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PDA版 - [EG]Surface RT: the Digital Foundry verdict
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话题: rt话题: surface话题: windows话题: arm话题: office
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1 (共1页)
h*d
发帖数: 19309
1
http://www.eurogamer.net/articles/df-hardware-surface-rt-review
Surface RT: the Digital Foundry verdict
To challenge Apple's supremacy in the tablet marketplace, Microsoft had to
come up with something really special - either a product that
comprehensively outperforms the current market leader, or else offer
exclusive, must-have functionality. On the latter point, Surface should have
been a slum-dunk - a brand new OS, the ability to access pretty much all of
your USB hardware with zero hassle, plus of course Windows and Office
installed by default. Exclusive features that could have been genuine game-
changers. In combination with Tegra 3's gaming power, the overall package
could have been a winner.
The sobering reality is that Surface is a disappointment on almost every
level. Game performance is wildly off-pace compared to the competition, the
Windows desktop has barely any actual functionality aside from accessing
Office, and, in terms of Word at least, the product should never have
shipped in this state. It's described as a pre-release version that will be
updated for free once it is ready, but for such an important element of the
package to feature such a grim user experience at launch is unforgivable.
So is the Surface RT a nuclear disaster of a product with no redeeming
features whatsoever? Not quite - clearly, there is some potential here. The
Metro UI works really nicely, offering up a classy, visually rich
alternative to iOS and Android with the context-sensitive icons and the "
swipe from the sides" access for additional functions just two little
elements that work really well. But a £400 tablet cannot be recommended
on the basis of a collection of neat features, a nice UI and a decent
browser. We wanted Surface to be the product that would render our laptop
obsolete, while offering competitive gaming performance to the iPad. On both
counts, Surface fails badly: Windows is hobbled, Office doesn't entirely
work properly in its current form, and it seems as if games are crying out
for more horsepower.
Surface RT's many failings may make the upcoming Pro model with the Core i5
processor and full-fat Windows 8 an even more desirable proposition, but in
the all-important £400 price range Apple has absolutely nothing to
worry about from this lacklustre challenger.
d********r
发帖数: 9331
2
我老人家早说过了, 不是199以下Surface Rt肯定死翘翘的, 还别说有这么多Bug。
c****3
发帖数: 10787
3
写这种文章是自己骗自己,Surface上市后的销量摆在那里。
u****d
发帖数: 23938
4
通篇空洞无物;499到了微软这就是贵了,虽然我也这么认为;但是不是还有更贵的玩
具吗。
a****a
发帖数: 3905
5
这些reviewer都一个毛病,不管surface RT/Windows RT的定位。
RT下面的desktop就是让你搞搞office,和管理一下文件用的,
这些reviewer却总是希望desktop是fully functional的。

have
of

【在 h*d 的大作中提到】
: http://www.eurogamer.net/articles/df-hardware-surface-rt-review
: Surface RT: the Digital Foundry verdict
: To challenge Apple's supremacy in the tablet marketplace, Microsoft had to
: come up with something really special - either a product that
: comprehensively outperforms the current market leader, or else offer
: exclusive, must-have functionality. On the latter point, Surface should have
: been a slum-dunk - a brand new OS, the ability to access pretty much all of
: your USB hardware with zero hassle, plus of course Windows and Office
: installed by default. Exclusive features that could have been genuine game-
: changers. In combination with Tegra 3's gaming power, the overall package

h*d
发帖数: 19309
6
别人的ipad/android tablet跑这些游戏都很顺畅,eurogamer本来就是为了gamer,告
诉大家的就是这东西别指望用来玩游戏。

【在 a****a 的大作中提到】
: 这些reviewer都一个毛病,不管surface RT/Windows RT的定位。
: RT下面的desktop就是让你搞搞office,和管理一下文件用的,
: 这些reviewer却总是希望desktop是fully functional的。
:
: have
: of

p****e
发帖数: 3548
7
估计还是软件问题吧,毕竟平台刚出,需要时间去学习怎么优化

【在 h*d 的大作中提到】
: 别人的ipad/android tablet跑这些游戏都很顺畅,eurogamer本来就是为了gamer,告
: 诉大家的就是这东西别指望用来玩游戏。

h*d
发帖数: 19309
8
RT系统就6G,不是好事情。

【在 p****e 的大作中提到】
: 估计还是软件问题吧,毕竟平台刚出,需要时间去学习怎么优化
r*****g
发帖数: 9999
9
这篇文章就是些opinion,没有啥hard fact,现在surface上的game还不怎么多,其中
还有好些是匆忙移植过来的,跟本没有针对surface优化,所以gaming experience不好
不算意外。对我来说surface带来的质变主要是multitask的方式,可以外接各种设备,
保留了windows的文件系统,以及在键盘输入和便携性之间的折中。其他所谓的game
experience随着apps的完善终究会赶上来的,但surface提供的这些能力却是ipad天生
不具备的。

have
of

【在 h*d 的大作中提到】
: http://www.eurogamer.net/articles/df-hardware-surface-rt-review
: Surface RT: the Digital Foundry verdict
: To challenge Apple's supremacy in the tablet marketplace, Microsoft had to
: come up with something really special - either a product that
: comprehensively outperforms the current market leader, or else offer
: exclusive, must-have functionality. On the latter point, Surface should have
: been a slum-dunk - a brand new OS, the ability to access pretty much all of
: your USB hardware with zero hassle, plus of course Windows and Office
: installed by default. Exclusive features that could have been genuine game-
: changers. In combination with Tegra 3's gaming power, the overall package

h*d
发帖数: 19309
10
键盘输入随便什么支持蓝牙的就能有,tablet/smartphone改变multi-task的方式,用
多个设备来multi-task,win8/wp8这个是老的方式,不是新的。
app是pro/RT兼容么?如果是的话也许是这个造成效率问题。
WP8不被大众接受的话,apps不会完善,game experience也永远不可能赶上来。就像
ralph nader还不能当选总统一样,虽然也号称很多人投他的票。

【在 r*****g 的大作中提到】
: 这篇文章就是些opinion,没有啥hard fact,现在surface上的game还不怎么多,其中
: 还有好些是匆忙移植过来的,跟本没有针对surface优化,所以gaming experience不好
: 不算意外。对我来说surface带来的质变主要是multitask的方式,可以外接各种设备,
: 保留了windows的文件系统,以及在键盘输入和便携性之间的折中。其他所谓的game
: experience随着apps的完善终究会赶上来的,但surface提供的这些能力却是ipad天生
: 不具备的。
:
: have
: of

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r*****g
发帖数: 9999
11
surface允许两个apps用split screen的方式多任务的确不是新的,在desktop上早有了
,但这正是用户需要的,用多个设备来实现多任务那就失去多任务的意义了,谁愿意整
天带一堆设备在身上,且不说两个设备之间的数据交换有多麻烦。
蓝牙键盘也是一样,关键是看是否够方便,surface需要用键盘时随时可以用,不需要
时往后一叠就可以,不像蓝牙键盘还得单独找地方放。

【在 h*d 的大作中提到】
: 键盘输入随便什么支持蓝牙的就能有,tablet/smartphone改变multi-task的方式,用
: 多个设备来multi-task,win8/wp8这个是老的方式,不是新的。
: app是pro/RT兼容么?如果是的话也许是这个造成效率问题。
: WP8不被大众接受的话,apps不会完善,game experience也永远不可能赶上来。就像
: ralph nader还不能当选总统一样,虽然也号称很多人投他的票。

e***s
发帖数: 1188
12
.....用多个设备来multi-task......
哈哈,lz是高级软粉

【在 r*****g 的大作中提到】
: surface允许两个apps用split screen的方式多任务的确不是新的,在desktop上早有了
: ,但这正是用户需要的,用多个设备来实现多任务那就失去多任务的意义了,谁愿意整
: 天带一堆设备在身上,且不说两个设备之间的数据交换有多麻烦。
: 蓝牙键盘也是一样,关键是看是否够方便,surface需要用键盘时随时可以用,不需要
: 时往后一叠就可以,不像蓝牙键盘还得单独找地方放。

h*d
发帖数: 19309
13
蓝牙键盘cover一把一把的,随身带这么大pad就是麻烦,不如带个笔记本,特别是只能
跑跑office,$300的i3笔记本显然更好。
sony tablet s现在有small app,bs player这种也支持floating window,用户花$500
就为了ARM office能够分屏?

