y***u
发帖数: 174 | 1 传统app对touch的支持很差，新的app根本没那么快能出来。windows8做得确实好，和
iOS,android都有得一拼，app开发环境也做得非常好，但是没个2、3年根本流行不来。
windows phone好不容易有10万个app了,又没法直接在win8上跑。wp8不支持wp7的手机
，被泄露出去之后VP大怒，说谁泄露出去的，让别人知道了会骂我们脑残的。
反正你把用户当傻子，用户也就把你当傻子。 |
d*******e
发帖数: 617 | 2 到底wp8支不支持wp7的手机？
【在 y***u 的大作中提到】
: 传统app对touch的支持很差，新的app根本没那么快能出来。windows8做得确实好，和
: iOS,android都有得一拼，app开发环境也做得非常好，但是没个2、3年根本流行不来。
: windows phone好不容易有10万个app了,又没法直接在win8上跑。wp8不支持wp7的手机
: ，被泄露出去之后VP大怒，说谁泄露出去的，让别人知道了会骂我们脑残的。
: 反正你把用户当傻子，用户也就把你当傻子。
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n******e
发帖数: 708 | 3 this means we better wait if we want to buy surfaces..
they will drop the price is it doesn't sell well..
【在 y***u 的大作中提到】
: 传统app对touch的支持很差，新的app根本没那么快能出来。windows8做得确实好，和
: iOS,android都有得一拼，app开发环境也做得非常好，但是没个2、3年根本流行不来。
: windows phone好不容易有10万个app了,又没法直接在win8上跑。wp8不支持wp7的手机
: ，被泄露出去之后VP大怒，说谁泄露出去的，让别人知道了会骂我们脑残的。
: 反正你把用户当傻子，用户也就把你当傻子。
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f****g
发帖数: 23666 | 4 软软该给你们每个码工排任务，每人每月上交多少个app，不写出来就炒鱿鱼。。。。
【在 y***u 的大作中提到】
: 传统app对touch的支持很差，新的app根本没那么快能出来。windows8做得确实好，和
: iOS,android都有得一拼，app开发环境也做得非常好，但是没个2、3年根本流行不来。
: windows phone好不容易有10万个app了,又没法直接在win8上跑。wp8不支持wp7的手机
: ，被泄露出去之后VP大怒，说谁泄露出去的，让别人知道了会骂我们脑残的。
: 反正你把用户当傻子，用户也就把你当傻子。
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G*****h
发帖数: 33134 | 5 只要不乱改来改去
坚持 2 年就成了
【在 y***u 的大作中提到】
: 传统app对touch的支持很差，新的app根本没那么快能出来。windows8做得确实好，和
: iOS,android都有得一拼，app开发环境也做得非常好，但是没个2、3年根本流行不来。
: windows phone好不容易有10万个app了,又没法直接在win8上跑。wp8不支持wp7的手机
: ，被泄露出去之后VP大怒，说谁泄露出去的，让别人知道了会骂我们脑残的。
: 反正你把用户当傻子，用户也就把你当傻子。
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G*****h
发帖数: 33134 | 6 一堆 notepad 计算器之类的东西
就算有一亿个又有啥用
关键是要笼络几个大牌，游戏公司，media。。。
【在 f****g 的大作中提到】
: 软软该给你们每个码工排任务，每人每月上交多少个app，不写出来就炒鱿鱼。。。。
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y***u
发帖数: 174 | 7 其实是的。
微软有一个组专门写app，400多个人一年写了4个app。
【在 f****g 的大作中提到】
: 软软该给你们每个码工排任务，每人每月上交多少个app，不写出来就炒鱿鱼。。。。
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p****e
发帖数: 3548 | 8 wp7的程序可以在wp8跑啊，只是反过来不行
【在 y***u 的大作中提到】
: 传统app对touch的支持很差，新的app根本没那么快能出来。windows8做得确实好，和
: iOS,android都有得一拼，app开发环境也做得非常好，但是没个2、3年根本流行不来。
: windows phone好不容易有10万个app了,又没法直接在win8上跑。wp8不支持wp7的手机
: ，被泄露出去之后VP大怒，说谁泄露出去的，让别人知道了会骂我们脑残的。
: 反正你把用户当傻子，用户也就把你当傻子。
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f****g
发帖数: 23666 | 9 很简单啊，找ios，android热门排行top的app，
类似的你丫的每月给我完成几个先
【在 G*****h 的大作中提到】
: 一堆 notepad 计算器之类的东西
: 就算有一亿个又有啥用
: 关键是要笼络几个大牌，游戏公司，media。。。
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G*****h
发帖数: 33134 | 10 哪 4 个
【在 y***u 的大作中提到】
: 其实是的。
: 微软有一个组专门写app，400多个人一年写了4个app。
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c********n
发帖数: 4762 | 11 你一定不是微软的员工， 否则不会这么外行。为啥wp7的程序要在win8上跑？ 是说wp8
吗？
【在 y***u 的大作中提到】
: 传统app对touch的支持很差，新的app根本没那么快能出来。windows8做得确实好，和
: iOS,android都有得一拼，app开发环境也做得非常好，但是没个2、3年根本流行不来。
: windows phone好不容易有10万个app了,又没法直接在win8上跑。wp8不支持wp7的手机
: ，被泄露出去之后VP大怒，说谁泄露出去的，让别人知道了会骂我们脑残的。
: 反正你把用户当傻子，用户也就把你当傻子。
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G*****h
发帖数: 33134 | 12 不怕侵权？
【在 f****g 的大作中提到】
: 很简单啊，找ios，android热门排行top的app，
: 类似的你丫的每月给我完成几个先
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y***u
发帖数: 174 | 13 能在win8上跑就好了。
【在 p****e 的大作中提到】
: wp7的程序可以在wp8跑啊，只是反过来不行
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N*****m
发帖数: 42603 | 14 web browser好用，几个大鸟切瓜的游戏能上，笔好用
足够了
【在 y***u 的大作中提到】
: 传统app对touch的支持很差，新的app根本没那么快能出来。windows8做得确实好，和
: iOS,android都有得一拼，app开发环境也做得非常好，但是没个2、3年根本流行不来。
: windows phone好不容易有10万个app了,又没法直接在win8上跑。wp8不支持wp7的手机
: ，被泄露出去之后VP大怒，说谁泄露出去的，让别人知道了会骂我们脑残的。
: 反正你把用户当傻子，用户也就把你当傻子。
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y***u
发帖数: 174 | 15 都像你这么想就好了。
【在 N*****m 的大作中提到】
: web browser好用，几个大鸟切瓜的游戏能上，笔好用
: 足够了
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C***d
发帖数: 3779 | 16 真是微软的员工啊？
【在 y***u 的大作中提到】
: 其实是的。
: 微软有一个组专门写app，400多个人一年写了4个app。
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N*****m
发帖数: 42603 | 17 我对pro的要求就是这样
实在看不出还有啥需求不能满足
【在 y***u 的大作中提到】
: 都像你这么想就好了。
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p****e
发帖数: 3548 | 18 你故意的吧
macox也不能直接运行ios的啊
何况不是专门设计，要来干嘛
【在 y***u 的大作中提到】
: 能在win8上跑就好了。
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d********r
发帖数: 9331 | |
y***u
发帖数: 174 | 20 啥是macox?
