x****o
发帖数: 21566 | 1 zt
在这儿我可以先把「怀疑动机」这个大杀器提前说。
你喝酸奶时候裤子上溅上一些，于是你下床到书桌前抽两张纸准备擦一下，但就在这时
候你舍友推门进来了，你猜他怎么想？
没错儿，他肯定以为你撸了。
你解释么？不解释的话，他就觉得他猜的没错儿了；你要解释的话，他更会觉得「你要
没做什么的话那你解释什么啊？还是有鬼吧」。
所以「怀疑动机」很简单，你只要假定对方是有目的的，那么你在对方的任何行为里都
能找到他为完成这个目的而进行的迹象，然后提出来，等对方自证吧。如果他接受你的
质疑并自证，那他就是在给自己这个目的找推脱的借口；如果他不接受你的质疑，哈哈
哈那他肯定就是被你说中了呗。
我以前回答过一些诸如黑色方法之类的玩意儿，实话说这些手段也就在脑袋直的IT圈里
能耍一耍，在诸如官场等地方这些简直就是小孩子的把戏，但我还是觉得在这个答案下
把罗永浩的一些手法写一写比较好。
先下个结论——老罗赢了嘴炮输了人心。
如大家所见，这根本不是辩论，这是一个流氓在调侃一个书呆子。
1. 老罗的逻辑可以说有问题也可以说没问题，看你从哪个出发点来看。
说白了他跟王自如两个人是各执一套逻辑，王自如讲道理摆事实，罗锤子强行梳理逻辑
迂回打击。
王自如的逻辑只做了两件事：1我要证明你的手机这里的确有问题、2我要证明你说我有
问题是错的。
老罗的逻辑是这样的：能避就避，避不开就绕，绕不开就转移注意力，都不行的话就以
最小的代价承认并迅速转移话题。
2. 任何没有与对方出发点达成一致而进行的「辩论」都会演化成诡辩。
3. 技巧有，但不是「辩论技巧」，如匿名用户所说，请不要侮辱「辩论」，一种是有
礼貌的交流，一种是要求对方对自己有礼貌但自己对对方没礼貌的打压。
0. iPhone跟你有个屁关系。
这个问题是大家早就发现的问题了。
在谈情怀，谈设计，谈这谈那的时候，就总拿着iPhone做对比，比如碎屏，iPhone在
2007年出的时候不也碎屏？
但遇到某些问题没法拿iPhone当挡箭牌的时候，万能挡箭牌就来了「我们一个没有硬件
经验的初创团队balabala......」嘿你这时候就不口口声声自己是东半球最好用的手机
了。
1. 话语套路。
「你说我们手机的这儿这儿有问题没错儿， 这个也是我们一开始就发现了的，但是
balabala我们考虑这个衡量那个，你再看看xxx手机（注意这时候他就不拿苹果说事儿
了）balabala，综上，我们是经过了很大的努力和取舍、为了广大用户们考虑，才最后
定型成现在这样子的。」
总之就是坏的地方自己主动打脸获得理解（大众同情弱者嘛），好的地方拿其他垃圾手
机对比（田忌赛马），但在精神上处处追苹果（本来精神这玩意儿就是虚的嘛）
2. 抠字眼，避重就轻，避实就虚。
静电击穿的问题，罗锤子抓住不放的是王自如说错了，因为不是「击穿铜线」因为铜线
是不会被击穿的。但是他避开了一个重点——不是击穿铜线，那击穿的是什么？是PCB
上的元器件！这个更要命，但他完全没有谈下去，而是逼着王自如承认自己说错了就截
断了。
罗锤子遇到所有客观实际问题的时候都会尽量找各种借口绕开，唯独抓住对方一些不可
避免的主观判定去单点击破（比如三台手机测色彩肯定是要有一个不好的摆放位置的啊
）。
3. 偷换概念。
在对峙背板中间隔热问题的时候，他提到「如果直接贴上去的话会导致手机某一点集中
发热量巨大」所以「这样做是为了让发热量散开」。
但问题是他避开了「锤子手机发热量巨大」的事实，不谈各手机之间的数据横向对比，
只做自家手机上的相对衡量，怎么都不会有对错的差别，因为只有哪个更好的区别。
你不妨想想这种说法：「我们进行散热上的优化后，手机后背的最热点温度下降了10度