【在 r*****g 的大作中提到】
: surface允许两个apps用split screen的方式多任务的确不是新的,在desktop上早有了
: ,但这正是用户需要的,用多个设备来实现多任务那就失去多任务的意义了,谁愿意整
: 天带一堆设备在身上,且不说两个设备之间的数据交换有多麻烦。
: 蓝牙键盘也是一样,关键是看是否够方便,surface需要用键盘时随时可以用,不需要
: 时往后一叠就可以,不像蓝牙键盘还得单独找地方放。

h*d
发帖数: 19309
14
hard fact就是win RT系统过大6GB,价格过高$500,屏幕分辨率落伍1366x768,游戏支
持不好功能少。

【在 r*****g 的大作中提到】
: 这篇文章就是些opinion,没有啥hard fact,现在surface上的game还不怎么多,其中
: 还有好些是匆忙移植过来的,跟本没有针对surface优化,所以gaming experience不好
: 不算意外。对我来说surface带来的质变主要是multitask的方式,可以外接各种设备,
: 保留了windows的文件系统,以及在键盘输入和便携性之间的折中。其他所谓的game
: experience随着apps的完善终究会赶上来的,但surface提供的这些能力却是ipad天生
: 不具备的。
:
: have
: of

r*****g
发帖数: 9999
15
能分屏运行多个程序,自带office,有传统windows文件系统,外接设备灵活,键盘不
用额外携带也是hard fact,而且是其他pad更难copy的hard fact。看你看重什么了。
系统大过6G如果不影响用户使用的话不是个问题,游戏支持将来会赶上的。

【在 h*d 的大作中提到】
: hard fact就是win RT系统过大6GB,价格过高$500,屏幕分辨率落伍1366x768,游戏支
: 持不好功能少。

h*d
发帖数: 19309
16
touchPad游戏支持将来会赶上的么?
自带M$ office而已,别的pad有别的office;FAT/FAT32 SD卡在android也可以支持;
蓝牙/usb外接也都有一定支持,说起来windows server 2008很多外设都不支持,找不
到驱动;键盘不用额外携带这个,很多蓝牙keyboard case也都可以做到。
个人看这个东西就适合不在乎价格,就要个ARM office的用户群,你觉得能有多少人?

【在 r*****g 的大作中提到】
: 能分屏运行多个程序,自带office,有传统windows文件系统,外接设备灵活,键盘不
: 用额外携带也是hard fact,而且是其他pad更难copy的hard fact。看你看重什么了。
: 系统大过6G如果不影响用户使用的话不是个问题,游戏支持将来会赶上的。

z*n
发帖数: 2893
17
个人认为Surface RT确实不看好,win8的ecosystem还没有起来,metro UI用户也需要
时间适应,直接扔出个RT不大明白在干啥,定价也和其他厂家的pro没有区分。实在不
明白为什么要冒着和OEM搞翻的代价推这个。
OEM已经有无数hybrid实现,没明白Surface到底解决了什么市场问题。计算机硬件那一
点利润恐怕对MS也没啥帮助。

【在 h*d 的大作中提到】
: hard fact就是win RT系统过大6GB,价格过高$500,屏幕分辨率落伍1366x768,游戏支
: 持不好功能少。

L*****e
发帖数: 8347
18
被“用多个设备来multi-task"给炸出来了。。。
你怎么不用多个人来multi-task呀?

【在 h*d 的大作中提到】
: 键盘输入随便什么支持蓝牙的就能有,tablet/smartphone改变multi-task的方式,用
: 多个设备来multi-task,win8/wp8这个是老的方式,不是新的。
: app是pro/RT兼容么?如果是的话也许是这个造成效率问题。
: WP8不被大众接受的话,apps不会完善,game experience也永远不可能赶上来。就像
: ralph nader还不能当选总统一样,虽然也号称很多人投他的票。

h*d
发帖数: 19309
19
多个设备加起来都没有RT $500那么贵,有$500为啥不买个便宜本子而要去用个阉割的
RT office?话说以前还干过一个PC关掉声音打赛车游戏,另外一个机器/显示器放电影
/电视剧来听。

【在 L*****e 的大作中提到】
: 被“用多个设备来multi-task"给炸出来了。。。
: 你怎么不用多个人来multi-task呀?

b********7
发帖数: 12906
20
本子多厚多重? surface多厚多重?

【在 h*d 的大作中提到】
: 多个设备加起来都没有RT $500那么贵,有$500为啥不买个便宜本子而要去用个阉割的
: RT office?话说以前还干过一个PC关掉声音打赛车游戏,另外一个机器/显示器放电影
: /电视剧来听。

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说说surface, RT和win 8Anandtech: iPhone 5双核1GHZ屠杀所有安卓四核
给爸妈买哪个 pad /笔记本好?除了在gs系列上分屏,还有什么办法?
今天体检,发现医生用Tablet了A15确实威胁到intel了
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h*d
发帖数: 19309
21
smartphone多厚多重? surface多厚多重?

【在 b********7 的大作中提到】
: 本子多厚多重? surface多厚多重?
b********7
发帖数: 12906
22
谁拿smartphone跟surface比了? 是你拿surface根本子比的啊。

【在 h*d 的大作中提到】
: smartphone多厚多重? surface多厚多重?
h*d
发帖数: 19309
23
surface RT比smartphone重,本子比surface重,你怎么不说本子比surface RT功能多?
另外surface要分清楚pro和rt,前者就是windows slate + win8,后者是个ARM货
11"本子2磅出头就有,surface pro很多也这个重量。那个surface RT在板子里面也不
算轻的,带上那个高价0.48lb的键盘就更重了。

【在 b********7 的大作中提到】
: 谁拿smartphone跟surface比了? 是你拿surface根本子比的啊。
w***w
发帖数: 1552
24
不是说是ms觉得这帮oem做的太烂了,要做一个精品出来让这些oem看看怎么样做一个好
的win机器。我觉得很扯,ms的sb一边说applde的东西太烂,一边是跟着apple,搞zune
,搞封闭系统,

【在 z*n 的大作中提到】
: 个人认为Surface RT确实不看好,win8的ecosystem还没有起来,metro UI用户也需要
: 时间适应,直接扔出个RT不大明白在干啥,定价也和其他厂家的pro没有区分。实在不
: 明白为什么要冒着和OEM搞翻的代价推这个。
: OEM已经有无数hybrid实现,没明白Surface到底解决了什么市场问题。计算机硬件那一
: 点利润恐怕对MS也没啥帮助。

h*d
发帖数: 19309
25
重新看这篇很有意思
http://www.idownloadblog.com/2012/05/12/robbie-bach-on-apple-ip
The portable music market is gone and it was already leaving when we started
. We just weren’t brave enough, honestly, and we ended up chasing Apple
with a product that actually wasn’t a bad product, but it was still a
chasing product, and there wasn’t a reason for somebody to say, oh, I have
to go out and get that thing.

zune

【在 w***w 的大作中提到】
: 不是说是ms觉得这帮oem做的太烂了,要做一个精品出来让这些oem看看怎么样做一个好
: 的win机器。我觉得很扯,ms的sb一边说applde的东西太烂,一边是跟着apple,搞zune
: ,搞封闭系统,

b********7
发帖数: 12906
26
我没说Surface可以替代smartphone. SURFACE Rt比smartphone功能多。 本子比
surface RT 功能多, 这不是很明显的吗。

多?

