c*******k
发帖数: 1308 | 1 google了一下Materni T21, 觉得听上去很不错啊。血检没有complication, 有99%的
准确率，很低的false positive rate, 而且第十周就可以做。和羊穿比要安全的多，
detection accuracy差不多，而且早5周就知道结果。似乎唯一的缺点是有false
positive（虽然他们自称很低），所以不像羊穿可以确诊，碰到false positive的妈妈
精神压力就比较大了。
但是鉴于本来要做羊穿的妈妈们大部分都是没事的，那么做这个test实际上可以让很多
人避免羊穿，似乎是个很不错的没风险的screen test呀。
有没有人比较了解这个test？不知道我google来的确不确切？ |
l****w
发帖数: 1281 | 2 不了解，但是就mm说的来看，我觉得的比现在的唐筛好，如果是阳性再羊穿确诊一下。
羊穿除了唐氏那几个病，还能看到一些其它的信息，比如性染色体异常。前几天有个帖
子不是说表哥是XXY，结果不育，发病率在男性里面是500分之一，还是很高的比例的。 |
M*******A
发帖数: 14451 | |
m***j
发帖数: 9290 | |
w******y
发帖数: 4871 | 5 我和你一样，guideline里面暂时没有收进去的诊断方法和标准，目前还是只能用做参
考。insurance给不给报销也很难说
【在 m***j 的大作中提到】
: 这个技术实在有点新，本人比较保守。
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b*******y
发帖数: 12791 | 6 我那个不给。
不给也不贵，235
【在 w******y 的大作中提到】
: 我和你一样，guideline里面暂时没有收进去的诊断方法和标准，目前还是只能用做参
: 考。insurance给不给报销也很难说
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c*******k
发帖数: 1308 | 7 光就这个性染色体异常而言，要知道羊穿的miscarriage机率也有200分之一，比这个发
病率还要高, 所以做羊穿不太划算呀。 不知道其他一些羊穿cover, 而普通的唐筛
和materniT21不cover的病是什么，发病机率有多少。
【在 l****w 的大作中提到】
: 不了解，但是就mm说的来看，我觉得的比现在的唐筛好，如果是阳性再羊穿确诊一下。
: 羊穿除了唐氏那几个病，还能看到一些其它的信息，比如性染色体异常。前几天有个帖
: 子不是说表哥是XXY，结果不育，发病率在男性里面是500分之一，还是很高的比例的。
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M*******A
发帖数: 14451 | 8 你这么比较方法我不同意。
诚然你有可能失去一个宝宝——可能健康也可能不健康，但是羊穿能100%告诉你这个宝
宝是不是唐氏。
当然你有权力选择有1/200可能性生个唐氏儿。
【在 c*******k 的大作中提到】
: 光就这个性染色体异常而言，要知道羊穿的miscarriage机率也有200分之一，比这个发
: 病率还要高, 所以做羊穿不太划算呀。 不知道其他一些羊穿cover, 而普通的唐筛
: 和materniT21不cover的病是什么，发病机率有多少。
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b*******y
发帖数: 12791 | 9 其实，想穿就穿，不想穿就不穿。
【在 M*******A 的大作中提到】
: 你这么比较方法我不同意。
: 诚然你有可能失去一个宝宝——可能健康也可能不健康，但是羊穿能100%告诉你这个宝
: 宝是不是唐氏。
: 当然你有权力选择有1/200可能性生个唐氏儿。
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c*******k
发帖数: 1308 | 10 不明白你是怎么得出1/200可能生个唐氏儿的，前面讲的是1/200可能做羊穿导致流产，
跟唐氏儿概率有什么关系？
【在 M*******A 的大作中提到】
: 你这么比较方法我不同意。
: 诚然你有可能失去一个宝宝——可能健康也可能不健康，但是羊穿能100%告诉你这个宝
: 宝是不是唐氏。
: 当然你有权力选择有1/200可能性生个唐氏儿。
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M*******A
发帖数: 14451 | 11 好像唐氏的cut-off就是1比两百多，所以我说是1/200
不是用你说的流产比例。
【在 c*******k 的大作中提到】
: 不明白你是怎么得出1/200可能生个唐氏儿的，前面讲的是1/200可能做羊穿导致流产，
: 跟唐氏儿概率有什么关系？
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n********h
发帖数: 13135 | 12 false positive 不怕, 顶多再羊穿. 怕的是false negative, 就是本来唐的, 给当成
正常的. 就算很低, 你敢冒这个险不? 就算唐筛, 也不确定, 也是一个概率而已. 就算
千万分之一, 还是可能. 只有羊穿能确定, 如果数据没有搞错人的话.
