C*********T
发帖数: 486 | 1 看另一个PIXEL相机的讨论挺热乎，把OIS和EIS单独拿出来说说。
OIS：通过镜头组中的镜片移动来补偿手震。video和photo都适用。
EIS：软件补偿。通过匹配视频中相邻帧的画面来实现对位移的检测。之后切除视频帧
边界之外的像素来实现防抖。
EIS和OIS并不矛盾，可以同时使用。
对静态照片来说，EIS没有用。OIS +1.
对视频来说，EIS是否起作用，作用大小，取决于1）感光器的像素大小以， 2）视频的
分辨率，3）是否有OIS。
- EIS与视频分辨率：
现在市面上的旗舰机都是12MP像素(4K*3K)。如果视频分辨率设为4K（3.8K*2.2K），那
么EIS在4K的轴上没能起任何作用，因为基本没有多余的像素可以切割。在3K的轴上还
可以做些补偿。
比较好的一个例子是MOTO X PURE是21MP的像素，在4K视频时的稳定性要远远好于NEXUS
6P，就是因为MOTO X PURE有足够的冗余像素用来切割。GALAXY S7在4K时EIS的选项根
本就不能选也是这个原因。
对1080P分辨率来说，12MP提供了足够多冗余像素，所以EIS在1080P工作都比较好。
- EIS与输出视频焦距。
因为EIS需要切除每帧上足够多的像素来实现防抖，所以在EIS开启后输出视频的等效焦
距就变大了。换句话说，就是视角损失，没有那么广了。
比如galaxy S7/S6... 开启EIS与不开启EIS比有1.3倍左右的画幅变化。NEXUS 6P也是
如此。
- EIS与OIS
对4Kvideo来说，现在的旗舰机都无法使用EIS。那么有OIS就非常必要。比较下S7和6P
的4K video就会发现有OIS的S7好太多。
对1080P来说，EIS+OIS可以提供更强的防抖。OIS有效减小进入EIS软件模块视频的帧与
帧之间的抖动，让EIS有更大的像素冗余来进行处理。如果EIS提供2档防抖，OIS提供2
档防抖，那么EIS+OIS就提供4档防抖。
所以结论就是对视频来说，有OIS一定比没有强很多。
==============================================================
但是现在的噱头都是低光+4K，那么OIS无论对静态照片还是4K视频都非常有必要。
如果讨论的的场景是高照度，视频1080P，那OIS的确没有也行。因为快门门速度快所以
照片不需要防抖。EIS在1080P也工作的足够好。 |
B***o
发帖数: 369 | |
C*********T
发帖数: 486 | 3 猴粉是啥？
【在 B***o 的大作中提到】
: 等猴粉来喷你
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k**********s
发帖数: 6409 | 4
ois也可以用传感器移动而不是镜片移动，无反相机很多用，一个好处是没有防抖的老
镜头也能防抖。
eis跟ois比，无论是拍照还是视频，都是垃圾，省钱行为。Google员工为了为自己辩解
，居然混淆这样的常识，那家伙应该被Google开除：
http://www.androidheadlines.com/2016/10/google-employee-explains-why-pixel-phones-have-eis-not-ois.html
另外，无论是ois还是eis，有没有必要，取决于焦距和速度。焦距越长、快门越慢，就
越需要防抖。一般常规是：不需要防抖的最低快门速度是焦距的倒数。比如如果焦距是
100mm的话，快门速度低于1/100秒就很难不抖了。为什么低光下常常需要防抖就是这个
道理，因为这时为了获得足够的曝光量，速度很低。
【在 C*********T 的大作中提到】
: 看另一个PIXEL相机的讨论挺热乎，把OIS和EIS单独拿出来说说。
: OIS：通过镜头组中的镜片移动来补偿手震。video和photo都适用。
: EIS：软件补偿。通过匹配视频中相邻帧的画面来实现对位移的检测。之后切除视频帧
: 边界之外的像素来实现防抖。
: EIS和OIS并不矛盾，可以同时使用。
: 对静态照片来说，EIS没有用。OIS +1.
: 对视频来说，EIS是否起作用，作用大小，取决于1）感光器的像素大小以， 2）视频的
: 分辨率，3）是否有OIS。
: - EIS与视频分辨率：
: 现在市面上的旗舰机都是12MP像素(4K*3K)。如果视频分辨率设为4K（3.8K*2.2K），那
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j***e
发帖数: 1656 | 5 本版就是需要你这样的专业贴
【在 C*********T 的大作中提到】
: 看另一个PIXEL相机的讨论挺热乎，把OIS和EIS单独拿出来说说。
: OIS：通过镜头组中的镜片移动来补偿手震。video和photo都适用。
: EIS：软件补偿。通过匹配视频中相邻帧的画面来实现对位移的检测。之后切除视频帧
: 边界之外的像素来实现防抖。
: EIS和OIS并不矛盾，可以同时使用。
: 对静态照片来说，EIS没有用。OIS +1.
