S*****t 发帖数: 158 | 1 三月下旬纽约领事馆为小孩办旅行证亲身经历。去之前除了官方网站外,没有做更多的
研究。
我家两个小孩2013年第一次办了旅行证回国,这次跑到纽约领事馆去续办旅行证。父母
双方均持有H1B签证的中国公民。窗口的工作人员看到了三年前的旅行证后直接告知必
须办签证;我请求解释后她找了一个领事(似乎专门应对此类问题)来帮忙。在办证大
厅旁边单独的面谈室,该领事拿出一张普通的白纸,上面既无红头,也无印章签名或者
出具的单位,亦没有出具或者生效的日期,只有用黑字打印的简短的一段话。
该文件援引了中华人民共和国国籍法第五条和第九条。国籍法第五条,“父母双方或一
方为中国公民,本人出生在外国,具有中国国籍;但父母双方或一方为中国公民并定居
在外国,本人出生时即具有外国国籍的,不具有中国国籍。”根据这一条,当然应该承
认小孩为中国公民。这一点毫无争议,该领事也表示同意。重点在第九条,“定居外国
的中国公民,自愿加入或取得外国国籍的,即自动丧失中国国籍。”对于定居,此文件
并无具体明确的定义或者解释。我提出我们(包括小孩)并未定居,因为只是持有H1B
签证在美工作,该领事表示同意;我也因小孩不具备最起码的民事行为能力,对“自愿
加入或取得”提出疑问。该领事也表示理解和同情我们的处境,但几经争议,仍然无法
办理。我提出几种假设的情况。其一,如果持F-1签证的学生在来美上学第一年生小孩
并拿到旅行证短期回国一次,两年后旅行证失效后是否必须申请签证?得到的是带有一
点点模糊的正面回答。这就遑论H1B了!其二,如果在美生了小孩后拿到旅行证回国寄
养较长时间,再次来美后是否可以再办旅行证?(是不是只有跟父母分离,送回国成为
留守儿童,才能保留中国国籍?)得到的答复比较模棱两可,但是给我的感觉是这种情
况更有可能,只是在国内居住的时间长短及其与在国外居住时间长度的比较,没有明确
的诠释或者界定,是个完全的灰色地带。
我对此份文件的权威性和合法性进行了质疑。该领事指出该文件来自公安部,驻外领事
机构只是代替公安部办事,并说我们可以在国内“相关机构”进行申诉和抗议。但是相
关机构是什么,没有具体的答复。我问到为什么这份关系如此重大的文件没有发布在驻
纽约领事馆和在华盛顿的驻美大使馆的网页上,如此一来至少能够节省很多人的时间(
和机票)——不至于白跑一趟,没有合理的解释。我也问到该文件有没有出现在国内任
何的官方网页上,得到的答复是没有。我请求拿到一份该文件的复印件,被拒绝;我提
出对该文件进行手机拍照,也被拒绝。整个过程中,该领事一直比较有礼貌也略带难堪
,也承认这个规定影响了很多海外家长,但是只能照“章”办事,爱莫能助。
我无意于在此批评或者抱怨任何人或者任何机构。由国及家,一个简单的类比是,自己
在别人家访问或者暂住时生了小孩,因为别人说可以多住上一段时间,就说这个小孩是
别人家的我不要了。不用跟以色列、印度、墨西哥等国家进行比较,也抛开国家利益、
战略眼光、民心民意、政治智慧这些词不说,涉及到国籍的如此重大的事项,涉及到千
百万在海外留学或者短期工作的(尤其是并未定居的)中国公民的子女的未来,仅仅拿
着一个遮遮掩掩不愿见人的内部规定,在国籍法没有被修改、全国人大和最高法院也没
有重新诠释、国务院也没有明文条例的情况下,就改变了已经执行了几十年的对国籍法
的既定实施,就对居住海外的自己公民及其子女的自然权利进行剥夺,怎能不令人心寒? |
i*****t 发帖数: 24265 | 2 呵呵,俺见到的领事也是这样,先拿出条款,然后一一反驳条款,领事也觉得有道理,
但是说去问问上边,然后过了1周再次见领事,人家说经过咨询公安部,不能办理。
还不如你这个第一次来就直接拒绝完事了。折腾人玩。 |
m*********o 发帖数: 127 | 3 看来要投诉公安部。我找到这个,大家觉得是吗?
http://www.mps.gov.cn/n16/n4077252/4077281.html
【在 S*****t 的大作中提到】 : 三月下旬纽约领事馆为小孩办旅行证亲身经历。去之前除了官方网站外,没有做更多的 : 研究。 : 我家两个小孩2013年第一次办了旅行证回国,这次跑到纽约领事馆去续办旅行证。父母 : 双方均持有H1B签证的中国公民。窗口的工作人员看到了三年前的旅行证后直接告知必 : 须办签证;我请求解释后她找了一个领事(似乎专门应对此类问题)来帮忙。在办证大 : 厅旁边单独的面谈室,该领事拿出一张普通的白纸,上面既无红头,也无印章签名或者 : 出具的单位,亦没有出具或者生效的日期,只有用黑字打印的简短的一段话。 : 该文件援引了中华人民共和国国籍法第五条和第九条。国籍法第五条,“父母双方或一 : 方为中国公民,本人出生在外国,具有中国国籍;但父母双方或一方为中国公民并定居 : 在外国,本人出生时即具有外国国籍的,不具有中国国籍。”根据这一条,当然应该承
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i*****t 发帖数: 24265 | 4 不是管户口的,而是公安部六厅,负责出入境的那个,领事告诉俺的
【在 m*********o 的大作中提到】 : 看来要投诉公安部。我找到这个,大家觉得是吗? : http://www.mps.gov.cn/n16/n4077252/4077281.html
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i*****t 发帖数: 24265 | |
m*********o 发帖数: 127 | 6 谢谢!你是洛杉矶使馆告诉的吗?
【在 i*****t 的大作中提到】 : 不是管户口的,而是公安部六厅,负责出入境的那个,领事告诉俺的
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i*****t 发帖数: 24265 | 7 对啊,你也是
【在 m*********o 的大作中提到】 : 谢谢!你是洛杉矶使馆告诉的吗?
