p********e
发帖数: 6030 | 1 如果是工作用的，一般会要求屏幕尺寸大一点键盘好一点，会去买ultrabook
如果是娱乐用，肯定要轻，续航久，app多，那么就是ipad
Surface Pro针对的应该是那些对屏幕键盘娱乐轻便都没有什么要求的人，但是这类人
数量不多，所以市场占有率上不去。 |
o*******6
发帖数: 6113 | 2 做工和性能都挺好，就是没什么用。
我surface pro基本就是记笔记用，偶尔跑个程序。看笔记都不用它。。。 |
r***s
发帖数: 737 | 3 宅男当然用不着。
【在 p********e 的大作中提到】
: 如果是工作用的，一般会要求屏幕尺寸大一点键盘好一点，会去买ultrabook
: 如果是娱乐用，肯定要轻，续航久，app多，那么就是ipad
: Surface Pro针对的应该是那些对屏幕键盘娱乐轻便都没有什么要求的人，但是这类人
: 数量不多，所以市场占有率上不去。
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k*h
发帖数: 3668 | 4 反正我用着就挺好。需要记笔记，运行传统程序，又不用打太多字，随时都有外接显示
器。以前天天背TPT2和一个笔记本，文件还得留2个copy，用surface pro 2就方便多了。
不过我也不能代表大多数人，因为我基本上不用平板和手机玩游戏。只上网，看书，记
笔记。
【在 p********e 的大作中提到】
: 如果是工作用的，一般会要求屏幕尺寸大一点键盘好一点，会去买ultrabook
: 如果是娱乐用，肯定要轻，续航久，app多，那么就是ipad
: Surface Pro针对的应该是那些对屏幕键盘娱乐轻便都没有什么要求的人，但是这类人
: 数量不多，所以市场占有率上不去。
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o******l
发帖数: 3125 | 5 接显示器可以直接连上去呢？
还是要单独买一个转换器？
了。
【在 k*h 的大作中提到】
: 反正我用着就挺好。需要记笔记，运行传统程序，又不用打太多字，随时都有外接显示
: 器。以前天天背TPT2和一个笔记本，文件还得留2个copy，用surface pro 2就方便多了。
: 不过我也不能代表大多数人，因为我基本上不用平板和手机玩游戏。只上网，看书，记
: 笔记。
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d**********I
发帖数: 2057 | 6 说得一点逻辑没有。工作用的就不在乎轻便了么？pro比绝大多数的ultrabook都轻便。
hybrid本身就是个折中的东西，你非得拿它跟ipad比重量，跟ultrabook比屏幕和键盘
就说明你没搞清楚它存在的目的就是尽可能的同时满足多种需要。
用你的逻辑来分析分析iphone这个东西应该是这样的。
如果是用来做智能设备，一般会要求屏幕尺寸大一点，最好能外带键盘的，会去买ipad
如果是用来打电话，肯定要轻，续航久，那么就是功能机
如果是用来听音乐，肯定要音质好，当然就是cd
如果是用来导航，肯定要信号强，当然就是garmin
如果是用来照相，肯定要画质好，当然就是单反
。。。
iphone针对的应该是那些对所用方面都没有什么要求的人，但是这类人数量不多，所以
市场占有率上不去。
【在 p********e 的大作中提到】
: 如果是工作用的，一般会要求屏幕尺寸大一点键盘好一点，会去买ultrabook
: 如果是娱乐用，肯定要轻，续航久，app多，那么就是ipad
: Surface Pro针对的应该是那些对屏幕键盘娱乐轻便都没有什么要求的人，但是这类人
: 数量不多，所以市场占有率上不去。
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p********e
发帖数: 6030 | 7 哈哈，你对iphone的解释和ballmer挺像的
就因为你把导航照相这些拿来类比，就说明对这个设备根本就不理解，分不清主次。所
有东西都有折中，但是你把重要的东西折中了。工作的人在乎轻便，但是你让他牺牲那
么多屏幕尺寸和键盘，去换取pro的那点重量差？更不要说这换来了这轻便，结果反而
不能放在腿上用？这是什么折中？从单反、CD机到iphone的折中，在你看来跟这是一回
事？你去apple店试了iphone不满意，然后出门买了一个单反，一个CD机加一个garmin？
