无肛婴儿最新进展 - Parenting版

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Parenting版 - 无肛婴儿最新进展

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● 令人恐惧的道德私刑——回复ilcy们	● 转一篇深海水妖的最新blog
● 小希望这个事情是儿希会制造的闹剧一场，为啥还有人在讨论？	● 写在水妖抢孩子之后
● 父亲放弃治疗患重病女婴续:志愿者强行抢婴救治	● 儿童希望利用病童炒作，向CNN报料，丧尽天良
● 小希望紧急通告	● 好消息，孩子被她大伯抢回去了！ (转载)
● 小希望	● 冒个泡儿，发点儿感想
● 由小希望想到的	● 小希望在津做第一次手术

相关话题的讨论汇总
话题: 孩子话题: 水妖话题: 治疗话题: 医院话题: 没有

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(共2页)

p*****6
发帖数: 200

刚看到的,转过来
"1.孩子家人同意为孩子展开积极治疗
2.儿希会公布了孩子在天津的病历
3.和睦家医院发表了公告说已经会诊，但情况不经过家长同意不能公布
是新华网和儿希会发布的，其他两条在他们网站上可以看到"
关心这个婴儿的可以放狗去查查.

x****u
发帖数: 44466

这是好事啊，生出来就是活人了，因为残疾放弃治疗是不对的。

【在 p*****6 的大作中提到】

: 刚看到的,转过来
: "1.孩子家人同意为孩子展开积极治疗
: 2.儿希会公布了孩子在天津的病历
: 3.和睦家医院发表了公告说已经会诊，但情况不经过家长同意不能公布
: 是新华网和儿希会发布的，其他两条在他们网站上可以看到"
: 关心这个婴儿的可以放狗去查查.

r****o
发帖数: 3932

没找到病例呀，下面儿希会网站的声明和‘2.儿希会公布了孩子在天津的病历’不符。
给个病例的链接吧。
关于救助天津肛门闭锁宝宝的声明
[日期：2010-02-05] 来源：作者： [字体：大中小]
致所有关注天津宝宝的爱心人士和网友：
关于救助天津肛门闭锁宝宝工作的所有信息和进展情况，儿童希望只在我们的官方网站
（http://www.cwlc.org.cn）和官方博客（http://home.babytree.com/40448781）上进行发布。除以上两个地址之外的所有发言，均不代表儿童希望观点。
另外，由于与家长签订了协议，儿童希望承诺不会对外公布任何关于家长姓名、电话、
住址以及孩子的病历等信息，也请大家不要进行询问。
特此声明。
儿童希望
中国社会工作协会儿童社会救助工作委员会

x****u
发帖数: 44466

这个？
http://blog.sina.com.cn/s/blog_573e68a70100godu.html

【在 r****o 的大作中提到】

: 没找到病例呀，下面儿希会网站的声明和‘2.儿希会公布了孩子在天津的病历’不符。
: 给个病例的链接吧。
: 关于救助天津肛门闭锁宝宝的声明
: [日期：2010-02-05] 来源：作者： [字体：大中小]
: 致所有关注天津宝宝的爱心人士和网友：
: 关于救助天津肛门闭锁宝宝工作的所有信息和进展情况，儿童希望只在我们的官方网站
: （http://www.cwlc.org.cn）和官方博客（http://home.babytree.com/40448781）上进行发布。除以上两个地址之外的所有发言，均不代表儿童希望观点。
: 另外，由于与家长签订了协议，儿童希望承诺不会对外公布任何关于家长姓名、电话、
: 住址以及孩子的病历等信息，也请大家不要进行询问。
: 特此声明。

r****o
发帖数: 3932

哦，看到了
儿童希望关于救助天津女婴的说明
[日期：2010-02-09] 来源：作者： [字体：大中小]
尊敬的媒体朋友和各位热心人士：
关于由本机构自爱心人士手中接手的天津女婴的救助情况，现经女婴家人同意，特做如
下说明：
一、目前，儿童希望和女婴的监护人、家人及亲属正在通力合作，配合医院为孩子进行
全面的会诊。在对孩子的病情有一个整体的了解和评估之后，再行制定整体治疗方案。
二、根据天津儿童医院于2010年1月份做出的诊断，天津女婴的病情有：先天性肛门多
发瘘；动脉导管未闭、卵圆孔未闭、三尖瓣返流；左肾盂积水伴左近端输尿管扩张、右
肾盂扩张。
三、截止目前，孩子身体状况稳定。
儿童希望
中国社会工作协会儿童社会救助工作委员会
2010年2月8日

p*****6
发帖数: 200

刚才我还看到的....

【在 r****o 的大作中提到】

p*****6
发帖数: 200

一直没敢去看小希望的照片,今天终于看了,多漂亮的一个孩子,象个大孩子了,就是
太瘦了,真高兴她终于喝上奶了,可怜的娃.希望她的父母能去看看她,摸摸她.

【在 x****u 的大作中提到】

: 这个？
: http://blog.sina.com.cn/s/blog_573e68a70100godu.html

S****p
发帖数: 3928

谢谢更新。
本来是不敢看这种照片的，自己不是个坚强的人，有了宝宝后更看不得这些悲惨的事发
生在孩子身上。生下来有疾病已经是不幸，更不幸的是被亲人遗弃。
终于知道孩子会有一个机会，一个活下去的机会，谢谢。进去看了孩子的照片，真是个
可爱的孩子，不知道孩子妈妈看到孩子没有。
在另一个帖子里的一个mm说的好，人生就是奋斗，不是放弃。不管结果如何，父母至少
应该给孩子一个机会，给生命一个机会。

j****s
发帖数: 5092

儿希会不是说了
关于救助天津肛门闭锁宝宝工作的所有信息和进展情况，儿童希望只在我们的官方网站
（http://www.cwlc.org.cn）和官方博客（http://home.babytree.com/40448781）上进行发布。除以上两个地址之外的所有发言，均不代表儿童希望观点。

【在 x****u 的大作中提到】

: 这个？
: http://blog.sina.com.cn/s/blog_573e68a70100godu.html

h*d
发帖数: 19309

《天津无肛女婴事件》扫盲贴，请关注一场丧尽天良的炒作!
http://www.tianya.cn/publicforum/content/funinfo/1/1815907.shtml
事件经过简介：
1.一对夫妻花费了5年的时间才怀上这个孩子。
2.怀孕期间检查异常，大夫说有“脊柱平直”现象，但并没有说明会有哪些后果，
也没说肯定会残疾。出于对希望的期盼，孩子父母仍然决定让她出生。
3.孩子出生，发现孩子有问题，马上送到了天津最权威的儿童医院，起初孩子家属
也希望是单纯的“肛门闭锁”，但经过检查还发现了其他疾病（孩子小姨所述没有丝毫
夸张），不是简单的肛门闭锁，而是高位肠道发育畸形，连接膀胱，儿童医院的医生对
孩子爸爸说孩子问题很严重，而且病情非常特殊，即使不考虑治疗费用，他们根本也完
全没有手术方案；即使贸然手术也就只能活几个月，而且不能保证手术成功，假设手术
成功也只是延长生命，并不能治愈，最后建议家属放弃治疗，因为没有治疗意义。
4.家属放弃治疗后，儿童医院要求家属办理出院手续，但因为孩子在儿童医院治疗
期间染上了肺炎，必须要转到有医疗手段的地方，去了几家医院都因为孩子病情太特

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p*****6
发帖数: 200

既然小希望现在有治疗希望,孩子大伯也对和睦家医疗质量表示满意,就麻烦您这位
天涯来的朋友耐心等待,大家看看小希望到底有没有康复希望.儿希和睦家是不是借
这个机会炒作也很快真相大白的.儿希已经在找律师收集证据会对天涯上诽谤儿希的
ID有所法律行动的,大家耐心等待吧.