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m*****u 发帖数: 15526 | 8 问题是不是出在没在上一个旅行证到期之前续办?
【在 S*****t 的大作中提到】 : 三月下旬纽约领事馆为小孩办旅行证亲身经历。去之前除了官方网站外,没有做更多的 : 研究。 : 我家两个小孩2013年第一次办了旅行证回国,这次跑到纽约领事馆去续办旅行证。父母 : 双方均持有H1B签证的中国公民。窗口的工作人员看到了三年前的旅行证后直接告知必 : 须办签证;我请求解释后她找了一个领事(似乎专门应对此类问题)来帮忙。在办证大 : 厅旁边单独的面谈室,该领事拿出一张普通的白纸,上面既无红头,也无印章签名或者 : 出具的单位,亦没有出具或者生效的日期,只有用黑字打印的简短的一段话。 : 该文件援引了中华人民共和国国籍法第五条和第九条。国籍法第五条,“父母双方或一 : 方为中国公民,本人出生在外国,具有中国国籍;但父母双方或一方为中国公民并定居 : 在外国,本人出生时即具有外国国籍的,不具有中国国籍。”根据这一条,当然应该承
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a*******1 发帖数: 1272 | 9 在米国呆久了,脑子坏了,居然和国内官员较真法律? |
r*******r 发帖数: 2565 | 10 人家不是有个但字吗,你第二条符合,不算中国公民 |
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h***i 发帖数: 3844 | 11 算不算取决于定居的定义。
说白了就是对定居的司法解释混乱了。
奇葩的地方是,如果有旅行证说明有国籍。
即使父母的身份再变化,小孩的国籍不应该随着变化,
现实中,拿了旅行证,过期了,再重办,有时候说不给办了。
实在有点费解。
【在 r*******r 的大作中提到】 : 人家不是有个但字吗,你第二条符合,不算中国公民
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E**********g 发帖数: 346 | 12 一个没有法制的国家如何讲理? 所以我坚持给我的孩子办十年签证。I can stay away
from those things for ten years. |
a*****g 发帖数: 19398 | 13 值得思考的问题
【在 a*******1 的大作中提到】 : 在米国呆久了,脑子坏了,居然和国内官员较真法律?
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s***k 发帖数: 2117 | 14 这个就是配合消除国内户口。
【在 a*****g 的大作中提到】 : 值得思考的问题
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d*****4 发帖数: 6237 | 15 给你个参考
我和ld都是F1,娃一岁半回国玩儿给了旅行证,五岁更新旅行证被拒,给了签证 |
l********n 发帖数: 12 | 16 是不是旅行证过期了不给办?
:三月下旬纽约领事馆为小孩办旅行证亲身经历。去之前除了官方网站外,没有做更多
的研究。
:我家两个小孩2013年第一次办了旅行证回国,这次跑到纽约领事馆去续办旅行证。父
母双方均持有H1B签证的中国公民。窗口的工作人员看到了三年前的旅行证后直接告知必
:须办签证;我请求解释后她找了一个领事(似乎专门应对此类问题)来帮忙。在办证
大厅旁边单独的面谈室,该领事拿出一张普通的白纸,上面既无红头,也无印章签名或
者出具的单位,亦没有出具或者生效的日期,只有用黑字打印的简短的一段话。
:该文件援引了中华人民共和国国籍法第五条和第九条。国籍法第五条,“父母双方或
一方为中国公民,本人出生在外国,具有中国国籍;但父母双方或一方为中国公民并定
居在外国,本人出生时即具有外国国籍的,不具有中国国籍。”根据这一条,当然应该
承认小孩为中国公民。这一点毫无争议,该领事也表示同意。重点在第九条,“定居外
国的中国公民,自愿加入或取得外国国籍的,即自动丧失中国国籍。”对于定居,此文
件并无具体明确的定义或者解释。我提出我们(包括小孩)并未定居,因为只是持有
H1B
:签证在美工作,该领事表示同意;我也因小孩不具备最起码的民事行为能力,对“自
愿加入或取得”提出疑问。该领事也表示理解和同情我们的处境,但几经争议,仍然无
法办理。我提出几种假设的情况。其一,如果持F-1签证的学生在来美上学第一年生小孩
:并拿到旅行证短期回国一次,两年后旅行证失效后是否必须申请签证?得到的是带有
一点点模糊的正面回答。这就遑论H1B了!其二,如果在美生了小孩后拿到旅行证回国寄
:养较长时间,再次来美后是否可以再办旅行证?(是不是只有跟父母分离,送回国成
为留守儿童,才能保留中国国籍?)得到的答复比较模棱两可,但是给我的感觉是这种
情况更有可能,只是在国内居住的时间长短及其与在国外居住时间长度的比较,没有明
确的诠释或者界定,是个完全的灰色地带。
...... |
l********n 发帖数: 12 | 17 是不是旅行证过期了不给续?
:呵呵,俺见到的领事也是这样,先拿出条款,然后一一反驳条款,领事也觉得有道理
,但是说去问问上边,然后过了1周再次见领事,人家说经过咨询公安部,不能办理。
:还不如你这个第一次来就直接拒绝完事了。折腾人玩。 |
s****e 发帖数: 5429 | 18 能办签证也行,就怕你想办签证的时候又让你办旅行证。
away
【在 E**********g 的大作中提到】 : 一个没有法制的国家如何讲理? 所以我坚持给我的孩子办十年签证。I can stay away : from those things for ten years.
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b******s 发帖数: 5329 | 19 这不就是最新情况吗?无论你什么身份,国外生的超过半年还是多久没有回过国,只能
办签证。
一、应该申请中国签证还是旅行证?