: 对视频来说，EIS是否起作用，作用大小，取决于1）感光器的像素大小以， 2）视频的
: 分辨率，3）是否有OIS。
: - EIS与视频分辨率：
: 现在市面上的旗舰机都是12MP像素(4K*3K)。如果视频分辨率设为4K（3.8K*2.2K），那
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d*****0
发帖数: 68029 | 6 摄像最需要的是稳定器而不是什么ois, eis。摄像没人关心每一帧画面sharp不sharp,
而是两帧画面之间晃动不要过大。否则看了会晕。
【在 C*********T 的大作中提到】
: 看另一个PIXEL相机的讨论挺热乎，把OIS和EIS单独拿出来说说。
: OIS：通过镜头组中的镜片移动来补偿手震。video和photo都适用。
: EIS：软件补偿。通过匹配视频中相邻帧的画面来实现对位移的检测。之后切除视频帧
: 边界之外的像素来实现防抖。
: EIS和OIS并不矛盾，可以同时使用。
: 对静态照片来说，EIS没有用。OIS +1.
: 对视频来说，EIS是否起作用，作用大小，取决于1）感光器的像素大小以， 2）视频的
: 分辨率，3）是否有OIS。
: - EIS与视频分辨率：
: 现在市面上的旗舰机都是12MP像素(4K*3K)。如果视频分辨率设为4K（3.8K*2.2K），那
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C*********T
发帖数: 486 | 7 ois 是optical is。所以特指镜片移动。sensor移动补偿要增加厚度，对现在的
smartphone来说是不能接受的。
eis还是很必要的，能够提供更强的视频防抖。在视角和抖动之间做好的折衷。如果去
看rx100 iii，在开了eis后视频超级稳定。
【在 k**********s 的大作中提到】
:
: ois也可以用传感器移动而不是镜片移动，无反相机很多用，一个好处是没有防抖的老
: 镜头也能防抖。
: eis跟ois比，无论是拍照还是视频，都是垃圾，省钱行为。Google员工为了为自己辩解
: ，居然混淆这样的常识，那家伙应该被Google开除：
: http://www.androidheadlines.com/2016/10/google-employee-explains-why-pixel-phones-have-eis-not-ois.html
: 另外，无论是ois还是eis，有没有必要，取决于焦距和速度。焦距越长、快门越慢，就
: 越需要防抖。一般常规是：不需要防抖的最低快门速度是焦距的倒数。比如如果焦距是
: 100mm的话，快门速度低于1/100秒就很难不抖了。为什么低光下常常需要防抖就是这个
: 道理，因为这时为了获得足够的曝光量，速度很低。
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C*********T
发帖数: 486 | 8 ois和eis都是稳定器，减小帧之间的晃动啊，只不过不是外置的而异。你总不能每次拍
视频的时候都把手机绑在gimbal上吧。
,
【在 d*****0 的大作中提到】
: 摄像最需要的是稳定器而不是什么ois, eis。摄像没人关心每一帧画面sharp不sharp,
: 而是两帧画面之间晃动不要过大。否则看了会晕。
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S****s
发帖数: 11288 | 9 有干货 赞
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 13
【在 C*********T 的大作中提到】
: 看另一个PIXEL相机的讨论挺热乎，把OIS和EIS单独拿出来说说。
: OIS：通过镜头组中的镜片移动来补偿手震。video和photo都适用。
: EIS：软件补偿。通过匹配视频中相邻帧的画面来实现对位移的检测。之后切除视频帧
: 边界之外的像素来实现防抖。
: EIS和OIS并不矛盾，可以同时使用。
: 对静态照片来说，EIS没有用。OIS +1.
