m*******2 发帖数: 152 | 1 纯粹从法律层面谈一下最近关于领事对旅行证的一些作为:
1)读了国籍法,也看了英国领馆的更新,其实中国对旅行证的态度其实是一样的,并
没有什么“小孩2年不回国就丧失身份”的明确规定。也就是说,这是领馆办事员的个
人行为。
2)"法不追溯过往,丧失或获得国籍已成事实。《国籍法》有规定,本法公布前,已经
取得中
国国籍的或已经丧失中国国籍的,继续有效"。也就是说,如果《国籍法》真的有什么
新的规定,也只是对公布之后的产生效果而已。
---退一步说,即使《国籍法》真的有新规定,也应该是针对《国籍法》颁布之后的,
而非把之前已经获得旅行证的孩子以“2年不回国”就莫名其妙的取消或不给renew,“
2年不回国”不能作为取消国籍的理由。这是一些水平低的领事很搞笑的行为。
3)大家在吵没意思。建议集体签名向领馆总领事要解释!而且要合理的解释!
--请问,一个国家的公民没有犯错,被莫名其妙的踢出。特别是一个孩子,一个一直被
中国政府认定可以颁发旅行证的孩子下重刀没意思。
4)我这里不谈获得成人入外籍之后继续保留中国籍的行为。这一直有明确的规定,没
什么可以继续谈。 |
a*******5 发帖数: 468 | 2 lz 说的有道理
牛人赶紧组织起来吧,保证积极相应!
哪怕就算拿到一个官方的解释,即使不如人意,至少有个明确的规定。
不用这么猜来猜去。 |
m*******2 发帖数: 152 | 3 法不追溯过往,丧失或获得国籍已成事实。
不给renew 旅行证肯定是不合法的。除非当事人犯法或其他明显的叛国等过错被取消国
籍。 |
t********i 发帖数: 7856 | 4 我支持对最近三番领事馆旅行证处理这件事进行讨论。不过你的这篇“从法律层面评价
”实在写得太搞笑了,整个一法盲。
1)中国驻英国大使馆(请注意不是“英国领馆”,“英国领馆”指英国驻外国使领馆
)的更新你白读了。最关键的那句话被你忽略了:
“说明:若孩子出生时具有中国国籍,出生后定居在国外且具有外国国籍,将自动丧失
中国国籍”。
三番领事馆对旅行证的处理,正是基于这个说明的。这个说明是原则性的指导意见,而
三番领事馆对旅行证的处理方式是具体的实施细则(18个月或两年就是对“出生后定居
在国外”的具体认定方式)。
三番领事馆和伦敦大使馆在发布/实施的时间(03/27)上和做法上居然高度吻合,说
明这不是领馆办事员的个人行为,而是国内高层的决策。
2)国籍法你白读了。难道你的孩子是本法公布前出生的?本法公布前恐怕你自己也没
出生呢吧?事实是:本法自从公布实施之后从未修改过。
三番领事馆对旅行证的处理(以及驻英国大使馆的说明)确实是违反国籍法的。不过违
反的不是第17条(本法公布前,已经取得中国国籍的或已经丧失中国国籍的,继续有效
),而是第14条(中国国籍的取得、丧失和恢复,除第九条规定的以外,必须办理申请
手续。未满十八周岁的人,可由其父母或其他法定代理人代为办理申请)。根据第14条
,孩子的中国国籍不办理申请手续不能自动丧失。
【在 m*******2 的大作中提到】 : 纯粹从法律层面谈一下最近关于领事对旅行证的一些作为: : 1)读了国籍法,也看了英国领馆的更新,其实中国对旅行证的态度其实是一样的,并 : 没有什么“小孩2年不回国就丧失身份”的明确规定。也就是说,这是领馆办事员的个 : 人行为。 : 2)"法不追溯过往,丧失或获得国籍已成事实。《国籍法》有规定,本法公布前,已经 : 取得中 : 国国籍的或已经丧失中国国籍的,继续有效"。也就是说,如果《国籍法》真的有什么 : 新的规定,也只是对公布之后的产生效果而已。 : ---退一步说,即使《国籍法》真的有新规定,也应该是针对《国籍法》颁布之后的, : 而非把之前已经获得旅行证的孩子以“2年不回国”就莫名其妙的取消或不给renew,“
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t********i 发帖数: 7856 | 5 中国刑法中没有叛国罪。只有危害国家安全罪,军人违反职责罪等。这里包括很多子项