【在 h*d 的大作中提到】
: surface RT比smartphone重,本子比surface重,你怎么不说本子比surface RT功能多?
: 另外surface要分清楚pro和rt,前者就是windows slate + win8,后者是个ARM货
: 11"本子2磅出头就有,surface pro很多也这个重量。那个surface RT在板子里面也不
: 算轻的,带上那个高价0.48lb的键盘就更重了。

h*d
发帖数: 19309
27
所以本子比surface rt重一点(算上type cover键盘都未必重),就像surface rt比
smartphone重一样正常。

【在 b********7 的大作中提到】
: 我没说Surface可以替代smartphone. SURFACE Rt比smartphone功能多。 本子比
: surface RT 功能多, 这不是很明显的吗。
:
: 多?

r*****g
发帖数: 9999
28
别的pad的office就别提了,要是有一个能成气候的话office也不会赚那么多钱了。我
自己有ipad,有android pad,ipad很流畅,app很多,但限制太多,尤其是干什么都需
要通过itunes这个超级无敌大烂软件(妈的每次想起来都生气,因为他我都懒得升级
ios了),android pad从上到下透着股山寨气,什么都能干但是没有一样干的特别溜,
geek用还行,不想天天倒腾的很难喜欢。而且动不动就卡的不行,按个东西等一下才有
反应。ipad和android pad两者都缺乏简单直接的usb支持,简单直接的键盘支持,
surface rt从这些角度来讲完爆ipad和android pad,arm office再不济也比其他一堆
一堆的office wannabe强的多。rt的问题主要是apps少,而且跟wp的apps还不兼容,贵
还是其次的,ipad大家都没觉得贵。

【在 h*d 的大作中提到】
: touchPad游戏支持将来会赶上的么?
: 自带M$ office而已,别的pad有别的office;FAT/FAT32 SD卡在android也可以支持;
: 蓝牙/usb外接也都有一定支持,说起来windows server 2008很多外设都不支持,找不
: 到驱动;键盘不用额外携带这个,很多蓝牙keyboard case也都可以做到。
: 个人看这个东西就适合不在乎价格,就要个ARM office的用户群,你觉得能有多少人?

b********7
发帖数: 12906
29
没错啊。但是smartphone还是很多人买啊。因为追求轻便。

【在 h*d 的大作中提到】
: 所以本子比surface rt重一点(算上type cover键盘都未必重),就像surface rt比
: smartphone重一样正常。

h*d
发帖数: 19309
30
我家iphone4s,ipod touch 4th很少需要用到itunes...
sony tablet s直接可以接usb键盘,蓝牙键盘...我就很少在这些设备上面用office文
档,要么是PC,要么就google drive之类的。

【在 r*****g 的大作中提到】
: 别的pad的office就别提了,要是有一个能成气候的话office也不会赚那么多钱了。我
: 自己有ipad,有android pad,ipad很流畅,app很多,但限制太多,尤其是干什么都需
: 要通过itunes这个超级无敌大烂软件(妈的每次想起来都生气,因为他我都懒得升级
: ios了),android pad从上到下透着股山寨气,什么都能干但是没有一样干的特别溜,
: geek用还行,不想天天倒腾的很难喜欢。而且动不动就卡的不行,按个东西等一下才有
: 反应。ipad和android pad两者都缺乏简单直接的usb支持,简单直接的键盘支持,
: surface rt从这些角度来讲完爆ipad和android pad,arm office再不济也比其他一堆
: 一堆的office wannabe强的多。rt的问题主要是apps少,而且跟wp的apps还不兼容,贵
: 还是其次的,ipad大家都没觉得贵。

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h*d
发帖数: 19309
31
所以我觉得surface RT定位仅仅是不在乎钱而且追求阉割arm office的,感觉这种人,
我周围一个都没有。

【在 b********7 的大作中提到】
: 没错啊。但是smartphone还是很多人买啊。因为追求轻便。
y***l
发帖数: 6963
32
office赚钱不是从pad赚的
有dropbox之类的存储,itunes基本用不到
就往里考歌用过一次

【在 r*****g 的大作中提到】
: 别的pad的office就别提了,要是有一个能成气候的话office也不会赚那么多钱了。我
: 自己有ipad,有android pad,ipad很流畅,app很多,但限制太多,尤其是干什么都需
: 要通过itunes这个超级无敌大烂软件(妈的每次想起来都生气,因为他我都懒得升级
: ios了),android pad从上到下透着股山寨气,什么都能干但是没有一样干的特别溜,
: geek用还行,不想天天倒腾的很难喜欢。而且动不动就卡的不行,按个东西等一下才有
: 反应。ipad和android pad两者都缺乏简单直接的usb支持,简单直接的键盘支持,
: surface rt从这些角度来讲完爆ipad和android pad,arm office再不济也比其他一堆
: 一堆的office wannabe强的多。rt的问题主要是apps少,而且跟wp的apps还不兼容,贵
: 还是其次的,ipad大家都没觉得贵。

y***l
发帖数: 6963
33
图新鲜去店里莫得大把
ms大概高兴早了

【在 h*d 的大作中提到】
: 所以我觉得surface RT定位仅仅是不在乎钱而且追求阉割arm office的,感觉这种人,
: 我周围一个都没有。

h*d
发帖数: 19309
34
weibo上面一堆发苏宁首法照片的都是微软工作人员,说是去造势的。

【在 y***l 的大作中提到】
: 图新鲜去店里莫得大把
: ms大概高兴早了

r*****g
发帖数: 9999
35
我本来也不看好surface,尤其是考虑到$499的价钱,带键盘的话还得再加100多,但去
店里摸过几次,还拿同事买的玩了一会之后觉得这东西对我来说轻松毙掉ipad和各种
android pad,我最熟悉的就是windows系统和office,arm office对于日常使用来说足
够了,比大多数其他所谓的各种office强,可以直接插各种usb设备,直接访问资源管
理器是另一个个大的plus。其实严格来讲没有多少它能干android不能干的(除了分屏
多任务),但android的东西适合有时间自己折腾的人,对我来说不值得费那功夫去找
各种不同的app来完成在windows里很简单的事。当然最理想的是surface pro那样的板
子,但对于家用的话性价比不高。

【在 h*d 的大作中提到】
: 我家iphone4s,ipod touch 4th很少需要用到itunes...
: sony tablet s直接可以接usb键盘,蓝牙键盘...我就很少在这些设备上面用office文
: 档,要么是PC,要么就google drive之类的。

e***s
发帖数: 1188
36
OEM已经有无数hybrid实现? 说来听听?
Win8刚上市,以前我还真不知道有把桌面和触摸UI融合在一起的系统,愿学习之...

【在 z*n 的大作中提到】
: 个人认为Surface RT确实不看好,win8的ecosystem还没有起来,metro UI用户也需要
: 时间适应,直接扔出个RT不大明白在干啥,定价也和其他厂家的pro没有区分。实在不
: 明白为什么要冒着和OEM搞翻的代价推这个。
: OEM已经有无数hybrid实现,没明白Surface到底解决了什么市场问题。计算机硬件那一
: 点利润恐怕对MS也没啥帮助。

h*d
发帖数: 19309
37
感觉你不需要板子,买个笔记本更便宜更好用

【在 r*****g 的大作中提到】
: 我本来也不看好surface,尤其是考虑到$499的价钱,带键盘的话还得再加100多,但去
: 店里摸过几次,还拿同事买的玩了一会之后觉得这东西对我来说轻松毙掉ipad和各种
: android pad,我最熟悉的就是windows系统和office,arm office对于日常使用来说足
: 够了,比大多数其他所谓的各种office强,可以直接插各种usb设备,直接访问资源管
: 理器是另一个个大的plus。其实严格来讲没有多少它能干android不能干的(除了分屏
: 多任务),但android的东西适合有时间自己折腾的人,对我来说不值得费那功夫去找
: 各种不同的app来完成在windows里很简单的事。当然最理想的是surface pro那样的板
: 子,但对于家用的话性价比不高。

G*****h
发帖数: 33134
38
不能切水果啊

【在 h*d 的大作中提到】
: 感觉你不需要板子,买个笔记本更便宜更好用
b********7
发帖数: 12906
39
带触摸的笔记本比500要贵

【在 h*d 的大作中提到】
: 感觉你不需要板子,买个笔记本更便宜更好用
h*d
发帖数: 19309
40
便宜PC笔记本用office,买个便宜android板子切水果,加起来比surface RT + type
cover keyboard便宜,而且我贴这个review就是说surface RT游戏效果很差。

【在 G*****h 的大作中提到】
: 不能切水果啊
相关主题
x86完勝ARM平板Apple stock new low. more competition in smart phone
诸位大老有人评测了quad core的安猪电视棒没?ARM计算机时代即将到来
王自如的surface评测下一代猪猪大脑秒杀果果
进入PDA版参与讨论
h*d
发帖数: 19309
41
$300 i3 11.6"本子配合nexus 7