【2016年4月4日最新消息】华盛顿DC中国大使馆也开始实行与休斯顿领馆类似的政策。
旅行证申请者将“被推荐”去办中国签证。
【2016年2月3日】经与休斯顿领馆确认,签证还是旅行证有以下变化:1. 父母外国居
留权(绿卡)看现在是否有而不看出生时(回到3年前的规定),即现在父母一方有绿
卡都办签证。2. 以前办过旅行证,现在父母有绿卡,改办签证。3. 儿童出生后第一次
回中国,父母目前都还没有绿卡,如果出生到现在时间“比较久”,也有可能要求办签
证而不是旅行证。至于多久算“比较久”,由领事决定。
所以,建议如果旅行证还有效的,直接小孩半年回一次,否则等现有旅行证过期后再办
就可能被要求办签证。人家其实是知道你美国生的都有美国护照,所以这个角度来说,
其最新的意思就是:凡是有国外护照的,一律不承认其中国国籍,小孩一样! |
k*z 发帖数: 4704 | 20 其实国家怎么规定都无所谓,只要明文网站上写出来就好了。现在国内有钱,所以不在
乎你国外的人是否会去。
【在 b******s 的大作中提到】 : 这不就是最新情况吗?无论你什么身份,国外生的超过半年还是多久没有回过国,只能 : 办签证。 : 一、应该申请中国签证还是旅行证? : 【2016年4月4日最新消息】华盛顿DC中国大使馆也开始实行与休斯顿领馆类似的政策。 : 旅行证申请者将“被推荐”去办中国签证。 : 【2016年2月3日】经与休斯顿领馆确认,签证还是旅行证有以下变化:1. 父母外国居 : 留权(绿卡)看现在是否有而不看出生时(回到3年前的规定),即现在父母一方有绿 : 卡都办签证。2. 以前办过旅行证,现在父母有绿卡,改办签证。3. 儿童出生后第一次 : 回中国,父母目前都还没有绿卡,如果出生到现在时间“比较久”,也有可能要求办签 : 证而不是旅行证。至于多久算“比较久”,由领事决定。
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S*********s 发帖数: 1963 | 21 旅行证过期前可以办新的旅行证吗?可以的话能提早几个月办? |
c****n 发帖数: 4129 | 22 "Ask not what your country can do for you, ask what you can do for your
country."
------楼主若是把情怀定格在肯尼迪先生的这句话上,就不会感到失望悲愤,而应该感
到惭愧了!
【在 S*****t 的大作中提到】 : 三月下旬纽约领事馆为小孩办旅行证亲身经历。去之前除了官方网站外,没有做更多的 : 研究。 : 我家两个小孩2013年第一次办了旅行证回国,这次跑到纽约领事馆去续办旅行证。父母 : 双方均持有H1B签证的中国公民。窗口的工作人员看到了三年前的旅行证后直接告知必 : 须办签证;我请求解释后她找了一个领事(似乎专门应对此类问题)来帮忙。在办证大 : 厅旁边单独的面谈室,该领事拿出一张普通的白纸,上面既无红头,也无印章签名或者 : 出具的单位,亦没有出具或者生效的日期,只有用黑字打印的简短的一段话。 : 该文件援引了中华人民共和国国籍法第五条和第九条。国籍法第五条,“父母双方或一 : 方为中国公民,本人出生在外国,具有中国国籍;但父母双方或一方为中国公民并定居 : 在外国,本人出生时即具有外国国籍的,不具有中国国籍。”根据这一条,当然应该承
|
t****e 发帖数: 463 | 23 最好两个表都填了。
其实没什么区别吧,签证时间还长。 |
p***t 发帖数: 74 | 24 其实国内办美国签证还不经常莫名其妙被拒
这没有区别
别人有一定的自由裁量权,能理解就理解,不能理解你可以申诉,但是又什么用呢
我觉得领事馆肯定有内部文件详细说明的,但是这种文件一般不会拿出来的,美国领馆
还不一样 |
d********f 发帖数: 8289 | 25 我靠,这样旅行证办好了还没有回过国,不会入关的时候又被刁难吧。 |
C********e 发帖数: 2327 | 26 中国是不允许双重国籍的,娃持美国护照,理论上讲就不应该有中国籍。大使馆应该允
许给娃办中国护照,而不是旅行证,这样就是父母选择了,也不用扯皮
【在 S*****t 的大作中提到】 : 三月下旬纽约领事馆为小孩办旅行证亲身经历。去之前除了官方网站外,没有做更多的 : 研究。 : 我家两个小孩2013年第一次办了旅行证回国,这次跑到纽约领事馆去续办旅行证。父母 : 双方均持有H1B签证的中国公民。窗口的工作人员看到了三年前的旅行证后直接告知必 : 须办签证;我请求解释后她找了一个领事(似乎专门应对此类问题)来帮忙。在办证大 : 厅旁边单独的面谈室,该领事拿出一张普通的白纸,上面既无红头,也无印章签名或者 : 出具的单位,亦没有出具或者生效的日期,只有用黑字打印的简短的一段话。 : 该文件援引了中华人民共和国国籍法第五条和第九条。国籍法第五条,“父母双方或一 : 方为中国公民,本人出生在外国,具有中国国籍;但父母双方或一方为中国公民并定居 : 在外国,本人出生时即具有外国国籍的,不具有中国国籍。”根据这一条,当然应该承
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b******e 发帖数: 5547 | 27 明智,我也这样干的
away
【在 E**********g 的大作中提到】 : 一个没有法制的国家如何讲理? 所以我坚持给我的孩子办十年签证。I can stay away : from those things for ten years.
|
d********f 发帖数: 8289 | 28
大使馆还不一定让你办呢。
【在 b******e 的大作中提到】 : 明智,我也这样干的 : : away
|
o*****e 发帖数: 1096 | 29 父母没绿卡,娃出生就获得中国国籍+美国国籍。中国不承认双国籍的意思是,娃有两
个国籍,一个中国籍,一个美国籍,中国政府只承认娃的中国籍,而不承认美国籍,在
法律实务中,就不涉及涉外法律程序了。
【在 C********e 的大作中提到】 : 中国是不允许双重国籍的,娃持美国护照,理论上讲就不应该有中国籍。大使馆应该允 : 许给娃办中国护照,而不是旅行证,这样就是父母选择了,也不用扯皮
|
o*****e 发帖数: 1096 | 30 自由裁量权的行使是在法律事实要件确定的情况下,在法律授权范围内,楼主的娃娃情
况依照《中华人民共和国国籍法》就是中国人,本应当办理中国护照,办旅行证已经是
退而求其次了。
内部文件效力高于法律?这不是扯淡吗?