【在 h*d 的大作中提到】

: 《天津无肛女婴事件》扫盲贴，请关注一场丧尽天良的炒作!
: http://www.tianya.cn/publicforum/content/funinfo/1/1815907.shtml
: 事件经过简介：
: 1.一对夫妻花费了5年的时间才怀上这个孩子。
: 2.怀孕期间检查异常，大夫说有“脊柱平直”现象，但并没有说明会有哪些后果，
: 也没说肯定会残疾。出于对希望的期盼，孩子父母仍然决定让她出生。
: 3.孩子出生，发现孩子有问题，马上送到了天津最权威的儿童医院，起初孩子家属
: 也希望是单纯的“肛门闭锁”，但经过检查还发现了其他疾病（孩子小姨所述没有丝毫
: 夸张），不是简单的肛门闭锁，而是高位肠道发育畸形，连接膀胱，儿童医院的医生对
: 孩子爸爸说孩子问题很严重，而且病情非常特殊，即使不考虑治疗费用，他们根本也完

n****y
发帖数: 6260

不是我说，这个就有点儿笑话了，本来强行把孩子抱走算劫持了吧，这个劫匪到要告官
名誉受损了。

【在 p*****6 的大作中提到】

: 既然小希望现在有治疗希望,孩子大伯也对和睦家医疗质量表示满意,就麻烦您这位
: 天涯来的朋友耐心等待,大家看看小希望到底有没有康复希望.儿希和睦家是不是借
: 这个机会炒作也很快真相大白的.儿希已经在找律师收集证据会对天涯上诽谤儿希的
: ID有所法律行动的,大家耐心等待吧.

p*****6
发帖数: 200

小孩不是儿希派人抱走的,麻烦你搞清楚,至于好笑不好笑,也麻烦你耐心等着.

【在 n****y 的大作中提到】

: 不是我说，这个就有点儿笑话了，本来强行把孩子抱走算劫持了吧，这个劫匪到要告官
: 名誉受损了。

n****y
发帖数: 6260

叫真儿一个，儿希会是该名儿童的合法监护人么？不是合法监护人的话，哪里来的权利
把孩子放在自己那里，而不还给她的合法监护人的？这个不是绑架，我都不知道什么叫
绑架了。这个事情其实确实一点儿都不好笑，怎么大家就能觉得法律是自己好用的时候
就拿来用一用，不合自己用的时候，就随便爱违反就违反呢？而且还这么理直气壮！

【在 p*****6 的大作中提到】

: 小孩不是儿希派人抱走的,麻烦你搞清楚,至于好笑不好笑,也麻烦你耐心等着.

p*****6
发帖数: 200

1.你先搞明白天涯那帮人说了儿希什么再来讨论儿希为什么要收集证据准备起诉.
2.深海水妖抢走孩子不是受儿希指使,她也自首了,反正怎么发落就看政府了.
3.现在孩子在儿希这里是孩子父亲签字了,给儿希暂时监护权了.
所以你就先歇着吧,我还真挺理直气壮的.

【在 n****y 的大作中提到】

: 叫真儿一个，儿希会是该名儿童的合法监护人么？不是合法监护人的话，哪里来的权利
: 把孩子放在自己那里，而不还给她的合法监护人的？这个不是绑架，我都不知道什么叫
: 绑架了。这个事情其实确实一点儿都不好笑，怎么大家就能觉得法律是自己好用的时候
: 就拿来用一用，不合自己用的时候，就随便爱违反就违反呢？而且还这么理直气壮！

h*d
发帖数: 19309

我不是天涯来的，我是从smth看到连接转载的。给不应该进食的孩子喂奶是怎么回事情
？总说基金会和这个民办医院是怎么回事情？为啥不去正经医院？儿希自己要面对非法
劫持儿童的官司，对方也在收集证据告儿希诽谤。

【在 p*****6 的大作中提到】

p*****6
发帖数: 200

你也别忘了,孩子父亲现在也有遗弃罪的嫌疑,已经有人咨询过律师,孩子父母这种做法
已经是遗弃罪了.

【在 n****y 的大作中提到】

h*d
发帖数: 19309

直接参与的几方貌似都不是什么好东西，都需要接受法律的惩罚。

【在 p*****6 的大作中提到】

: 你也别忘了,孩子父亲现在也有遗弃罪的嫌疑,已经有人咨询过律师,孩子父母这种做法
: 已经是遗弃罪了.

p*****6
发帖数: 200

你先去打听打听和睦家是什么样的医院再来讨论这个问题吧.

【在 h*d 的大作中提到】

: 我不是天涯来的，我是从smth看到连接转载的。给不应该进食的孩子喂奶是怎么回事情
: ？总说基金会和这个民办医院是怎么回事情？为啥不去正经医院？儿希自己要面对非法
: 劫持儿童的官司，对方也在收集证据告儿希诽谤。

p*****6
发帖数: 200

我都说了,到底怎么样,大家拭目以待......
反正我是支持儿希的,至少给孩子康复的希望,活下去的希望,跟着孩子父母,死路一
条,这条死路,孩子都差点走到头了.

【在 h*d 的大作中提到】

: 直接参与的几方貌似都不是什么好东西，都需要接受法律的惩罚。

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● 儿童希望利用病童炒作，向CNN报料，丧尽天良	● 小希望在津做第一次手术
● 好消息，孩子被她大伯抢回去了！ (转载)	● 发现关于小希望的帖子都不能回复了
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h*d
发帖数: 19309

如果你相信儿希说的都是事实的话...

【在 p*****6 的大作中提到】

: 我都说了,到底怎么样,大家拭目以待......
: 反正我是支持儿希的,至少给孩子康复的希望,活下去的希望,跟着孩子父母,死路一
: 条,这条死路,孩子都差点走到头了.

p*****6
发帖数: 200

对了,你要是不知道,问问那英王菲那帮北京款都是在哪里生孩子和给孩子看病的.

【在 p*****6 的大作中提到】

: 你先去打听打听和睦家是什么样的医院再来讨论这个问题吧.

p*****6
发帖数: 200

对,因为我了解儿希很多年了,我相信他们.

【在 h*d 的大作中提到】

: 如果你相信儿希说的都是事实的话...

h*d
发帖数: 19309

喂食的问题怎么不回答？看来你和儿希渊源不浅，抱歉，从你说话的方式和内容来看，
我不能信你，虽然我也不支持这个孩子的父母。

【在 p*****6 的大作中提到】

: 对,因为我了解儿希很多年了,我相信他们.

p*****6
发帖数: 200

对了,这孩子到底象孩子家长说的是绝症,还是象和睦家医生说的预后好,大家耐心点
,会给大家一个交代的.
好事是,小希望现在在医院很好,每天的喝奶量在增加,脸色也好,肚子也瘪了,软软的
,情况好转.

【在 h*d 的大作中提到】

: 如果你相信儿希说的都是事实的话...

p*****6
发帖数: 200

喂奶的事情,我真不知道啥真相,因为我相信儿希,但是不认识深海水妖,我无从知道
她到底给孩子喂了多少奶,她当时喂奶的行动应该不是儿希指使的,儿希的工作人员
没那么笨.

【在 h*d 的大作中提到】

: 喂食的问题怎么不回答？看来你和儿希渊源不浅，抱歉，从你说话的方式和内容来看，
: 我不能信你，虽然我也不支持这个孩子的父母。

h*d
发帖数: 19309

孩子好是好消息，无谓的争论意思不大，smth转载的连接貌似也都被删除了，你我还有
大家最好还是少安毋躁，等待事情最后的结果。

【在 p*****6 的大作中提到】

: 对了,这孩子到底象孩子家长说的是绝症,还是象和睦家医生说的预后好,大家耐心点
: ,会给大家一个交代的.
: 好事是,小希望现在在医院很好,每天的喝奶量在增加,脸色也好,肚子也瘪了,软软的
: ,情况好转.

p*****6
发帖数: 200

是的.