，所以选择了这样做」——但是即使下降了10度你手机后背依然是平均45度的结果，而
其他手机温控都是在42度上，所以你做的更好？道理不能这么讲的。
4. 说话喜欢打断对方思路，把观众注意力转移到自己的话语上。
我删掉了这一段，我才不告诉你怎么对付这种人呢。
5. 两个人的目标不一致。
王自如点到为止，要的是事实，要的是罗锤子承认错误就收手了。——从整场争论你可
以看出来，王自如是抱着尊重老罗的态度讲道理的，一直「罗老师」云云，他作为一个
后生，礼仪已经做足了，但问题是这不是一场礼尚往来的串门，而是一场你死我活的争
斗。
但罗锤子的目的是通过迂回打击、避重就轻等上述一系列手段，达到放倒王自如品牌的
目的。
6. 王自如被带进套的事情。
三个手机屏幕色彩验证角度不一样的地方。
罗锤子辩解自己手机屏幕在不定角度下有色彩偏差问题的时候，除了三款不一样的手机
对比、三台T1对比之外，他有没有做三台iPhone（或其他手机总之三台手机一样）在不
定角度下的色彩偏差问题？
这是典型对比测试时取样偏差的误导手法。
7. 「是的，这个问题我们承认，下一个」的问题。
拉低观众预期，典型的「强势弱者心理」，这个心理我慢慢写。
这儿很有意思，老罗一直不承认不承认不承认，当实在搞不定了时候很小声的一句「ok
这个问题我承认，下一个」，很容易就让王自如觉得「哦你承认了终于可以松一口气了
」。但问题是老罗迅速就进入下一个话题的状态了——观众谁还记得这个问题上的结论？
而这个结论不就是王自如需要强调的么？它意味着两点：1老罗你的手机就是有问题、2
我们就是客观的。第二点是隐藏属性，但它的重要意义要超过第一点很多，它意味着扳
回王自如的测评在观众心中的形象。
8. 持续怀疑对方那些自证成本过高导致没有实证的问题。
比如罗锤子说送评的那些手机硬件和软件版本都跟量产机完全一样的，这完全可能是胡
扯，他怎么知道？
但是王自如就只能老老实实「暂且相信」——因为他也没办法否认它不一样。
而如果是罗锤子的话他会怎么做？他一定会第一时间质问「你说是一样的，那你怎么证
明它是完全一样的？谁能保证你不是胡扯的？」
这种问题很容易让人下不来台。很多产品经理改需求的时候都会被技术或者其他人以这
样的理由驳回吧「有数据结论么？有做用户调研么？老大同意了么？」你想想看随便哪
个需求这三点给你一拍，你回应不回应吧，回应的话这三个问题的回复成本够你一个产
品周期了；不回应的话别人觉得你公信力不够。
9. 一个基础问题——战场应对能力不一样。
王自如做测评2.0的发布会的时候都很紧张，他明显没什么在公众场合做实时演讲的能
力，临场应对就很弱。这也是一个套，是一个从一开始就下好的套。
老罗自己知道自己临场应对能力好，所以约架直播，一直播好嘛，主场优势，玩你够够
的。
10. 在遇到所有可能遭他人质疑的地方先自打脸。
比如「我一个老师出来做手机，做次了很正常，做好了那是奇迹」。
但别忘了他可是一直拉着其他手机垫背的、动不动拿自己跟苹果比的。
11. 死抓没必要的细节。
这点比色温的时候大家已经看烦了吧？我现在还在看着，已经在这个问题上扯了20分钟
了。
我没耐心听那么多，你也没耐心吧？
打个你知道的比方，这就好比花一年时间调研4度的可口可乐和6度的可口可乐哪个口感
更好。对于「用户体验」来说当然是件喜闻乐见的好事儿——但是老罗你家手机那些更
严重的毛病处理完了么？
12. 「你给我一个理性的理由，你不要在这儿跟我耍贫嘴」。
注意这是老罗刚刚说的话——但是老罗自己说的自己做到了么？
一个劲儿说对方不道德，绝口不提自己不道德。
一个劲儿说对方插自己嘴，绝口不提自己插嘴。