【在 p***t 的大作中提到】 : 其实国内办美国签证还不经常莫名其妙被拒 : 这没有区别 : 别人有一定的自由裁量权,能理解就理解,不能理解你可以申诉,但是又什么用呢 : 我觉得领事馆肯定有内部文件详细说明的,但是这种文件一般不会拿出来的,美国领馆 : 还不一样
|
|
|
d*g 发帖数: 16592 | 31 对。我们就是因为第一次回国没有办中国护照这个选择才申请了美国护照的。
:中国是不允许双重国籍的,娃持美国护照,理论上讲就不应该有中国籍。大使馆应该
允许给娃办中国护照,而不是旅行证,这样就是父母选择了,也不用扯皮
: |
s********8 发帖数: 619 | 32 今天办旅行证悲剧。芝加哥大使馆。理由是小孩两年内没回国。当时在场的还有因为回
国时间太短悲剧的。旧旅行证还未过期,所以跟旧旅行证没关系。办事的人说,他以后
就是小美国人了!
出来的时候我说,好吧,中国政府不承认你是中国人了,你就当美国人吧!娃说,没关
系,it's not important, what's important is where you came from.
我差点泪奔了我。。。 |
l*********r 发帖数: 695 | 33 我听芝加哥大使馆领事的意思是,在更新新旅行证的前两年之内必须要在国内待够6个
月才能办理。也就是说,比如出生是15年5月份,16年3月份打算回国,然后待到9月份
,第一次给办理。然后回来了,假如是18年3月份打算更新旅行证回国,这样是可以更
新旅行证的。假设你是18年5月份去,这就不行了。我的理解就是,必须每两年一更新
,而且这两年必须在国内待够6个月。
小孩根本禁不起这么折腾,这个中国户口是要不了了。 |
s********8 发帖数: 619 | 34 是这样的。本来给小孩落户口也是有风险的,这下倒好,回国只能国际学校了。穷人是
没法海龟了。
【在 l*********r 的大作中提到】 : 我听芝加哥大使馆领事的意思是,在更新新旅行证的前两年之内必须要在国内待够6个 : 月才能办理。也就是说,比如出生是15年5月份,16年3月份打算回国,然后待到9月份 : ,第一次给办理。然后回来了,假如是18年3月份打算更新旅行证回国,这样是可以更 : 新旅行证的。假设你是18年5月份去,这就不行了。我的理解就是,必须每两年一更新 : ,而且这两年必须在国内待够6个月。 : 小孩根本禁不起这么折腾,这个中国户口是要不了了。
|
m****e 发帖数: 130 | 35 给小孩落户口有什么风险?能否解释一下啊?
6个
月份
以更
更新
【在 s********8 的大作中提到】 : 是这样的。本来给小孩落户口也是有风险的,这下倒好,回国只能国际学校了。穷人是 : 没法海龟了。
|
s********8 发帖数: 619 | 36 我们上次回国的时候差点去给娃落户了,材料都准备好了,结果一个朋友一个电话打来
说,最好不要落户,不然出境的时候会有麻烦,这是他多方咨询的结果。他是引进人才
,两个小孩本来是拿签证回去的,但是引进人才政策可以给孩子落户,他至今也没办。
我也不是很懂,下面我在网上找到的。你看完就会发现,这个户口落了也可能会有麻烦
滴。
---------------------------
10、办了户口的孩子,如果旅行证过期,就不能再申请出境证
如果申请出境证,就必须注销中国户口
而发中国护照后,不知道这样的孩子在旅行证有效期内回美国,海关会不会放行,回美
国后可不可以再申请新的有效期2年的旅行证?
如此这般,就需要每1-2年带孩子去美国办个新旅行证最为妥当。
另外,关于取得中国户口的美国出生的孩子返美,从中国是不可能直接去美国的
原因是中国海关只接受有美国签证的中国护照或者有来华签证和入境记录的美国护照。
不过好像美国是不查出境人的签证护照的。一个国家的公民持自己国家发的护照入境就
容易得多了。
因此,在美国出生的小孩最好不要办中国户口,不然很容易发生政策性的冲突!
这样的孩子去美国可行的是从第三国入境。如果中国护照上有第三国签证,中国海关会
放行,然后凭美国护照进入美国。
【在 m****e 的大作中提到】 : 给小孩落户口有什么风险?能否解释一下啊? : : 6个 : 月份 : 以更 : 更新
|
m****e 发帖数: 130 | 37 那样的话,有中美两国的护照,然后通过第三国往返中美是不是就可以了?
【在 s********8 的大作中提到】 : 我们上次回国的时候差点去给娃落户了,材料都准备好了,结果一个朋友一个电话打来 : 说,最好不要落户,不然出境的时候会有麻烦,这是他多方咨询的结果。他是引进人才 : ,两个小孩本来是拿签证回去的,但是引进人才政策可以给孩子落户,他至今也没办。 : 我也不是很懂,下面我在网上找到的。你看完就会发现,这个户口落了也可能会有麻烦 : 滴。 : --------------------------- : 10、办了户口的孩子,如果旅行证过期,就不能再申请出境证 : 如果申请出境证,就必须注销中国户口 : 而发中国护照后,不知道这样的孩子在旅行证有效期内回美国,海关会不会放行,回美 : 国后可不可以再申请新的有效期2年的旅行证?
|
D****9 发帖数: 10889 | 38 给你办10年签证不是更加方便了? 为什么一定要旅行证? |
D*********Y 发帖数: 3382 | 39 晕倒!刚办了旅行证。国内也上了户口。回美国怎么办?