【在 h*d 的大作中提到】

: 孩子好是好消息，无谓的争论意思不大，smth转载的连接貌似也都被删除了，你我还有
: 大家最好还是少安毋躁，等待事情最后的结果。

j****s
发帖数: 5092

这个儿希会在里面到底是什么个身份呢？
孩子不是他们抱的，MS她们也不承认那个水妖的博客。这孩子到底是谁管着呢？
哪里说大伯表示满意了？

【在 p*****6 的大作中提到】

: 小孩不是儿希派人抱走的,麻烦你搞清楚,至于好笑不好笑,也麻烦你耐心等着.

r****o
发帖数: 3932

喂食的问题以我的理解好像目前应该是从尿道插管接到膀胱上那个和肠道相通的瘘管上
了，目前看来暂时解决了排便问题。以后要解决这个肛门再造问题，把膀胱上的瘘管封
死，彻底尿粪分离才行。不是学医的，也不太懂。

【在 h*d 的大作中提到】

: 喂食的问题怎么不回答？看来你和儿希渊源不浅，抱歉，从你说话的方式和内容来看，
: 我不能信你，虽然我也不支持这个孩子的父母。

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j****s
发帖数: 5092

这个不矛盾呀。
就算孩子父亲真的“遗弃”了孩子，有罪，绑架的也一样是绑架。
你是代表水妖呢还是儿希会？

【在 p*****6 的大作中提到】

: 你也别忘了,孩子父亲现在也有遗弃罪的嫌疑,已经有人咨询过律师,孩子父母这种做法
: 已经是遗弃罪了.

j****s
发帖数: 5092

其实，我从儿希会的声明里没有看到什么实质的内容，他们说的孩子的病情好像跟原来
孩子家里说的差不多。
说孩子没事的只有深海水妖。儿希会没有认可她的博客。

【在 h*d 的大作中提到】

: 如果你相信儿希说的都是事实的话...

j****s
发帖数: 5092

她们不是出国生的？

【在 p*****6 的大作中提到】

: 对了,你要是不知道,问问那英王菲那帮北京款都是在哪里生孩子和给孩子看病的.

j****s
发帖数: 5092

她不是还没动手术？怎么就能喝奶了？

【在 p*****6 的大作中提到】

n****y
发帖数: 6260

我不去天涯，我也没兴趣去。那娃儿爹有没有准备告天使妈妈（？）毁谤他的名誉？人
嘴两张皮，说什么都行。
认真的讨论法律问题，这个儿希接到娃儿的时候也知道她不是弃婴吧，是被强行抱走的
吧？她们跟有关部门（如果她们不知道娃儿的家长是谁的话）联系寻找娃儿家长了没？
如果她们知道娃儿的家长是谁跟娃儿家长联系了没？
现在娃儿爹签字转让监护权（假设确有其事），那么转让之前呢？就一个问题，儿希有
没有具体行为把娃儿还给她合法监护人的？有，他们有理；没有？那就是犯法。
深海水妖自首不自首，跟儿希怎么处理这事儿，处理过程有没有犯法有什么关系？
那现在又说娃儿的病情跟娃儿家人说的差不多，我不是专家，我也不知道能不能治；我
倒也能理解娃儿爹要是觉得娃儿那么小作那么多手术受苦，不如不做。我就是不明白为
什么广大路人甲乙丙的想法看法比娃儿的家人重要了。娃儿她爹是不是禽兽跟他有没有
权利给他娃儿做出治疗或者不治疗的选择有什么关系？
最后要说的就是娃儿她小姨真是脑子进水，家务事儿拿去网上瞎说什么呀！

【在 p*****6 的大作中提到】

: 1.你先搞明白天涯那帮人说了儿希什么再来讨论儿希为什么要收集证据准备起诉.
: 2.深海水妖抢走孩子不是受儿希指使,她也自首了,反正怎么发落就看政府了.
: 3.现在孩子在儿希这里是孩子父亲签字了,给儿希暂时监护权了.
: 所以你就先歇着吧,我还真挺理直气壮的.

j****s
发帖数: 5092

恩，这个小姨一定被家里骂死了，不过，估计她也没有想到会有人去抢孩子。。
这个事好像跟天使妈妈没关系？除非天使妈妈跟儿希会是一个组织。

【在 n****y 的大作中提到】

: 我不去天涯，我也没兴趣去。那娃儿爹有没有准备告天使妈妈（？）毁谤他的名誉？人
: 嘴两张皮，说什么都行。
: 认真的讨论法律问题，这个儿希接到娃儿的时候也知道她不是弃婴吧，是被强行抱走的
: 吧？她们跟有关部门（如果她们不知道娃儿的家长是谁的话）联系寻找娃儿家长了没？
: 如果她们知道娃儿的家长是谁跟娃儿家长联系了没？
: 现在娃儿爹签字转让监护权（假设确有其事），那么转让之前呢？就一个问题，儿希有
: 没有具体行为把娃儿还给她合法监护人的？有，他们有理；没有？那就是犯法。
: 深海水妖自首不自首，跟儿希怎么处理这事儿，处理过程有没有犯法有什么关系？
: 那现在又说娃儿的病情跟娃儿家人说的差不多，我不是专家，我也不知道能不能治；我
: 倒也能理解娃儿爹要是觉得娃儿那么小作那么多手术受苦，不如不做。我就是不明白为

n****y
发帖数: 6260

小姨是在哪里发的贴？娃儿爹在哪里被批为禽兽？不是天使妈妈那里？要说名誉损失，
这个也是名誉损失。

j****s
发帖数: 5092

孩子都被抢走了，被说做禽兽没有那么重要了。
不是说水妖去自首了，好像没什么事，警察不管？

【在 n****y 的大作中提到】

: 小姨是在哪里发的贴？娃儿爹在哪里被批为禽兽？不是天使妈妈那里？要说名誉损失，
: 这个也是名誉损失。

a*****e
发帖数: 2194

发信人: ninjarabbit (兔子), 信区: Donation
标题: Re: 转自华人：号召贴，请大家一起抵制OSCCF，直到他们给出说法并
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Feb 9 13:38:20 2010, 美东)
再转一个脱水版
『娱乐八卦』 [灰常点评]《天津无肛女婴事件》脱水贴（感谢水晶nask整理）(转载)
作者：坏掉的糖炒栗子提交日期：2010-2-10 0:07:00 访问：221 回复：6
作者：水晶nask　回复日期：2010-02-07　09:16:26
===========
前两页托多。
三页开始，大家争论的焦点是希望渺茫该不该让孩子痛苦的死去，大多数
人支持保守治疗，不让孩子挨刀。开始争论，这种争论贯彻始终，也始终是多数支持保
守治疗，后面就不说了。双方都有攻击，但是爱心妈妈对孩子父母的恶毒，比我对涨奶
炒作狂人深海水妖的恶毒更甚。
接着，奇怪的事来了，有人散布消息，孩子忽然治疗希望变成不渺茫了，
完全轻松治愈，孩子家人是恶毒父母，大家质疑消息的来源和目的，因为没有做再次的
检查，天津儿童医院就被炮灰了。争论再次开始，

【在 j****s 的大作中提到】

: 孩子都被抢走了，被说做禽兽没有那么重要了。
: 不是说水妖去自首了，好像没什么事，警察不管？

n****y
发帖数: 6260

那儿希会娃儿都捏手里了，名誉损失也没有那么重要了。
要说水妖也脑子进水了，现在没事儿是没事儿，万一追究起来她自己家里怎么办？

【在 j****s 的大作中提到】

: 孩子都被抢走了，被说做禽兽没有那么重要了。
: 不是说水妖去自首了，好像没什么事，警察不管？

相关主题
● 小希望这个事情是儿希会制造的闹剧一场，为啥还有人在讨论？	● 小希望
● 父亲放弃治疗患重病女婴续:志愿者强行抢婴救治	● 由小希望想到的
● 小希望紧急通告	● 一个生命的罪与罚——小希望救援事件实录与反思
进入Parenting版参与讨论

j****s
发帖数: 5092

sigh, so sad.
可怜的孩子。

【在 a*****e 的大作中提到】

: 发信人: ninjarabbit (兔子), 信区: Donation
: 标题: Re: 转自华人：号召贴，请大家一起抵制OSCCF，直到他们给出说法并
: 发信站: BBS 未名空间站 (Tue Feb 9 13:38:20 2010, 美东)
: 再转一个脱水版
: 『娱乐八卦』 [灰常点评]《天津无肛女婴事件》脱水贴（感谢水晶nask整理）(转载)
: 作者：坏掉的糖炒栗子提交日期：2010-2-10 0:07:00 访问：221 回复：6
: 作者：水晶nask　回复日期：2010-02-07　09:16:26
: ===========
: 前两页托多。
: 三页开始，大家争论的焦点是希望渺茫该不该让孩子痛苦的死去，大多数

j****s
发帖数: 5092

她们可以上CCTV了呀。
要说，这网络的力量还真大。
好像没有人追究绑架的事，没有人告警察就不管？

【在 n****y 的大作中提到】

: 那儿希会娃儿都捏手里了，名誉损失也没有那么重要了。
: 要说水妖也脑子进水了，现在没事儿是没事儿，万一追究起来她自己家里怎么办？

n****y
发帖数: 6260

cctv难道不宣传法制么？真够无法无天的。

【在 j****s 的大作中提到】

: 她们可以上CCTV了呀。
: 要说，这网络的力量还真大。
: 好像没有人追究绑架的事，没有人告警察就不管？

p*****6
发帖数: 200

是的,让你失望了,她的确在喝奶,医生是怎么处理粪便的具体细节我不知道,我只知
道孩子可以喝奶了.

