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NextGeneration版 - 从法律层面评价最近三番领事馆对旅行证的处理
相关主题
再讨论一下小孩的旅行证问题国籍旅行证博士论文3:轻轻松松告领馆。 (转载)
如果宝宝出生的时候父母没有绿卡宝宝回中国的签证问题
在纽约领馆为子女办理旅行证和护照的经过及领馆工作错误之分析 (转载)有绿卡但是给宝办旅行证可行吗?
三个谎言:旅行证、父母绿卡孩子出籍、18岁须选国籍夫妻双方有一方是海外公民还能给宝宝办旅行证吗
旅行证变签证?兹事体大,却不明白!请指点。给宝宝申请旅行证还是签证
吐槽一下芝加哥领事馆小孩回国旅行证,签证问题
宝宝暑期回国请教办理旅行证事宜娃爹美国公民,娃妈中国公民美国绿卡,娃还能在中国上户口吗?
纽约领事馆旅行证政策给在美出生的孩子保留一个中国国籍的选择吧
相关话题的讨论汇总
话题: 国籍话题: 旅行证话题: 国籍法话题: 中国话题: 丧失
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1 (共1页)
m*******2
发帖数: 152
1
纯粹从法律层面谈一下最近关于领事对旅行证的一些作为:
1)读了国籍法,也看了英国领馆的更新,其实中国对旅行证的态度其实是一样的,并
没有什么“小孩2年不回国就丧失身份”的明确规定。也就是说,这是领馆办事员的个
人行为。
2)"法不追溯过往,丧失或获得国籍已成事实。《国籍法》有规定,本法公布前,已经
取得中
国国籍的或已经丧失中国国籍的,继续有效"。也就是说,如果《国籍法》真的有什么
新的规定,也只是对公布之后的产生效果而已。
---退一步说,即使《国籍法》真的有新规定,也应该是针对《国籍法》颁布之后的,
而非把之前已经获得旅行证的孩子以“2年不回国”就莫名其妙的取消或不给renew,“
2年不回国”不能作为取消国籍的理由。这是一些水平低的领事很搞笑的行为。
3)大家在吵没意思。建议集体签名向领馆总领事要解释!而且要合理的解释!
--请问,一个国家的公民没有犯错,被莫名其妙的踢出。特别是一个孩子,一个一直被
中国政府认定可以颁发旅行证的孩子下重刀没意思。
4)我这里不谈获得成人入外籍之后继续保留中国籍的行为。这一直有明确的规定,没
什么可以继续谈。
a*******5
发帖数: 468
2
lz 说的有道理
牛人赶紧组织起来吧,保证积极相应!
哪怕就算拿到一个官方的解释,即使不如人意,至少有个明确的规定。
不用这么猜来猜去。
m*******2
发帖数: 152
3
法不追溯过往,丧失或获得国籍已成事实。
不给renew 旅行证肯定是不合法的。除非当事人犯法或其他明显的叛国等过错被取消国
籍。
t********i
发帖数: 7856
4
我支持对最近三番领事馆旅行证处理这件事进行讨论。不过你的这篇“从法律层面评价
”实在写得太搞笑了,整个一法盲。
1)中国驻英国大使馆(请注意不是“英国领馆”,“英国领馆”指英国驻外国使领馆
)的更新你白读了。最关键的那句话被你忽略了:
“说明:若孩子出生时具有中国国籍,出生后定居在国外且具有外国国籍,将自动丧失
中国国籍”。
三番领事馆对旅行证的处理,正是基于这个说明的。这个说明是原则性的指导意见,而
三番领事馆对旅行证的处理方式是具体的实施细则(18个月或两年就是对“出生后定居
在国外”的具体认定方式)。
三番领事馆和伦敦大使馆在发布/实施的时间(03/27)上和做法上居然高度吻合,说
明这不是领馆办事员的个人行为,而是国内高层的决策。
2)国籍法你白读了。难道你的孩子是本法公布前出生的?本法公布前恐怕你自己也没
出生呢吧?事实是:本法自从公布实施之后从未修改过。
三番领事馆对旅行证的处理(以及驻英国大使馆的说明)确实是违反国籍法的。不过违
反的不是第17条(本法公布前,已经取得中国国籍的或已经丧失中国国籍的,继续有效
),而是第14条(中国国籍的取得、丧失和恢复,除第九条规定的以外,必须办理申请
手续。未满十八周岁的人,可由其父母或其他法定代理人代为办理申请)。根据第14条
,孩子的中国国籍不办理申请手续不能自动丧失。