ipad
【在 d**********I 的大作中提到】
: 说得一点逻辑没有。工作用的就不在乎轻便了么？pro比绝大多数的ultrabook都轻便。
: hybrid本身就是个折中的东西，你非得拿它跟ipad比重量，跟ultrabook比屏幕和键盘
: 就说明你没搞清楚它存在的目的就是尽可能的同时满足多种需要。
: 用你的逻辑来分析分析iphone这个东西应该是这样的。
: 如果是用来做智能设备，一般会要求屏幕尺寸大一点，最好能外带键盘的，会去买ipad
: 如果是用来打电话，肯定要轻，续航久，那么就是功能机
: 如果是用来听音乐，肯定要音质好，当然就是cd
: 如果是用来导航，肯定要信号强，当然就是garmin
: 如果是用来照相，肯定要画质好，当然就是单反
: 。。。
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d**********I
发帖数: 2057 | 8 什么叫主次?每个人都不同。喜欢照相的人，相机就是主，为什么他们就不能跑到apple
店里看到iPhone 不行，最后决定买单反。喜欢旅游的人gps就是主，为什么他们就不能
觉得iPhone 不行而买一个独立gps。喜欢音乐的人，音乐的人音质就是主，为什么他们
不能觉得iPhone 太烂而买一个独立的mp3。
工作的人，为什么就不会在乎重量?娱乐的为什么就从来都用不到键盘鼠标office?你的
可笑就在于用自己这种简单幼稚的逻辑，套用到其他人身上，根本不了解别人的需求。 |
g*******t
发帖数: 7704 | 9 有那种usb hub，支持1-2个显示器，
【在 o******l 的大作中提到】
: 接显示器可以直接连上去呢？
: 还是要单独买一个转换器？
:
: 了。
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p********e
发帖数: 6030 | 10 不管你信不信，反正出门去买手机，结果买了单反回家的，绝对是少数人，我说这个客
户市场很小，应该非常客观。
apple
【在 d**********I 的大作中提到】
: 什么叫主次?每个人都不同。喜欢照相的人，相机就是主，为什么他们就不能跑到apple
: 店里看到iPhone 不行，最后决定买单反。喜欢旅游的人gps就是主，为什么他们就不能
: 觉得iPhone 不行而买一个独立gps。喜欢音乐的人，音乐的人音质就是主，为什么他们
: 不能觉得iPhone 太烂而买一个独立的mp3。
: 工作的人，为什么就不会在乎重量?娱乐的为什么就从来都用不到键盘鼠标office?你的
: 可笑就在于用自己这种简单幼稚的逻辑，套用到其他人身上，根本不了解别人的需求。
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k*h
发帖数: 3668 | 11 surface pro带display port
高级点的显示器应该都支持
【在 o******l 的大作中提到】
: 接显示器可以直接连上去呢？
: 还是要单独买一个转换器？
:
: 了。
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d**********I
发帖数: 2057 | 12 如果对于工作用途来说，屏幕大，键盘好是主，其他的是次，那就根本不会有
ultrabook，甚至是laptop的存在。因为无论屏幕还是键盘，desktop都完爆这两个东西
5条街。
如果对于娱乐用途来说，轻，续航，app多是主，其他是次，那ipad根本就没必要存在
，因为iphone无论是轻巧，还是app都完爆ipad，续航也就不相上下，在娱乐用途的主
要方面都远超ipad。
你的逻辑说的是人们在选择的时候不会妥协，都会找最适合的单一用途的东西来实现需
求。很不幸的是举的例子无一不是妥协的结果。所谓妥协就是个度的问题，到哪个度是
最合适的本身就处在一个探索的过程，技术也在不停的发展。
笔记本刚出来的时候15寸卖得最多，慢慢的发展到13寸，12寸成为主流。iphone刚出来
时候3.5寸已经算得上大屏，更受欢迎，现在5寸手机成为主流。ipad刚出来时候是10寸
，现在7寸的更受欢迎。所谓轻巧，屏幕尺寸都是会发生变化的。你这叫做刻舟求剑。
【在 p********e 的大作中提到】
: 如果是工作用的，一般会要求屏幕尺寸大一点键盘好一点，会去买ultrabook