【在 b********7 的大作中提到】
: 带触摸的笔记本比500要贵
u****d
发帖数: 23938
42
重;最轻的笔记本MBA都比带键盘的pro重。

【在 h*d 的大作中提到】
: 所以本子比surface rt重一点(算上type cover键盘都未必重),就像surface rt比
: smartphone重一样正常。

b********7
发帖数: 12906
43
你这俩加起来才跟Rt一个价钱。 本子还是找Deal找来的。 Rt来个折扣就比你这个合算
了。 而且便携的多。

【在 h*d 的大作中提到】
: $300 i3 11.6"本子配合nexus 7
h*d
发帖数: 19309
44
mac book air 2.38 lb
GIGABYTE X11 2.14lb
type cover keyboard 0.48lb
surface pro 1.99lb

【在 u****d 的大作中提到】
: 重;最轻的笔记本MBA都比带键盘的pro重。
h*d
发帖数: 19309
45
nexus 7不用折扣就比RT合算多了,而且你还没算RT那个type cover键盘还要$130,我
那个本子还不算什么hot deal,就是当年清仓而已,也就3lb。
nexus 7也比RT便携多了。

【在 b********7 的大作中提到】
: 你这俩加起来才跟Rt一个价钱。 本子还是找Deal找来的。 Rt来个折扣就比你这个合算
: 了。 而且便携的多。

b********7
发帖数: 12906
46
清仓不算折扣? 你等Rt清仓也很便宜。

【在 h*d 的大作中提到】
: nexus 7不用折扣就比RT合算多了,而且你还没算RT那个type cover键盘还要$130,我
: 那个本子还不算什么hot deal,就是当年清仓而已,也就3lb。
: nexus 7也比RT便携多了。

g*****h
发帖数: 3335
47
你这个gigabyte+nexus 7多重?
别说功能的拿两个跟一个比,说重量/价格的时候又只说一个了

【在 h*d 的大作中提到】
: mac book air 2.38 lb
: GIGABYTE X11 2.14lb
: type cover keyboard 0.48lb
: surface pro 1.99lb

h*d
发帖数: 19309
48
如果和TouchPad $99那么清仓确实很便宜,不过买来对我也没啥用。

【在 b********7 的大作中提到】
: 清仓不算折扣? 你等Rt清仓也很便宜。
h*d
发帖数: 19309
49
surface RT游戏支持程度/能力/效果没办法和nexus 7比,office能力也不能和本子比
,你怎么不说了呢?

【在 g*****h 的大作中提到】
: 你这个gigabyte+nexus 7多重?
: 别说功能的拿两个跟一个比,说重量/价格的时候又只说一个了

b********7
发帖数: 12906
50
不可能有任何产品满足所有人的需求。 对你没啥用是很正常不过的事情。 苹果产品对
我也没啥用。 不妨碍他们赚钱。

【在 h*d 的大作中提到】
: 如果和TouchPad $99那么清仓确实很便宜,不过买来对我也没啥用。
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d**********I
发帖数: 2057
51
分屏的作用海了去了,QQ有7亿个用户每月在聊天,总不能开始聊天了就不做其他事情
了吧,你想不想一边聊,一边看看电影,上上网啥的?

500

【在 h*d 的大作中提到】
: 蓝牙键盘cover一把一把的,随身带这么大pad就是麻烦,不如带个笔记本,特别是只能
: 跑跑office,$300的i3笔记本显然更好。
: sony tablet s现在有small app,bs player这种也支持floating window,用户花$500
: 就为了ARM office能够分屏?

g*****h
发帖数: 3335
52
反正我出行的时候肯定不会既带个笔记本又带个板子
你提供这个替代方案不可行
另外你这个本子也没触摸屏,完全不是一码事的东西,拿出来比有啥意义

【在 h*d 的大作中提到】
: surface RT游戏支持程度/能力/效果没办法和nexus 7比,office能力也不能和本子比
: ,你怎么不说了呢?

a****a
发帖数: 3905
53
游戏效果差主要是优化没做好,过一两个月就好了。
你要是愿意走便宜笔记本加便宜android板子加手机的路子,没人拦着不是么。
但是也有不少人愿意就带个手机加surface RT.

【在 h*d 的大作中提到】
: 便宜PC笔记本用office,买个便宜android板子切水果,加起来比surface RT + type
: cover keyboard便宜,而且我贴这个review就是说surface RT游戏效果很差。

G*****h
发帖数: 33134
54
其实 RT 的潜力比 android 那个 java 壳子大
RT 可以用 DirectX 开发游戏的

【在 h*d 的大作中提到】
: surface RT游戏支持程度/能力/效果没办法和nexus 7比,office能力也不能和本子比
: ,你怎么不说了呢?

h*d
发帖数: 19309
55
果子产品定位还是很成功的,用户很多,你说这个RT用户定位是啥?

【在 b********7 的大作中提到】
: 不可能有任何产品满足所有人的需求。 对你没啥用是很正常不过的事情。 苹果产品对
: 我也没啥用。 不妨碍他们赚钱。

b********7
发帖数: 12906
56
定位就是想娱乐干活二合一又要轻便的。

【在 h*d 的大作中提到】
: 果子产品定位还是很成功的,用户很多,你说这个RT用户定位是啥?
d**********I
发帖数: 2057
57
touchpad销量才多少,pc一年的销量是4个亿,是ipad的8倍,游戏厂商不跟上来我看他
们是不想要钱了。

【在 h*d 的大作中提到】
: touchPad游戏支持将来会赶上的么?
: 自带M$ office而已,别的pad有别的office;FAT/FAT32 SD卡在android也可以支持;
: 蓝牙/usb外接也都有一定支持,说起来windows server 2008很多外设都不支持,找不
: 到驱动;键盘不用额外携带这个,很多蓝牙keyboard case也都可以做到。
: 个人看这个东西就适合不在乎价格,就要个ARM office的用户群,你觉得能有多少人?

h*d
发帖数: 19309
58
手机微信,板子看片,类似于smartTV的问题,我就不想在电视上面搞那么多东西,以
前都是看电视时候玩本子,现在都是看电视时候玩手机/板子。
而且RT上面QQ支持如何?分屏支持如何?
sony s上面small app有些问题,一个进程很忙,另外一个就不怎么更新,希望以后
android可以改进。

【在 d**********I 的大作中提到】
: 分屏的作用海了去了,QQ有7亿个用户每月在聊天,总不能开始聊天了就不做其他事情
: 了吧,你想不想一边聊,一边看看电影,上上网啥的?
:
: 500

h*d
发帖数: 19309
59
扛东西走路的话smartphone最好,体积最小,出行需要处理office根本不需要触摸屏;
RT什么都不能比的话,个人预计市场份额大概可以比比TouchPad。

【在 g*****h 的大作中提到】
: 反正我出行的时候肯定不会既带个笔记本又带个板子
: 你提供这个替代方案不可行
: 另外你这个本子也没触摸屏,完全不是一码事的东西,拿出来比有啥意义

d**********I
发帖数: 2057
60
便携嘛,你要想什么都有就搞个电脑了

【在 h*d 的大作中提到】
: 多个设备加起来都没有RT $500那么贵,有$500为啥不买个便宜本子而要去用个阉割的
: RT office?话说以前还干过一个PC关掉声音打赛车游戏,另外一个机器/显示器放电影
: /电视剧来听。

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h*d
发帖数: 19309
61

过一两个月就好了?你负责?
不少人?你肯定?

【在 a****a 的大作中提到】
: 游戏效果差主要是优化没做好,过一两个月就好了。
: 你要是愿意走便宜笔记本加便宜android板子加手机的路子,没人拦着不是么。
: 但是也有不少人愿意就带个手机加surface RT.

b********7
发帖数: 12906
62
QQ 有metro app.
Rt可以一边聊天一边看片啊。

【在 h*d 的大作中提到】
: 手机微信,板子看片,类似于smartTV的问题,我就不想在电视上面搞那么多东西,以
: 前都是看电视时候玩本子,现在都是看电视时候玩手机/板子。
: 而且RT上面QQ支持如何?分屏支持如何?
: sony s上面small app有些问题,一个进程很忙,另外一个就不怎么更新,希望以后
: android可以改进。

h*d
发帖数: 19309
63
RT潜力确实不小,android那个问题确实挺大,不过就M$目前的管理和执行能力,个人
不看好。

【在 G*****h 的大作中提到】
: 其实 RT 的潜力比 android 那个 java 壳子大
: RT 可以用 DirectX 开发游戏的

h*d
发帖数: 19309
64
RT 1.49lb, type cover keyboard .48lb,不算键盘都比很多平板重

【在 d**********I 的大作中提到】
: 便携嘛,你要想什么都有就搞个电脑了
h*d
发帖数: 19309
65
你已经用上了?RT上市多少天了?你从哪里买的?