一个劲儿怀疑对方的客观性，绝口不提自己的一片主观臆断。
13. 王自如终于提到重点了（但他没有持续强调这一点，或者他压根忽视了）：
「即便我把它摆平了拍它依然是差的！」
14. 21:30——关键来了，王自如「我们测了很多手机」，老罗直接一句「我不相信你
」。
看官们往上翻看我第8条写的什么。还真他妈让我说中了。
15. 21:07——老罗要求王自如把细节公布。
要知道大公司公布一些技术或者工艺细节的时候，都是在首先保障自身优势不会被轻易
抄袭、反超的前提下才能公布一部分，注意是一部分。
而老罗这里是在给王自如下绊子，正如他提到的「这个问题留给观众回答，你不用回答
」，他的目的就是这样——「你拿到四大手机厂商的投资，你会不会吃人嘴软我们不知
道，我们也不去揣测，要么你自证清白，要么你就不要怪大家怀疑你」。
这是很正常的心理，但罗锤子利用这种心理去刻意放大观众对翔哥的不信任感，就酱。
甚至于说这儿耍了个心计，嘴上说着「这个问题留给观众回答，你不用回答」，其实观
众都知道「老罗肯定指的就是他吃人嘴软嘛」，还得带一句「你不用回答」，也就是说
「对我们都会怀疑你，但我们不给你澄清的机会，我们下一话题。」
16. 21:20——诛心了。
提安兔兔的事情。
不多说了，网民是好骗的，比如一个公务员带块表，那他肯定贪污了无疑。
17. 人身攻击，以怀疑动机为主。
我忘记从哪儿看到的这句话了——当你想让一个人身败名裂，你就要在大庭广众之下怀
疑他的动机。
动机这种玩意儿是没法自证清白的，所以警察知道这人混蛋，但不能立马干翻他，直到
看到他确实拿着刀对着人的时候才能下手，因为这时候你才能定义他「有动机」。
18. 21:22——人生忠告了。
你们有没有觉得很熟悉？
家长式思维「我跟你说啊年轻人，我经历过的东西比你多多了，你还嫩着呢」。
你厌恶不？
19. 21:26——扒历史。
王自如做评测、修手机、做咨询顾问，所以他以前点点滴滴的利益相关一定都会体现在
现在所做的事情里对吧。
所以看官们，按照这种逻辑，下次再见到谁学日语，他一定是为了看AV无疑了！！！
20. 跟旁观者套近乎。
哈哈哈哈哈我又想起当初在腾讯实习生培训第一课时候玩的那个蓝红游戏，因为当时我
就是这样子耍手段的。
21. 一直试图主导大局。
自己做主持人控场啊，虚情假意嘘寒问暖啊，这招我记得周立波也很喜欢使？
最后讲几个事情。
1. 法庭庭审的时候，有一条规定叫做「当事人不得自证」。
2. 法庭庭审和普通辩论的时候，也有一条规定就是在一方合法的阐述时间内，只要其
没有对另一方刻意发生侮辱、挑衅、污蔑及对公众进行刻意误导的行为，另一方就不得
将其阐述打断。这条规定保护了双方在阐述观点时的论据完整性以及局面的可控性。
3. 我们老说年轻人不要在意一时的输赢，自如以后对这场论战如果能展现淡定、笑纳
的态度的话，会给老罗相当大的一次打击——因为一开始王自如就有个优势，他年轻。
在国人的观念里，一个老前辈跟一个后生争论，尤其还非常没有礼貌，这是会相当掉价
的，反而衬之，如果这个年轻人能够表现的大方自若的话，则会瞬间提升自己在众人面
前的形象——礼貌、大度。
3. 产品经理有项能力叫做「沟通」，沟通的意义在于让两个站在不一样角度看事物的
人能够了解对方角度，从而使双方能够从一致的起点出发，去解决一个实际的问题。
但现实不会有那么多的理想态——比如对方就是不想和你沟通，你怎么办？
4. 再谈动机。雷军投王自如为了啥？只有他自己知道。王自如有没有暗箱操作？只有
他自己知道。王自如老这么高调是不是就是为了营销而不得不做出的姿态？只有他自己
知道。
动机这个东西是很难去取证和判定的，或许这个人以前杀过人，但他现在对小动物都宠
爱有加。
