由买买提看人间百态

boards

本页内容为未名空间相应帖子的节选和存档,一周内的贴子最多显示50字,超过一周显示500字 访问原贴
PDA版 - 微软之走向死亡
相关主题
三年前天涯上关于软软,傻气牙内幕的文章 (转载)NEWEGG上refurbished的PALM M500现在卖19.99
腾讯赚钱再多也是垃圾公司是时候买Kindle DX 了吗?
说起微软的小冰被微信封杀,只能说kindle 是浮云
N1 $530 unlockedPandigital Novel (eReader and Android Tablet) $96.99
鲍默尔今天喝了蜜了!有人买kohls的那个pandigital ereader吗?
Balmer宣布退休,微软这下会好一点了?买了个7寸的eReader,好失望
RT跳水是在向Balmer退休致意么?pandigital novel可以考虑用这个套子
please recommend a digital book reader.大家的kindle3电池能用多久?
相关话题的讨论汇总
话题: 微软话题: 公司话题: 胖球话题: review话题: director
进入PDA版参与讨论
1 (共1页)
c*******9
发帖数: 9032
1
应该是臭臭的同事写的,臭臭快来批。
http://bbs.weiphone.com/read-htm-tid-738774.html
/////////
大胖球:微软之走向死亡 (更新到五)
大胖球:微软之走向死亡 (一)
送交者: 大胖球 2010年04月05日23:18:48 于 [五 味 斋] 发送悄悄话
微软现在内交外困, 大厦将倾, 摇摇欲坠. 但万足之虫, 死而未僵, 再撑个几年还不成
问题, 甚至其中昙花一现, 回光反照也有可能. 借句股市里的话, 目前抵抗力最小的方
向是向下.
微软目前如同一盘肥肉, 旧敌(IBM, ORACLE)未除, 新敌来势凶猛, 都贪婪地欲吞微软
为快.
如果打一比方, 微软与GOOGLE之战, 好比蒋国军对毛共军的内战. 目前大概是国军被迫
从全面进攻转向重点进攻的1947年初. 虽然, 还有拿下延安的大捷在后, 微软已经天时
地利人和全无, 已经是必败之势.
微软内部, 各部门争风吃醋, 争权夺利, 互相下黑手, 那是平常事了. 跟当年蒋军人人
自保, 看友军被围, 不仅不救, 反而抚掌大笑, 是惊人的类似.
而微软投敌者甚重. 高级将领投敌更是屡屡发生. GOOGLE的语音识别, 从无到有, 从有
到领先, 总共不到两年, 如果没有微软的叛将, 那根本就连做梦也别想.
大胖球:微软之走向死亡 (二)
送交者: 大胖球 2010年04月07日16:39:05 于 [五 味 斋] 发送悄悄话
人说, IBM的今天, 是微软的明天; 微软的今天, 是古狗的明天; 古狗的今天, 是
FACEBOOK的明天.
IBM, 微软, 古狗和脸书, 是四代IT公司的代表. 前三者都经历了从无到有, 从小到大,
都有过辉煌的时刻. 而脸书, 则是当下最火爆的公司.
现在校园的童谣是这样说的,
顶尖学校的顶尖学生, 去脸书;
顶尖学校的二流学生, 去古狗或苹果;
顶尖学校的三流学生或者是二流学校的顶尖学生, 去YAHOO或AMAZON;
YAHOO或AMAZON不要的学生, 去微软;
被以上公司辞退准备退休的人, 去IBM.
梨叔说过, 21世纪, 最重要的财富是人才. 人才的流动方向, 正代表了公司的走势. 微
软挖不到人才, 留不住人才, 已经到了震耳欲聋的地步了.
从成立到现在, 微软已经经历了快四十年. 最近十年, 股票只跌不涨, 苦日子一眼看不
到头. 如同一个早生华发的中年人, 脸上写满了人生的沧桑. 盖瓷几年前的无奈退休.
才五十岁的人, 看上去象一个七十多的老人. 其中的辛苦, 只有他自己知道. 天时已过
, 幸运女神不再垂青, 花开花落, 人力有穷.
如果你问爆沫(现微软总裁), 你最希望看见的是什么?他肯定说, 微软象苹果一样, 重
新焕发第二春.
如果你问他, 你最害怕看见的是什么?他肯定告诉你, 微软象NOVELL一样, 淡出市场,
成为其他公司的PET. 当然, 爆沫宁愿
看见微软破产关门, 也不会让微软如果太阳(SUN)公司那样, 被下贱地吞并.