【在 j****s 的大作中提到】

: 她不是还没动手术？怎么就能喝奶了？

p*****6
发帖数: 200

你们两个不要着急,稍安毋躁,小希望能治不能治,手术以后会怎么样,请耐心等待.
不光CCTV报道了,国内很多家媒体都报道了.如下:
2月6日北京电视台对小希望事件的报道（23分钟以后）：
其中明确说明了小希望父亲之前把她送到临终关怀医院的行为，属遗弃罪！
http://www.tudou.com/programs/view/RJ86ZBBNGBY/
CCTV新闻频道的报道：
http://space.tv.cctv.com/video/VIDE1265473394503880
《人民日报》人民时评：守住爱的信心
http://opinion.people.com.cn/GB/10945169.html
《重庆时报》：弃救女婴的生命不应成生存选择题
http://cq.cqnews.net/byzl/201002/t20100209_4053587.htm
长江网：避免病婴被"临终关怀"
http://news.cjn.cn/cjsp/fb/201002/t1065955.htm
2010年02月08日05:51
《新民晚报》：天津肛闭女婴被抢救治续专家今日进行会诊(图)
http://

【在 n****y 的大作中提到】

: cctv难道不宣传法制么？真够无法无天的。

j****s
发帖数: 5092

这个问题MS新的帖子解释了，娃又挨了一刀。
看你说话这语调可真不像爱心妈妈志愿者。一点都听不得不同声音，要我们都说你们多
伟大，多有爱心你才会不失望，对不？

【在 p*****6 的大作中提到】

: 是的,让你失望了,她的确在喝奶,医生是怎么处理粪便的具体细节我不知道,我只知
: 道孩子可以喝奶了.

j****s
发帖数: 5092

这些报道有授权么？
算是官方消息么？

【在 p*****6 的大作中提到】

: 你们两个不要着急,稍安毋躁,小希望能治不能治,手术以后会怎么样,请耐心等待.
: 不光CCTV报道了,国内很多家媒体都报道了.如下:
: 2月6日北京电视台对小希望事件的报道（23分钟以后）：
: 其中明确说明了小希望父亲之前把她送到临终关怀医院的行为，属遗弃罪！
: http://www.tudou.com/programs/view/RJ86ZBBNGBY/
: CCTV新闻频道的报道：
: http://space.tv.cctv.com/video/VIDE1265473394503880
: 《人民日报》人民时评：守住爱的信心
: http://opinion.people.com.cn/GB/10945169.html
: 《重庆时报》：弃救女婴的生命不应成生存选择题

p*****6
发帖数: 200

我可不是志愿者,没那些跑一线的那么伟大.我的爱心和他们比太少了,没这个脸和他
们比,只敢做个边上摇旗呐喊的.

【在 j****s 的大作中提到】

: 这个问题MS新的帖子解释了，娃又挨了一刀。
: 看你说话这语调可真不像爱心妈妈志愿者。一点都听不得不同声音，要我们都说你们多
: 伟大，多有爱心你才会不失望，对不？

j****s
发帖数: 5092

您还是歇会吧，您这不叫摇旗呐喊。

【在 p*****6 的大作中提到】

: 我可不是志愿者,没那些跑一线的那么伟大.我的爱心和他们比太少了,没这个脸和他
: 们比,只敢做个边上摇旗呐喊的.

p*****6
发帖数: 200

哪里有挨一刀?现在还保守治疗呢,孩子家长还没同意手术,你这个挨一刀是哪里来的?

【在 j****s 的大作中提到】

相关主题
● Re: 在美国，未经父母同意抢走孩子，马上就有Amber Alert吧？	● 儿童希望利用病童炒作，向CNN报料，丧尽天良
● 转一篇深海水妖的最新blog	● 好消息，孩子被她大伯抢回去了！ (转载)
● 写在水妖抢孩子之后	● 冒个泡儿，发点儿感想
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p*****6
发帖数: 200

我想歇了,你们两个没完没了.

【在 j****s 的大作中提到】

: 您还是歇会吧，您这不叫摇旗呐喊。

j****s
发帖数: 5092

深海水妖对枪孩子过程的描述通过摇篮散布出来了。原来大家质疑的喂乳
谋杀真的做了。从5ml到20-30ml，这种变化在大家对喂乳是伤害的质疑中改变，纷纷认
为喂乳对孩子伤害（有专业批判请回读）。这时，有人发出了深海水妖的blog文章，大
家惊悚了，原来是持续三小时的吸含，参加blog文章。这时马甲上阵了，开始对ml数量
争辩，但是在连续三小时的铁证下苍白无力。接着质疑灌肠的地方，按照孩子父亲说法
是在尿道进入，如果这样屎的排泄很痛苦。但是很奇怪的人又出现了，纠缠着硕导医生
辩论多发瘘（她们刺穿了阴道希望引导成多发瘘的铺垫），被医生马甲漂亮的回击。然
后消息确认是从阴道灌肠，坐实了灌肠是为了掩盖深海马甲对孩子谋杀式喂食母乳造成
的。对孩子的二次伤害。

【在 p*****6 的大作中提到】

: 哪里有挨一刀?现在还保守治疗呢,孩子家长还没同意手术,你这个挨一刀是哪里来的?

l*****r
发帖数: 7130

在这里说话的各位谁也不想这个孩子情况恶化吧。对这件事怎么处理观点不同并不代表
我们不想孩子好，孩子情况变好大家肯定都高兴。

【在 p*****6 的大作中提到】

: 是的,让你失望了,她的确在喝奶,医生是怎么处理粪便的具体细节我不知道,我只知
: 道孩子可以喝奶了.

n****y
发帖数: 6260

您老歇不歇，跟我们俩发表各自见解有啥关系？要是除了赞人有爱之外，能回答我的问
题，那是我问得您歇不了的。
这属于人生观不同吧，我信天地不仁；南美有些国家据说会庆祝这样的孩子的离去，因
为他们在世时间太短，灵魂来不及受污染，所以去了以后直接进天堂。
而且我也从来不觉得单有爱心就那么伟大，要是有爱就天下的娃儿都健康茁壮成长了，
那要什么儿医，发展什么科技，大家一起高唱让世界充满爱就好了。要是爱心泛滥到知
法犯法的地步，那还是缺点儿爱，多点儿常识的好。

【在 p*****6 的大作中提到】

: 我想歇了,你们两个没完没了.

d******i
发帖数: 1379

我信終止謀殺罪是合法的

【在 n****y 的大作中提到】

: 您老歇不歇，跟我们俩发表各自见解有啥关系？要是除了赞人有爱之外，能回答我的问
: 题，那是我问得您歇不了的。
: 这属于人生观不同吧，我信天地不仁；南美有些国家据说会庆祝这样的孩子的离去，因
: 为他们在世时间太短，灵魂来不及受污染，所以去了以后直接进天堂。
: 而且我也从来不觉得单有爱心就那么伟大，要是有爱就天下的娃儿都健康茁壮成长了，
: 那要什么儿医，发展什么科技，大家一起高唱让世界充满爱就好了。要是爱心泛滥到知
: 法犯法的地步，那还是缺点儿爱，多点儿常识的好。

w*******e
发帖数: 2150

直肠癌的患者可以健康生活很多年就是有个体外粪带而已。孩子只要有意识，没有脑
损伤，就会有康复的机会，有生存的权利。

【在 j****s 的大作中提到】

c******i
发帖数: 118

想起孩子大伯说的话。。
这孩子真是可怜

z******i
发帖数: 879

不管她小姨是不是多事儿，要是这个孩子没死，那就是救了一条命，救命的人就做了一
件了不起的事儿。也许这个水妖喜欢写blog，到没觉得她要借此炒作。

【在 n****y 的大作中提到】

b*********t
发帖数: 877

我同意你说的.
如果法律规定可以放弃抚养或者没有这方面的规定,那么父母做的就是完全合法的.何况
还送到了临终关怀,而不是随便放哪儿让自生自灭,道义上也过得去了.不要说人家不道
德,想想自己生孩子的时候会不会做唐筛---万一是down's，你还生么？一个道理。
如果法律规定不可以放弃,那么父母才该受到谴责.但事实上，这个可能几乎为0。就是
法律更健全生存权更有保障的美国，也是允许放弃的。当Terry Schiavo得丈夫（监护
人）提出放弃，不要说旁人，就是医生和女方父母都没法反驳，更不能把她抢过来。
就是离婚以后亲生父母强行抢夺对方的抚养权都是违法的，更不要说一个陌生人装扮成
母亲抢走婴儿了。有fraud, kidnnaping和negligence 3种错。