而当争论的人在一个无法取证的动机上争论不开的话，这个话题就永远没有结束的时刻
，这场争论也就失去意义了。
所以，客观、理性的态度是，不要随意揣测对方的动机，只谈有的、看得到摸得着、不
会有变化的既定事实。
5. 不要试图跟流氓讲道理
6. 如果你以后也有跟人谈判的机会，开始之前记得做两件事——1把录音笔开关打开放
在旁边确保他能看到；2手里拿个本子和笔随时记录他暴露的问题。
曾经我是个罗粉，不折不扣的罗粉，我喜欢他直爽、有骨气、不妥协。这个我在以前的
某些答案里写过。
而我在以前答案和文章里也写过我粉转黑的原因，就是从砸西门子冰箱一件事里，我看
到这个人的直爽、有骨气和不妥协竟然都只是在为了自己的利益，而他口口声声代表的
那些「受害者」和粉丝们只是他用来给自己推波助澜的工具时，我觉得这个人心底简直
黑烂了。你肯定要问为什么？原因就是——不止他家冰箱坏了，他砸了，他闹事儿了，
他满意了， 那些被他代表过的西门子冰箱受害者们获得过什么赔偿么？看到底，整件
事做完就他自己得益了，你们就是棋子嘛。（就这么简单？哎还真就这么简单，人心都
是从小事看出来的，你以为呢。）
有人骂雷军，骂这个骂那个，我也骂过，但骂完了以后我发现那是因为我不是他的主要
用户群，而这些大佬面对他们的用户群的时候都是一副好态度对待，最起码是很明确的
「我赚你钱但我不耍你，我确实给你提供服务」。而老罗是什么？他把自己当作上帝—
—「跟我走你们就能获得人生的真谛，肚子饿和身体冷那都是暂时的，扛不过去只能说
明你是个弱者！跟我坚持下去，你一定会有一个美好的明天！」这不都是搞传销的人才
用的洗脑手法？
完 |
P*******1
发帖数: 704 | 2 就一种，流氓！
而且根本就不是辩论。是一边倒的自说自话而已。
【在 x****o 的大作中提到】
: zt
: 在这儿我可以先把「怀疑动机」这个大杀器提前说。
: 你喝酸奶时候裤子上溅上一些，于是你下床到书桌前抽两张纸准备擦一下，但就在这时
: 候你舍友推门进来了，你猜他怎么想？
: 没错儿，他肯定以为你撸了。
: 你解释么？不解释的话，他就觉得他猜的没错儿了；你要解释的话，他更会觉得「你要
: 没做什么的话那你解释什么啊？还是有鬼吧」。
: 所以「怀疑动机」很简单，你只要假定对方是有目的的，那么你在对方的任何行为里都
: 能找到他为完成这个目的而进行的迹象，然后提出来，等对方自证吧。如果他接受你的
: 质疑并自证，那他就是在给自己这个目的找推脱的借口；如果他不接受你的质疑，哈哈
|
p********o
发帖数: 8012 | |
c***r
发帖数: 413 | 4 牛逼，打这么多字，回完再看。
看完视频只有一个感觉， 老罗不做评价，王自如不是什么好鸟， 拿钱黑别人，当了婊
子还要立牌坊。
老罗：性生活我媳妇都不用脱裤子。 王自如：为什么？ 老罗：我就爱插嘴！ |
b******e
发帖数: 5547 | 5 以前一个同事就是这样，乱绕
自说自话。
这时
你要
里都
你的
哈哈
【在 P*******1 的大作中提到】
: 就一种，流氓！
: 而且根本就不是辩论。是一边倒的自说自话而已。
|
P*******1
发帖数: 704 | 6 看到最后几部分。王的状态变得稍微好了一点，例如在讲nexus 5的时候。只是可惜，
王还是继续被牵着走。还是那句话，对于流氓，只能用流氓的方法。
王真应该在所谓的辩论之前，看一下郭德纲的相声。恶补一下如何对付流氓。
有一点罗一直在强调，不止一次的重复，说三款手机摆放角度的问题是王故意地。我开
始怀疑王确实，至少在这一点上，是故意的了。因为王要么不解释，不辩解，要么就一
味退让。让人感觉他很心虚。