我入微软数年, 正好躲开了它最辉煌的时刻. 看见了它从希望到失望到绝望到无所谓的
过程, 见证了微软帝国的衰落. 真是有幸之极.
虽然很多人都预料到了微软的下坡路, 但对其原因却众说纷纭. 有些人归咎于盖瓷的大
方向错误, 有些人认为爆沫弃技术而走市场. 我不敢苟同这些观点. 我觉得, 主要有以
下几个原因:
1. 奖罚可笑, 人心涣散.
2. 用人失当, 上行下效.
3. 任人唯亲, 勾心斗角.
4. 大方向 vs. 小方向.
5. 山头林立, 合作困难.
6. 领导力差, 无法贯彻.
7. 政策多变, 大失人心.
大胖球:微软之走向死亡 (三)
送交者: 大胖球 2010年04月08日09:39:19 于 [五 味 斋] 发送悄悄话
在具体地谈微软的问题之前, 先讲讲微软的优点.
我工作这么多年, 去过的公司用手都数不过来. 微软算是我比较喜欢的一个公司. 它的
确有很多跟其它公司不一样的地方. 根据我的观察, 微软有以下的优点:
1. 有很多员工热爱公司, 甚至到了盲目的程度.
很多人从参加工作开始, 微软是他们的第一个也是唯一的公司. 从这些人的眼睛里, 微
软的问题是小的, 优点是大大的. 跟我这样的外来户的看法完全不同. 而如果你问他们
微软的优点是什么, 他们的回答往往让人吃惊. 因为他们是占在公司的角度上来回答的
, 而不是占在雇员的角度上看问题的.
2. 拿雇员当人, 民主气氛很高.
说起来, 公司是个独裁的地方. 经理都是任命的, 而不是民选的. 只有董事们是股民选
的, 那也跟雇员无关 (大股东们一般是基金). 实话说, 我到过的公司里, 无论大小,
微软是最民主的. 最重要的证明有四条:
A. 微软有个所谓的微软调查.
每年一次. 让雇员匿名自愿参加. 一般发生在三月份, 跟年中REVIEW同时发生. 该微软
调查对官员们很重要, 因为这跟他们的REVIEW发生直接联系, 而且对他们以后的当官方
向有重大影响. 当然, 这是对中低级官员来说的. 对于高级官员, 规则是可以被扭曲的.
由于公司再三强调这是匿名的, 所以相对来说, 雇员比较安全, 回答也比较大胆. 为了
防止官员猜出是哪个手下说了坏话, 还采取了一些措施, 例如, 少于一定数目的手下的
官员, 是看不到他们的数据的.
B. 微软有个MANAGER FEEDBACK.
原来是每年两次. 由于众官员的强烈呼声, 现在改成一次了. 发生在八九月份, 跟年底
REVIEW同时发生. 这个FEEDBACK 也对官员的仕图有一定的影响. 而且不仅是匿名, 官
员不能直接看到Feed back, 除非是跟顶头上司勾结一气.
C. 微软的民工造反, 成功率相对较高.
我在其他公司的时候, 下级无论怎么不满, 只要上级没有不满, 最终的结果也是该官员
的地位稳固, 下级继续忍耐. 在微软, 如果该官员的直接下级能联合起来, 通过各种途
径表示不满, 那该官员的地位就有点不稳了. 在中低级官员中, 如果直接下级纷纷离去
, 那么该官员就有可能失去领导的地位. 当然, 造反的成功率只是相对较高, 绝对数还
是不大, 但已经让我这样的外来户吃惊了.
D. 公司不反对, 甚至鼓励员工换组.
这也是很令人吃惊的地方. 微软的基本想法是这样的, 如果你不喜欢你目前的工作, 与
其让你跳到其他公司, 不如去其他的组, 这样公司还能留住你. 这是留住人才的一个巨
大措施. 这也很大程度上限制了当官的, 尤其是中低级官僚的权力.
微软不仅是相对民主一些, 而且对信息的流动, 比其他公司要透明很多, 到了令人惊诧
的程度. 一般的公司, 对信息, 采取的都是"NEED KNOW" 策略. 如果你不需
要了解, 你
肯定不会了解. 独裁社会, 信息, 在很大程度上, 是权力的化身.