【在 c*******k 的大作中提到】
: google了一下Materni T21, 觉得听上去很不错啊。血检没有complication, 有99%的
: 准确率，很低的false positive rate, 而且第十周就可以做。和羊穿比要安全的多，
: detection accuracy差不多，而且早5周就知道结果。似乎唯一的缺点是有false
: positive（虽然他们自称很低），所以不像羊穿可以确诊，碰到false positive的妈妈
: 精神压力就比较大了。
: 但是鉴于本来要做羊穿的妈妈们大部分都是没事的，那么做这个test实际上可以让很多
: 人避免羊穿，似乎是个很不错的没风险的screen test呀。
: 有没有人比较了解这个test？不知道我google来的确不确切？
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c*******k
发帖数: 1308 | 13 事实上羊穿的准确率也就只有99%－99.5%啊，不是100%, 所以最多多了0.5％的
detection。就算羊穿是100%, 比MaterniT21多了1%的准确性好了，来算算false
negative risk.
如果你的第一次唐筛机率是1:10, 此时如果你选择MaterniT21而不做羊穿,你有千分之
一的机率生一个本来会被羊穿查出的唐氏宝宝。
如果第一次的唐筛机率是1:100, 这个机率就会同步降到万分之一。
如果第一次唐筛机率是1:500, 这个机率就会降到十万分之二。
如果第一次唐筛机率高达1:2, 那么这个机率就是1/200。
而以上这些人如果选择羊穿,她们同样面临1/200的流产等complication机率。
所以很明显，越是风险偏低，这个机率就越低，所以这个test受益的是大多数low to
medium risk的妈妈。 而high risk 的妈妈，就要看个人的选择了。
【在 n********h 的大作中提到】
: false positive 不怕, 顶多再羊穿. 怕的是false negative, 就是本来唐的, 给当成
: 正常的. 就算很低, 你敢冒这个险不? 就算唐筛, 也不确定, 也是一个概率而已. 就算
: 千万分之一, 还是可能. 只有羊穿能确定, 如果数据没有搞错人的话.
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M****a
发帖数: 11261 | |
n********h
发帖数: 13135 | 15 But, Mathias Ehrich, M.D., PhD., director of research and development at
Squenom said their blood test is not meant to replace amniocentesis.
Instead, he said the test could provide more information that could help
prevent unnecessary invasive procedures.
“The tests result from the MaterniT21 test is really to be used as an
additional piece of information. The decision for an invasive procedure
will still be made by the doctor and patient.”
这是那个公司负责人讲的话, 他说不是用来代替羊穿. 我觉得这个代替唐筛更合适, 可以减少不必
要的羊穿.
【在 c*******k 的大作中提到】
: 事实上羊穿的准确率也就只有99%－99.5%啊，不是100%, 所以最多多了0.5％的
: detection。就算羊穿是100%, 比MaterniT21多了1%的准确性好了，来算算false
: negative risk.