: 如果是娱乐用，肯定要轻，续航久，app多，那么就是ipad
: Surface Pro针对的应该是那些对屏幕键盘娱乐轻便都没有什么要求的人，但是这类人
: 数量不多，所以市场占有率上不去。
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d**********I
发帖数: 2057 | 13 “反正出门去买手机，结果买了单反回家的，绝对是少数人”
连单反都不是个小市场，更不要说surface pro了。况且这个比方本来就不恰当。否则
，按照你的主次说，ipad跟iphone比，主要方面都弱得一塌糊涂，只有屏幕大这个次要
方面占优。那么你的结论应该是ipad市场很小，应该非常客观。。。
【在 p********e 的大作中提到】
: 不管你信不信，反正出门去买手机，结果买了单反回家的，绝对是少数人，我说这个客
: 户市场很小，应该非常客观。
:
: apple
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p********e
发帖数: 6030 | 14 我们说得是一回事，只是结论不同。我认为Pro就是这个度没掌握好，而你认为Pro是像
iPhone一样。
但现实是，iPhone出来的时候，大家普遍是功能机，iPhone相比之是一个huge upgrade
，续航和缺少实体键盘跟大屏幕、触摸、上网、iPod这么多功能完全不能比，这就是一
个好的trade off。你Pro现在出来，大家普遍都有notebook和iPad，你无论跟哪个比，
就算不是一个down grade也是没有任何出彩的地方。你要向iPad用户解释说你用重量续
航换来的是可以装office，或者向ultrabook用户解释你用键盘屏幕换来的是，呃，我
也不知道是什么。总之就是没有什么说服力。
如果你能在跟iPad同样的规格下，又能装office，那我觉得就有戏。这个有这么难吗？
【在 d**********I 的大作中提到】
: 如果对于工作用途来说，屏幕大，键盘好是主，其他的是次，那就根本不会有
: ultrabook，甚至是laptop的存在。因为无论屏幕还是键盘，desktop都完爆这两个东西
: 5条街。
: 如果对于娱乐用途来说，轻，续航，app多是主，其他是次，那ipad根本就没必要存在
: ，因为iphone无论是轻巧，还是app都完爆ipad，续航也就不相上下，在娱乐用途的主
: 要方面都远超ipad。
: 你的逻辑说的是人们在选择的时候不会妥协，都会找最适合的单一用途的东西来实现需
: 求。很不幸的是举的例子无一不是妥协的结果。所谓妥协就是个度的问题，到哪个度是
: 最合适的本身就处在一个探索的过程，技术也在不停的发展。
: 笔记本刚出来的时候15寸卖得最多，慢慢的发展到13寸，12寸成为主流。iphone刚出来
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p********e
发帖数: 6030 | 15 我那句话跟单反的市场大小有什么关系？你这样鬼扯有意思吗？而且单反这个比方本来
就是你自己打的。
iPad跟iPhone根本就是两个东西，你连这都搞不清楚，再设计下去只怕就要在Pro背面
装四个轮子取代滑板功能了。
【在 d**********I 的大作中提到】
: “反正出门去买手机，结果买了单反回家的，绝对是少数人”
: 连单反都不是个小市场，更不要说surface pro了。况且这个比方本来就不恰当。否则
: ，按照你的主次说，ipad跟iphone比，主要方面都弱得一塌糊涂，只有屏幕大这个次要
: 方面占优。那么你的结论应该是ipad市场很小，应该非常客观。。。
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h******b
发帖数: 6055 | 16 他是微软员工说了也没用。 iPhone当时基本上横扫feature phone根本不是一个时代
的产物。
surface pro是牺牲了屏幕键的ultrabook换取limited平板功能。 砖头又没apps，
ultrabook本来就是手提里的小众。
指望Asus t100拉市场还靠谱些。当年谷歌就是nexus 7开始的价格战。高端yoga pro 2
的13寸屏幕最少不牺牲ultrabook功能。 |
d**********I
发帖数: 2057 | 17 你认为pro的度没把握好，当然可以有你的观点，没问题。我也从来没认为pro是像