微软, 首先对整个公司的ORG结构, 是很透明的. 即使是个新进公司的毕业生, 也可以
查到某人的老板是谁. 某老板手下有多少空位等等. 这在很多公司是不可想象的.
其次, 你的老板在来年要做什么, 优先级是什么, 也是很明确的, 黑字白底, 网上可查
的. 别的公司很多拿你当牛, 需要你去哪里, 事先你不知道, 鞭子响处你才了解.
最令人吃惊的是, 微软对各人的具体级别能从TITLE上猜出个范围. 而对每个中低级别
的奖金比例, 股票比例, 都堂而皇之, 写在人力资源部的网页上. 各中低级别的工资范
围, 几乎完全是透明的. 这在其他公司, 完全不可想象.
微软还有一点, 其他公司比不了的, 就是对办公室的分配. 以前, 每个正式职工, 都一
人一个独门的办公室. 门一关, 就是你自己的天下, 别人的眼睛, 包括老板的眼睛都进
不来. 现在有些部门已经开始享受CUBICLE的待遇了, 但还有些部分, 继续有着独门
OFFICE的特权. 而OFFICE中, 有临窗不临窗的区别. 这其中的分配, 居然是按照在微软
的工龄来的. 我刚进去的时候, 看见一老兄在角落的一个大个办公室, 两面是窗, 不由
肃然起敬. 后来发现, 这老哥只是个打杂的, 进公司年头略久.
3. 员工比较有想法, 也比较敢说,
因为官员的权力受到一定的限制, 当民工的, 就比较胆子大一点了. 因为顶撞, 被当官
的当场解雇的情形, 在微软是不可想象的, 虽然在其他公司是比较常见的.
我来微软的时候, 参加新职工培训. 当问到为什么加入微软的时候, 很多人说为能跟世
界上最聪明的职工们一起工作而兴奋. 后来培训中, 也经常听到别人提这一点. 虽然有
些人属于老奸巨滑的, 满嘴是政治正确的言论, 但大多数象是真心这么想的.
实在说, 我没有感觉微软的人有多么聪明. 总体上的感觉, 在我工作过的公司中大概是
中游偏上. 在其他公司, 我还碰上了若干让我很佩服的牛人. 在微软, 牛人也有, 但
很佩服的曲指可数. 对产品很熟的人, 更是少到可怜. 这也许跟微软不重视CONSULTANT
有关. 平心而论, 微软职工的平均水平, 恐怕也就刚到B的水准.
其他公司, 你能看见的是每一个小组都有个小牛, 每个大组都有个中牛. 在微软, 很多
组里是一群猪, 牛毛也没半个. 当然也有组里, 全是小牛. 但微软的中牛和领导型的大
牛严重缺乏, 所以盲人走夜路的情况比比皆是.
大胖球:微软之走向死亡 (四)
送交者: 大胖球 2010年04月08日20:52:54 于 [五 味 斋] 发送悄悄话
说完了对老帮菜的好处, 接着说对小年轻的好处.
1. 微软的图书馆相当不错. 十分方便而且种类巨多.
买微软出版社的书, 只需要付点象征意义的钱, 就可以把大部头扛回家. 如果你是个书
虫, 学习狂, 努力上进青年, 老得闲得发慌, 想去欧洲但打算先做点语言方面的准备工
作, 都可以免费获得.
2. 同样, 微软的各种培训特多. 学英文, 学中文, 学日文, 学数据库, 学写作, 应有
尽有. 很多不需要任何批准, 报名就去, 完全免费.
3. 微软的软件众多, 公司里用都是免费, 自己用也很便宜.
4. 微软的工作机会种类很多. 当你干IE厌烦了, 你可以去干点OFFICE. WORD 写腻了,
可以去玩点XBOX的游戏. 不需要换公司, 工作年限继续增长.
5. 微软不怎么管你上班下班的时间. 你在办公室, 门一关, 上网读中文, 下下棋, 打
打牌, 没人管你. 你的活能交差就行.
6. 几乎每座楼都有乒乓球桌, 台球桌, XBOX 360, WII, 游戏机等各种休闲设施. 你尽
管放松好了.
7.微软的所有验证, 对职工都是免费的. 有人一口气考了七十几个微软验证. 将来出去
当CONSULTANT, 挣钱还是很多的.
8. 微软的资历, 目前来说, 还是管用的. 简历上一写, 对进其它公司, 特别是古狗之
类, 帮助还是很大的.