【在 n****y 的大作中提到】

c*****y
发帖数: 7647

算了，这件事情到了这个地步，完全就是看孩子了。
如果孩子正常康复，相信大家就会对抢孩子多一些理解，毕竟一条小小生命。
如果孩子痛苦挣扎终身残疾（终身带粪什么的），那么我觉得爱心路人没有资格指手画
脚对孩子的父亲。希望事情冷了以后，那么长的痛苦人生，可以对孩子和可怜的家庭予
以物质精神上的支持，虽然谁也不能替他们受那个罪。
如果孩子经受那么多痛苦最终不治，那么我坚决支持孩子父母诉诸法律，抢人之人
应该受到最严厉的惩罚。就算前两种情况，我也希望看到司法能够介入追究偷抢孩子的法律责任。
我就怕孩子如果最后不好了，爱心人士会推到孩子父亲身上，指责是因为他耽误的治疗
时机，给自己开脱。让我们拭目以待好了。
无论如何，至少我以前对儿希会这个组织是无限敬重的，但是现在或多或少受了影响。
这样的组织应该是热情的但是理性的，利用网络暴力，让人不齿。

【在 l*****r 的大作中提到】

: 在这里说话的各位谁也不想这个孩子情况恶化吧。对这件事怎么处理观点不同并不代表
: 我们不想孩子好，孩子情况变好大家肯定都高兴。

相关主题
● 小希望在津做第一次手术	● 转一个儿科医生对小希望的病的看法（ZZ） (转载)
● 发现关于小希望的帖子都不能回复了	● “爱心妈妈”抢天津无肛女婴事件
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x****u
发帖数: 44466

1. 父母确实违法了。
2. 我国现状确实没办法惩罚父母。
3. 抢没吃没喝没治疗的孩子治病可以算正当防卫。
神奇的国度。。。
网民希望孩子自生自灭的心情我是理解的，13亿人啊。

【在 c*****y 的大作中提到】

: 算了，这件事情到了这个地步，完全就是看孩子了。
: 如果孩子正常康复，相信大家就会对抢孩子多一些理解，毕竟一条小小生命。
: 如果孩子痛苦挣扎终身残疾（终身带粪什么的），那么我觉得爱心路人没有资格指手画
: 脚对孩子的父亲。希望事情冷了以后，那么长的痛苦人生，可以对孩子和可怜的家庭予
: 以物质精神上的支持，虽然谁也不能替他们受那个罪。
: 如果孩子经受那么多痛苦最终不治，那么我坚决支持孩子父母诉诸法律，抢人之人
: 应该受到最严厉的惩罚。就算前两种情况，我也希望看到司法能够介入追究偷抢孩子的法律责任。
: 我就怕孩子如果最后不好了，爱心人士会推到孩子父亲身上，指责是因为他耽误的治疗
: 时机，给自己开脱。让我们拭目以待好了。
: 无论如何，至少我以前对儿希会这个组织是无限敬重的，但是现在或多或少受了影响。

c**********d
发帖数: 1933

呵呵，co-神奇的国度，残疾人可以去死了。跟纳粹有区别吗？

【在 x****u 的大作中提到】

: 1. 父母确实违法了。
: 2. 我国现状确实没办法惩罚父母。
: 3. 抢没吃没喝没治疗的孩子治病可以算正当防卫。
: 神奇的国度。。。
: 网民希望孩子自生自灭的心情我是理解的，13亿人啊。

x****u
发帖数: 44466

从网友投票来看，认为父母有权饿死婴儿，抢走治病算绑架的占上风。

【在 c**********d 的大作中提到】

: 呵呵，co-神奇的国度，残疾人可以去死了。跟纳粹有区别吗？

h*d
发帖数: 19309

这事情不同情况很复杂，前两年美国那个“脑死亡”的植物人安乐死争议就很大。

【在 x****u 的大作中提到】

: 从网友投票来看，认为父母有权饿死婴儿，抢走治病算绑架的占上风。

c**********d
发帖数: 1933

脑死亡和活生生的婴儿区别大了。

【在 h*d 的大作中提到】

: 这事情不同情况很复杂，前两年美国那个“脑死亡”的植物人安乐死争议就很大。

n*****s
发帖数: 343

美国那个争议的是“植物人”之前是否有过自己没意识时被放弃的要求。

【在 h*d 的大作中提到】

: 这事情不同情况很复杂，前两年美国那个“脑死亡”的植物人安乐死争议就很大。

d******i
发帖数: 1379

法律有規定，父母構成遺棄罪，查掃盲貼
中國的臨終關懷機構也不是合法公立醫院，全部是法無規定的私人機構，嚴格來說也可
以算非法
無論如何，一個出生的嬰兒和唐氏胎兒還有本質區別的，如果生下了唐氏兒你怎么辦，
打算遺棄不管，用不撫養的方式把它餓死嗎？那你就犯了遺棄罪+謀殺罪，不管你的方
法是扔小黑屋還是送臨終醫院
腦死亡的人和這個睜大眼睛要吃的的嬰兒還是有區別的吧？你說呢？美國有類似情況家
長進監獄的例子
最后的三種錯放在家長身上還差不多，誰去搶誰見義勇為，救人一命勝造七級浮屠

【在 b*********t 的大作中提到】

: 我同意你说的.
: 如果法律规定可以放弃抚养或者没有这方面的规定,那么父母做的就是完全合法的.何况
: 还送到了临终关怀,而不是随便放哪儿让自生自灭,道义上也过得去了.不要说人家不道
: 德,想想自己生孩子的时候会不会做唐筛---万一是down's，你还生么？一个道理。
: 如果法律规定不可以放弃,那么父母才该受到谴责.但事实上，这个可能几乎为0。就是
: 法律更健全生存权更有保障的美国，也是允许放弃的。当Terry Schiavo得丈夫（监护
: 人）提出放弃，不要说旁人，就是医生和女方父母都没法反驳，更不能把她抢过来。
: 就是离婚以后亲生父母强行抢夺对方的抚养权都是违法的，更不要说一个陌生人装扮成
: 母亲抢走婴儿了。有fraud, kidnnaping和negligence 3种错。

p****p
发帖数: 2052

仅对最后一条发表意见。。
惯于炒作跟央视多么合拍啊，有啥奇怪

【在 a*****e 的大作中提到】

d******i
发帖数: 1379

我相信一個組織松散人員分布廣泛的非營利組織說的話比天天開會的一家人要可靠些

【在 h*d 的大作中提到】

: 如果你相信儿希说的都是事实的话...

p****p
发帖数: 2052

cctv大部分人跟水妖比较合拍我脚的
所有设计专业领域的事情么。。。不说了，他们也就会跟天涯网民一样以类似‘天在做
人在看’这样的口
气深沉疑惑激愤抑或同情的说话，爱抒情不爱讲事实的。

【在 n****y 的大作中提到】

: cctv难道不宣传法制么？真够无法无天的。

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h****a
发帖数: 222

其实我怀疑(只是怀疑啊)孩子的妈妈和爸爸的想法不一样. 这才是爸爸和大伯不想
让妈妈知道的原因. 他们怕妈妈"不理智", 做出和他们不一样的决定, 否则就一个
"性格内向"就不让妈妈知道太奇怪了, 这么重要的决定.
据说爱心人士一直在找孩子的妈妈, 可是找不到.
这里做妈妈的多, 不知道有多少妈妈会放弃一个有残疾的孩子. 即使经过痛苦挣扎
还是和爸爸一样的决定, 她至少也有机会抱抱亲亲她的宝贝.