【在 s********8 的大作中提到】 : 我们上次回国的时候差点去给娃落户了,材料都准备好了,结果一个朋友一个电话打来 : 说,最好不要落户,不然出境的时候会有麻烦,这是他多方咨询的结果。他是引进人才 : ,两个小孩本来是拿签证回去的,但是引进人才政策可以给孩子落户,他至今也没办。 : 我也不是很懂,下面我在网上找到的。你看完就会发现,这个户口落了也可能会有麻烦 : 滴。 : --------------------------- : 10、办了户口的孩子,如果旅行证过期,就不能再申请出境证 : 如果申请出境证,就必须注销中国户口 : 而发中国护照后,不知道这样的孩子在旅行证有效期内回美国,海关会不会放行,回美 : 国后可不可以再申请新的有效期2年的旅行证?
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s********8 发帖数: 619 | 40 最好在旅行证过期之前回来。
【在 D*********Y 的大作中提到】 : 晕倒!刚办了旅行证。国内也上了户口。回美国怎么办?
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s**c 发帖数: 34339 | 41 中国的不承认双重国籍是指,如果获得第二个国籍,视为自动放弃中国国籍。当然了,
这个前提是让政府知道。
【在 o*****e 的大作中提到】 : 父母没绿卡,娃出生就获得中国国籍+美国国籍。中国不承认双国籍的意思是,娃有两 : 个国籍,一个中国籍,一个美国籍,中国政府只承认娃的中国籍,而不承认美国籍,在 : 法律实务中,就不涉及涉外法律程序了。
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m*****u 发帖数: 15526 | 42 成人这么理解是对的。对儿童应该是不承认出生国国籍但不反对持有出生国护照。否则
没必要折腾个旅行证政策。美国护照直接签证。或者直接给中国护照就完了。办旅行证
的大使馆和海关当然知道你有美国护照,出境赴美的时候还要查呢
【在 s**c 的大作中提到】 : 中国的不承认双重国籍是指,如果获得第二个国籍,视为自动放弃中国国籍。当然了, : 这个前提是让政府知道。
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m*****u 发帖数: 15526 | 43 彻底海归了就落户吧。拿着签证按规定小孩只能呆半年。过期要去申请延期。很麻烦。
落户不会影响孩子美籍的。
【在 s********8 的大作中提到】 : 我们上次回国的时候差点去给娃落户了,材料都准备好了,结果一个朋友一个电话打来 : 说,最好不要落户,不然出境的时候会有麻烦,这是他多方咨询的结果。他是引进人才 : ,两个小孩本来是拿签证回去的,但是引进人才政策可以给孩子落户,他至今也没办。 : 我也不是很懂,下面我在网上找到的。你看完就会发现,这个户口落了也可能会有麻烦 : 滴。 : --------------------------- : 10、办了户口的孩子,如果旅行证过期,就不能再申请出境证 : 如果申请出境证,就必须注销中国户口 : 而发中国护照后,不知道这样的孩子在旅行证有效期内回美国,海关会不会放行,回美 : 国后可不可以再申请新的有效期2年的旅行证?
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C*****t 发帖数: 5259 | 44 @Senyart:
你的孩子依照中国法律具有中国国籍,合资格依照中国法律取得《中国护照》;你的孩
子依照美国法律具有美国国籍,合资格依照美国法律取得《美国护照》。
请遵守中美两国的法律,安排孩子持中美两国护照在两国间旅行。请不要上当受骗,申
请或持用任何错误类型的旅行证件。 |
y***o 发帖数: 1853 | 45 mark
【在 l*********r 的大作中提到】 : 我听芝加哥大使馆领事的意思是,在更新新旅行证的前两年之内必须要在国内待够6个 : 月才能办理。也就是说,比如出生是15年5月份,16年3月份打算回国,然后待到9月份 : ,第一次给办理。然后回来了,假如是18年3月份打算更新旅行证回国,这样是可以更 : 新旅行证的。假设你是18年5月份去,这就不行了。我的理解就是,必须每两年一更新 : ,而且这两年必须在国内待够6个月。 : 小孩根本禁不起这么折腾,这个中国户口是要不了了。
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o*****e 发帖数: 1096 | 46 你的法律解释错误。
LZ娃的双国籍出生出生即取得。法律依据是《国籍法》第五条——父母双方或一方为中
国公
民,本人出生在外国,具有中国国籍;但父母双方或一方为中国公民并定居在外国,本
人出生时即具有外国国籍的,不具有中国国籍;美国宪法第十四修正案——出生地原则。
娃的双国籍是天然的、合法的,出生一刻起便具有中国籍和美国籍。
你说的获得他国国籍自动丧失中国国籍,适用于诸如留学生这种群体,娃娃是不适用的
。而且此时的丧失是自动丧失,政府即使不知道也已经丧失;不同于申请退出中国籍时
的丧失。
【在 s**c 的大作中提到】 : 中国的不承认双重国籍是指,如果获得第二个国籍,视为自动放弃中国国籍。当然了, : 这个前提是让政府知道。
|
O*******f 发帖数: 926 | 47 "但父母双方或一方为中国公民并定居在外国,本人出生时即具有外国国籍的,不具有
中国国籍;"
看来看去,其实是这句话有些问题。
(1)“父母双方或一方为中国公民并定居在外国”和“本人出生时即具有外国国籍”
这两个之间的关系(因果关系)没有确定,即外国出生的小孩的非中国国籍是否取决于
父母在外国的“定居”状态。对于美国出生的小孩,出生后就有美国国籍,不需要“父
母双方或一方定居在美国”。
(2)“不具有中国国籍”,这个决定太狭隘。应该给予此类人选择的权利。
则。
【在 o*****e 的大作中提到】 : 你的法律解释错误。 : LZ娃的双国籍出生出生即取得。法律依据是《国籍法》第五条——父母双方或一方为中 : 国公 : 民,本人出生在外国,具有中国国籍;但父母双方或一方为中国公民并定居在外国,本 : 人出生时即具有外国国籍的,不具有中国国籍;美国宪法第十四修正案——出生地原则。 : 娃的双国籍是天然的、合法的,出生一刻起便具有中国籍和美国籍。 : 你说的获得他国国籍自动丧失中国国籍,适用于诸如留学生这种群体,娃娃是不适用的 : 。而且此时的丧失是自动丧失,政府即使不知道也已经丧失;不同于申请退出中国籍时 : 的丧失。