有人说了, 你怎么不提医疗保险, 免费饮料, 免费PRO CLUB MEMBERSHIP 等等众多好处
. 我想, 这些都不是主要吸引人的地方. 微软的医疗保险虽然比绝大多数美国公司的
都好, 但比加拿大公司也差不多. 而且这些都是钱能买来的. 谈到钱, 大头是工资奖金
股票, 这些都是小头, 没什么了不起的. 况且, 说不定将来的某天就消失不见了.
说到微软的衰落, 我主要是侧重管理上的问题. 市场战略上, 的确也有问题. 主要体现
在墨守成规, 企图一招吃遍天下等等. 不过, 我感觉, 管理上的问题导致了这些问题.
所以管理是因, 其他是果.
下面呢, 就具体讲讲各种问题.
1. 奖罚可笑, 人心涣散.
我加入微软的时候, 每年两次REVIEW, 按五分制计算. 虽然理论上最高分是5, 但真正
能拿到的凤毛麟角. 4.5 分就很罕见了. 在一般的组里, 4分就是最高分了.
在低分方面, 2.5 分是最低分, 属于准备解雇的前奏. 拿2.5分的也不多, 比拿4.5分的
可能略多一点.
这样的话, 其实只有三档: 4分, 3.5分和3分. 大概按照25%, 35% 和 35% 的分配比例
. 三分属于不及格, 惩罚也很严厉. 在奖金和股票中, 一项是空缺.
35%的比例意味着, 整个部门, 有超过三分之一的人被打成右派. 这对民工的压力是巨
大的, 对经理们来说, 压力也很大. 每年的REVIEW, 都是DRAMA上演的时候, 打得是不
可开交.
不是说笑话, 每年被这个3分逼傻, 逼疯, 逼退的人真是不少.
当微软是顶点和接近顶点的时候, 3分就是最大的惩罚. 因为奖励带来的是股票, 而股
票带来的是巨大的经济利益, 没有奖励就意味着痛入骨髓的惩罚. 因此, 绝大多数人为
了避免惩罚而狂热加班. 他们的梦想是三年或者五年后的退休生活.
等到我进入微软的时候, 狂热加班的热潮正在急速降温中. 有人问到, 我拼命干了一
年, 拿到一个STAR AWARD, 2000股的股票OPTION, 结果总钱数相当于0, 有什么意义么?
过了几年, 新任HR的头经过跟爆沫的斗争, 达成了妥协. 微软开始按照两种曲线来套中
低级职工. 一种是跟股票挂钩的, 20%, 70%和10%. 另一种是跟奖金挂钩的, 35%, 60%
和5%. 由于右派比例的大幅度减少, 在一定意义上, 减轻了矛盾.
接着来的措施是公开大家的级别. 高级职工被称为PARTNER. 以前也叫PARTNER, 但并不
公开. 现在则明确在TITLE里了. 中级职工是PRINCIPAL. 低级职工是SENIOR 或更低.
公开的本意我不是非常了解. 我猜可能是为了证明, 不当经理, 只走技术路线, 也能升
入中高层. 但真正的结果是很深远的. 因为大家可以明确地看见, 所谓的
ACCOUNTABILITY 完全是个笑话.
本来么, 坐在角落里的一不老的老头, 每天无所事事. 最重要的工作是当别人加班的时
候, 给大家定饭. 大家原来以为他只不过进公司早, 所以混到好的办公室里. 可一看他
的TITLE, PARTNER DEVELOPER. 掐指一算, 哥们每年至少百八十万的挣, 可又实在是要
本事没本事, 要成绩没成绩, 凭什么呀?
再有一人, 著名的卡煤毕业. 进公司五年, 每年工作3000小时以上. 本来以为自己升入
SENIOR, 还十分骄傲. 突然来了一个胸大人笨的女人, 一进来就是中级职称. 发现屁股
坐得生疼, 还不如长个大胸, 顿时气馁.
这些还算是小事, 大问题更多.
微软之走向死亡 (五)
说到ACCOUNTABILITY, 所有的微软民工们都经历过或至少听说过某些经理, 没技术能力
, 没有管理能力, 对产品一无所知, 对人MEAN, 可是该升就升, 产品玩蛋了, 换个地方
继续当官. 至少的, 也能去个舒服的地方享受两年, 然后东山再起.
具体的, 先从高层看起.