: 如果你的第一次唐筛机率是1:10, 此时如果你选择MaterniT21而不做羊穿,你有千分之
: 一的机率生一个本来会被羊穿查出的唐氏宝宝。
: 如果第一次的唐筛机率是1:100, 这个机率就会同步降到万分之一。
: 如果第一次唐筛机率是1:500, 这个机率就会降到十万分之二。
: 如果第一次唐筛机率高达1:2, 那么这个机率就是1/200。
: 而以上这些人如果选择羊穿,她们同样面临1/200的流产等complication机率。
: 所以很明显，越是风险偏低，这个机率就越低，所以这个test受益的是大多数low to
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l****w
发帖数: 1281 | 16 羊穿没有这么高的流产率，这个是早年的数据了，现在是大概千分之一。
这两个比例不是这么比的，因为后果不同，一个是流产，一个是孩子有染色体异常，如
果是比较严重的，比如唐氏，比流产的后果可严重多了。所以即使是羊穿引起流产的概
率大于唐氏的概率，我还是会选择羊穿的。
【在 c*******k 的大作中提到】
: 光就这个性染色体异常而言，要知道羊穿的miscarriage机率也有200分之一，比这个发
: 病率还要高, 所以做羊穿不太划算呀。 不知道其他一些羊穿cover, 而普通的唐筛
: 和materniT21不cover的病是什么，发病机率有多少。
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c*******k
发帖数: 1308 | 17 如果你的第一次唐筛是1:100, MaterniT21是negative, 如果不选羊穿，你有万分之一
的可能生一个本来可以被羊穿检查出的唐氏儿， 如果选择羊穿， 你有千分之一的可能
流产， 你会选哪一个？
而且关于羊穿，我看到的所有流产的数据都是在1/400和1/200之间。
不是抬杠啊，我真的觉得很多说法，比如羊穿检测的多的多啦，羊穿现在比以前安全很多啦，什么的，
我都没有看到具体的数据。比如说羊穿检测的比唐筛要多很多， 那和MaterniT21比多出来的项目到底
是什么，那些发病率到底有多少，等等，我都查不到具体的。比如说有一种异常发病率是十万分之一，
真的有人愿意为这一项目做个羊穿吗？所以具体到发病率才是关键对不对？
还有， 羊穿和CVS检查的项目也有些不同，有些CVS能测的羊穿测不出，可是也没有人为了查所有能查
的项目两个都做吧？
【在 l****w 的大作中提到】
: 羊穿没有这么高的流产率，这个是早年的数据了，现在是大概千分之一。
: 这两个比例不是这么比的，因为后果不同，一个是流产，一个是孩子有染色体异常，如
: 果是比较严重的，比如唐氏，比流产的后果可严重多了。所以即使是羊穿引起流产的概
: 率大于唐氏的概率，我还是会选择羊穿的。
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l****w
发帖数: 1281 | 18 你碰上羊穿的支持者了，我还是选择羊穿，我不想自己是那个万分之一里面的一。在医
学上概率是对应于群体，对于个体就是“全或无”的，要么有，要么没有。概率再低也
有人赶上，我能接受流产的后果，但是不能接受唐氏儿的后果。
【在 c*******k 的大作中提到】
: 如果你的第一次唐筛是1:100, MaterniT21是negative, 如果不选羊穿，你有万分之一
: 的可能生一个本来可以被羊穿检查出的唐氏儿， 如果选择羊穿， 你有千分之一的可能
: 流产， 你会选哪一个？
: 而且关于羊穿，我看到的所有流产的数据都是在1/400和1/200之间。
: 不是抬杠啊，我真的觉得很多说法，比如羊穿检测的多的多啦，羊穿现在比以前安全很多啦，什么的，
: 我都没有看到具体的数据。比如说羊穿检测的比唐筛要多很多， 那和MaterniT21比多出来的项目到底
: 是什么，那些发病率到底有多少，等等，我都查不到具体的。比如说有一种异常发病率是十万分之一，
: 真的有人愿意为这一项目做个羊穿吗？所以具体到发病率才是关键对不对？
: 还有， 羊穿和CVS检查的项目也有些不同，有些CVS能测的羊穿测不出，可是也没有人为了查所有能查
: 的项目两个都做吧？
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M*******A
发帖数: 14451 | 19 就算只有万分之一的可能，我也不愿意承担这个风险。
如果我告诉你，不羊穿你的孩子有万分之一可能性是唐氏儿，你愿意承担这个风险吗？
和18楼一样，我宁肯再试一次，也不想要个唐氏儿。 |
c*******k
发帖数: 1308 | 20 发现很多人是羊穿的坚定拥护者呀，这些mm是不是不管screen test结果是多少都一律
要羊穿的？ |