我是说，假设你要推销一个和iPad卖的一样贵的windows 8 tablet给用户，他问，电池
寿命怎么样？你说很好，和ipad一样，他很开心；他又问有retina么，难道你能说
retina其实没用所以你不应该关注这个？又问，有angry bird么, 有instagram么, 能
用chase app存支票么，有我的broker的软件可以直接炒股么，有麻将么，有连连看么
，有斗地主么，能看电影么，电子书多么，能找到有声的安徒生童话和10万个为什么么
。。
总之，哎。
【在 p****e 的大作中提到】
: 你故意的吧
: macox也不能直接运行ios的啊
: 何况不是专门设计，要来干嘛
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d*********g
发帖数: 2906 | 21 mobile app没有你们想的那么简单。我们公司一个app一年开发维护要30万美元左右。 |
G*****h
发帖数: 33134 | 22 要看什么 app 了
mitbbs reader 就不用这么多钱
【在 d*********g 的大作中提到】
: mobile app没有你们想的那么简单。我们公司一个app一年开发维护要30万美元左右。
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n*****3
发帖数: 1584 | 23 30万美元is two ppl's salary.
if consider benefit, maybe 1.5 avarage ppl
【在 d*********g 的大作中提到】
: mobile app没有你们想的那么简单。我们公司一个app一年开发维护要30万美元左右。
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L*****e
发帖数: 8347 | 24 直接给原作者钱，给钱让他移植到win 8上。。。
【在 G*****h 的大作中提到】
: 不怕侵权？
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t*******y
发帖数: 21396 | 25 赞英文
【在 n******e 的大作中提到】
: this means we better wait if we want to buy surfaces..
: they will drop the price is it doesn't sell well..
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G*****h
发帖数: 33134 | 26 人家忙着案板 i版 没时间不愿意。。。
【在 L*****e 的大作中提到】
: 直接给原作者钱，给钱让他移植到win 8上。。。
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L*****e
发帖数: 8347 | 27 我对app上的暂时欠缺一点都不担心。选取最常用，评价最好的100个应用，给原作者钱
，让他们把app移植到win 8上。同样程序，移植一个平台不要太简单哦。
至于像IOS上的那几十万的垃圾app，永远没有才好。。。
【在 y***u 的大作中提到】
: 传统app对touch的支持很差，新的app根本没那么快能出来。windows8做得确实好，和
: iOS,android都有得一拼，app开发环境也做得非常好，但是没个2、3年根本流行不来。
: windows phone好不容易有10万个app了,又没法直接在win8上跑。wp8不支持wp7的手机
: ，被泄露出去之后VP大怒，说谁泄露出去的，让别人知道了会骂我们脑残的。
: 反正你把用户当傻子，用户也就把你当傻子。
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n******h
发帖数: 2544 | 28 赞江南上海腔。
………………………………
【在 L*****e 的大作中提到】
: 我对app上的暂时欠缺一点都不担心。选取最常用，评价最好的100个应用，给原作者钱
: ，让他们把app移植到win 8上。同样程序，移植一个平台不要太简单哦。
: 至于像IOS上的那几十万的垃圾app，永远没有才好。。。
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L*****e
发帖数: 8347 | 29 你别逗了，天下熙熙，皆为利来，天下攘攘，皆为利往。花个不到一个月时间移植一个
程序能收一笔钱，在新的平台上还可以继续卖钱，人不愿意？你以为人都跟你似的？
【在 G*****h 的大作中提到】
: 人家忙着案板 i版 没时间不愿意。。。
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c****9
发帖数: 5402 | |
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d*********g
发帖数: 2906 | 31 “同样程序，移植一个平台不要太简单哦。”
你移植开发过那一款app？
【在 L*****e 的大作中提到】
: 我对app上的暂时欠缺一点都不担心。选取最常用，评价最好的100个应用，给原作者钱
: ，让他们把app移植到win 8上。同样程序，移植一个平台不要太简单哦。
: 至于像IOS上的那几十万的垃圾app，永远没有才好。。。
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L*****e
发帖数: 8347 | 32 你判断母鸡下蛋容不容易，你非要自己下一个蛋才知道？
有那么多app developer的论坛，有那么多在多个平台上开发的app的developer在讨论
，你看一眼不会？
【在 d*********g 的大作中提到】
: “同样程序，移植一个平台不要太简单哦。”
: 你移植开发过那一款app？
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p******9
发帖数: 7130 | 33 现在的任务是每天上bbs多少时间，每100字五毛
【在 f****g 的大作中提到】
: 软软该给你们每个码工排任务，每人每月上交多少个app，不写出来就炒鱿鱼。。。。
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y***u
发帖数: 174 | 34 主要是关键的app一个都没有。两个产品竞争，稍微差一点的立刻会被淘汰，更何况现
在win8 app是一个非常大的弱点。
【在 L*****e 的大作中提到】
: 我对app上的暂时欠缺一点都不担心。选取最常用，评价最好的100个应用，给原作者钱
: ，让他们把app移植到win 8上。同样程序，移植一个平台不要太简单哦。
: 至于像IOS上的那几十万的垃圾app，永远没有才好。。。
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N********n
发帖数: 8363 | 35
有那几百万.Net开发者在外面根本不用CARE这些现有原作，一个METRO平台跨
Windows, LapTop和Phone，上亿人的EXPOSURE。那些"原作", 爱移植不移植。
NON-FACTOR.