的法律责任。

【在 c*****y 的大作中提到】

p****p
发帖数: 2052

如果孩子没事家长不追究应该警察没有权利管吧
如果孩子真悲剧了大概不需要有人告警察也得管？

【在 j****s 的大作中提到】

: 她们可以上CCTV了呀。
: 要说，这网络的力量还真大。
: 好像没有人追究绑架的事，没有人告警察就不管？

p****p
发帖数: 2052

这个炒成了这样孩子妈妈居然真不知道也太神奇了
我觉得或者现在孩子妈妈确实处于严重的抑郁状态精神根本不稳定不正常
或者其实妈妈也是知道了的，孩子爸爸真是因为根妻子感情很好，自己已经被网络暴民
抹了屎了，干脆
出于保护妻子的原因宣称妈妈不知道。现在反正骂也都是骂爸爸的。
否则这怎么瞒哪

【在 h****a 的大作中提到】

: 其实我怀疑(只是怀疑啊)孩子的妈妈和爸爸的想法不一样. 这才是爸爸和大伯不想
: 让妈妈知道的原因. 他们怕妈妈"不理智", 做出和他们不一样的决定, 否则就一个
: "性格内向"就不让妈妈知道太奇怪了, 这么重要的决定.
: 据说爱心人士一直在找孩子的妈妈, 可是找不到.
: 这里做妈妈的多, 不知道有多少妈妈会放弃一个有残疾的孩子. 即使经过痛苦挣扎
: 还是和爸爸一样的决定, 她至少也有机会抱抱亲亲她的宝贝.
:
: 的法律责任。

w*******e
发帖数: 2150

终身带体外粪袋的人也不是没有生存权利的，也不会终身痛苦挣扎，没那么可怕。

的法律责任。

【在 c*****y 的大作中提到】

m**o
发帖数: 846

您这话说得就挺抒情的 //clap, clap

【在 p****p 的大作中提到】

: cctv大部分人跟水妖比较合拍我脚的
: 所有设计专业领域的事情么。。。不说了，他们也就会跟天涯网民一样以类似‘天在做
: 人在看’这样的口
: 气深沉疑惑激愤抑或同情的说话，爱抒情不爱讲事实的。

m**o
发帖数: 846

不需要用什么模糊的“南美有些国家",直接说，自然界都是优胜劣汰的就行了。
什么天生体弱多病的，湿疹，肺炎的，过敏的，残疾的，弱智的，都直接送进天堂好了。
最好再来个狠的，新生婴儿直接放在室外搁上三天三夜，熬的过了留下来受苦，熬不过
的带着纯净的灵魂直奔天堂就好了。

【在 n****y 的大作中提到】

d*g
发帖数: 16592

比较认同这个评论
生命的价值到底在于活着还是有意义地活着。
如果你出生时候就注定是社会的包袱，其他人的累赘，你可以选择的话，你会选择被生
出来么？
yesxu1122010-02-07 00:20:56 [举报]
孩子可以活下来，但她会痛苦一辈子，这就是伪善所倡导的人性，以他人的痛苦来实现
自己内心的满足。
5年得子，10月怀胎，及时明知孩子存在异常但仍要坚持生下来，为什么？因为他们不
想放弃那最后一丝希望，如果孩子可以治好，孩子以后可以像一个正常人一样生活，你
觉得她的父母会这样简单的放弃么？
我觉得圣母们很可笑，我觉得这篇纯粹为了弥补自己过时的病况快报更可笑。
什么是爱什么是伟大？
豆豆爸爸，如果你是名父亲，你绝对没有那个孩子的父亲伟大

m**o
发帖数: 846

现在是两方网民互殴中，不要一边拿砖头砸人，扭头就装出一副受害者悲悲楚楚的样子

的法律责任。

【在 c*****y 的大作中提到】

l*****r
发帖数: 7130

我也是听的据说啊，爱心妈妈在天津各小区采用地毯式搜索，见人就问“您知道你们小
区有谁家最近生孩子了吗？”
希望这个是假新闻，否则也太可怕了。

m**o
发帖数: 846

没有谁有权利或能力选择被生（也许上帝可以？），可是你有权选择是否活下去

【在 d*g 的大作中提到】

: 比较认同这个评论
: 生命的价值到底在于活着还是有意义地活着。
: 如果你出生时候就注定是社会的包袱，其他人的累赘，你可以选择的话，你会选择被生
: 出来么？
: yesxu1122010-02-07 00:20:56 [举报]
: 孩子可以活下来，但她会痛苦一辈子，这就是伪善所倡导的人性，以他人的痛苦来实现
: 自己内心的满足。
: 5年得子，10月怀胎，及时明知孩子存在异常但仍要坚持生下来，为什么？因为他们不
: 想放弃那最后一丝希望，如果孩子可以治好，孩子以后可以像一个正常人一样生活，你
: 觉得她的父母会这样简单的放弃么？

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a****n
发帖数: 2090

可是那个女婴能选择吗？不能。儿希水妖这些外人热血一涌倒挺容易的，反正他们
不会是那个将长期照顾孩子，为她操心，为她的各种痛苦而每日心碎的人。

【在 m**o 的大作中提到】

: 没有谁有权利或能力选择被生（也许上帝可以？），可是你有权选择是否活下去

a**y
发帖数: 6501

那个动脉倒流是怎么回事? 就这个看着比较糁人
其他的几项病症不是说都不算疑难症可以治好预后良好么
希望这个宝宝能被治好, 很可爱的宝宝

【在 a****n 的大作中提到】

: 可是那个女婴能选择吗？不能。儿希水妖这些外人热血一涌倒挺容易的，反正他们
: 不会是那个将长期照顾孩子，为她操心，为她的各种痛苦而每日心碎的人。

m**o
发帖数: 846

你的意思是说，残疾的弱智的孩子，因为他们还不会选择，为了防止有人需要长期照顾
他们，为他们操心，为他们的各种痛苦而每日心碎，所以可以生下来就掐死？

【在 a****n 的大作中提到】

l*****r
发帖数: 7130

6p你怎么得罪他了，我发现mago同学专门针对你耶。

【在 m**o 的大作中提到】

: 您这话说得就挺抒情的 //clap, clap

a****n
发帖数: 2090

不是说出生就抢救了13天？如果各种症状都比较严重的话，即使小孩现阶段能存活，
说不定也难活到成年，成年之前说不定还要接受各种手术，忍受并发症的痛苦，不
能过正常孩子的生活。说实话，除了孩子亲人和小孩自己，别人说什么要说的权利，
什么好死不如赖活着，就是站着说话不腰疼。

【在 a**y 的大作中提到】

: 那个动脉倒流是怎么回事? 就这个看着比较糁人
: 其他的几项病症不是说都不算疑难症可以治好预后良好么
: 希望这个宝宝能被治好, 很可爱的宝宝

m**o
发帖数: 846

千万不要这么说，此事绝不牵涉个人恩怨，况且我跟6p同学还没有打过交道呢，哪来什
么个人恩怨？
俺们就是听说网上有群殴，立马放下手中的针线活，左手拎了一桶臭鸡蛋，右手挎了一
篮烂西红柿，就赶过来了，挤进人群中间，毅然大喊，请向我开炮！

【在 l*****r 的大作中提到】

: 6p你怎么得罪他了，我发现mago同学专门针对你耶。

s*****a
发帖数: 3693

大过节的两边停战一礼拜吧，等初四接着再来。

【在 m**o 的大作中提到】

: 千万不要这么说，此事绝不牵涉个人恩怨，况且我跟6p同学还没有打过交道呢，哪来什
: 么个人恩怨？
: 俺们就是听说网上有群殴，立马放下手中的针线活，左手拎了一桶臭鸡蛋，右手挎了一
: 篮烂西红柿，就赶过来了，挤进人群中间，毅然大喊，请向我开炮！

a**y
发帖数: 6501

关键是病有没有这么严重啊
赶紧会诊吧, 会诊出一个结果就清楚了

【在 a****n 的大作中提到】

: 不是说出生就抢救了13天？如果各种症状都比较严重的话，即使小孩现阶段能存活，
: 说不定也难活到成年，成年之前说不定还要接受各种手术，忍受并发症的痛苦，不
: 能过正常孩子的生活。说实话，除了孩子亲人和小孩自己，别人说什么要说的权利，
: 什么好死不如赖活着，就是站着说话不腰疼。

a****n
发帖数: 2090

什么情况下，可不可以合法放弃，那是应该由医生和父母共同来做决定，轮不到儿希
水妖这些外人来扮演圣母，跟别提上演抢孩子闹剧，不顾孩子病情情强行喂奶，在个
人的blog做悲情高尚状...

【在 m**o 的大作中提到】

: 你的意思是说，残疾的弱智的孩子，因为他们还不会选择，为了防止有人需要长期照顾
: 他们，为他们操心，为他们的各种痛苦而每日心碎，所以可以生下来就掐死？

h*d
发帖数: 19309

我觉得应该立法，不允许这些家庭这么放弃孩子的生命，应该按照故意杀人来处理。

【在 a****n 的大作中提到】

: 什么情况下，可不可以合法放弃，那是应该由医生和父母共同来做决定，轮不到儿希
: 水妖这些外人来扮演圣母，跟别提上演抢孩子闹剧，不顾孩子病情情强行喂奶，在个
: 人的blog做悲情高尚状...