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A**Y 发帖数: 179 | 48 不明白中国为什么要搞个旅行证,都改为签证就好了。为毛把事情复杂化
父母至少一方是中国籍的:
小孩出生不能自动获得出生国国籍的,中国自然会把小孩当中国人,去中国没问题
小孩出生自动获得出生国国籍的,就不要算小孩是中国国籍,小孩要去中国办个签证就
OK。小孩以后想再转成中国籍的话,只要他放弃出生国国籍,就可以让小孩加入中国籍。
还有,给小孩办旅行证的,你们自己问问自己是不是想两边的好处都占了? |
o*****e 发帖数: 1096 | 49 法律没问题。
这句话的白话就是父母双方或一方为中国公民并取得绿卡,并且娃出生时取得美国籍的
,娃没有中国籍。
所谓“18岁时的国籍选择权”,中国没有任何一条法律有相关规定,纯属以讹传讹。
【在 O*******f 的大作中提到】 : "但父母双方或一方为中国公民并定居在外国,本人出生时即具有外国国籍的,不具有 : 中国国籍;" : 看来看去,其实是这句话有些问题。 : (1)“父母双方或一方为中国公民并定居在外国”和“本人出生时即具有外国国籍” : 这两个之间的关系(因果关系)没有确定,即外国出生的小孩的非中国国籍是否取决于 : 父母在外国的“定居”状态。对于美国出生的小孩,出生后就有美国国籍,不需要“父 : 母双方或一方定居在美国”。 : (2)“不具有中国国籍”,这个决定太狭隘。应该给予此类人选择的权利。 : : 则。
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y******n 发帖数: 183 | 50 我就是以为要办签证,结果不行,要办旅行证,我打算下次去两套材料都准备,给办啥
办啥。 |
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C*****t 发帖数: 5259 | 51 中国法律规定你的孩子只合资格取得《中国护照》。请勿上当受骗。
【在 y******n 的大作中提到】 : 我就是以为要办签证,结果不行,要办旅行证,我打算下次去两套材料都准备,给办啥 : 办啥。
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O*******f 发帖数: 926 | 52 "但父母双方或一方为中国公民并定居在外国,本人出生时即具有外国国籍的,不具有
中国国籍;"
这个其实意味着,如果小孩在美国出生时,父母当时没有绿卡,那么小孩还具有中国国
籍。而小孩在美国出生,根据美国法律,这个小孩自动获得美国国籍。于是这个小孩就
是事实上的双重国籍,而且这个双重国籍一直存在,除非这个小孩以后主动声明放弃某
个国籍。
所以我觉得,这个条款有问题,造成了双重国籍。但国籍法又宣称“不承认中国公民的
双重国籍”。所以这里面有漏洞。
其实仔细想一想,中国(籍)公民的父母在绿卡后生的孩子,怎么中国政府就想扫出门
外呢,这个毕竟是可能对中国发展很有帮助的资源啊(相比较那些没有任何中国文化背
景的外国人)。鲁迅先生的“拿来主义”在语文课本里是受赞赏的吧。
总觉得还有些地方没有想明白。国籍、公民、护照(身份证)的三者关系。比如华人成
为美国公民citizen后,是不是就是美国国籍了,所谓 美籍华人。头大了。
【在 o*****e 的大作中提到】 : 法律没问题。 : 这句话的白话就是父母双方或一方为中国公民并取得绿卡,并且娃出生时取得美国籍的 : ,娃没有中国籍。 : 所谓“18岁时的国籍选择权”,中国没有任何一条法律有相关规定,纯属以讹传讹。
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c****g 发帖数: 125 | |
i*****t 发帖数: 24265 | 54 不仅仅是材料问题,旅行证需要折腾大人和娃娃们一起去
飞机去了不给办,折腾人玩
【在 y******n 的大作中提到】 : 我就是以为要办签证,结果不行,要办旅行证,我打算下次去两套材料都准备,给办啥 : 办啥。
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i*****t 发帖数: 24265 | |
a*******d 发帖数: 4846 | 56 取消的时候领事上嘴皮一碰下嘴皮,国籍就没了。恢复的时候有这么简
单吗?
如果按照永居作为判断原则,一旦父母回国,恢复宝宝被取消的国籍和
取消一样简单,谁折腾啊。
籍。
【在 A**Y 的大作中提到】 : 不明白中国为什么要搞个旅行证,都改为签证就好了。为毛把事情复杂化 : 父母至少一方是中国籍的: : 小孩出生不能自动获得出生国国籍的,中国自然会把小孩当中国人,去中国没问题 : 小孩出生自动获得出生国国籍的,就不要算小孩是中国国籍,小孩要去中国办个签证就 : OK。小孩以后想再转成中国籍的话,只要他放弃出生国国籍,就可以让小孩加入中国籍。 : 还有,给小孩办旅行证的,你们自己问问自己是不是想两边的好处都占了?
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m*****u 发帖数: 15526 | 57 并非纯粹谣言。18岁选择国籍是对美国而言。美国国籍法人为18岁成人之后才有自
主选择权。要求放弃美籍才可以获准。
【在 o*****e 的大作中提到】 : 法律没问题。 : 这句话的白话就是父母双方或一方为中国公民并取得绿卡,并且娃出生时取得美国籍的 : ,娃没有中国籍。 : 所谓“18岁时的国籍选择权”,中国没有任何一条法律有相关规定,纯属以讹传讹。
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m*****u 发帖数: 15526 | 58 本来按照中美两国法律规定,小孩都符合取得国籍资格。这并没什么问题。而且,放弃
一边国籍应该是本着本人自主自愿的原则。而不是成人代替做决定。所以小孩成人以后
选择一边国籍是完全合理的。这并不与否认双重国籍法律相抵触。事实上,中美都不承
认双重国籍
籍。
【在 A**Y 的大作中提到】 : 不明白中国为什么要搞个旅行证,都改为签证就好了。为毛把事情复杂化 : 父母至少一方是中国籍的: : 小孩出生不能自动获得出生国国籍的,中国自然会把小孩当中国人,去中国没问题 : 小孩出生自动获得出生国国籍的,就不要算小孩是中国国籍,小孩要去中国办个签证就 : OK。小孩以后想再转成中国籍的话,只要他放弃出生国国籍,就可以让小孩加入中国籍。 : 还有,给小孩办旅行证的,你们自己问问自己是不是想两边的好处都占了?