【在 L*****e 的大作中提到】
: 我对app上的暂时欠缺一点都不担心。选取最常用，评价最好的100个应用，给原作者钱
: ，让他们把app移植到win 8上。同样程序，移植一个平台不要太简单哦。
: 至于像IOS上的那几十万的垃圾app，永远没有才好。。。
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g*****g
发帖数: 34805 | 36 这不是扯的吗，.net开发者数目能跟java比？Android用了多久
才把应用跟上了？
【在 N********n 的大作中提到】
:
: 有那几百万.Net开发者在外面根本不用CARE这些现有原作，一个METRO平台跨
: Windows, LapTop和Phone，上亿人的EXPOSURE。那些"原作", 爱移植不移植。
: NON-FACTOR.
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L*****e
发帖数: 8347 | 37 wp7出来不就才一年多，十万个app不就出来了？
你卖一个东西，在A市场卖要被收收入的30%管理费，我现在给你提供B市场，你换个包
装就可以不用交管理费在B市场卖，我甚至可以给你奖励让你在B市场卖，或者说换包装
的任务我帮你做，你啥都不用管，就可以在B市场卖。
结果你就那么拧，就非不愿意在B市场卖？
【在 y***u 的大作中提到】
: 主要是关键的app一个都没有。两个产品竞争，稍微差一点的立刻会被淘汰，更何况现
: 在win8 app是一个非常大的弱点。
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d*********g
发帖数: 2906 | 38 我的工作和手机app直接相关。我们也支持不同的mobile平台。
从我们过去几年的经验上看，移植一个app一点都不简单，尽管移植app可以省掉部分
app feature design上的工作。但在开发上，因为每个平台的编程语言，SDK，usage
paradigm等等都极端不同。从development的角度看移植和从零开发没有什么区别。
【在 L*****e 的大作中提到】
: 你判断母鸡下蛋容不容易，你非要自己下一个蛋才知道？
: 有那么多app developer的论坛，有那么多在多个平台上开发的app的developer在讨论
: ，你看一眼不会？
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n******h
发帖数: 2544 | 39 原来如此。
不知道微软能不能从四个CORE里面拿出来一个，做一个专门的虚拟机运行其他平台的
app。也许有版权问题。
【在 d*********g 的大作中提到】
: 我的工作和手机app直接相关。我们也支持不同的mobile平台。
: 从我们过去几年的经验上看，移植一个app一点都不简单，尽管移植app可以省掉部分
: app feature design上的工作。但在开发上，因为每个平台的编程语言，SDK，usage
: paradigm等等都极端不同。从development的角度看移植和从零开发没有什么区别。
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p******h
发帖数: 1783 | 40 那些破app上个虚拟机就搞定了，还不能在win8上跑？
再说了原作者不开发，idea被别人用了开发在另外一个平台上，那还不冤死？
【在 y***u 的大作中提到】
: 传统app对touch的支持很差，新的app根本没那么快能出来。windows8做得确实好，和
: iOS,android都有得一拼，app开发环境也做得非常好，但是没个2、3年根本流行不来。
: windows phone好不容易有10万个app了,又没法直接在win8上跑。wp8不支持wp7的手机
: ，被泄露出去之后VP大怒，说谁泄露出去的，让别人知道了会骂我们脑残的。
: 反正你把用户当傻子，用户也就把你当傻子。
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u****d
发帖数: 23938 | 41 感觉你这个微软员工不行啊，不是一般的软啊；你看看那些古购和苹果的员工，在PDA,
apple版上从来都是为了自己公司的那点虚名能把持反对意见的人在网上骂死的主儿；
你真是太软了。。。
【在 y***u 的大作中提到】
: 啥是macox?
: 我是说，假设你要推销一个和iPad卖的一样贵的windows 8 tablet给用户，他问，电池
: 寿命怎么样？你说很好，和ipad一样，他很开心；他又问有retina么，难道你能说
: retina其实没用所以你不应该关注这个？又问，有angry bird么, 有instagram么, 能
: 用chase app存支票么，有我的broker的软件可以直接炒股么，有麻将么，有连连看么
: ，有斗地主么，能看电影么，电子书多么，能找到有声的安徒生童话和10万个为什么么
: 。。
: 总之，哎。
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L*****e
发帖数: 8347 | 42 我做的工作虽然不是和手机app直接相关，但是十几年软件开发的经验告诉我，软件开
发的大部分时间就是花在feature design，architecture design上，implementation
所占时间不会超过1/5的总开发时间。曾经独立把C++写的程序完全转换成python程序，
也就花了写原程序时间的1/10时间（我还不是原程序的作者，还要花时间理解原程序的
设计架构）。
【在 d*********g 的大作中提到】
: 我的工作和手机app直接相关。我们也支持不同的mobile平台。
: 从我们过去几年的经验上看，移植一个app一点都不简单，尽管移植app可以省掉部分
: app feature design上的工作。但在开发上，因为每个平台的编程语言，SDK，usage
: paradigm等等都极端不同。从development的角度看移植和从零开发没有什么区别。
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N********n
发帖数: 8363 | 43
ANDROID是FRAGMENTAION乱搞，跟LINUX整出来一堆版本砸自己脚一样，自作孽。
一个Windows 8就保证了METRO上亿用户的UNIFIED PLATFROM EXPOSURE。现有
那些MOBILE APP DEV不来最好，这个大市场全归.Net DEV独吞我没意见。你以
为少了他们这个市场就没了？
【在 g*****g 的大作中提到】
: 这不是扯的吗，.net开发者数目能跟java比？Android用了多久
: 才把应用跟上了？
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w*****g
发帖数: 16352 | 44 I，E比例是多少？
【在 y***u 的大作中提到】
: 其实是的。
: 微软有一个组专门写app，400多个人一年写了4个app。
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L*****e
发帖数: 8347 | 45 什么版权问题？那Mac上能装Windows有没有版权问题？都没搞明白什么叫版权。。。
【在 n******h 的大作中提到】
: 原来如此。
: 不知道微软能不能从四个CORE里面拿出来一个，做一个专门的虚拟机运行其他平台的
: app。也许有版权问题。