【在 m*******2 的大作中提到】
: 纯粹从法律层面谈一下最近关于领事对旅行证的一些作为:
: 1)读了国籍法,也看了英国领馆的更新,其实中国对旅行证的态度其实是一样的,并
: 没有什么“小孩2年不回国就丧失身份”的明确规定。也就是说,这是领馆办事员的个
: 人行为。
: 2)"法不追溯过往,丧失或获得国籍已成事实。《国籍法》有规定,本法公布前,已经
: 取得中
: 国国籍的或已经丧失中国国籍的,继续有效"。也就是说,如果《国籍法》真的有什么
: 新的规定,也只是对公布之后的产生效果而已。
: ---退一步说,即使《国籍法》真的有新规定,也应该是针对《国籍法》颁布之后的,
: 而非把之前已经获得旅行证的孩子以“2年不回国”就莫名其妙的取消或不给renew,“

t********i
发帖数: 7856
5
中国刑法中没有叛国罪。只有危害国家安全罪,军人违反职责罪等。这里包括很多子项
,比如:间谍罪、叛逃罪、投递叛变罪等等。
即使犯了上述罪行也只能判刑,不能取消中国国籍。

【在 m*******2 的大作中提到】
: 法不追溯过往,丧失或获得国籍已成事实。
: 不给renew 旅行证肯定是不合法的。除非当事人犯法或其他明显的叛国等过错被取消国
: 籍。

m*******2
发帖数: 152
6
这件事本来跟我没什么关系的,纯粹是探讨。
希望你不是三番领馆的人员。
1)孩子出生时候获得的身份不应父母的身份的改变而改变。
2)作为一个重要的证件,旅行证随便的剥夺明显显得太儿戏了。
3)比较搞笑的是:外国公民的孩子可以获得中国国籍,但是中国公民只要有绿卡就丧
失国籍。
4)各种不一致的说法,和各种无法服众的,自相矛盾的条文缺乏法律的严谨。
5)即使一个新的法律出来,也应该经过一段时间的征求意见和公示。而非朝令夕改,
而且没有任何的征求意见和提前通知就一刀切的胡乱执法,明显是人治非法治。

【在 t********i 的大作中提到】
: 我支持对最近三番领事馆旅行证处理这件事进行讨论。不过你的这篇“从法律层面评价
: ”实在写得太搞笑了,整个一法盲。
: 1)中国驻英国大使馆(请注意不是“英国领馆”,“英国领馆”指英国驻外国使领馆
: )的更新你白读了。最关键的那句话被你忽略了:
: “说明:若孩子出生时具有中国国籍,出生后定居在国外且具有外国国籍,将自动丧失
: 中国国籍”。
: 三番领事馆对旅行证的处理,正是基于这个说明的。这个说明是原则性的指导意见,而
: 三番领事馆对旅行证的处理方式是具体的实施细则(18个月或两年就是对“出生后定居
: 在国外”的具体认定方式)。
: 三番领事馆和伦敦大使馆在发布/实施的时间(03/27)上和做法上居然高度吻合,说

t********i
发帖数: 7856
7
就是纯粹探讨,所以指出你的一些错误(你的错误可不止“一些”)。
你说的五条我都同意。不过作为国内长大的中国人我们都明白是怎么回事。政府对法律
想怎么解释就怎么解释,把白的解释成黑的也没什么奇怪的。就像版上有个叫Correct
的ID,像复读机一样说中国政府违法,有用么?

【在 m*******2 的大作中提到】
: 这件事本来跟我没什么关系的,纯粹是探讨。
: 希望你不是三番领馆的人员。
: 1)孩子出生时候获得的身份不应父母的身份的改变而改变。
: 2)作为一个重要的证件,旅行证随便的剥夺明显显得太儿戏了。
: 3)比较搞笑的是:外国公民的孩子可以获得中国国籍,但是中国公民只要有绿卡就丧
: 失国籍。
: 4)各种不一致的说法,和各种无法服众的,自相矛盾的条文缺乏法律的严谨。
: 5)即使一个新的法律出来,也应该经过一段时间的征求意见和公示。而非朝令夕改,
: 而且没有任何的征求意见和提前通知就一刀切的胡乱执法,明显是人治非法治。

f*******n
发帖数: 12623
8

这个只是中国国籍法第九条的不清楚的解释。根据中国国籍法第九条,如果一个中国公
民自愿加入外国国籍,那就自动失去中国国籍。但是出生时自动强制具有的国籍明显不
是“自愿加入”的。
如果你说出生时自动强制具有的国籍可以导致失去中国国籍,那就是违反中国国籍法的


【在 t********i 的大作中提到】
: 就是纯粹探讨,所以指出你的一些错误(你的错误可不止“一些”)。
: 你说的五条我都同意。不过作为国内长大的中国人我们都明白是怎么回事。政府对法律
: 想怎么解释就怎么解释,把白的解释成黑的也没什么奇怪的。就像版上有个叫Correct
: 的ID,像复读机一样说中国政府违法,有用么?