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s******y 发帖数: 17729 | 59 围观一堆想两头占的人来撕咬你
籍。
【在 A**Y 的大作中提到】 : 不明白中国为什么要搞个旅行证,都改为签证就好了。为毛把事情复杂化 : 父母至少一方是中国籍的: : 小孩出生不能自动获得出生国国籍的,中国自然会把小孩当中国人,去中国没问题 : 小孩出生自动获得出生国国籍的,就不要算小孩是中国国籍,小孩要去中国办个签证就 : OK。小孩以后想再转成中国籍的话,只要他放弃出生国国籍,就可以让小孩加入中国籍。 : 还有,给小孩办旅行证的,你们自己问问自己是不是想两边的好处都占了?
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i*****t 发帖数: 24265 | 60 先不说关系到国籍和落户问题,另外旅行证便宜很多4天拿证走人,而签证必须先花钱
去办理美国护照100多刀等1个月,然后还要邀请信还有100多刀的中国签证申请费,麻
烦还贵了很多。
很久以前的旅行证并无需带娃,25刀几天拿证回国,最好最方便了。
籍。
【在 A**Y 的大作中提到】 : 不明白中国为什么要搞个旅行证,都改为签证就好了。为毛把事情复杂化 : 父母至少一方是中国籍的: : 小孩出生不能自动获得出生国国籍的,中国自然会把小孩当中国人,去中国没问题 : 小孩出生自动获得出生国国籍的,就不要算小孩是中国国籍,小孩要去中国办个签证就 : OK。小孩以后想再转成中国籍的话,只要他放弃出生国国籍,就可以让小孩加入中国籍。 : 还有,给小孩办旅行证的,你们自己问问自己是不是想两边的好处都占了?
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o*****e 发帖数: 1096 | 61 不承认双重国籍的意思是:娃有两个国籍,一个中国籍,一个美国籍,中国政府只承认
娃的中国籍,而不承认美国籍,把娃当中国人对待,比如涉及到司法程序的时候娃就不
适用涉外法律程序。
双重国籍是一种状态,娃出生在美国,不想要美国籍都不行,中国政府管不着美国的法
律,在这种状态下,中国政府只承认娃的中国籍。
我之前也想了很久不明白,听了政法大学国际法老师的讲解才明白的~
海外华裔投资占中国近30多年引进外资的7成左右;发达国家技术封锁没办法,那我直
接让人来行不行?有些人就盯着怕占用一点资源,他们不知道有个名词叫“人力资源”
,人不只消耗资源,还能创造社会价值。能在海外站住脚的家长,大都能给娃提供良好
的教育、经济条件,娃回去了还能扩大内需,拉动消费呢。剥夺了国籍,会大大降低国
家认同感,导致海外华人离心力。中国要完成经济转型,必须首先成为高端人力资源大
国,在竞争国度里有很多自己人,不是好事么?印度就推出了印度裔卡(PIO)计划和印
度海外公民证(OCI)计划,持卡者在购房、医疗、社会保障、所得税、贷款额度、申请
风险投资基金、知识产权保护等方面都有享受本土公民待遇,累计发放了1000多万张,
极大促进了人才的回流,这也是印度IT业崛起的原因。台湾干脆就承认双国籍,娃回了
台湾享受免费全民健保,入学、就业一路绿灯。为了所谓“社会管理”方便,把人推出
去实在愚蠢~
【在 O*******f 的大作中提到】 : "但父母双方或一方为中国公民并定居在外国,本人出生时即具有外国国籍的,不具有 : 中国国籍;" : 这个其实意味着,如果小孩在美国出生时,父母当时没有绿卡,那么小孩还具有中国国 : 籍。而小孩在美国出生,根据美国法律,这个小孩自动获得美国国籍。于是这个小孩就 : 是事实上的双重国籍,而且这个双重国籍一直存在,除非这个小孩以后主动声明放弃某 : 个国籍。 : 所以我觉得,这个条款有问题,造成了双重国籍。但国籍法又宣称“不承认中国公民的 : 双重国籍”。所以这里面有漏洞。 : 其实仔细想一想,中国(籍)公民的父母在绿卡后生的孩子,怎么中国政府就想扫出门 : 外呢,这个毕竟是可能对中国发展很有帮助的资源啊(相比较那些没有任何中国文化背
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o*****e 发帖数: 1096 | 62 我说的是中国没有相关法律,娃18岁的时候,中国这边会让选择放弃一个国籍,这种执
法没有法律依据。
【在 m*****u 的大作中提到】 : 并非纯粹谣言。18岁选择国籍是对美国而言。美国国籍法人为18岁成人之后才有自 : 主选择权。要求放弃美籍才可以获准。
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m*****u 发帖数: 15526 | 63 成人在已知国籍法规定的前提下,仍主动申请并获取另一国国籍,这样会失去原来的国
籍。这应该是否认双重国籍的基本定义。中美都是这个定义。而儿童根本不符合这个定
义,首先儿童的双国籍并不是他本人主动申请获得的,而是按照两国国籍法规定自动获
得的。再者,失去一国国籍,并不是在他知情自愿的条件下失去的。因为儿童并没有自
主思考和判断力。这是违反儿童基本权利的做法。从这点上说,18岁之后自主选择国籍
是合理也合法的。并不与否认双重国籍的基本法律精神相违背
【在 o*****e 的大作中提到】 : 不承认双重国籍的意思是:娃有两个国籍,一个中国籍,一个美国籍,中国政府只承认 : 娃的中国籍,而不承认美国籍,把娃当中国人对待,比如涉及到司法程序的时候娃就不 : 适用涉外法律程序。 : 双重国籍是一种状态,娃出生在美国,不想要美国籍都不行,中国政府管不着美国的法 : 律,在这种状态下,中国政府只承认娃的中国籍。 : 我之前也想了很久不明白,听了政法大学国际法老师的讲解才明白的~ : 海外华裔投资占中国近30多年引进外资的7成左右;发达国家技术封锁没办法,那我直 : 接让人来行不行?有些人就盯着怕占用一点资源,他们不知道有个名词叫“人力资源” : ,人不只消耗资源,还能创造社会价值。能在海外站住脚的家长,大都能给娃提供良好 : 的教育、经济条件,娃回去了还能扩大内需,拉动消费呢。剥夺了国籍,会大大降低国
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O*******f 发帖数: 926 | 64 RE + 顶
好的教育、经济条件,娃回去了还能扩大内需,拉动消费呢。剥夺了国籍,会大大降低
国家认同感,导致海外华人离心力。中国要完成经济转型,必须首先成为高端人力资源
大国,在竞争国度里有很多自己人,不是好事么?