但是不管怎么样，王的策略有问题。没有意识到和流氓讲话，不能用君子的方式。
【在 b******e 的大作中提到】
: 以前一个同事就是这样，乱绕
: 自说自话。
:
: 这时
: 你要
: 里都
: 你的
: 哈哈
|
s****c
发帖数: 11300 | 7 这里说的有问题 什么叫“输了人心”？
老罗辩论的目的是什么，为了宣传手机卖手机？这么认为就是太肤浅了
锤子1现在这货的质量和历史地位基本也已经尘埃落定了，傻子都知道老罗一个外行做
第一个手机就能大红大紫那是不可能的，出问题那是意料之中。但是老罗并不傻，他知
道国内的手机行业最大的问题并不是行业的技术壁垒有多高，而是几个巨头的先发优势
和带来的行业舆论壁垒。今天老罗实际上就是要打破这个，把一干做评测的，包括小米
华为投资评测机构和软件的这种基本上行业内尽人皆知的秘密交给广大消费者。这次辩
论之后，多多少少会对这类事情是个冲击。行业搞评测的，做跑分的可能会收敛一点
从这个角度来讲，老罗明显是为以后的锤子2，3做铺垫，那些跑分软件，评测，媒体下
次再搞老罗的时候估计要掂量掂量。此外对消费者也是功德无量，特别是那些傻跑分的
自以为geek的半瓶子醋消费者们
【在 x****o 的大作中提到】
: zt
: 在这儿我可以先把「怀疑动机」这个大杀器提前说。
: 你喝酸奶时候裤子上溅上一些，于是你下床到书桌前抽两张纸准备擦一下，但就在这时
: 候你舍友推门进来了，你猜他怎么想？
: 没错儿，他肯定以为你撸了。
: 你解释么？不解释的话，他就觉得他猜的没错儿了；你要解释的话，他更会觉得「你要
: 没做什么的话那你解释什么啊？还是有鬼吧」。
: 所以「怀疑动机」很简单，你只要假定对方是有目的的，那么你在对方的任何行为里都
: 能找到他为完成这个目的而进行的迹象，然后提出来，等对方自证吧。如果他接受你的
: 质疑并自证，那他就是在给自己这个目的找推脱的借口；如果他不接受你的质疑，哈哈
|
s*****e
发帖数: 16824 | 8 这是不可能的，这么一搞以后没人敢拿他的钱，拿不到钱还指望有好测评？就算别人怕
你，不敢给坏测评，最多就不测就算了，只会断了自己的路。当然，前提是还有锤2.
至于说这次是别人想搞他，那完全是无稽之谈。锤子的销量连华强北随便一个山寨机都
比不上，大佬们还没把他放在眼里。
【在 s****c 的大作中提到】
: 这里说的有问题 什么叫“输了人心”？
: 老罗辩论的目的是什么，为了宣传手机卖手机？这么认为就是太肤浅了
: 锤子1现在这货的质量和历史地位基本也已经尘埃落定了，傻子都知道老罗一个外行做
: 第一个手机就能大红大紫那是不可能的，出问题那是意料之中。但是老罗并不傻，他知
: 道国内的手机行业最大的问题并不是行业的技术壁垒有多高，而是几个巨头的先发优势
: 和带来的行业舆论壁垒。今天老罗实际上就是要打破这个，把一干做评测的，包括小米
: 华为投资评测机构和软件的这种基本上行业内尽人皆知的秘密交给广大消费者。这次辩
: 论之后，多多少少会对这类事情是个冲击。行业搞评测的，做跑分的可能会收敛一点
: 从这个角度来讲，老罗明显是为以后的锤子2，3做铺垫，那些跑分软件，评测，媒体下
: 次再搞老罗的时候估计要掂量掂量。此外对消费者也是功德无量，特别是那些傻跑分的
|
p**r
发帖数: 5853 | |
H*****l
发帖数: 1257 | 10 拿不到钱还指望有好测评？
呵呵，你人生观黑暗到家了。。。
【在 s*****e 的大作中提到】
: 这是不可能的，这么一搞以后没人敢拿他的钱，拿不到钱还指望有好测评？就算别人怕
: 你，不敢给坏测评，最多就不测就算了，只会断了自己的路。当然，前提是还有锤2.