: 对视频来说，EIS是否起作用，作用大小，取决于1）感光器的像素大小以， 2）视频的
: 分辨率，3）是否有OIS。
: - EIS与视频分辨率：
: 现在市面上的旗舰机都是12MP像素(4K*3K)。如果视频分辨率设为4K（3.8K*2.2K），那
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f****o
发帖数: 4067 | |
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k**********s
发帖数: 6409 | 11
OIS现在可以泛指非EIS。
EIS是有一定效果，但是牺牲画质（做运算）和画幅（crop后再zoom）。单纯的EIS除了
省钱还是为了省钱，或者是因为OIS实现起来有困难。
【在 C*********T 的大作中提到】
: ois 是optical is。所以特指镜片移动。sensor移动补偿要增加厚度，对现在的
: smartphone来说是不能接受的。
: eis还是很必要的，能够提供更强的视频防抖。在视角和抖动之间做好的折衷。如果去
: 看rx100 iii，在开了eis后视频超级稳定。
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d*****0
发帖数: 68029 | 12 严格来说ois只有拿着相机不动摄像管用。手移动了用处就不大。
【在 C*********T 的大作中提到】
: ois和eis都是稳定器，减小帧之间的晃动啊，只不过不是外置的而异。你总不能每次拍
: 视频的时候都把手机绑在gimbal上吧。
:
: ,
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d******a
发帖数: 32122 | 13 曾经有段时间，EIS无非就是把ISO加高了，以噪点换稳定
【在 C*********T 的大作中提到】
: 看另一个PIXEL相机的讨论挺热乎，把OIS和EIS单独拿出来说说。
: OIS：通过镜头组中的镜片移动来补偿手震。video和photo都适用。
: EIS：软件补偿。通过匹配视频中相邻帧的画面来实现对位移的检测。之后切除视频帧
: 边界之外的像素来实现防抖。
: EIS和OIS并不矛盾，可以同时使用。
: 对静态照片来说，EIS没有用。OIS +1.
: 对视频来说，EIS是否起作用，作用大小，取决于1）感光器的像素大小以， 2）视频的
: 分辨率，3）是否有OIS。
: - EIS与视频分辨率：
: 现在市面上的旗舰机都是12MP像素(4K*3K)。如果视频分辨率设为4K（3.8K*2.2K），那
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qr
发帖数: 2016 | 14 说得有点复杂，简单点EIS其实就是把图像chop掉，冗余的部分用来补偿抖动，所以一
开EIS图像立马广角缺失。
【在 C*********T 的大作中提到】
: 看另一个PIXEL相机的讨论挺热乎，把OIS和EIS单独拿出来说说。
: OIS：通过镜头组中的镜片移动来补偿手震。video和photo都适用。
: EIS：软件补偿。通过匹配视频中相邻帧的画面来实现对位移的检测。之后切除视频帧
: 边界之外的像素来实现防抖。
: EIS和OIS并不矛盾，可以同时使用。
: 对静态照片来说，EIS没有用。OIS +1.
: 对视频来说，EIS是否起作用，作用大小，取决于1）感光器的像素大小以， 2）视频的
: 分辨率，3）是否有OIS。
: - EIS与视频分辨率：
: 现在市面上的旗舰机都是12MP像素(4K*3K)。如果视频分辨率设为4K（3.8K*2.2K），那
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a********c
发帖数: 3657 | 15
现在的eis是cmos自带hardware实现的，sony的微单超强4k video不是吹的，简单的
crop的那是5年前的事。btw pixel直接支持4k eis，就知道根本不是crop的了。
大趋势就是大底+eis。ip7是淘汰的设计。其实历史早就证明juice这些国论跳不过3年
。 3年前呀们还在说4寸才是王道呢，lol
【在 C*********T 的大作中提到】
: 看另一个PIXEL相机的讨论挺热乎，把OIS和EIS单独拿出来说说。
: OIS：通过镜头组中的镜片移动来补偿手震。video和photo都适用。
: EIS：软件补偿。通过匹配视频中相邻帧的画面来实现对位移的检测。之后切除视频帧
: 边界之外的像素来实现防抖。
: EIS和OIS并不矛盾，可以同时使用。
: 对静态照片来说，EIS没有用。OIS +1.