,比如:间谍罪、叛逃罪、投递叛变罪等等。
即使犯了上述罪行也只能判刑,不能取消中国国籍。
【在 m*******2 的大作中提到】 : 法不追溯过往,丧失或获得国籍已成事实。 : 不给renew 旅行证肯定是不合法的。除非当事人犯法或其他明显的叛国等过错被取消国 : 籍。
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m*******2 发帖数: 152 | 6 这件事本来跟我没什么关系的,纯粹是探讨。
希望你不是三番领馆的人员。
1)孩子出生时候获得的身份不应父母的身份的改变而改变。
2)作为一个重要的证件,旅行证随便的剥夺明显显得太儿戏了。
3)比较搞笑的是:外国公民的孩子可以获得中国国籍,但是中国公民只要有绿卡就丧
失国籍。
4)各种不一致的说法,和各种无法服众的,自相矛盾的条文缺乏法律的严谨。
5)即使一个新的法律出来,也应该经过一段时间的征求意见和公示。而非朝令夕改,
而且没有任何的征求意见和提前通知就一刀切的胡乱执法,明显是人治非法治。
【在 t********i 的大作中提到】 : 我支持对最近三番领事馆旅行证处理这件事进行讨论。不过你的这篇“从法律层面评价 : ”实在写得太搞笑了,整个一法盲。 : 1)中国驻英国大使馆(请注意不是“英国领馆”,“英国领馆”指英国驻外国使领馆 : )的更新你白读了。最关键的那句话被你忽略了: : “说明:若孩子出生时具有中国国籍,出生后定居在国外且具有外国国籍,将自动丧失 : 中国国籍”。 : 三番领事馆对旅行证的处理,正是基于这个说明的。这个说明是原则性的指导意见,而 : 三番领事馆对旅行证的处理方式是具体的实施细则(18个月或两年就是对“出生后定居 : 在国外”的具体认定方式)。 : 三番领事馆和伦敦大使馆在发布/实施的时间(03/27)上和做法上居然高度吻合,说
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t********i 发帖数: 7856 | 7 就是纯粹探讨,所以指出你的一些错误(你的错误可不止“一些”)。
你说的五条我都同意。不过作为国内长大的中国人我们都明白是怎么回事。政府对法律
想怎么解释就怎么解释,把白的解释成黑的也没什么奇怪的。就像版上有个叫Correct
的ID,像复读机一样说中国政府违法,有用么?
【在 m*******2 的大作中提到】 : 这件事本来跟我没什么关系的,纯粹是探讨。 : 希望你不是三番领馆的人员。 : 1)孩子出生时候获得的身份不应父母的身份的改变而改变。 : 2)作为一个重要的证件,旅行证随便的剥夺明显显得太儿戏了。 : 3)比较搞笑的是:外国公民的孩子可以获得中国国籍,但是中国公民只要有绿卡就丧 : 失国籍。 : 4)各种不一致的说法,和各种无法服众的,自相矛盾的条文缺乏法律的严谨。 : 5)即使一个新的法律出来,也应该经过一段时间的征求意见和公示。而非朝令夕改, : 而且没有任何的征求意见和提前通知就一刀切的胡乱执法,明显是人治非法治。
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f*******n 发帖数: 12623 | 8
这个只是中国国籍法第九条的不清楚的解释。根据中国国籍法第九条,如果一个中国公
民自愿加入外国国籍,那就自动失去中国国籍。但是出生时自动强制具有的国籍明显不
是“自愿加入”的。
如果你说出生时自动强制具有的国籍可以导致失去中国国籍,那就是违反中国国籍法的
。
【在 t********i 的大作中提到】 : 就是纯粹探讨,所以指出你的一些错误(你的错误可不止“一些”)。 : 你说的五条我都同意。不过作为国内长大的中国人我们都明白是怎么回事。政府对法律 : 想怎么解释就怎么解释,把白的解释成黑的也没什么奇怪的。就像版上有个叫Correct : 的ID,像复读机一样说中国政府违法,有用么?