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w*****g
发帖数: 16352 | 46 媛媛不是果果员工，照样把你们骂死。
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.3.1
【在 u****d 的大作中提到】
: 感觉你这个微软员工不行啊，不是一般的软啊；你看看那些古购和苹果的员工，在PDA,
: apple版上从来都是为了自己公司的那点虚名能把持反对意见的人在网上骂死的主儿；
: 你真是太软了。。。
|
p******9
发帖数: 7130 | 47 某软软名媛，还是很鞠躬尽瘁，死而后已的。
【在 w*****g 的大作中提到】
: 媛媛不是果果员工，照样把你们骂死。
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.3.1
|
i***h
发帖数: 12655 | 48 这还真难说
C++改成JAVA多半都不止这点工夫
你那个项目可能是特例
【在 L*****e 的大作中提到】
: 什么版权问题？那Mac上能装Windows有没有版权问题？都没搞明白什么叫版权。。。
|
L*****e
发帖数: 8347 | 49 我是把需求分析，feature design，程序构架设计这些时间都算进去的。你改写一个程
序上面这几项几乎全部省去了。
为啥抄别人的东西，比自己design要省心得多？这还是在不知道源程序代码和设计细节
的情况下。而现在移植一个程序，完全实现一样的东西，根据不同平台使用不同的语言
和API，极少数地方会对架构和UI略微修改，你认为这会占当初从白纸开始开发一个程
序所花时间的百分之几？
而且，smartphone\tablet又不存在复杂应用的复杂business logic，几乎就等于是逐
个class的翻译而已，很复杂吗？
【在 i***h 的大作中提到】
: 这还真难说
: C++改成JAVA多半都不止这点工夫
: 你那个项目可能是特例
|
p******9
发帖数: 7130 | 50 左名媛段子多了去了，还有三丧手机洗两遍烘两遍接着用的段子，认真就输了。
【在 i***h 的大作中提到】
: 这还真难说
: C++改成JAVA多半都不止这点工夫
: 你那个项目可能是特例
|
|
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L*****e
发帖数: 8347 | 51 这么问吧，你们认为愤怒的小鸟在ios从0到完成所花的时间是把它移植到andriod上所
花的时间的几倍？ |
L*****e
发帖数: 8347 | 52 你个毛也不懂的小癖孩，就看见井大一片天，你知道什么。。。
【在 p******9 的大作中提到】
: 左名媛段子多了去了，还有三丧手机洗两遍烘两遍接着用的段子，认真就输了。
|
s******v
发帖数: 4495 | 53 要是微软多几个LZ这样说真话的，就不会落今天的地步了。
PDA,
【在 u****d 的大作中提到】
: 感觉你这个微软员工不行啊，不是一般的软啊；你看看那些古购和苹果的员工，在PDA,
: apple版上从来都是为了自己公司的那点虚名能把持反对意见的人在网上骂死的主儿；
: 你真是太软了。。。
|
s******p
发帖数: 4962 | 54 微软的员工会不知道macOS是啥么？
【在 s******v 的大作中提到】
: 要是微软多几个LZ这样说真话的，就不会落今天的地步了。
:
: PDA,
|
i***h
发帖数: 12655 | 55 mobile我不懂, 可是这些东西应该很real time吧?
在不同的硬件平台上难道底层的接口都是一样的?
也许Python这样的高级语言把底层都打包搞定了?
【在 L*****e 的大作中提到】
: 我是把需求分析，feature design，程序构架设计这些时间都算进去的。你改写一个程
: 序上面这几项几乎全部省去了。
: 为啥抄别人的东西，比自己design要省心得多？这还是在不知道源程序代码和设计细节
: 的情况下。而现在移植一个程序，完全实现一样的东西，根据不同平台使用不同的语言
: 和API，极少数地方会对架构和UI略微修改，你认为这会占当初从白纸开始开发一个程
: 序所花时间的百分之几？
: 而且，smartphone\tablet又不存在复杂应用的复杂business logic，几乎就等于是逐
: 个class的翻译而已，很复杂吗？
|
d*********g
发帖数: 2906 | 56 你说的正在点子上。
mobile app的business logic一般说非常简单，复杂的运算都在cloud上，开发mobile
app的大部分时间甚至绝大多数时间都在ui上。
而不同的平台的UI paradigm, workflow, construction都极端不同。所以app
portability非常低，移植app和重写是基本一样的。
web/desktop app的business logic就多很多。而这些底层的class在移植性上相对就容
易很多。
【在 L*****e 的大作中提到】
: 我是把需求分析，feature design，程序构架设计这些时间都算进去的。你改写一个程
: 序上面这几项几乎全部省去了。
: 为啥抄别人的东西，比自己design要省心得多？这还是在不知道源程序代码和设计细节
: 的情况下。而现在移植一个程序，完全实现一样的东西，根据不同平台使用不同的语言
: 和API，极少数地方会对架构和UI略微修改，你认为这会占当初从白纸开始开发一个程
: 序所花时间的百分之几？
: 而且，smartphone\tablet又不存在复杂应用的复杂business logic，几乎就等于是逐
: 个class的翻译而已，很复杂吗？
|
z*n
发帖数: 2893 | 57 愤鸟这样的小游戏, 小工具移植起来没啥困难的, 没啥真正和底层相关的东西.
难移植的是skype之类的东西.
【在 i***h 的大作中提到】
: mobile我不懂, 可是这些东西应该很real time吧?
: 在不同的硬件平台上难道底层的接口都是一样的?
: 也许Python这样的高级语言把底层都打包搞定了?
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n******h
发帖数: 2544 | 58 应该不是微软的，或者进去做的不久没尝到真味。
【在 s******v 的大作中提到】
: 要是微软多几个LZ这样说真话的，就不会落今天的地步了。
:
: PDA,
|
z*n
发帖数: 2893 | 59 你的意思是说其实mobile app本身很简单, 复杂的都在server端?
所以mobile端其实没有什么工作量, 就是写UI.
正常的UI设计花在具体实现上的时间几乎是可以忽略不记的, 花时间的是做可用性测试
, 什么功能放在什么地方, 符合什么样的设计思想. 这些东西和在什么平台上面无关.
mobile
【在 d*********g 的大作中提到】
: 你说的正在点子上。
: mobile app的business logic一般说非常简单，复杂的运算都在cloud上，开发mobile
: app的大部分时间甚至绝大多数时间都在ui上。
: 而不同的平台的UI paradigm, workflow, construction都极端不同。所以app
: portability非常低，移植app和重写是基本一样的。
: web/desktop app的business logic就多很多。而这些底层的class在移植性上相对就容
: 易很多。
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z*n
发帖数: 2893 | 60 MS 近十万正式员工, 什么想法都有, 没有什么希奇的, 全一个思路才真正可怕.