: 对视频来说，EIS是否起作用，作用大小，取决于1）感光器的像素大小以， 2）视频的
: 分辨率，3）是否有OIS。
: - EIS与视频分辨率：
: 现在市面上的旗舰机都是12MP像素(4K*3K)。如果视频分辨率设为4K（3.8K*2.2K），那
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a********c
发帖数: 3657 | 16
瞎扯jb蛋，sony一路微单哪个crop了？最牛的是sony 的action camera 2013年就4k
eis了
【在 qr 的大作中提到】
: 说得有点复杂，简单点EIS其实就是把图像chop掉，冗余的部分用来补偿抖动，所以一
: 开EIS图像立马广角缺失。
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C*********T
发帖数: 486 | 17 EIS还有不crop的？
自己比较下RX100 IV EIS开和关的视角：
https://www.youtube.com/watch?v=QT_e8cXGT0o
索尼的微单我印象里面没有EIS的选项 （A6000, A6300, A5100）
Action camera那只是有像素冗余没有告诉你罢了。=。 |
a********c
发帖数: 3657 | 18
你们这些半罐子水真是哪壶不开提哪壶。。。
sony cmos组件集成的是axis的3轴eis，是靠frame和frame之间的xyz shifting
predicate accurate xyz，跟crop根本是两回事。
一个pixel的xyz本来是smoothly moving/stopping，突然来了个gerk，硬件cpu可以修
正。我做过security camera software，统统都有这种eis。
【在 C*********T 的大作中提到】
: EIS还有不crop的？
: 自己比较下RX100 IV EIS开和关的视角：
: https://www.youtube.com/watch?v=QT_e8cXGT0o
: 索尼的微单我印象里面没有EIS的选项 （A6000, A6300, A5100）
: Action camera那只是有像素冗余没有告诉你罢了。=。
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f****o
发帖数: 4067 | 19 是骡子是马溜溜，还没发现那个手机eis效果干过三星S7的镜头。pixle也不行，大把测
试自己看。 干过了再吹牛不迟。 |
a********c
发帖数: 3657 | 20
s7用了双对焦黑科技，现在还无解。。。只能看oppo的sony398了
【在 f****o 的大作中提到】
: 是骡子是马溜溜，还没发现那个手机eis效果干过三星S7的镜头。pixle也不行，大把测
: 试自己看。 干过了再吹牛不迟。
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h**b
发帖数: 5635 | 21 398应该没戏
【在 a********c 的大作中提到】
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: s7用了双对焦黑科技，现在还无解。。。只能看oppo的sony398了
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C*********T
发帖数: 486 | 22 你这才是真正的半罐子水。硬件做这件事情没问题，只要改变cmos读出区域就好了。但
是你做不到CMOS完全利用吧，每一帧的画幅在cmos上面滑动，必须CMOS留有像素冗余。
这部分冗余就是被crop掉了。
假设cmos是4096*2160的分辨率，镜头是等效26mm的成像圈正好覆盖cmos。
第一帧center在（0， 0， 0）
第二帧center在（10， 0， 0），也就是中心点向右移动了10个像素。
当第一帧和第二帧align在一起后，第二帧的左侧10像素条和第一帧的右侧10像素条就
需要被裁剪掉。也就是说视角减小了，幅面被裁减了，同时无法实现4K分辨率。
你说的“这种eis”是指，镜头标称焦距对应的成像圈小于CMOS，CMOS比输出视频分辨
率有很多像素冗余，所以EIS不会损失广角。
但是现在的smartphone的镜头焦距对应的就是有效像素，所以画面在打开EIS后就相对
没有开EIS时被裁减了。
看看我给的RX100 IV 的link，还有你自己手机(S7, nexus 6p, 6...) 开关EIS后广角
的变化你就知道谁是半罐子水了。
【在 a********c 的大作中提到】
:
: s7用了双对焦黑科技，现在还无解。。。只能看oppo的sony398了
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f****o
发帖数: 4067 | 23 S7 光学防抖为什么crop。 你给说说。 OIS EIS 双保险吗。 setting里可以关video
stabilization.
【在 C*********T 的大作中提到】
: 你这才是真正的半罐子水。硬件做这件事情没问题，只要改变cmos读出区域就好了。但
: 是你做不到CMOS完全利用吧，每一帧的画幅在cmos上面滑动，必须CMOS留有像素冗余。
: 这部分冗余就是被crop掉了。
: 假设cmos是4096*2160的分辨率，镜头是等效26mm的成像圈正好覆盖cmos。
: 第一帧center在（0， 0， 0）
: 第二帧center在（10， 0， 0），也就是中心点向右移动了10个像素。
: 当第一帧和第二帧align在一起后，第二帧的左侧10像素条和第一帧的右侧10像素条就
: 需要被裁剪掉。也就是说视角减小了，幅面被裁减了，同时无法实现4K分辨率。
: 你说的“这种eis”是指，镜头标称焦距对应的成像圈小于CMOS，CMOS比输出视频分辨
: 率有很多像素冗余，所以EIS不会损失广角。
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a********c
发帖数: 3657 | 24 真是满嘴跑火车，s7没有，nexus 6 nexus6p没看见你说的crop，而且pixel明确说了
eis一样有4k。
我说的是frame by frame shifting，估计你根本没看懂。