iphone的度一样把握得有多好。
既然度是一个相对的概念，而你的观点是pro这个度不好，那就应该用相对的分析方法
去说明得失利弊，然而你的文章用的是一种绝对的论证方法。所以我说你的逻辑有问题
，明白了？
upgrade
【在 p********e 的大作中提到】
: 我们说得是一回事，只是结论不同。我认为Pro就是这个度没掌握好，而你认为Pro是像
: iPhone一样。
: 但现实是，iPhone出来的时候，大家普遍是功能机，iPhone相比之是一个huge upgrade
: ，续航和缺少实体键盘跟大屏幕、触摸、上网、iPod这么多功能完全不能比，这就是一
: 个好的trade off。你Pro现在出来，大家普遍都有notebook和iPad，你无论跟哪个比，
: 就算不是一个down grade也是没有任何出彩的地方。你要向iPad用户解释说你用重量续
: 航换来的是可以装office，或者向ultrabook用户解释你用键盘屏幕换来的是，呃，我
: 也不知道是什么。总之就是没有什么说服力。
: 如果你能在跟iPad同样的规格下，又能装office，那我觉得就有戏。这个有这么难吗？
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d**********I
发帖数: 2057 | 18 你能认为ipad跟iphone是两个东西，为什么下面两句话就不成立？
pro(hybrid)跟ultrabook根本就是两个东西。pro(hybrid)跟ipad根本就是两个东西。
手机和平板本来就在融合过程，你没有听说过phablet这个词？那你的信息也太闭塞了
点。
就算是根据你自己的划分，设备分为工作设备和娱乐设备。并且你把ipad划分为娱乐设
备，请问iphone是娱乐设备还是工作设备？如果iphone是娱乐设备，请问iphone是不是
比ipad更轻巧和app更多？
【在 p********e 的大作中提到】
: 我那句话跟单反的市场大小有什么关系？你这样鬼扯有意思吗？而且单反这个比方本来
: 就是你自己打的。
: iPad跟iPhone根本就是两个东西，你连这都搞不清楚，再设计下去只怕就要在Pro背面
: 装四个轮子取代滑板功能了。
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d**********I
发帖数: 2057 | 19 你就省省吧，还当时基本上横扫。就算现在iphone的出货量还没赶上feature phone。
yoga pro 2算高端产品？你这文化水平。。。
2
【在 h******b 的大作中提到】
: 他是微软员工说了也没用。 iPhone当时基本上横扫feature phone根本不是一个时代
: 的产物。
: surface pro是牺牲了屏幕键的ultrabook换取limited平板功能。 砖头又没apps，
: ultrabook本来就是手提里的小众。
: 指望Asus t100拉市场还靠谱些。当年谷歌就是nexus 7开始的价格战。高端yoga pro 2
: 的13寸屏幕最少不牺牲ultrabook功能。
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h******b
发帖数: 6055 | 20 出货量是什么东西？ revenue/profit苹果是微软谷歌总和，5成来自iPhone。
http://m.wolframalpha.com/input/?i=aapl+msft+goog&x=0&y=0
yoga再不行也比surface pro好。 最少没牺牲ultra book功能。
比比phablet出货量vs平板手机少的可怜。 三星的note和s系列比起来差远了去了。 |
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p********e
发帖数: 6030 | 21 我明白了。point taken。
不过还请你解释一下，我说“出门去买手机，结果买了单反回家的，绝对是少数人”，
你回复说“连单反都不是个小市场，更不要说surface pro了”，这两句话之间又是什
么逻辑？
【在 d**********I 的大作中提到】
: 你认为pro的度没把握好，当然可以有你的观点，没问题。我也从来没认为pro是像
: iphone的度一样把握得有多好。