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● 好消息，孩子被她大伯抢回去了！ (转载)	● 发现关于小希望的帖子都不能回复了
● 冒个泡儿，发点儿感想	● 小希望
● 小希望在津做第一次手术	● 转一个儿科医生对小希望的病的看法（ZZ） (转载)
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m**o
发帖数: 846

医生和父母什么时候可以合法的决定一个人的生死了？这我还是第一次听说。
这么说，我看麦克尔杰克逊的家庭医生根本不该被判刑嘛，他决定了就好了。

【在 a****n 的大作中提到】

a****n
发帖数: 2090

ZT
发信人: xiaoluohao (都幾好....咁.....仲有咩唔安乐？), 信区: PerfectMoms
标题: Re: “爱心妈妈”抢天津无肛女婴事件 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Feb 8 14:55:07 2010, 美东)
这个都是case by case的。
美国体系相对比较健全，一般每个case都有指派的case manager帮助病人及家属联系个
方面resources，帮助病中决策及回家以后的的护理。
其实每一步病人及家属都有权利（根据自家经济及其他各方面状况）决定接不接受治疗
、接受何种程度的治疗。
即使放弃所有治疗，也可以有hospice care（翻译叫临终关怀？），保证最大可能的无
痛苦去世（一般靠静脉止痛药，呼吸治疗，如果是信教人士有宗教care等）。
具体的法律相关问题，case management都会联系作相关法律consult的，不会成问题。
其实这个孩子的情况，如果在美国，考虑到需要做系列手术，对孩子痛苦太大，而且孩
子又那么小，多半医生不会建议手术的，除非有很好的预后；如果家长有财力，又坚持
要做，孩子以后也

【在 m**o 的大作中提到】

: 医生和父母什么时候可以合法的决定一个人的生死了？这我还是第一次听说。
: 这么说，我看麦克尔杰克逊的家庭医生根本不该被判刑嘛，他决定了就好了。

m**o
发帖数: 846

能给个formal link么？最好是案例的，咱也学学美国的判例法是怎么工作的。

【在 a****n 的大作中提到】

: ZT
: 发信人: xiaoluohao (都幾好....咁.....仲有咩唔安乐？), 信区: PerfectMoms
: 标题: Re: “爱心妈妈”抢天津无肛女婴事件 (转载)
: 发信站: BBS 未名空间站 (Mon Feb 8 14:55:07 2010, 美东)
: 这个都是case by case的。
: 美国体系相对比较健全，一般每个case都有指派的case manager帮助病人及家属联系个
: 方面resources，帮助病中决策及回家以后的的护理。
: 其实每一步病人及家属都有权利（根据自家经济及其他各方面状况）决定接不接受治疗
: 、接受何种程度的治疗。
: 即使放弃所有治疗，也可以有hospice care（翻译叫临终关怀？），保证最大可能的无

a****n
发帖数: 2090

我记得华人网“家有一小”上有个ID地主婆的发的长贴。她的宝宝早产生下来之后曾
被医生建议停止治疗。她宝宝带过的一家类似临终关怀机构的地方。

【在 m**o 的大作中提到】

: 能给个formal link么？最好是案例的，咱也学学美国的判例法是怎么工作的。

p****p
发帖数: 2052

这个我只知道如果只单单是卵圆孔闭和不全没有什么，单单肾积水没有什么
三尖瓣返流就有可能重有可能轻还有可能合并其他问题
关键是，多处有问题是个麻烦，每治疗一处或者手术一处都会影像牵制其他部分，尤其
这么小的孩子。容易造成器官衰竭什么的。
这个也真是case by case，我们别说专业技能远没有达到专家的地步，甚至都没有见过
患儿真不感说啊。

【在 a**y 的大作中提到】

: 那个动脉倒流是怎么回事? 就这个看着比较糁人
: 其他的几项病症不是说都不算疑难症可以治好预后良好么
: 希望这个宝宝能被治好, 很可爱的宝宝

p****p
发帖数: 2052

不知道啊
如果是掐架的话逮谁掐好像都正常?

【在 l*****r 的大作中提到】

: 6p你怎么得罪他了，我发现mago同学专门针对你耶。

j****s
发帖数: 5092

又有人说今天要会诊了。
不知道是真是假。

【在 p****p 的大作中提到】

: 这个我只知道如果只单单是卵圆孔闭和不全没有什么，单单肾积水没有什么
: 三尖瓣返流就有可能重有可能轻还有可能合并其他问题
: 关键是，多处有问题是个麻烦，每治疗一处或者手术一处都会影像牵制其他部分，尤其
: 这么小的孩子。容易造成器官衰竭什么的。
: 这个也真是case by case，我们别说专业技能远没有达到专家的地步，甚至都没有见过
: 患儿真不感说啊。

p****p
发帖数: 2052

分特，我老婆的文。。。我已经转过一遍了。。

【在 a****n 的大作中提到】

c**********d
发帖数: 1933

赞！父母都是对的吗？父母的立场不符合孩子的最佳利益外人就要干涉。父母在家打
孩子还有警察干预呢，何况是活活饿死一个新生儿？中国没有法律，不代表人民不能抱
打不平。喂奶也实属无奈，不破不立，没有水妖这一抢，孩子就在等死。最可笑的是那
些指责喂奶，绑架的人，指责水妖让孩子多挨一刀，难道临终关怀医院在积极地救治她
？不抢出来怎么能救活她？水妖抢孩子实际上是件很可悲的事情，这个神奇的国度该反
省一下了，为什么需要一个外人去抢孩子来救她？

【在 m**o 的大作中提到】

j****s
发帖数: 5092

100

现在还有支持水妖的？
水妖做的这些是救孩子还是害孩子还没定论吧？
要是最后孩子还是不能治，水妖也不用付法律责任，把孩子多受的苦自己受一遍就行了。

【在 c**********d 的大作中提到】

: 赞！父母都是对的吗？父母的立场不符合孩子的最佳利益外人就要干涉。父母在家打
: 孩子还有警察干预呢，何况是活活饿死一个新生儿？中国没有法律，不代表人民不能抱
: 打不平。喂奶也实属无奈，不破不立，没有水妖这一抢，孩子就在等死。最可笑的是那
: 些指责喂奶，绑架的人，指责水妖让孩子多挨一刀，难道临终关怀医院在积极地救治她
: ？不抢出来怎么能救活她？水妖抢孩子实际上是件很可悲的事情，这个神奇的国度该反
: 省一下了，为什么需要一个外人去抢孩子来救她？

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m**o
发帖数: 846

101

感谢！找到这个link了
http://www.huaren.us/dispbbs.asp?boardid=333&Id=618297
那个孩子当时已经宣布是植物人了，这里的这个孩子好像还活得很鲜活吧

【在 a****n 的大作中提到】

: 我记得华人网“家有一小”上有个ID地主婆的发的长贴。她的宝宝早产生下来之后曾
: 被医生建议停止治疗。她宝宝带过的一家类似临终关怀机构的地方。

a**y
发帖数: 6501

102

那如果孩子治好了呢? 估计家长也会感谢她吧?
不知道法律责任会有多严重

了。

【在 j****s 的大作中提到】

: 现在还有支持水妖的？
: 水妖做的这些是救孩子还是害孩子还没定论吧？
: 要是最后孩子还是不能治，水妖也不用付法律责任，把孩子多受的苦自己受一遍就行了。

a****n
发帖数: 2090

103

是该反省了，居然一个人抢别人的孩子还能趾高气扬地上电视，在自己的blog宣扬自
己抢的经过。

【在 c**********d 的大作中提到】

p****p
发帖数: 2052

104

我也只是猜测哈----父母带孩子转了多家医院的原因是没有一家医院肯拿出比较确定的
保证孩子能有好预后的说法。
但是大多数病人一般是不太能接受各种可怕可能的这种情况，于是愿意折腾来去找到一
家给出固定肯定说法的医院，但是一般折腾几次之后也就面对现实了。
至于说‘医院积极要求手术’和‘预后好’也并不能就划等号
有时候，尤其是一些不特别知名的医院，是更愿意尝试新的有挑战的手术的，这个东西
不评论是非，但是我们当年所知道的一个事实是，譬如肝脏移植初在全国开始尝试之初
，没有严格的准入制度，各个医院都愿意把自己的普通外科已经可以作移植作为一个招
牌，于是一些肝癌手术都没有作过过百例的医院也大胆地做移植，全国几百家医院都华
丽地开始尝试，结果是给病人经济与健康带来不可弥补的损害。譬如很多病人已经不适
合作移植了，移植后效果也非常不佳了，譬如几十万花下来后半年的生命只是在对抗出
血感染等等问题中痛苦度过。
所以回到这个孩子，其实关键就是预后到底怎么样。
我自己个人是觉得，如果受很多苦花很多钱，哪怕1年2年，然后是健康的人生了，那咬
牙扛吧
但是如果是受很多苦花很多钱牵扯家人很多精力，结果是把痛苦延长