【在 C*********T 的大作中提到】
: 你这才是真正的半罐子水。硬件做这件事情没问题，只要改变cmos读出区域就好了。但
: 是你做不到CMOS完全利用吧，每一帧的画幅在cmos上面滑动，必须CMOS留有像素冗余。
: 这部分冗余就是被crop掉了。
: 假设cmos是4096*2160的分辨率，镜头是等效26mm的成像圈正好覆盖cmos。
: 第一帧center在（0， 0， 0）
: 第二帧center在（10， 0， 0），也就是中心点向右移动了10个像素。
: 当第一帧和第二帧align在一起后，第二帧的左侧10像素条和第一帧的右侧10像素条就
: 需要被裁剪掉。也就是说视角减小了，幅面被裁减了，同时无法实现4K分辨率。
: 你说的“这种eis”是指，镜头标称焦距对应的成像圈小于CMOS，CMOS比输出视频分辨
: 率有很多像素冗余，所以EIS不会损失广角。
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C*********T
发帖数: 486 | 25 S7里面这个选项叫做video stabilization. 在4K下greyed out。6p 4k的时候没有crop
是因为没有像素可裁了，并且不是全sensor readout，而是点对点4K，所以变化不大。
下面是S7 1080p的截屏，第一张是开了EIS的，第二张是关了EIS的。自己看视角的区别
吧。
一会儿再发6P的时候直接拍屏幕证明我是从同一个位置拍摄的。
【在 a********c 的大作中提到】
: 真是满嘴跑火车，s7没有，nexus 6 nexus6p没看见你说的crop，而且pixel明确说了
: eis一样有4k。
: 我说的是frame by frame shifting，估计你根本没看懂。
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C*********T
发帖数: 486 | 26 6P的1080p
EIS off vs EIS ON
4K 本身就没有覆盖全sensor，在crop mode
【在 a********c 的大作中提到】
: 真是满嘴跑火车，s7没有，nexus 6 nexus6p没看见你说的crop，而且pixel明确说了
: eis一样有4k。
: 我说的是frame by frame shifting，估计你根本没看懂。
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C*********T
发帖数: 486 | 27 rx100m4
OIS only vs HW EIS ON vs HW+SW 视角依次变窄
【在 a********c 的大作中提到】
: 真是满嘴跑火车，s7没有，nexus 6 nexus6p没看见你说的crop，而且pixel明确说了
: eis一样有4k。
: 我说的是frame by frame shifting，估计你根本没看懂。
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f****o
发帖数: 4067 | 28 这键盘，断手利器啊
crop
【在 C*********T 的大作中提到】
: S7里面这个选项叫做video stabilization. 在4K下greyed out。6p 4k的时候没有crop
: 是因为没有像素可裁了，并且不是全sensor readout，而是点对点4K，所以变化不大。
: 下面是S7 1080p的截屏，第一张是开了EIS的，第二张是关了EIS的。自己看视角的区别
: 吧。
: 一会儿再发6P的时候直接拍屏幕证明我是从同一个位置拍摄的。
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C*********T
发帖数: 486 | 29 Setting里面的Video stabilization是EIS。OIS在S7里面不能关。
所以你看到crop是EIS的crop。
在4K模式下，video stabilization是不能开的，因为没有多余的像素来crop了。
这就是PIXEL和nexus 6P相机设置的一个问题，明明EIS对他们的4K没什么作用，EIS防
抖的在4K时还是可选的。6P的4K防抖的video在youtube上很多，EIS基本对低像素
sensor的4K没用。
https://www.youtube.com/watch?v=42eHltdBUoA
左面moto x pure, 右面nexus 6P。6P比moto抖动大得多。moto的视角比6P小不少。
S7 光学防抖为什么crop。 你给说说。 OIS EIS 双保险吗。 setting里可以关video
【在 f****o 的大作中提到】
: S7 光学防抖为什么crop。 你给说说。 OIS EIS 双保险吗。 setting里可以关video
: stabilization.
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j***e
发帖数: 1656 | 30 有ois肯定是好很多的，你比多费口舌了，装睡的人是叫不醒的
【在 C*********T 的大作中提到】
: Setting里面的Video stabilization是EIS。OIS在S7里面不能关。
: 所以你看到crop是EIS的crop。
: 在4K模式下，video stabilization是不能开的，因为没有多余的像素来crop了。
: 这就是PIXEL和nexus 6P相机设置的一个问题，明明EIS对他们的4K没什么作用，EIS防
: 抖的在4K时还是可选的。6P的4K防抖的video在youtube上很多，EIS基本对低像素
: sensor的4K没用。
: https://www.youtube.com/watch?v=42eHltdBUoA
: 左面moto x pure, 右面nexus 6P。6P比moto抖动大得多。moto的视角比6P小不少。
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: S7 光学防抖为什么crop。 你给说说。 OIS EIS 双保险吗。 setting里可以关video
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