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h*******e 发帖数: 6167 | 9 中国并没有因为“自动获得的国籍”不给你旅行证,只是要求你每两年回去一趟。就像
你拿了绿卡回国呆着也得每年到美国一趟一样。
你给孩子入户口了么?你给孩子申请烂皮护照了么?想让孩子具有中国国籍的人肯定能
做到,把烂皮护照当成宝的人就算了吧,你都烂皮了,就别当中国人了。
【在 f*******n 的大作中提到】 : : 这个只是中国国籍法第九条的不清楚的解释。根据中国国籍法第九条,如果一个中国公 : 民自愿加入外国国籍,那就自动失去中国国籍。但是出生时自动强制具有的国籍明显不 : 是“自愿加入”的。 : 如果你说出生时自动强制具有的国籍可以导致失去中国国籍,那就是违反中国国籍法的 : 。
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t********i 发帖数: 7856 | 10 儿童在出生时已经依法自动具有中国国籍,那么根据第14条,除了第九条规定的情形之
外,任何情况下(包括定居国外)国籍都不能自动丧失(只能通过办手续退出)。这已
经不是“不清楚的解释”了,而是完全的歪曲。
出生时自动具有的美国国籍当然不能算“自愿加入”,所以在美出生儿童的美国公民身
份不会导致儿童失去(也是自动具有的)中国公民身份。这一点早已得到中国驻美领事
机构和国内公安等有关部门的认可。这也是为什么领事馆明知儿童有美国国籍仍然给孩
子发旅行证,国内公安也会给持旅行证回国的儿童上户口。
【在 f*******n 的大作中提到】 : : 这个只是中国国籍法第九条的不清楚的解释。根据中国国籍法第九条,如果一个中国公 : 民自愿加入外国国籍,那就自动失去中国国籍。但是出生时自动强制具有的国籍明显不 : 是“自愿加入”的。 : 如果你说出生时自动强制具有的国籍可以导致失去中国国籍,那就是违反中国国籍法的 : 。
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C*****t 发帖数: 5259 | 11 一些网友在我的帮助下正确理解了有关法律,对自己的具有中国国籍的美生子女应当领
用《中国护照》和可终身有合理理由自称具有中美两国国籍有了正确认识。
尽管我的力量微薄,多少还是起到了些普及法律知识和推动公民权利意识的作用。
另外,你很到位地指出了楼主的那些错误。我谨向你致敬。
Correct
【在 t********i 的大作中提到】 : 就是纯粹探讨,所以指出你的一些错误(你的错误可不止“一些”)。 : 你说的五条我都同意。不过作为国内长大的中国人我们都明白是怎么回事。政府对法律 : 想怎么解释就怎么解释,把白的解释成黑的也没什么奇怪的。就像版上有个叫Correct : 的ID,像复读机一样说中国政府违法,有用么?
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C*****t 发帖数: 5259 | 12 对华盛顿当局而言,绿卡持有人是外国人。只要不违反美国法律,当然可以变着法子折
腾他们。
对北京当局而言,这些孩子可是同胞呀!当局怎可用违反中国法律的行政方案来迫害同
胞!
【在 h*******e 的大作中提到】 : 中国并没有因为“自动获得的国籍”不给你旅行证,只是要求你每两年回去一趟。就像 : 你拿了绿卡回国呆着也得每年到美国一趟一样。 : 你给孩子入户口了么?你给孩子申请烂皮护照了么?想让孩子具有中国国籍的人肯定能 : 做到,把烂皮护照当成宝的人就算了吧,你都烂皮了,就别当中国人了。
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m*********o 发帖数: 127 | 13 国籍贴再次顶起来!
【在 m*******2 的大作中提到】 : 纯粹从法律层面谈一下最近关于领事对旅行证的一些作为: : 1)读了国籍法,也看了英国领馆的更新,其实中国对旅行证的态度其实是一样的,并 : 没有什么“小孩2年不回国就丧失身份”的明确规定。也就是说,这是领馆办事员的个 : 人行为。 : 2)"法不追溯过往,丧失或获得国籍已成事实。《国籍法》有规定,本法公布前,已经 : 取得中 : 国国籍的或已经丧失中国国籍的,继续有效"。也就是说,如果《国籍法》真的有什么 : 新的规定,也只是对公布之后的产生效果而已。 : ---退一步说,即使《国籍法》真的有新规定,也应该是针对《国籍法》颁布之后的, : 而非把之前已经获得旅行证的孩子以“2年不回国”就莫名其妙的取消或不给renew,“
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