就好比每年的review, 总会有x%的走人, 担心进入这x%的能夸这 review system才怪.
【在 n******h 的大作中提到】
: 应该不是微软的，或者进去做的不久没尝到真味。
|
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L*****e
发帖数: 8347 | 61 好吧，我毕竟没有做过手机app，这点上你比我更有发言权。。。
看来有空要玩一两个试试，体验体验。。。
mobile
【在 d*********g 的大作中提到】
: 你说的正在点子上。
: mobile app的business logic一般说非常简单，复杂的运算都在cloud上，开发mobile
: app的大部分时间甚至绝大多数时间都在ui上。
: 而不同的平台的UI paradigm, workflow, construction都极端不同。所以app
: portability非常低，移植app和重写是基本一样的。
: web/desktop app的business logic就多很多。而这些底层的class在移植性上相对就容
: 易很多。
|
L*****e
发帖数: 8347 | 62 skype这类需要talk to底层的，ios本来也没有几个吧？（别说几个，有一个吗？除了
果果自己的app）
【在 z*n 的大作中提到】
: 愤鸟这样的小游戏, 小工具移植起来没啥困难的, 没啥真正和底层相关的东西.
: 难移植的是skype之类的东西.
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s******v
发帖数: 4495 | 63 除了开发，对一个做app的小公司，最大的是support，多一个平台，要是上面潜在用户
不够的话，很难收回成本。有时候客户不多，麻烦事一点都不少。
上次看一个做ios/android上面游戏的写的blog的有感。
mobile
【在 d*********g 的大作中提到】
: 你说的正在点子上。
: mobile app的business logic一般说非常简单，复杂的运算都在cloud上，开发mobile
: app的大部分时间甚至绝大多数时间都在ui上。
: 而不同的平台的UI paradigm, workflow, construction都极端不同。所以app
: portability非常低，移植app和重写是基本一样的。
: web/desktop app的business logic就多很多。而这些底层的class在移植性上相对就容
: 易很多。
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s***o
发帖数: 2191 | 64 这个其实很好得体现了M$内部互相拆台的优良传统
【在 n******h 的大作中提到】
: 应该不是微软的，或者进去做的不久没尝到真味。
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G********g
发帖数: 745 | 65 angry birds 从ios上移植到android上应该比移植到wp7上容易的多,都用的是openGL
ES2.0. 当年微软费了好大力气才说服rovio把angry birds移植到wp7上，而且花了相当
长的时间移植。
【在 z*n 的大作中提到】
: 愤鸟这样的小游戏, 小工具移植起来没啥困难的, 没啥真正和底层相关的东西.
: 难移植的是skype之类的东西.
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n******h
发帖数: 2544 | |
L*****e
发帖数: 8347 | 67 嗯，想了下，我拿python和C++做例子确实是特殊了点，python对C/C++的extension支
持非常好，既有现成的python C API, 又可以写个wrapper，然后去call那些需要调用
system call的C/C++ code，我觉得比C++改成Java要更容易（java里embedded
C/C++也算支持得很不错的了）
【在 i***h 的大作中提到】
: mobile我不懂, 可是这些东西应该很real time吧?
: 在不同的硬件平台上难道底层的接口都是一样的?
: 也许Python这样的高级语言把底层都打包搞定了?
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f*******5
发帖数: 10321 | 68 拿swig裹一下不就行了。
【在 L*****e 的大作中提到】
: 嗯，想了下，我拿python和C++做例子确实是特殊了点，python对C/C++的extension支
: 持非常好，既有现成的python C API, 又可以写个wrapper，然后去call那些需要调用
: system call的C/C++ code，我觉得比C++改成Java要更容易（java里embedded
: C/C++也算支持得很不错的了）
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c*********s
发帖数: 385 | 69 左眼说的做法 - 花钱让开发者移植 - 目前正是这样操作的。
大点的app开发公司都有专门的team给不同平台做。
小的开发者不给钱也主动做多平台，多卖一份是一份。 |
d*********g
发帖数: 2906 | 70 这不是我说的。我是说mobile app的business logic相对简单很多，底层的plumbing
work的工作量不会特别大。
但是mobile有它自己的难度。例如mobile runtime要比desktop和web要复杂很多，尤其
在connectivity上，在desktop和web上network connection基本上是可以保证的，但
mobile上没有保证，有时网络情况好，有时不好，有时快，有时慢，连接有时会中断。
尽管这些问题有些被底层的lib handle了，但在实际应用上还是要特别考虑用的。同时
mobile device的资源还是有限，很多task都要考虑系统的局限性。mobile runtime也
极端不可靠，用户经常会在不同的task间switch，但OS不能保证数据的完整性，谁也不
想一接电话写的email就没有了，所以don't lose user data是绝大多数app的第一要素。
mobile的UI也有它的难度，尤其是在android上，不同的屏幕大小，分辨率，density，
都要有考虑。还有一个例子是用户把手机横过来，这个时候的screen spec就完全变了
。这些情况有时让app的难度大好几倍。mobile的屏幕相比较desktop和web很小，要想
在这么小的屏幕上让用户舒服的完成各种工作，这个product design是有它自己的难度
的。
游戏在mobile上就完全是另一个story了，相同的游戏，在mobile上一般要比在desktop
上难度大一些。因为以上的原因。
总之mobile和web还有desktop的开发完全不同，各有各的难度。要是mobile这么简单，
谁都能上手的话，就不会出现现在各个公司都在抢mobile app developer的情况了。
.
【在 z*n 的大作中提到】
: 你的意思是说其实mobile app本身很简单, 复杂的都在server端?
: 所以mobile端其实没有什么工作量, 就是写UI.
: 正常的UI设计花在具体实现上的时间几乎是可以忽略不记的, 花时间的是做可用性测试
: , 什么功能放在什么地方, 符合什么样的设计思想. 这些东西和在什么平台上面无关.