【在 o*****e 的大作中提到】 : 我说的是中国没有相关法律,娃18岁的时候,中国这边会让选择放弃一个国籍,这种执 : 法没有法律依据。
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o*****e 发帖数: 1096 | 65 对儿童当然也适用“不承认双重国籍”原则,两种情况都是不承认双重国籍原则的体现:
1.已有中国籍,又获得他国国籍,自动失去中国国籍;
2.就楼主孩子的情况,出生的一刻已经获得两个国籍,中国只承认他的中国籍,按中国
人对待。
按你的说法“儿童不符合这个定义”,《国籍法》第3条“中华人民共和国不承认中国
公民
具有双重国籍”的适用范围就要排除儿童,这是缩小解释,不可取。法律说的是“中国
公民”,
“中国公民”既包括成人,也包括儿童。
而且你也承认“儿童的双国籍......是按照两国国籍法规定自动获得的”,接下来的问题
就是已经有了双国籍,中国政府和法院是按外国人还是按中国人对待他呢?比如孩子被告
到北京市二中院,法院按照中国人对待他需适用一般规定,按外国人对待则走涉外法律程
序,适用特别规定。按照“不承认双国籍”原则,中国法院只承认他的中国籍,适用一
般规
定。
选择权当然合理合法。重点是选择的“自愿性”,而不是应某些部门要求“被放弃”,
不放弃
出入境就被找麻烦,中国哪条法律赋予他们权力强迫中国公民必须放弃一个国籍了?政府
能做的只是不承认另一个国籍,按本国人对待。选或不选是公民的自主权利,政府不能
干涉。
【在 m*****u 的大作中提到】 : 成人在已知国籍法规定的前提下,仍主动申请并获取另一国国籍,这样会失去原来的国 : 籍。这应该是否认双重国籍的基本定义。中美都是这个定义。而儿童根本不符合这个定 : 义,首先儿童的双国籍并不是他本人主动申请获得的,而是按照两国国籍法规定自动获 : 得的。再者,失去一国国籍,并不是在他知情自愿的条件下失去的。因为儿童并没有自 : 主思考和判断力。这是违反儿童基本权利的做法。从这点上说,18岁之后自主选择国籍 : 是合理也合法的。并不与否认双重国籍的基本法律精神相违背
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b*******d 发帖数: 60 | 66 请问你们之前给娃上户口了吗,换了签证后回国会被要求注销户口吗?
【在 d*****4 的大作中提到】 : 给你个参考 : 我和ld都是F1,娃一岁半回国玩儿给了旅行证,五岁更新旅行证被拒,给了签证
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d********4 发帖数: 860 | 67 悲哀的中国政府和人民,我只能表示悲哀。
大使馆这些人其实也特别不是东西,吃里扒外!
【在 S*****t 的大作中提到】 : 三月下旬纽约领事馆为小孩办旅行证亲身经历。去之前除了官方网站外,没有做更多的 : 研究。 : 我家两个小孩2013年第一次办了旅行证回国,这次跑到纽约领事馆去续办旅行证。父母 : 双方均持有H1B签证的中国公民。窗口的工作人员看到了三年前的旅行证后直接告知必 : 须办签证;我请求解释后她找了一个领事(似乎专门应对此类问题)来帮忙。在办证大 : 厅旁边单独的面谈室,该领事拿出一张普通的白纸,上面既无红头,也无印章签名或者 : 出具的单位,亦没有出具或者生效的日期,只有用黑字打印的简短的一段话。 : 该文件援引了中华人民共和国国籍法第五条和第九条。国籍法第五条,“父母双方或一 : 方为中国公民,本人出生在外国,具有中国国籍;但父母双方或一方为中国公民并定居 : 在外国,本人出生时即具有外国国籍的,不具有中国国籍。”根据这一条,当然应该承
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b*******g 发帖数: 6008 | 68 说的不错,这个旅行证的政策真是不知道哪个部门搞出来的,太短视和脑残了,只能说
明中国的法律就是儿戏
【在 O*******f 的大作中提到】 : RE + 顶 : : 好的教育、经济条件,娃回去了还能扩大内需,拉动消费呢。剥夺了国籍,会大大降低 : 国家认同感,导致海外华人离心力。中国要完成经济转型,必须首先成为高端人力资源 : 大国,在竞争国度里有很多自己人,不是好事么?
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C*****t 发帖数: 5259 | 69 《中国护照法》规定当局须为在定居地以外急需补发旅行证件的声称但无法证明自己具
有中国国籍的人士签发《中国旅行证》,方便他们经简易程序取得不证明国籍的旅行证
件,得以继续旅行。这样的法律不是儿戏。
藐视国法的北京当局用本应签发给中国国籍存疑人士的《中国旅行证》来迫害有合理理
由自称具有中外双重国籍的中国公民。
【在 b*******g 的大作中提到】 : 说的不错,这个旅行证的政策真是不知道哪个部门搞出来的,太短视和脑残了,只能说 : 明中国的法律就是儿戏
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