【在 b********7 的大作中提到】
: QQ 有metro app.
: Rt可以一边聊天一边看片啊。

b********7
发帖数: 12906
66
你这种每干一样事情都需要一个device的习惯完全是以前没有选择逼出来的。

【在 h*d 的大作中提到】
: 扛东西走路的话smartphone最好,体积最小,出行需要处理office根本不需要触摸屏;
: RT什么都不能比的话,个人预计市场份额大概可以比比TouchPad。

d**********I
发帖数: 2057
67
你在有键盘的时候用手机聊天?好吧
RT上的app支持只是时间问题,你随便拿一个刚出来几天的系统都会有问题。如果一个
系统能做更多的事情,而且做的更好,那app很快就会跟上。

【在 h*d 的大作中提到】
: 手机微信,板子看片,类似于smartTV的问题,我就不想在电视上面搞那么多东西,以
: 前都是看电视时候玩本子,现在都是看电视时候玩手机/板子。
: 而且RT上面QQ支持如何?分屏支持如何?
: sony s上面small app有些问题,一个进程很忙,另外一个就不怎么更新,希望以后
: android可以改进。

b********7
发帖数: 12906
68
QQ APP 不是专门给Rt的。 普通Win8也可以用。

【在 h*d 的大作中提到】
: 你已经用上了?RT上市多少天了?你从哪里买的?
g*****h
发帖数: 3335
69
你这个想法太奇怪了,说便携的时候跟手机比,说功能的时候跟笔记本比,说价格的时
候把清仓价格拿出来比,说重量的时候举了个还没上市的2lb的本子
你能拿出一个单一的产品可以跟surface比的么?

【在 h*d 的大作中提到】
: 扛东西走路的话smartphone最好,体积最小,出行需要处理office根本不需要触摸屏;
: RT什么都不能比的话,个人预计市场份额大概可以比比TouchPad。

d**********I
发帖数: 2057
70
其实还可以更极端一点,smartphone都可以不要,
买一个feature phone,重量,大小,电池续航都完暴市场所有smartphone,当你需要
电话的时候就只带着它;
再买一个ipod touch,重量,大小,电池续航也都比大多数smartphone强,当你需要
pda的时候就带上它;
再买一个mifi,重量,大小,也都比大多数smartphone强,而且可以多个设备上网,当
你需要网络的时候就带上它;
3个东西加起来比一个iphone还便宜不少,就算比N4也没什么大差别,多好。

【在 h*d 的大作中提到】
: 扛东西走路的话smartphone最好,体积最小,出行需要处理office根本不需要触摸屏;
: RT什么都不能比的话,个人预计市场份额大概可以比比TouchPad。

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e***s
发帖数: 1188
71
他的意思是他同时带四个设备,见前面的贴,呵呵

【在 g*****h 的大作中提到】
: 你这个想法太奇怪了,说便携的时候跟手机比,说功能的时候跟笔记本比,说价格的时
: 候把清仓价格拿出来比,说重量的时候举了个还没上市的2lb的本子
: 你能拿出一个单一的产品可以跟surface比的么?

a****a
发帖数: 3905
72
surface要占的不是ipad mini/nexus 7之类的市场,而是ipad的一部分市场,那些不仅
仅是拿ipad蹲坑,给小孩切水果的人的市场。
硬件上来说,surface对付简单的游戏足够了,现在performance不好,只可能是软件优
化的问题。
app数量上来说,这才几天的时间已经过万了,而且增长的速度在加快。

【在 h*d 的大作中提到】
: 你已经用上了?RT上市多少天了?你从哪里买的?
r*****g
发帖数: 9999
73
不愿意随身带一个本子+一个板子的人。

【在 h*d 的大作中提到】
: 果子产品定位还是很成功的,用户很多,你说这个RT用户定位是啥?
h*d
发帖数: 19309
74
现在还是没有选择

【在 b********7 的大作中提到】
: 你这种每干一样事情都需要一个device的习惯完全是以前没有选择逼出来的。
h*d
发帖数: 19309
75
这个review就是再说这个系统做事情做得不好

【在 d**********I 的大作中提到】
: 你在有键盘的时候用手机聊天?好吧
: RT上的app支持只是时间问题,你随便拿一个刚出来几天的系统都会有问题。如果一个
: 系统能做更多的事情,而且做的更好,那app很快就会跟上。

h*d
发帖数: 19309
76
那就是说你不知道RT上面多任务的效果如何?

【在 b********7 的大作中提到】
: QQ APP 不是专门给Rt的。 普通Win8也可以用。
h*d
发帖数: 19309
77
surface就是一个没有可比性而且个人觉得不会很多人买的产品

【在 g*****h 的大作中提到】
: 你这个想法太奇怪了,说便携的时候跟手机比,说功能的时候跟笔记本比,说价格的时
: 候把清仓价格拿出来比,说重量的时候举了个还没上市的2lb的本子
: 你能拿出一个单一的产品可以跟surface比的么?

h*d
发帖数: 19309
78

这个市场很大么?
就像WP7 app增长速度一样?

【在 a****a 的大作中提到】
: surface要占的不是ipad mini/nexus 7之类的市场,而是ipad的一部分市场,那些不仅
: 仅是拿ipad蹲坑,给小孩切水果的人的市场。
: 硬件上来说,surface对付简单的游戏足够了,现在performance不好,只可能是软件优
: 化的问题。
: app数量上来说,这才几天的时间已经过万了,而且增长的速度在加快。

h*d
发帖数: 19309
79
大部分人不需要随身处理office,所以带个板子到头了,很多人连板子都不愿意带,就
手机凑合了。

【在 r*****g 的大作中提到】
: 不愿意随身带一个本子+一个板子的人。
r*****g
发帖数: 9999
80
网上一堆在surface上分屏同时放两个video的录像,你觉得一边看电影一边开着qq做不
好?

【在 h*d 的大作中提到】
: 这个review就是再说这个系统做事情做得不好
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h*d
发帖数: 19309
81
surface pro还是rt? links? 话说rt开卖几天了?

【在 r*****g 的大作中提到】
: 网上一堆在surface上分屏同时放两个video的录像,你觉得一边看电影一边开着qq做不
: 好?

v******n
发帖数: 421
82
pro还没出

【在 h*d 的大作中提到】
: surface pro还是rt? links? 话说rt开卖几天了?
h*d
发帖数: 19309
83
买个windows slate自己装win8有什么不同?

【在 v******n 的大作中提到】
: pro还没出
v******n
发帖数: 421
84
不知道,我没有slate

【在 h*d 的大作中提到】
: 买个windows slate自己装win8有什么不同?
b********7
发帖数: 12906
85
屏幕不一样。 据说surface pro支持10点触摸。

【在 h*d 的大作中提到】
: 买个windows slate自己装win8有什么不同?
e***s
发帖数: 1188
86
呵呵,你一直在东扯西扯,一会儿说产品,说不过了又说需求,说不过了又说公司的执
行能力,完全没有逻辑,话说你怎么看出msft执行能里的?
其实大家都看出来了,你跟那个azuremarket一样,就是派来来黑微软的。
其实你一边唱一遍跳,微软就是烂啊就是烂,不就行了。

【在 h*d 的大作中提到】
: RT潜力确实不小,android那个问题确实挺大,不过就M$目前的管理和执行能力,个人
: 不看好。

h*d
发帖数: 19309
87
我单位以前一个contract就用单位discount买了装上了

【在 v******n 的大作中提到】
: 不知道,我没有slate
h*d
发帖数: 19309
88
什么程序支持10点?