: 至于说这次是别人想搞他，那完全是无稽之谈。锤子的销量连华强北随便一个山寨机都
: 比不上，大佬们还没把他放在眼里。
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H*****l
发帖数: 1257 | 11 这个错误百出的文章。。。
咱们说说这一段：
“罗锤子辩解自己手机屏幕在不定角度下有色彩偏差问题的时候，除了三款不一样的手机
对比、三台T1对比之外，他有没有做三台iPhone（或其他手机总之三台手机一样）在不
定角度下的色彩偏差问题？
这是典型对比测试时取样偏差的误导手法。”
何止三台iphone，老罗明明放了一个视频，给出同一个iphone在不同角度下的色彩偏差
情况。
【在 x****o 的大作中提到】
: zt
: 在这儿我可以先把「怀疑动机」这个大杀器提前说。
: 你喝酸奶时候裤子上溅上一些，于是你下床到书桌前抽两张纸准备擦一下，但就在这时
: 候你舍友推门进来了，你猜他怎么想？
: 没错儿，他肯定以为你撸了。
: 你解释么？不解释的话，他就觉得他猜的没错儿了；你要解释的话，他更会觉得「你要
: 没做什么的话那你解释什么啊？还是有鬼吧」。
: 所以「怀疑动机」很简单，你只要假定对方是有目的的，那么你在对方的任何行为里都
: 能找到他为完成这个目的而进行的迹象，然后提出来，等对方自证吧。如果他接受你的
: 质疑并自证，那他就是在给自己这个目的找推脱的借口；如果他不接受你的质疑，哈哈
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x****o
发帖数: 21566 | 12 你这个阅读理解能力....有理有据，令人性福
手机
【在 H*****l 的大作中提到】
: 这个错误百出的文章。。。
: 咱们说说这一段：
: “罗锤子辩解自己手机屏幕在不定角度下有色彩偏差问题的时候，除了三款不一样的手机
: 对比、三台T1对比之外，他有没有做三台iPhone（或其他手机总之三台手机一样）在不
: 定角度下的色彩偏差问题？
: 这是典型对比测试时取样偏差的误导手法。”
: 何止三台iphone，老罗明明放了一个视频，给出同一个iphone在不同角度下的色彩偏差
: 情况。
|
H*****l
发帖数: 1257 | 13 我好奇的问问，阅读能力怎么了？ 有理解不对的地方欢迎提出。
【在 x****o 的大作中提到】
: 你这个阅读理解能力....有理有据，令人性福
:
: 手机
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g*****g
发帖数: 34805 | 14 老罗要是T1失败，不会有机会T2了。辩论再厉害都是没用的，如果成品率低，返修率高
，注定卖不了多少。这不是米1市场上没有相当产品，用户比较容忍的时候了。 |
x****o
发帖数: 21566 | 15 说实话，我没说你理解不对，就是觉得我在说apple, 你在说orange
【在 H*****l 的大作中提到】
: 我好奇的问问，阅读能力怎么了？ 有理解不对的地方欢迎提出。
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H*****l
发帖数: 1257 | 16 你有说话? 这文章不都是别人说的么……
【在 x****o 的大作中提到】
: 说实话，我没说你理解不对，就是觉得我在说apple, 你在说orange
|
x****o
发帖数: 21566 | 17 嗯，你是对的，这是转载的
吓死我了，还好在开始写了zt,不然我要怀疑我的人格了
【在 H*****l 的大作中提到】
: 你有说话? 这文章不都是别人说的么……
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x****o
发帖数: 21566 | 18 这是我说的话---
老罗这次脱光了衣服，赢了对质，但是也暴露了他的短处
【在 H*****l 的大作中提到】
: 你有说话? 这文章不都是别人说的么……
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r*****e
发帖数: 7 | 19 谈背板海绵散热问题的时候，放完那段视频，老罗自己都没法往下讲了。刘翔还算厚道
，没继续死扣发热的问题。