微软老印中混的地位最高的, 傻气牙, 官居搜索的资深副总裁. 老傻当年在某部门当VP
, 除了提拔了一群老印到中高级职位上来, 狗P也没干. 该部门是当年爆沫为了照顾老
同学发财, 花了一大笔冤枉钱买来的. 老同学干了两年退休去变政治家去了, 留下的摊
子就让老傻管了. 老傻无为而治, 销售毫无增长. 本来还准备跟SIEBLE竞争一下, 现在
基本就属于市场弃儿的那种. 有意思的是, 老傻很不得人心也就算了, 在老印中, 对他
的骂声也很高. MS POLL 得分低得可怜.
可老傻的舔臀功, 那是超一流呀. 爆沫被舔得舒服之余, 提拔老傻当了资深VP. 幸亏爆
沫还有点脑子, 在KEVIN 去离开公司后, 从YAHOO挖了个陆奇来当搜索的总裁. 如果继
续提拔老傻当总裁, 微软跟GOOGLE在搜索的竞争, 可以说是输得裤子都没了, 永无翻身
的日子了. 现在老陆跟老傻的斗争呢, 就很耐人寻味了.
再看当年的WIN FS. 这是VISTA失败的主要原因. 本身呢, 可以说是彻底的失败. 盖瓷
倒是不错, 下了罪己诏, 过段时间就退位了. 可干WIN FS的那群人呢, 官升得比谁都高
.
WINDOWS MOBILE 可以说是大笑话了. 比别的公司开发得早, 比所有公司的市场占有率
都差. 大家该升官升官, 该得奖得奖. 直到去年, 爆沫有被逼宫的危险的情况下, 把
EXCHANGE的VP换了过来, 一切推倒重做. 上个星期 SERIES 7 接近完工, 能不能有转机
, 就看这回了.
MSN呢, 人送外号"升官发财站". REVENUE跌跌不休, 赔钱越赔越多. 可招
人呢, 什么高中没毕业的, 去面试合同工没通过的, 学中国历史的选修了门JAVA课的,
修车修腻了想捣鼓下电脑的, 一古脑, 全收下了. 为什么? 管的人多了, 就可以升官了
么. WINDOWS 的一个小组长, 十年没升了, 去MSN半年, 连跳两大行政级, 成DIRECTOR
回来管他以前的老板了. 别的地方, 平均两三年升一工资级. MSN呢, 一年升三级的屡
见不鲜. 看得大家眼红之出血.
MSN的人名声极臭. 反正我所在的部门是从来不招MSN的人的. 所以虽然眼红, 顾虑面子
的, 害怕对将来CAREER不利的人都没去, 去的基本是混不下去的, 不要脸的, 被钱逼得
要抢银行的.
还有很多的部门, 五年十年了, 什么产品也没做出来, 大家依然逍遥自在. RESET十几
次了, 人还是同样的那群人, 级别都高了不少了. 号称是盖瓷最关心的两大部门, 医疗
和教育. 几十个亿砸进去了, 别说微软外部的, 就是微软内部的, 听说过他们的又有多
少呢?
这些都罢了. 最叫绝的是IT部门. 很多人知道, 微软大概有九万人左右. 可其中的一半
, 四万多人都在IT部门, 这一点就没多少人知道了. 这是个非常令人吃惊的数字. 微软
的IT, 虽然也承担一些对外的支持工作, 但跟IBM或HP那是没法比. 四万还只是正式工
的建制, 合同工恐怕至少还有个四五万. 为什么要这么多人? 答案只有一个, 效率极其
低下. 看一眼他们的ORG CHART, 能让人立即晕倒.
民工-> LEAD -> 大 LEAD -> MANAGER -> SENIOR MANAGER -> GROUP
MANAGER -> DIRECTOR -> DIRECTOR -> SENIOR DIRECTOR -> GM ->
GM -> GM -> VP -> VP -> SVP -> SVP -> PRESIDENT ->
BALMER (CEO)
每个LEAD, 一周一次会. 每个MANAGER, 两周一次会. 每个DIRECTOR 到GM, 每月一次会
.
我跟IT的若干个部门打了数年交道. 他们DEV, TEST, PM, SUPPORT 等各类人马俱全.
我可以说, 我这么多年的工作生涯中, 从来没见过水平如此之低的队伍. 一个连按CTRL
-ALT-DEL去改密码都不会的高级技术人员, 从20岁进微软到升到SENIOR DIRECTOR, 只
用了两年差一个月的时间, 这还包括了三个月的合同期. 看看这些人, 你不禁想, 干活
和技术能力, 有个鸟用?