:
: mobile
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L***n
发帖数: 6727 | 71 lol
【在 p******9 的大作中提到】
: 现在的任务是每天上bbs多少时间，每100字五毛
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j*****I
发帖数: 2626 | 72 移植的活做过一次，第二次应该就会快很多。
mobile
【在 d*********g 的大作中提到】
: 你说的正在点子上。
: mobile app的business logic一般说非常简单，复杂的运算都在cloud上，开发mobile
: app的大部分时间甚至绝大多数时间都在ui上。
: 而不同的平台的UI paradigm, workflow, construction都极端不同。所以app
: portability非常低，移植app和重写是基本一样的。
: web/desktop app的business logic就多很多。而这些底层的class在移植性上相对就容
: 易很多。
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f*****e
发帖数: 5177 | 73 Brandon Watson不是说wp7的app可以在wp8上用吗。
【在 y***u 的大作中提到】
: 传统app对touch的支持很差，新的app根本没那么快能出来。windows8做得确实好，和
: iOS,android都有得一拼，app开发环境也做得非常好，但是没个2、3年根本流行不来。
: windows phone好不容易有10万个app了,又没法直接在win8上跑。wp8不支持wp7的手机
: ，被泄露出去之后VP大怒，说谁泄露出去的，让别人知道了会骂我们脑残的。
: 反正你把用户当傻子，用户也就把你当傻子。
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G********g
发帖数: 745 | 74 我很好奇你是怎么在同一个code base 编译java和C++? 或许你是用C++编译的android
library?
【在 z*n 的大作中提到】
: MS 近十万正式员工, 什么想法都有, 没有什么希奇的, 全一个思路才真正可怕.
: 就好比每年的review, 总会有x%的走人, 担心进入这x%的能夸这 review system才怪.
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a********m
发帖数: 15480 | 75 还是挺烦的，毕竟平台差别很大，不是win3.0, win95，winxp这种很多api一样，而且
整体框架也一样。 从windowns移植到macos一个普通程序也够几个月的活了。虽然应用
程序用的objectivec能调carbon这种c++，但是毕竟整体框架不同，很多地方都需要改
，加上果果的地层库和文档不是一般的烂（几年以前的事情了，现在不知道咋样了。果
果经常在新版本里从freebsd拷东西，文档很多错误）。现在木有endian问题了还算好
不少了，以前更恶心。
【在 L*****e 的大作中提到】
: 好吧，我毕竟没有做过手机app，这点上你比我更有发言权。。。
: 看来有空要玩一两个试试，体验体验。。。
:
: mobile
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g**********g
发帖数: 18118 | 76 400 头猪都能凑出100 个APP
服了微微软
【在 y***u 的大作中提到】
: 其实是的。
: 微软有一个组专门写app，400多个人一年写了4个app。
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a********m
发帖数: 15480 | 77 是有点太神奇了。。。。
android
【在 G********g 的大作中提到】
: 我很好奇你是怎么在同一个code base 编译java和C++? 或许你是用C++编译的android
: library?
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r**********g
发帖数: 22734 | 78 android 有NDK啊。哥们还是很严谨的，WP7就没有写
android
【在 G********g 的大作中提到】
: 我很好奇你是怎么在同一个code base 编译java和C++? 或许你是用C++编译的android
: library?
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r**********g
发帖数: 22734 | 79 C++是神奇，C的话就不神奇。不过哥们说在WP8上能跑，我看未必。WP8说支持Native/C
++，其实好像是C++/CLI，还是manage code。
【在 a********m 的大作中提到】
: 是有点太神奇了。。。。
:
: android
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a********m
发帖数: 15480 | 80 赞严谨！
好像现在还木有几个app用ndk的吧。
【在 r**********g 的大作中提到】
: android 有NDK啊。哥们还是很严谨的，WP7就没有写
:
: android
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G********g
发帖数: 745 | 81 我用过ndk, 其实和写JNI也差不多，稍微简单点。
【在 a********m 的大作中提到】
: 赞严谨！
: 好像现在还木有几个app用ndk的吧。
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z*n
发帖数: 2893 | 82 C++, 别的对不起不能多说了.
原帖还是删掉吧，确实不应当多嘴.
/C
【在 r**********g 的大作中提到】
: C++是神奇，C的话就不神奇。不过哥们说在WP8上能跑，我看未必。WP8说支持Native/C
: ++，其实好像是C++/CLI，还是manage code。
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z*n
发帖数: 2893 | 83 endianness恐怕不是什么值得一提的问题, xbox360就是big endian, 操作系统从某一
老版本的NT出来的, 又出什么问题了.
【在 a********m 的大作中提到】
: 还是挺烦的，毕竟平台差别很大，不是win3.0, win95，winxp这种很多api一样，而且
: 整体框架也一样。 从windowns移植到macos一个普通程序也够几个月的活了。虽然应用
: 程序用的objectivec能调carbon这种c++，但是毕竟整体框架不同，很多地方都需要改
: ，加上果果的地层库和文档不是一般的烂（几年以前的事情了，现在不知道咋样了。果
: 果经常在新版本里从freebsd拷东西，文档很多错误）。现在木有endian问题了还算好
: 不少了，以前更恶心。
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G*****h
发帖数: 33134 | 84
你写个 c=a+b 之类的东西当然可以到处编译到处跑了
【在 z*n 的大作中提到】
: C++, 别的对不起不能多说了.
: 原帖还是删掉吧，确实不应当多嘴.
:
: /C
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G********g
发帖数: 745 | 85 呵呵， WP8应该是用WinRT 那套东西。 再底层应该是C++/COM.
【在 z*n 的大作中提到】
: C++, 别的对不起不能多说了.
: 原帖还是删掉吧，确实不应当多嘴.