: 既然度是一个相对的概念，而你的观点是pro这个度不好，那就应该用相对的分析方法
: 去说明得失利弊，然而你的文章用的是一种绝对的论证方法。所以我说你的逻辑有问题
: ，明白了？
:
: upgrade
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d**********I
发帖数: 2057 | 22 说phablet出货量可怜的就来看看这个吧。
http://www.topnews.us/content/256683-idc-phablet-shipments-2013
你tmd说到出货量不行的iphone就不知道出货量是什么东西了？说到phablet就明白出货
量是啥了，你怎么不比较revenue/profit的增长？那phablet是不是就得“横扫”了？
什么叫做轮子？就像你这样的不断变换标准来证明自己观点的就是标准的轮子。
【在 h******b 的大作中提到】
: 出货量是什么东西？ revenue/profit苹果是微软谷歌总和，5成来自iPhone。
: http://m.wolframalpha.com/input/?i=aapl+msft+goog&x=0&y=0
: yoga再不行也比surface pro好。 最少没牺牲ultra book功能。
: 比比phablet出货量vs平板手机少的可怜。 三星的note和s系列比起来差远了去了。
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d**********I
发帖数: 2057 | 23 单反不是小市场，所以不买iphone用于照相的人未必是少数。
【在 p********e 的大作中提到】
: 我明白了。point taken。
: 不过还请你解释一下，我说“出门去买手机，结果买了单反回家的，绝对是少数人”，
: 你回复说“连单反都不是个小市场，更不要说surface pro了”，这两句话之间又是什
: 么逻辑？
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h******b
发帖数: 6055 | 24 我就知道你会贴这个。
作为分析家投资者，最重要的是懂得filter out错误的信息，特别是网络上各种断章取
义的乱传和各种analyst为了标题刻意调整定义的手法。
第一，这个报告原文说的是亚洲不是世界。亚洲是安卓市场份额最高的地盘，三星老家
。 第二，5寸机包含了s4和所有安卓主力机。 这些根本不能算phablet，无非是去年
安卓手机缩了边框稍微调大屏幕的结果。 比较note和s4很显然大部分人的口袋上限是
s4不是note。 其他的phablet就更拿不出手了。这个idc报告无非是说手机卖的比平板
多而已。
作为微软员工你应该担心的是平板销售数量超过手提。 就连我果面对蝗虫般的100-
150刀安卓板子也没有特别好的办法。 wintel联手revenue/profit仍然不敌苹果说明
x86的影响力在逐渐流失。 |
x***y
发帖数: 89 | 25 系里教授纷纷跳了 pro2...
【在 p********e 的大作中提到】
: 如果是工作用的，一般会要求屏幕尺寸大一点键盘好一点，会去买ultrabook
: 如果是娱乐用，肯定要轻，续航久，app多，那么就是ipad
: Surface Pro针对的应该是那些对屏幕键盘娱乐轻便都没有什么要求的人，但是这类人
: 数量不多，所以市场占有率上不去。
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s*******i
发帖数: 12823 | 26 俺这也有一个
【在 x***y 的大作中提到】
: 系里教授纷纷跳了 pro2...
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p********e
发帖数: 6030 | 27 我们系里也有一个，他就是属于我说的那种类型。既不拿来娱乐，办公也还是台式机，
这个Pro他就拿来在seminar上做笔记用。少量的文字输入，然后有只笔可以画个图写个
公式，非常方便，他用得很爽。不过花一千刀就为这个的人实在不多，要是系里学生们
纷纷跳了Pro，那果果就歇菜了。
【在 x***y 的大作中提到】
: 系里教授纷纷跳了 pro2...
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