也许是策略。 |
N*******3
发帖数: 2589 | 20
这个的确，老罗觉得理亏的地方就赶快换话题了，而优势的地方一直抓着不放。
【在 r*****e 的大作中提到】
: 谈背板海绵散热问题的时候，放完那段视频，老罗自己都没法往下讲了。刘翔还算厚道
: ，没继续死扣发热的问题。
: 也许是策略。
|
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L*****e
发帖数: 8347 | 21 罗胖清楚地知道什么东西可辩，什么东西不可辩。不可辩的地方立刻认怂，然后翻篇。
。。
小王是该辩的点轻松放过，也不知道他那妆模作样地记笔记都记了些啥？然后在不可辩
的地方死抗，死扛要能说出稍微两句有点用的话也行，一句说不出来，一副我收钱但是
我就是独立的死猪不怕开水烫的样子，或者说国内现状就是如此，我要修手机，所以我
就这样的无底线无节操的样子。本来他可以说本人道德水准的话题与本次辩题无关，但
是他有先教别人做人的短被人拿在手里，所以最后结果还是哑口无言。。。
【在 N*******3 的大作中提到】
:
: 这个的确，老罗觉得理亏的地方就赶快换话题了，而优势的地方一直抓着不放。
|
H*****l
发帖数: 1257 | 22 跟你转载的文章比起来，你说的没啥好评论的。。。
不过老罗是穿着衣服的啊，你看视频的时候是不是看成别的片子了？
【在 x****o 的大作中提到】
: 这是我说的话---
: 老罗这次脱光了衣服，赢了对质，但是也暴露了他的短处
|
x****o
发帖数: 21566 | 23 我一台电脑看辩论，一台iPad 看成人动作片，搞错了也说不准
【在 H*****l 的大作中提到】
: 跟你转载的文章比起来，你说的没啥好评论的。。。
: 不过老罗是穿着衣服的啊，你看视频的时候是不是看成别的片子了？
|
c*******y
发帖数: 3529 | 24 老罗明明没穿衣服啊，要不你贴个穿衣服的照片证明一下
【在 H*****l 的大作中提到】
: 跟你转载的文章比起来，你说的没啥好评论的。。。
: 不过老罗是穿着衣服的啊，你看视频的时候是不是看成别的片子了？
|
x****o
发帖数: 21566 | 25 可能我把罗老师和毕福剑老师搞混了
【在 c*******y 的大作中提到】
: 老罗明明没穿衣服啊，要不你贴个穿衣服的照片证明一下
|
s****c
发帖数: 11300 | 26 锤子第一代之后 能不能做下去 跟产品成不成功 其实关系不大
就算非常成功 产品热卖 能卖几百万台？离赚钱差的还远
【在 g*****g 的大作中提到】
: 老罗要是T1失败，不会有机会T2了。辩论再厉害都是没用的，如果成品率低，返修率高
: ，注定卖不了多少。这不是米1市场上没有相当产品，用户比较容忍的时候了。
|
v****e
发帖数: 10715 | 27 锤子应该回归罗胖子的本行，改成传销，按照版里几个小铁锤的热情，肯定成功
【在 s****c 的大作中提到】
: 锤子第一代之后 能不能做下去 跟产品成不成功 其实关系不大
: 就算非常成功 产品热卖 能卖几百万台？离赚钱差的还远
|
w*******8
发帖数: 865 | 28 罗黑写的当然是黑老罗啊
王自如收了其他厂商钱就不是独立第三方了啊
王自如收了咨询费不给解决问题就是有职业道德问题啊
王自如去华强北就是明知赃物啊
这些都是让中立的看客不能接受的
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.7
【在 x****o 的大作中提到】
: zt
: 在这儿我可以先把「怀疑动机」这个大杀器提前说。
: 你喝酸奶时候裤子上溅上一些，于是你下床到书桌前抽两张纸准备擦一下，但就在这时
: 候你舍友推门进来了，你猜他怎么想？
: 没错儿，他肯定以为你撸了。
: 你解释么？不解释的话，他就觉得他猜的没错儿了；你要解释的话，他更会觉得「你要
: 没做什么的话那你解释什么啊？还是有鬼吧」。
: 所以「怀疑动机」很简单，你只要假定对方是有目的的，那么你在对方的任何行为里都
: 能找到他为完成这个目的而进行的迹象，然后提出来，等对方自证吧。如果他接受你的
: 质疑并自证，那他就是在给自己这个目的找推脱的借口；如果他不接受你的质疑，哈哈
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