:
: /C
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w******t
发帖数: 16937 | 86 不支持。
到底wp8支不支持wp7的手机？
★ Sent from iPhone App: iReader Mitbbs Lite 7.56
【在 d*******e 的大作中提到】
: 到底wp8支不支持wp7的手机？
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d***a
发帖数: 13752 | 87 改用另一种编程语言，和跨OS平台移植是两回事
后者运行环境和库支持都不一样
你这还是从C++到Python，本来就比较容易
看你说的，应该是开发大型应用软件吧
从C++到Python，就不能去在乎损失几倍的效率，多用上倍的内存
这和开发mobile app也不一样
mobile app对运行效率要求很高
因为处理器能力和内存都很有限
implementation
【在 L*****e 的大作中提到】
: 我做的工作虽然不是和手机app直接相关，但是十几年软件开发的经验告诉我，软件开
: 发的大部分时间就是花在feature design，architecture design上，implementation
: 所占时间不会超过1/5的总开发时间。曾经独立把C++写的程序完全转换成python程序，
: 也就花了写原程序时间的1/10时间（我还不是原程序的作者，还要花时间理解原程序的
: 设计架构）。
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L*****e
发帖数: 8347 | 88 嗯，我后来发现我举的例子不合适。。。
倒是也做过要求支持windows和linux的项目，但是语言是同样的，所以和mobile app移
植还是不一样。看来我还真是小看了mobile app的移植。。。
从这个楼里学习到不少东西，有收获。。。
【在 d***a 的大作中提到】
: 改用另一种编程语言，和跨OS平台移植是两回事
: 后者运行环境和库支持都不一样
: 你这还是从C++到Python，本来就比较容易
: 看你说的，应该是开发大型应用软件吧
: 从C++到Python，就不能去在乎损失几倍的效率，多用上倍的内存
: 这和开发mobile app也不一样
: mobile app对运行效率要求很高
: 因为处理器能力和内存都很有限
:
: implementation
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d***a
发帖数: 13752 | 89 从Unix/Linux移植到Windows，还是要花一些工夫的
一种简单的方法，是用cygwin（或别的软件）在Windows上模拟一个Unix环境
你说的那种，一开始就有portable的要求，反而好一些
把与系统相关的模块分离开，对那些模块做两种实现，一般能行
但mobile app上，糟糕的一点是，多数功能是和系统相关的
所以这种策略，也省不了多少工夫 :-)
【在 L*****e 的大作中提到】
: 嗯，我后来发现我举的例子不合适。。。
: 倒是也做过要求支持windows和linux的项目，但是语言是同样的，所以和mobile app移
: 植还是不一样。看来我还真是小看了mobile app的移植。。。
: 从这个楼里学习到不少东西，有收获。。。
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L*****e
发帖数: 8347 | 90 Java跨平台还是比较容易的，虽然没有简单到完全地write once, run everywhere，但
是只需要做少量修改。。。
【在 d***a 的大作中提到】
: 从Unix/Linux移植到Windows，还是要花一些工夫的
: 一种简单的方法，是用cygwin（或别的软件）在Windows上模拟一个Unix环境
: 你说的那种，一开始就有portable的要求，反而好一些
: 把与系统相关的模块分离开，对那些模块做两种实现，一般能行
: 但mobile app上，糟糕的一点是，多数功能是和系统相关的
: 所以这种策略，也省不了多少工夫 :-)
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d***a
发帖数: 13752 | 91 这个就不叫跨平台了，都是Java虚拟平台
【在 L*****e 的大作中提到】
: Java跨平台还是比较容易的，虽然没有简单到完全地write once, run everywhere，但
: 是只需要做少量修改。。。
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L*****e
发帖数: 8347 | 92 好吧，你定义的比较准确。。。
【在 d***a 的大作中提到】
: 这个就不叫跨平台了，都是Java虚拟平台
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n**s
发帖数: 2230 | 93 lol. 自己没有就是垃圾，哈哈
【在 L*****e 的大作中提到】
: 我对app上的暂时欠缺一点都不担心。选取最常用，评价最好的100个应用，给原作者钱
: ，让他们把app移植到win 8上。同样程序，移植一个平台不要太简单哦。
: 至于像IOS上的那几十万的垃圾app，永远没有才好。。。
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L*****e
发帖数: 8347 | 94 好吧，ios上五十万app各个都是精品，满意了吧？
【在 n**s 的大作中提到】
: lol. 自己没有就是垃圾，哈哈
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y*****g
发帖数: 6223 | 95 大公司的通病
【在 y***u 的大作中提到】
: 传统app对touch的支持很差，新的app根本没那么快能出来。windows8做得确实好，和
: iOS,android都有得一拼，app开发环境也做得非常好，但是没个2、3年根本流行不来。
: windows phone好不容易有10万个app了,又没法直接在win8上跑。wp8不支持wp7的手机
: ，被泄露出去之后VP大怒，说谁泄露出去的，让别人知道了会骂我们脑残的。
: 反正你把用户当傻子，用户也就把你当傻子。
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a*******8
发帖数: 5069 | |
z***e
发帖数: 5393 | 97 已经不那么“有限”了，跟在pc开发没啥差别，你以为现在这些手机的游戏/app应为屏
幕小就不"大型"了？
【在 d***a 的大作中提到】
: 改用另一种编程语言，和跨OS平台移植是两回事
: 后者运行环境和库支持都不一样
: 你这还是从C++到Python，本来就比较容易
: 看你说的，应该是开发大型应用软件吧
: 从C++到Python，就不能去在乎损失几倍的效率，多用上倍的内存
: 这和开发mobile app也不一样
: mobile app对运行效率要求很高
: 因为处理器能力和内存都很有限
:
: implementation
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g*****g
发帖数: 34805 | 98 不是PC，mobile的问题。而是现在的应用，前端越来越小，只是
UI，商业逻辑都在后端。这样不同平台上可以共用同样的服务器。
【在 z***e 的大作中提到】
: 已经不那么“有限”了，跟在pc开发没啥差别，你以为现在这些手机的游戏/app应为屏
: 幕小就不"大型"了？
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d********f
发帖数: 43471 | 99 win8好个屁，一看就是3哥主导的研发，我老已经鼓动所有人去用ubuntu了，人家
ubuntu都能不重起升级内核了，windows天天夜里给你自动升级重起，这个蛋疼啊
【在 y***u 的大作中提到】
: 传统app对touch的支持很差，新的app根本没那么快能出来。windows8做得确实好，和
: iOS,android都有得一拼，app开发环境也做得非常好，但是没个2、3年根本流行不来。
: windows phone好不容易有10万个app了,又没法直接在win8上跑。wp8不支持wp7的手机
: ，被泄露出去之后VP大怒，说谁泄露出去的，让别人知道了会骂我们脑残的。
: 反正你把用户当傻子，用户也就把你当傻子。
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c********n
发帖数: 4762 | 100 IOS上精品不少， 不过垃圾占大多数绝对是对的。质量严重两极分化。
【在 n**s 的大作中提到】
: lol. 自己没有就是垃圾，哈哈
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r**********g
发帖数: 22734 | 101 桌面，选Linux就是选折腾。
Ubuntu用户的爱好：
1. apt-get upgrade
2. update-manager -d
3. "Where is my live cd? Need to reinstall"
4. apt-get upgrade
5. update-manager -d
.....