h*******e
发帖数: 6167
9
中国并没有因为“自动获得的国籍”不给你旅行证,只是要求你每两年回去一趟。就像
你拿了绿卡回国呆着也得每年到美国一趟一样。
你给孩子入户口了么?你给孩子申请烂皮护照了么?想让孩子具有中国国籍的人肯定能
做到,把烂皮护照当成宝的人就算了吧,你都烂皮了,就别当中国人了。

【在 f*******n 的大作中提到】
:
: 这个只是中国国籍法第九条的不清楚的解释。根据中国国籍法第九条,如果一个中国公
: 民自愿加入外国国籍,那就自动失去中国国籍。但是出生时自动强制具有的国籍明显不
: 是“自愿加入”的。
: 如果你说出生时自动强制具有的国籍可以导致失去中国国籍,那就是违反中国国籍法的
: 。

t********i
发帖数: 7856
10
儿童在出生时已经依法自动具有中国国籍,那么根据第14条,除了第九条规定的情形之
外,任何情况下(包括定居国外)国籍都不能自动丧失(只能通过办手续退出)。这已
经不是“不清楚的解释”了,而是完全的歪曲。
出生时自动具有的美国国籍当然不能算“自愿加入”,所以在美出生儿童的美国公民身
份不会导致儿童失去(也是自动具有的)中国公民身份。这一点早已得到中国驻美领事
机构和国内公安等有关部门的认可。这也是为什么领事馆明知儿童有美国国籍仍然给孩
子发旅行证,国内公安也会给持旅行证回国的儿童上户口。

【在 f*******n 的大作中提到】
:
: 这个只是中国国籍法第九条的不清楚的解释。根据中国国籍法第九条,如果一个中国公
: 民自愿加入外国国籍,那就自动失去中国国籍。但是出生时自动强制具有的国籍明显不
: 是“自愿加入”的。
: 如果你说出生时自动强制具有的国籍可以导致失去中国国籍,那就是违反中国国籍法的
: 。

C*****t
发帖数: 5259
11
一些网友在我的帮助下正确理解了有关法律,对自己的具有中国国籍的美生子女应当领
用《中国护照》和可终身有合理理由自称具有中美两国国籍有了正确认识。
尽管我的力量微薄,多少还是起到了些普及法律知识和推动公民权利意识的作用。
另外,你很到位地指出了楼主的那些错误。我谨向你致敬。

Correct

【在 t********i 的大作中提到】
: 就是纯粹探讨,所以指出你的一些错误(你的错误可不止“一些”)。
: 你说的五条我都同意。不过作为国内长大的中国人我们都明白是怎么回事。政府对法律
: 想怎么解释就怎么解释,把白的解释成黑的也没什么奇怪的。就像版上有个叫Correct
: 的ID,像复读机一样说中国政府违法,有用么?

C*****t
发帖数: 5259
12
对华盛顿当局而言,绿卡持有人是外国人。只要不违反美国法律,当然可以变着法子折
腾他们。
对北京当局而言,这些孩子可是同胞呀!当局怎可用违反中国法律的行政方案来迫害同
胞!

【在 h*******e 的大作中提到】
: 中国并没有因为“自动获得的国籍”不给你旅行证,只是要求你每两年回去一趟。就像
: 你拿了绿卡回国呆着也得每年到美国一趟一样。
: 你给孩子入户口了么?你给孩子申请烂皮护照了么?想让孩子具有中国国籍的人肯定能
: 做到,把烂皮护照当成宝的人就算了吧,你都烂皮了,就别当中国人了。

m*********o
发帖数: 127
13
国籍贴再次顶起来!

【在 m*******2 的大作中提到】
: 纯粹从法律层面谈一下最近关于领事对旅行证的一些作为:
: 1)读了国籍法,也看了英国领馆的更新,其实中国对旅行证的态度其实是一样的,并
: 没有什么“小孩2年不回国就丧失身份”的明确规定。也就是说,这是领馆办事员的个
: 人行为。
: 2)"法不追溯过往,丧失或获得国籍已成事实。《国籍法》有规定,本法公布前,已经
: 取得中
: 国国籍的或已经丧失中国国籍的,继续有效"。也就是说,如果《国籍法》真的有什么
: 新的规定,也只是对公布之后的产生效果而已。
: ---退一步说,即使《国籍法》真的有新规定,也应该是针对《国籍法》颁布之后的,
: 而非把之前已经获得旅行证的孩子以“2年不回国”就莫名其妙的取消或不给renew,“

1 (共1页)
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再讨论一下小孩的旅行证问题国籍旅行证博士论文3:轻轻松松告领馆。 (转载)
如果宝宝出生的时候父母没有绿卡宝宝回中国的签证问题
在纽约领馆为子女办理旅行证和护照的经过及领馆工作错误之分析 (转载)有绿卡但是给宝办旅行证可行吗?
三个谎言:旅行证、父母绿卡孩子出籍、18岁须选国籍夫妻双方有一方是海外公民还能给宝宝办旅行证吗
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