【在 b********7 的大作中提到】
: 屏幕不一样。 据说surface pro支持10点触摸。
h*d
发帖数: 19309
89
总感觉现在一堆微软工作人员在拼命鼓吹微软。
windows me就是好就是好就是好
vista就是好就是好就是好
windows mobile就是好就是好就是好
zune就是好就是好就是好
windows phone 7就是好就是好就是好

【在 e***s 的大作中提到】
: 呵呵,你一直在东扯西扯,一会儿说产品,说不过了又说需求,说不过了又说公司的执
: 行能力,完全没有逻辑,话说你怎么看出msft执行能里的?
: 其实大家都看出来了,你跟那个azuremarket一样,就是派来来黑微软的。
: 其实你一边唱一遍跳,微软就是烂啊就是烂,不就行了。

b********7
发帖数: 12906
90
谁知道什么时候就出来这么个App

【在 h*d 的大作中提到】
: 什么程序支持10点?
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今天体检,发现医生用Tablet了A15确实威胁到intel了
Anandtech: iPhone 5双核1GHZ屠杀所有安卓四核Aandtech z2760 vs T3 的后续 - vs Krait, Exynos 5
除了在gs系列上分屏,还有什么办法?华为海思麒麟92x会重蹈K3V2覆辙,成为“祖传”二代吗?
进入PDA版参与讨论
b****r
发帖数: 2555
91
又开始东扯西拉了。
vista很烂;
wm很烂;
zune比较烂;
surface没你说的那么烂。
就事论事公坦克点行不行?

【在 h*d 的大作中提到】
: 总感觉现在一堆微软工作人员在拼命鼓吹微软。
: windows me就是好就是好就是好
: vista就是好就是好就是好
: windows mobile就是好就是好就是好
: zune就是好就是好就是好
: windows phone 7就是好就是好就是好

h*d
发帖数: 19309
92
sony s倒是支持至少5点,ninja fruit可以显示出来,显示10点需要找个地方固定以下
,用处真心感觉不大。

【在 b********7 的大作中提到】
: 谁知道什么时候就出来这么个App
g*****h
发帖数: 3335
93
看了半天感觉你其实心里在把surface rt跟这个sony s比
总是在强调sony s这个也能做,那个也能做
surface rt再怎么失败也不至于不如这个sony s

【在 h*d 的大作中提到】
: sony s倒是支持至少5点,ninja fruit可以显示出来,显示10点需要找个地方固定以下
: ,用处真心感觉不大。

h*d
发帖数: 19309
94
请勿扯东扯西以己度人,RT也许会比sony s强,但是RT的对手是ipad和android tablet
整体。

【在 g*****h 的大作中提到】
: 看了半天感觉你其实心里在把surface rt跟这个sony s比
: 总是在强调sony s这个也能做,那个也能做
: surface rt再怎么失败也不至于不如这个sony s

z*n
发帖数: 2893
95
Surface不过是一群产品中的一个,不至于这么上纲上线吧? win8/winrt开创了hybrid
这种产品分类,东西刚刚出来,说死说活为时尚早。 硬件软件问题都是暂时的, 这代
不行下代再改进呗。就好像无数人说的那个start button, 如果哪天市场证明确实需要
,也就是一个windows update的事情,用不着这么悲愤。
而且应当看到正面的部分,至少消费者有机会只买一个device, 不用老背着两个,不用
学两套东西, 买两套软件,花两份钱。
winrt可以看作MS给ARM阵营的一个机会,metro apps真上去了,ARM才真正有进入
desktop/laptop的机会。如果ARM阵营觉得应当let it go, 反正x86也已经有了类似功
耗的CPU, rt死不死掉其实对MS关系不大。 ARM阵营的人应当玩命支持winrt才对,毕竟
这是高端ARM CPU进入新市场的好机会,过几年Intel芯片上来这种机会就不见得有了。
MS为RT移植了OS和office, 最重要的两个产品都在了,已经是很真诚了,ARM阵营应当
分得出好歹。

tablet

【在 h*d 的大作中提到】
: 请勿扯东扯西以己度人,RT也许会比sony s强,但是RT的对手是ipad和android tablet
: 整体。

L*****e
发帖数: 8347
96
这次windows 8, window RT, wp8的于我这种有娃家庭的贴心之处在于,tablet上可以
有多用户accounts,phone上有kids corner,window 8的更强大的family control功能
(希望这个family control功能能加到windows RT上,这样就可以控制娃使用tablet的
时间了)。

hybrid

【在 z*n 的大作中提到】
: Surface不过是一群产品中的一个,不至于这么上纲上线吧? win8/winrt开创了hybrid
: 这种产品分类,东西刚刚出来,说死说活为时尚早。 硬件软件问题都是暂时的, 这代
: 不行下代再改进呗。就好像无数人说的那个start button, 如果哪天市场证明确实需要
: ,也就是一个windows update的事情,用不着这么悲愤。
: 而且应当看到正面的部分,至少消费者有机会只买一个device, 不用老背着两个,不用
: 学两套东西, 买两套软件,花两份钱。
: winrt可以看作MS给ARM阵营的一个机会,metro apps真上去了,ARM才真正有进入
: desktop/laptop的机会。如果ARM阵营觉得应当let it go, 反正x86也已经有了类似功
: 耗的CPU, rt死不死掉其实对MS关系不大。 ARM阵营的人应当玩命支持winrt才对,毕竟
: 这是高端ARM CPU进入新市场的好机会,过几年Intel芯片上来这种机会就不见得有了。

z*n
发帖数: 2893
97
我其实感觉rt多余,现阶段的ARM性能还不能真正胜任任何严肃的事情。 ARM CPU在
performance上的前景也成问题,CPU也许能设计出来,厂家造不出来。A15去年年中就
出来了,到现在市场上还没有见到能用的4核CPU. 就算windows是中立,ARM在desktop/
laptop市场上最后能不能活下来都是问题。
从现在的定价上看,ARM系统并没有真正实现价格差异,最便宜的atom板和rt板一个价
钱,功能和性能还都比rt的板子好。没看出来重复覆盖这一价格区域有啥用处。
MS在rt上花了无穷资源,完全看不出实现了任何战略目的,只能理解为MS为ARM阵营做
了把雷锋,还很有可能好心没好报。

【在 L*****e 的大作中提到】
: 这次windows 8, window RT, wp8的于我这种有娃家庭的贴心之处在于,tablet上可以
: 有多用户accounts,phone上有kids corner,window 8的更强大的family control功能
: (希望这个family control功能能加到windows RT上,这样就可以控制娃使用tablet的
: 时间了)。
:
: hybrid

G*****h
发帖数: 33134
98
最便宜的rt板显然还没出来嘛。。。

desktop/

【在 z*n 的大作中提到】
: 我其实感觉rt多余,现阶段的ARM性能还不能真正胜任任何严肃的事情。 ARM CPU在
: performance上的前景也成问题,CPU也许能设计出来,厂家造不出来。A15去年年中就
: 出来了,到现在市场上还没有见到能用的4核CPU. 就算windows是中立,ARM在desktop/
: laptop市场上最后能不能活下来都是问题。
: 从现在的定价上看,ARM系统并没有真正实现价格差异,最便宜的atom板和rt板一个价
: 钱,功能和性能还都比rt的板子好。没看出来重复覆盖这一价格区域有啥用处。
: MS在rt上花了无穷资源,完全看不出实现了任何战略目的,只能理解为MS为ARM阵营做
: 了把雷锋,还很有可能好心没好报。

h***l
发帖数: 244
99
你的本子能触屏吗?重量?娱乐体验?硬件配置?office免费?

多?