珍惜生命，远离Linux，有时间不如去撸管
【在 d********f 的大作中提到】
: win8好个屁，一看就是3哥主导的研发，我老已经鼓动所有人去用ubuntu了，人家
: ubuntu都能不重起升级内核了，windows天天夜里给你自动升级重起，这个蛋疼啊
|
d********f
发帖数: 43471 | 102 你多少年没碰过linux了？
【在 r**********g 的大作中提到】
: 桌面，选Linux就是选折腾。
: Ubuntu用户的爱好：
: 1. apt-get upgrade
: 2. update-manager -d
: 3. "Where is my live cd? Need to reinstall"
: 4. apt-get upgrade
: 5. update-manager -d
: .....
: 珍惜生命，远离Linux，有时间不如去撸管
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r**********g
发帖数: 22734 | 103 0秒
【在 d********f 的大作中提到】
: 你多少年没碰过linux了？
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r**********g
发帖数: 22734 | |
G*******s
发帖数: 4956 | 105 现在每次登上去
sudo apt-get update
sudo apt-get upgrade
然后退出
update-manager -d是什么啊？
【在 r**********g 的大作中提到】
: 桌面，选Linux就是选折腾。
: Ubuntu用户的爱好：
: 1. apt-get upgrade
: 2. update-manager -d
: 3. "Where is my live cd? Need to reinstall"
: 4. apt-get upgrade
: 5. update-manager -d
: .....
: 珍惜生命，远离Linux，有时间不如去撸管
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c********n
发帖数: 4762 | 106 就跟推荐别人的孩子学生物一样。
【在 r**********g 的大作中提到】
: 推荐别人桌面用Linux的，就是杀人。
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r**********g
发帖数: 22734 | 107 正解。桌面要么Win，要么Mac，用Linux纯属找不自在。我的Ubuntu永远在VMWare里，
或者在Amazon EC2上，check upgrade永远关掉，非LTS绝对不用。
【在 c********n 的大作中提到】
: 就跟推荐别人的孩子学生物一样。
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p******h
发帖数: 1783 | 108 java 虚拟平台和 javascipt,html5 以及flash 虚拟平台比如何？
【在 d***a 的大作中提到】
: 这个就不叫跨平台了，都是Java虚拟平台
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N********n
发帖数: 8363 | 109
WEBOS用HTML/JS。已经连坑了PALM/HP俩公司，根本就是超垃圾。现在连
GOOGLE都不再忽悠JS了。
【在 p******h 的大作中提到】
: java 虚拟平台和 javascipt,html5 以及flash 虚拟平台比如何？
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N********n
发帖数: 8363 | 110 说实话MOBILE的界面够烂。前几天装了一个三国12听说为触屏优化了，本来
三国11作的还成，按说12应该不错，结果新版的UX几乎倒退了一个DECADE，
画面粗糙看上去象是九十年代三国游戏。一些本来在11里面很方便的DRAG &
DROP操作也没了，据说是为了照顾触屏，派遣个官职啥的还要来回切换两个
窗口，什么乱七八糟、捡芝麻丢西瓜的触屏优化，纯狗屁。 |
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r**********g
发帖数: 22734 | 111 12没意思。
继续11,还是全图爽啊，经常搞孙权五十万大军渡海伐辽东，马腾百万骑兵下江南
【在 N********n 的大作中提到】
: 说实话MOBILE的界面够烂。前几天装了一个三国12听说为触屏优化了，本来
: 三国11作的还成，按说12应该不错，结果新版的UX几乎倒退了一个DECADE，
: 画面粗糙看上去象是九十年代三国游戏。一些本来在11里面很方便的DRAG &
: DROP操作也没了，据说是为了照顾触屏，派遣个官职啥的还要来回切换两个
: 窗口，什么乱七八糟、捡芝麻丢西瓜的触屏优化，纯狗屁。
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r**********g
发帖数: 22734 | 112 同感。看来双数都不行。5,9,11都很好，11的前期巅峰了，虽然后期不太好玩。 |
p****e
发帖数: 3548 | 113 Mac也就玩玩
【在 r**********g 的大作中提到】
: 正解。桌面要么Win，要么Mac，用Linux纯属找不自在。我的Ubuntu永远在VMWare里，
: 或者在Amazon EC2上，check upgrade永远关掉，非LTS绝对不用。
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l**n
发帖数: 7272 | 114 不敢随便update/upgrade。不知道那个package能screw up我的东西。
俺的Ubuntu还在10.04LTS。
【在 G*******s 的大作中提到】
: 现在每次登上去
: sudo apt-get update
: sudo apt-get upgrade
: 然后退出
: update-manager -d是什么啊？
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r**********g
发帖数: 22734 | 115 Mac能做些事的。适合想玩Unix的高帅富。
【在 p****e 的大作中提到】
: Mac也就玩玩
|
p****e
发帖数: 3548 | 116 为了装个gtalk插件，我的直接升了，没问题就是要很久
【在 l**n 的大作中提到】
: 不敢随便update/upgrade。不知道那个package能screw up我的东西。
: 俺的Ubuntu还在10.04LTS。
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d********f
发帖数: 43471 | 117 你该好好学习了，说实话，windows现在几乎是一个没法用的系统，除了打游戏几乎干
不了任何正经事
【在 r**********g 的大作中提到】
: 0秒
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d********u
发帖数: 5383 | 118 你就等着别人问候你家人吧
【在 d********f 的大作中提到】
: win8好个屁，一看就是3哥主导的研发，我老已经鼓动所有人去用ubuntu了，人家
: ubuntu都能不重起升级内核了，windows天天夜里给你自动升级重起，这个蛋疼啊
|
c********n
发帖数: 4762 | 119 这是什么人啊。
【在 d********f 的大作中提到】
: 你该好好学习了，说实话，windows现在几乎是一个没法用的系统，除了打游戏几乎干
: 不了任何正经事
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p*********t
发帖数: 2690 | 120 恩，要是做server,用windows server 2008就够了。unix/linux administrator这年月
狠难找到人。
【在 r**********g 的大作中提到】
: 正解。桌面要么Win，要么Mac，用Linux纯属找不自在。我的Ubuntu永远在VMWare里，
: 或者在Amazon EC2上，check upgrade永远关掉，非LTS绝对不用。
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