拍案叫绝的事情多得数不过来. 当年被GATES亲自接见, REVIEW拿了罕见之罕见的5分的
职工, 两年不到, 因为表现不佳被开除. 还有在一个组里, 连续多年拿UNDER PERFORM
的人换了个组, 突然就神勇到连续拿TOP 20% AWARD. HR里, 统计这样的情况非常容易,
可就是没人理睬. 同一个人, 在两个经理下的的完全不同的极端的表现, 不是一个经
理太MEAN, 就是另一个经理太偏爱, 或者两者皆有. 总要有人承担责任吧? 从来没有.
(from creaders.net)
d********u
发帖数: 5383
2
我来狂顶

【在 c*******9 的大作中提到】
: 应该是臭臭的同事写的,臭臭快来批。
: http://bbs.weiphone.com/read-htm-tid-738774.html
: /////////
: 大胖球:微软之走向死亡 (更新到五)
: 大胖球:微软之走向死亡 (一)
: 送交者: 大胖球 2010年04月05日23:18:48 于 [五 味 斋] 发送悄悄话
: 微软现在内交外困, 大厦将倾, 摇摇欲坠. 但万足之虫, 死而未僵, 再撑个几年还不成
: 问题, 甚至其中昙花一现, 回光反照也有可能. 借句股市里的话, 目前抵抗力最小的方
: 向是向下.
: 微软目前如同一盘肥肉, 旧敌(IBM, ORACLE)未除, 新敌来势凶猛, 都贪婪地欲吞微软

g*****g
发帖数: 34805
3
板上那么多软毛的根源找到了。
1. 有很多员工热爱公司, 甚至到了盲目的程度.
很多人从参加工作开始, 微软是他们的第一个也是唯一的公司. 从这些人的眼睛里, 微
软的问题是小的, 优点是大大的. 跟我这样的外来户的看法完全不同. 而如果你问他们
微软的优点是什么, 他们的回答往往让人吃惊. 因为他们是占在公司的角度上来回答的
, 而不是占在雇员的角度上看问题的.
t***t
发帖数: 6066
4
2010年写的?
特别是msn,windows mobile的确不可思议。比别人起步都早上十年,搞成这个鸟样。
这俩部门的人特别是高管应该全fire掉。
s*****m
发帖数: 13092
5
ms死了至少十几年了,中国崩溃了也有十几年了,年年喊一遍,总有一年喊对了。
o*******6
发帖数: 6113
6
比wm更不靠谱的是kin

【在 t***t 的大作中提到】
: 2010年写的?
: 特别是msn,windows mobile的确不可思议。比别人起步都早上十年,搞成这个鸟样。
: 这俩部门的人特别是高管应该全fire掉。

a****a
发帖数: 3905
7
没资源,而且受反垄断调查威胁束缚。

【在 t***t 的大作中提到】
: 2010年写的?
: 特别是msn,windows mobile的确不可思议。比别人起步都早上十年,搞成这个鸟样。
: 这俩部门的人特别是高管应该全fire掉。

b********7
发帖数: 12906
8
所有东西都在走向死亡。 早晚而已。
d******k
发帖数: 4295
9
MS,oracle, cisco这些半截身子已经进坟墓的老家伙都还能活很久很久。
D*****3
发帖数: 2683
10
十几年前win98
,winxp是ms正当红火的时候

【在 s*****m 的大作中提到】
: ms死了至少十几年了,中国崩溃了也有十几年了,年年喊一遍,总有一年喊对了。
1 (共1页)
进入PDA版参与讨论
相关主题
大家的kindle3电池能用多久?鲍默尔今天喝了蜜了!
Pandigital放出Novel的Android Open Plateform KitBalmer宣布退休,微软这下会好一点了?
novel or kindle 3?RT跳水是在向Balmer退休致意么?
求Pandigital novel套子推荐please recommend a digital book reader.
三年前天涯上关于软软,傻气牙内幕的文章 (转载)NEWEGG上refurbished的PALM M500现在卖19.99
腾讯赚钱再多也是垃圾公司是时候买Kindle DX 了吗?
说起微软的小冰被微信封杀,只能说kindle 是浮云
N1 $530 unlockedPandigital Novel (eReader and Android Tablet) $96.99
相关话题的讨论汇总
话题: 微软话题: 公司话题: 胖球话题: review话题: director