【在 h*d 的大作中提到】
: surface RT游戏支持程度/能力/效果没办法和nexus 7比,office能力也不能和本子比
: ,你怎么不说了呢?

e***s
发帖数: 1188
100
看看这不是来了,一说到执行能力,你有跑回去说以前的产品了,你就把执行能力说透
好不好?
另外,智能机系统就这么几家,每个产品的支持者都是员工,你是这个意思把?呵呵

【在 h*d 的大作中提到】
: 总感觉现在一堆微软工作人员在拼命鼓吹微软。
: windows me就是好就是好就是好
: vista就是好就是好就是好
: windows mobile就是好就是好就是好
: zune就是好就是好就是好
: windows phone 7就是好就是好就是好

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进入PDA版参与讨论
h******b
发帖数: 6055
101
surface rt 成败都在apps,目前连苹果移植安卓的冷饭都没有,不要说跟苹果直接叫
板了。 平常需要在10寸板子上编辑office文档的人,不好意思是绝对少数。
当然不排除微软几年以后解决ecosystem的问题,但安卓Nexus 7性价比无敌,Nexus 10
配置无敌,苹果ecosystem无敌,developer在两大阵营基础上还要开发微软平台? 我
不乐观。而且出苹果安卓平板同时照顾他们的手机系统了,RT的成功和windows phone
8的成功是绑在一起的。x86和RT是完全不同两个平台,硬件配置,界面,用户体验,屏
幕大小,不会有x86开发者舍苹果安卓优先为微软开发的。
微软要成功最少还得两年,现在最多是Xbox 1的阶段。
z*n
发帖数: 2893
102
RT开发和wp8捆在一起?? 这明显不对啊.
RT的竞争对手是同门的win8 x86 tablet, hybrid市场果果和Android全是空白. 以后有
没有高端只能当tablet用的设备的市场都难说.

10
phone

【在 h******b 的大作中提到】
: surface rt 成败都在apps,目前连苹果移植安卓的冷饭都没有,不要说跟苹果直接叫
: 板了。 平常需要在10寸板子上编辑office文档的人,不好意思是绝对少数。
: 当然不排除微软几年以后解决ecosystem的问题,但安卓Nexus 7性价比无敌,Nexus 10
: 配置无敌,苹果ecosystem无敌,developer在两大阵营基础上还要开发微软平台? 我
: 不乐观。而且出苹果安卓平板同时照顾他们的手机系统了,RT的成功和windows phone
: 8的成功是绑在一起的。x86和RT是完全不同两个平台,硬件配置,界面,用户体验,屏
: 幕大小,不会有x86开发者舍苹果安卓优先为微软开发的。
: 微软要成功最少还得两年,现在最多是Xbox 1的阶段。

G*****h
发帖数: 33134
103
有啥不对的
app 开发了在 RT 和WP8 都能跑
多好啊

【在 z*n 的大作中提到】
: RT开发和wp8捆在一起?? 这明显不对啊.
: RT的竞争对手是同门的win8 x86 tablet, hybrid市场果果和Android全是空白. 以后有
: 没有高端只能当tablet用的设备的市场都难说.
:
: 10
: phone

z*n
发帖数: 2893
104
这估计wp8没戏了,等wp9吧.

【在 G*****h 的大作中提到】
: 有啥不对的
: app 开发了在 RT 和WP8 都能跑
: 多好啊

w*i
发帖数: 970
105
X86的modern app也可以运行在rt上。有人能看到x86的数量吸引他们写app

10
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.7

【在 h******b 的大作中提到】
: surface rt 成败都在apps,目前连苹果移植安卓的冷饭都没有,不要说跟苹果直接叫
: 板了。 平常需要在10寸板子上编辑office文档的人,不好意思是绝对少数。
: 当然不排除微软几年以后解决ecosystem的问题,但安卓Nexus 7性价比无敌,Nexus 10
: 配置无敌,苹果ecosystem无敌,developer在两大阵营基础上还要开发微软平台? 我
: 不乐观。而且出苹果安卓平板同时照顾他们的手机系统了,RT的成功和windows phone
: 8的成功是绑在一起的。x86和RT是完全不同两个平台,硬件配置,界面,用户体验,屏
: 幕大小,不会有x86开发者舍苹果安卓优先为微软开发的。
: 微软要成功最少还得两年,现在最多是Xbox 1的阶段。

s***o
发帖数: 2191
106
为嘛?难道要搞一套彻底不兼容的系统才有戏?

【在 z*n 的大作中提到】
: 这估计wp8没戏了,等wp9吧.
L*****e
发帖数: 8347
107
我倒觉得Rt的推出,长期战略意义比眼前的现实意义要重要得多。
现阶段Arm确实还无法跑对performance要求较高的程序,但是同样,现阶段intel也做
不到arm那样省电,低散热。本来surface的意义就是在移动便携性能和计算工作性能之
间找一个平衡点,而Rt和pro又将这个平衡点细化为两个点。更注重移动便携的可以选
Rt,更注重计算工作的可以选pro。
现在之所以限制在Rt上装x86的程序,主要还是性能的限制,而不是architecture上的
限制,现在Rt上有office,以后很可能随着性能的优化及权衡,可以有更多的x86程序
预装到Rt版上。
将来Arm如果计算性能提高得快,微软也说不定就能开放在Arm上装x86程序,如果是
intel的耗电散热提高的快,pro也有可能更轻薄更省电。微软是脚踏两只船,进可攻退
可守。
另外,Rt对普及metro Ui也有着一定的战略意义,强推metro Ui是微软的一个战略重点
。微软接着强大的现有windows用户基础(4天4百万升级win 8), 去掉了start menu,
让用户尽量多接触metro Ui。但是既然保留了传统桌面,一时半会儿还是有不少用户把
win 8当win 7来用。Rt上只保留阉割过的桌面功能,使得用户更加依赖于metro Ui,从
而推动metro app的增长和普及。而metro app的增长和普及,还直接影响到wp 8的生存
和生长。
wp8, RT, Pro, windows 8 laptop/desktop,这是一个略有重叠,但是却是cover得最
全面,且牵一发而动全身的ecosystem,随着将来技术的发展,这中间某一个可能会完
成历史使命而退出历史舞台,但是就现阶段来讲,每一个都不可或缺。。。
微软先是借着windows的现有用户群基础

desktop/

【在 z*n 的大作中提到】
: 我其实感觉rt多余,现阶段的ARM性能还不能真正胜任任何严肃的事情。 ARM CPU在
: performance上的前景也成问题,CPU也许能设计出来,厂家造不出来。A15去年年中就
: 出来了,到现在市场上还没有见到能用的4核CPU. 就算windows是中立,ARM在desktop/
: laptop市场上最后能不能活下来都是问题。
: 从现在的定价上看,ARM系统并没有真正实现价格差异,最便宜的atom板和rt板一个价
: 钱,功能和性能还都比rt的板子好。没看出来重复覆盖这一价格区域有啥用处。
: MS在rt上花了无穷资源,完全看不出实现了任何战略目的,只能理解为MS为ARM阵营做
: 了把雷锋,还很有可能好心没好报。

z*n
发帖数: 2893
108
现在最快的i7比Z2760快20倍, Z2760不输给4核的T3 A9, A15对A9只有40%的提升, 出设
计到现在一年半还没见到有人成功的造出4核的A15... A57现在出来,据说20nm的A15比
A9快<50%, 这趋势到见到产品又是两年之后了. 看不出来在需要性能的应用上ARM近期
有任何希望.
ARM唯一可能有用的地方是低端市场, 问题是x86在低端正在迅速靠近, 这一代的atom已
经在性能略超出的情况下功耗十分接近, 定价完全是Intel自己的事情. 大家把ARM定位
在Intel killer上, Intel下狠手直接在windows hybrid上KO这个killer也是很正常的
事情. SoC是个封闭系统, Intel有太多方法控制SoC的使用来保护自己的高端市场, 比
如控制最大支持内存之类的.
WinRT能否存活个人认为取决于WinRT能否在Intel低端CPU彻底关上这个coverage hole
之前站住脚跟, 只有站住了才能继续往上爬到laptop/desktop. MS自己做了Surface硬
件,移植了OS和Office, 用win8的ecosystem帮助winrt有更多应用, 对于扶植ARM平台已
经是仁至义尽. ARM阵营不抓住这个机会就只能等另两家的tablet渐渐爬hybrid->
laptop->desktop的梯子了.
这版上这些鼓吹ARM的人士其实应当搞明白Surface/WinRT的成功对于ARM平台重要性.
MS好不容易反水一回, 也许还没露出头就被一顿乱棒打回去了. 我个人认为MS脑袋进
水了才会个ARM平台这个机会, 白白浪费自己的资源, 有这工夫多花些时间把wp8搞更细
致点不好.

【在 L*****e 的大作中提到】
: 我倒觉得Rt的推出,长期战略意义比眼前的现实意义要重要得多。
: 现阶段Arm确实还无法跑对performance要求较高的程序,但是同样,现阶段intel也做
: 不到arm那样省电,低散热。本来surface的意义就是在移动便携性能和计算工作性能之
: 间找一个平衡点,而Rt和pro又将这个平衡点细化为两个点。更注重移动便携的可以选
: Rt,更注重计算工作的可以选pro。
: 现在之所以限制在Rt上装x86的程序,主要还是性能的限制,而不是architecture上的
: 限制,现在Rt上有office,以后很可能随着性能的优化及权衡,可以有更多的x86程序
: 预装到Rt版上。
: 将来Arm如果计算性能提高得快,微软也说不定就能开放在Arm上装x86程序,如果是
: intel的耗电散热提高的快,pro也有可能更轻薄更省电。微软是脚踏两只船,进可攻退

L*****e
发帖数: 8347
109
前两天不是有新闻最新的Arm cpu是现有的性能的3倍么?
Arm和intel之争,在最后结果出来之前,什么都有可能,微软选择不把鸡蛋放在一个篮
子里,分散风险,也是可以理解的。
Rt意义更大的是在于试探metro Ui + 阉割版desktop是否值得存在,至于将来是继续用
arm还是改用atom,尽在微软掌控之中。
另外,performance的提高是双方面的,一方面是硬件性能的提高,另一方面是软件的
performance的提高。在Pc上,硬件的发展走在了软件的前面,所以Pc升级乏力,因为
旧机器跑新软件毫不吃力。而在移动设备上,硬件性能是落后于软件需求的,这样,对
于更新硬件和写新的软件都有需要提升的空间,这是硬件厂家和软件厂家共同希望看见
的。。。

hole

【在 z*n 的大作中提到】
: 现在最快的i7比Z2760快20倍, Z2760不输给4核的T3 A9, A15对A9只有40%的提升, 出设
: 计到现在一年半还没见到有人成功的造出4核的A15... A57现在出来,据说20nm的A15比
: A9快<50%, 这趋势到见到产品又是两年之后了. 看不出来在需要性能的应用上ARM近期
: 有任何希望.
: ARM唯一可能有用的地方是低端市场, 问题是x86在低端正在迅速靠近, 这一代的atom已
: 经在性能略超出的情况下功耗十分接近, 定价完全是Intel自己的事情. 大家把ARM定位
: 在Intel killer上, Intel下狠手直接在windows hybrid上KO这个killer也是很正常的
: 事情. SoC是个封闭系统, Intel有太多方法控制SoC的使用来保护自己的高端市场, 比
: 如控制最大支持内存之类的.
: WinRT能否存活个人认为取决于WinRT能否在Intel低端CPU彻底关上这个coverage hole

d********u
发帖数: 5383
110
别的OFFICE?大家还是严肃讨论问题吧。

【在 h*d 的大作中提到】
: touchPad游戏支持将来会赶上的么?
: 自带M$ office而已,别的pad有别的office;FAT/FAT32 SD卡在android也可以支持;
: 蓝牙/usb外接也都有一定支持,说起来windows server 2008很多外设都不支持,找不
: 到驱动;键盘不用额外携带这个,很多蓝牙keyboard case也都可以做到。
: 个人看这个东西就适合不在乎价格,就要个ARM office的用户群,你觉得能有多少人?

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d********u
发帖数: 5383
111
谁在乎你是谁呀。我周围还没有用IPHONE的呢,是不是我可以说IPHONE是垃圾?
逻辑捋顺儿点很难吗?

【在 h*d 的大作中提到】
: 所以我觉得surface RT定位仅仅是不在乎钱而且追求阉割arm office的,感觉这种人,
: 我周围一个都没有。

d********u
发帖数: 5383
112
操,你无敌了。
回家去吃奶吧,跟你讨论问题好累。

【在 h*d 的大作中提到】
: 请勿扯东扯西以己度人,RT也许会比sony s强,但是RT的对手是ipad和android tablet
: 整体。

m****c
发帖数: 252
113
在tablet和手机这个市场ARM的地位基本上不会有问题了。

【在 L*****e 的大作中提到】
: 前两天不是有新闻最新的Arm cpu是现有的性能的3倍么?
: Arm和intel之争,在最后结果出来之前,什么都有可能,微软选择不把鸡蛋放在一个篮
: 子里,分散风险,也是可以理解的。
: Rt意义更大的是在于试探metro Ui + 阉割版desktop是否值得存在,至于将来是继续用
: arm还是改用atom,尽在微软掌控之中。
: 另外,performance的提高是双方面的,一方面是硬件性能的提高,另一方面是软件的
: performance的提高。在Pc上,硬件的发展走在了软件的前面,所以Pc升级乏力,因为
: 旧机器跑新软件毫不吃力。而在移动设备上,硬件性能是落后于软件需求的,这样,对
: 于更新硬件和写新的软件都有需要提升的空间,这是硬件厂家和软件厂家共同希望看见
: 的。。。

c****e
发帖数: 1453
114
RT非常重要。分散了风险,不能把宝都压在ATOM上。
而且即使对于很多企业,VDI is the way to go. x86的程序可以在VM里面跑,stream
到RT桌面上,所以RT只要有VPN和远程桌面就够了。充电池的角度来说,短时间ARM的优
势还是非常明显的。RT如果可以join domain,就更厉害了。估计微软故意保留了一些
feature想通过pro赚更多的钱。

desktop/

【在 z*n 的大作中提到】
: 我其实感觉rt多余,现阶段的ARM性能还不能真正胜任任何严肃的事情。 ARM CPU在
: performance上的前景也成问题,CPU也许能设计出来,厂家造不出来。A15去年年中就
: 出来了,到现在市场上还没有见到能用的4核CPU. 就算windows是中立,ARM在desktop/
: laptop市场上最后能不能活下来都是问题。
: 从现在的定价上看,ARM系统并没有真正实现价格差异,最便宜的atom板和rt板一个价
: 钱,功能和性能还都比rt的板子好。没看出来重复覆盖这一价格区域有啥用处。
: MS在rt上花了无穷资源,完全看不出实现了任何战略目的,只能理解为MS为ARM阵营做
: 了把雷锋,还很有可能好心没好报。

c****e
发帖数: 1453
115
据说surface有全靠.net,只要把程序签名的检查跳过,源程序拷过去直接编译执行。

【在 L*****e 的大作中提到】
: 我倒觉得Rt的推出,长期战略意义比眼前的现实意义要重要得多。
: 现阶段Arm确实还无法跑对performance要求较高的程序,但是同样,现阶段intel也做
: 不到arm那样省电,低散热。本来surface的意义就是在移动便携性能和计算工作性能之
: 间找一个平衡点,而Rt和pro又将这个平衡点细化为两个点。更注重移动便携的可以选
: Rt,更注重计算工作的可以选pro。
: 现在之所以限制在Rt上装x86的程序,主要还是性能的限制,而不是architecture上的
: 限制,现在Rt上有office,以后很可能随着性能的优化及权衡,可以有更多的x86程序
: 预装到Rt版上。
: 将来Arm如果计算性能提高得快,微软也说不定就能开放在Arm上装x86程序,如果是
: intel的耗电散热提高的快,pro也有可能更轻薄更省电。微软是脚踏两只船,进可攻退

a******2
发帖数: 207
116
你是不是在你妈的膀胱里怀的胎啊?一张嘴就是臊味

【在 d********u 的大作中提到】
: 操,你无敌了。
: 回家去吃奶吧,跟你讨论问题好累。

d********u
发帖数: 5383
117
我应该把你喷墙上。滚一边去

【在 a******2 的大作中提到】
: 你是不是在你妈的膀胱里怀的胎啊?一张嘴就是臊味
h***l
发帖数: 244
118
你还活在win7的年代。

【在 h*d 的大作中提到】
: 感觉你不需要板子,买个笔记本更便宜更好用
h***l
发帖数: 244
119
呵呵,看来你要多长一只手,拿着这么多电脑垃圾不累?也不环保。
h***l
发帖数: 244
120
个人认为,ipad的成功完全是win移动发展太慢给造出的

【在 b********7 的大作中提到】
: 你这种每干一样事情都需要一个device的习惯完全是以前没有选择逼出来的。
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h***l
发帖数: 244
121
老实讲,android的烂pad送我都不要,实在恶心。垃圾再便宜也是垃圾。

【在 h*d 的大作中提到】
: 我单位以前一个contract就用单位discount买了装上了
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