【在 j****s 的大作中提到】

: 又有人说今天要会诊了。
: 不知道是真是假。

a**y
发帖数: 6501

105

这个孩子后来救过来了, 运动不协调, 但他妈妈说很聪明, 会算数呢

【在 m**o 的大作中提到】

: 感谢！找到这个link了
: http://www.huaren.us/dispbbs.asp?boardid=333&Id=618297
: 那个孩子当时已经宣布是植物人了，这里的这个孩子好像还活得很鲜活吧

c**********d
发帖数: 1933

106

人家已经自首，中国的法律不说也罢。

【在 a**y 的大作中提到】

: 那如果孩子治好了呢? 估计家长也会感谢她吧?
: 不知道法律责任会有多严重
:
: 了。

p****p
发帖数: 2052

107

lol
我们在不同阵营的人对土共领导下的祖国都狠不满这回。。。

【在 a****n 的大作中提到】

: 是该反省了，居然一个人抢别人的孩子还能趾高气扬地上电视，在自己的blog宣扬自
: 己抢的经过。

j****s
发帖数: 5092

108

不知道，或许。
如果孩子有救，这父母就得被重判，够得上遗弃罪吧。
ＭＳ　抢孩子在国内不是很严重？不是说她自首了，没事又出来了？　家长不究，她就
没事？

【在 a**y 的大作中提到】

: 那如果孩子治好了呢? 估计家长也会感谢她吧?
: 不知道法律责任会有多严重
:
: 了。

p****p
发帖数: 2052

109

我觉得孩子没事家长不告应该就没事?

【在 j****s 的大作中提到】

:
: 不知道，或许。
: 如果孩子有救，这父母就得被重判，够得上遗弃罪吧。
: ＭＳ　抢孩子在国内不是很严重？不是说她自首了，没事又出来了？　家长不究，她就
: 没事？

c**********d
发帖数: 1933

110

啥事都不稀奇了。连二房都能趾高气扬宣扬自己的真爱，更何况抢被亲生父母遗弃的孩
子。注意，那个孩子已经被她父母遗弃了。

【在 a****n 的大作中提到】

: 是该反省了，居然一个人抢别人的孩子还能趾高气扬地上电视，在自己的blog宣扬自
: 己抢的经过。

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c*****y
发帖数: 7647

111

我看三藩版有人说，不知道是不是有道理。
====================================
"这个孩子最大的问题是先天肛门闭锁，而且不是单纯的肛门闭锁，而是肠道畸形。你
贴的病情里面，这个人对该病情还是比较轻描淡写的。这个孩子有先天直肠膀胱瘘以及
全身内脏器官多种畸形。做灌肠都是从尿道口进的，这要多痛苦啊，谁能忍心看呢？"
"问题这娃等不到那时节，就泌尿系统感染翘了.尿道直肠瘘上行就是膀胱肾脏。她要是
阴道直肠瘘，倒是能缓一缓了。如果是成人，还能扛一扛试试，这么屁大点孩子，多发
畸形，体质极差，肺炎都没治好呢。。。"
"个小娃目前体质无法手术，而且是高位直肠尿道瘘，根本无法人造肛门去，所以就这
一节而言，她注定了从此挂便袋了。就其他疾病而言，她需要尽快做心脏手术，因为有
卵圆孔未闭，但是这么小的娃是不适合做心脏手术的。北京阜外堆着无数小娃等年纪，
等资金，等手术。如果卵圆孔留得非常小，孩子其他部分情况良好，是可以等大点再做
手术的。但是她已经不能等了。"
===================================

【在 p****p 的大作中提到】

a**y
发帖数: 6501

112

不靠谱, 至少那个卵圆孔, 说1/4的人不闭合都没事的

【在 c*****y 的大作中提到】

: 我看三藩版有人说，不知道是不是有道理。
: ====================================
: "这个孩子最大的问题是先天肛门闭锁，而且不是单纯的肛门闭锁，而是肠道畸形。你
: 贴的病情里面，这个人对该病情还是比较轻描淡写的。这个孩子有先天直肠膀胱瘘以及
: 全身内脏器官多种畸形。做灌肠都是从尿道口进的，这要多痛苦啊，谁能忍心看呢？"
: "问题这娃等不到那时节，就泌尿系统感染翘了.尿道直肠瘘上行就是膀胱肾脏。她要是
: 阴道直肠瘘，倒是能缓一缓了。如果是成人，还能扛一扛试试，这么屁大点孩子，多发
: 畸形，体质极差，肺炎都没治好呢。。。"
: "个小娃目前体质无法手术，而且是高位直肠尿道瘘，根本无法人造肛门去，所以就这
: 一节而言，她注定了从此挂便袋了。就其他疾病而言，她需要尽快做心脏手术，因为有

j****s
发帖数: 5092

113

现在发展到这步，孩子是不是只有手术一条路了，舆论压力这么大，各方面都得选手术
了。
要是真能受一年罪就治好也就值了。不然真是太惨了。。

【在 p****p 的大作中提到】

: 我也只是猜测哈----父母带孩子转了多家医院的原因是没有一家医院肯拿出比较确定的
: 保证孩子能有好预后的说法。
: 但是大多数病人一般是不太能接受各种可怕可能的这种情况，于是愿意折腾来去找到一
: 家给出固定肯定说法的医院，但是一般折腾几次之后也就面对现实了。
: 至于说‘医院积极要求手术’和‘预后好’也并不能就划等号
: 有时候，尤其是一些不特别知名的医院，是更愿意尝试新的有挑战的手术的，这个东西
: 不评论是非，但是我们当年所知道的一个事实是，譬如肝脏移植初在全国开始尝试之初
: ，没有严格的准入制度，各个医院都愿意把自己的普通外科已经可以作移植作为一个招
: 牌，于是一些肝癌手术都没有作过过百例的医院也大胆地做移植，全国几百家医院都华
: 丽地开始尝试，结果是给病人经济与健康带来不可弥补的损害。譬如很多病人已经不适

m**o
发帖数: 846

114

讲个故事吧，一个人被车撞了，躺在路边流血，路人说，赶紧送医院啊。家人说，不用
送了，卫生所的赤脚大夫过来看过了，说花钱不说，还不知道治不治得好，治好了还不
知道有没有后遗症，后遗了还不知道要给家人带来多少痛苦和心碎，我们决定了，不治
了，等血流干了，世界就清静了。
于是，有人把人抢过来，送医院了，结果人还是死了。这下子有说头了,你这抢人的得
给我躺医院挨千刀去。

【在 a****n 的大作中提到】

: 是该反省了，居然一个人抢别人的孩子还能趾高气扬地上电视，在自己的blog宣扬自
: 己抢的经过。

a*****r
发帖数: 1539

115

我妈的一个朋友的女儿就生了一个无肛小孩，不过很快就做手术造了一个肛门（据说也
挺不方便的），现在好几岁了。

j****s
发帖数: 5092

116

遗弃的定义是什么？

【在 c**********d 的大作中提到】

: 啥事都不稀奇了。连二房都能趾高气扬宣扬自己的真爱，更何况抢被亲生父母遗弃的孩
: 子。注意，那个孩子已经被她父母遗弃了。

l*****r
发帖数: 7130

117

去临终关怀医院 == 遗弃？

【在 c**********d 的大作中提到】

: 啥事都不稀奇了。连二房都能趾高气扬宣扬自己的真爱，更何况抢被亲生父母遗弃的孩
: 子。注意，那个孩子已经被她父母遗弃了。

m**o
发帖数: 846

118

其实有个词叫“见义勇为”，不知道大家有没有听说过

【在 p****p 的大作中提到】

: 我觉得孩子没事家长不告应该就没事?

a**y
发帖数: 6501

119

希望这个孩子最后没事

【在 p****p 的大作中提到】

: 我觉得孩子没事家长不告应该就没事?

c**********d
发帖数: 1933

120

不，人家家里偏偏不差钱。就是怕留下后遗症和治疗时受苦。

【在 m**o 的大作中提到】

: 讲个故事吧，一个人被车撞了，躺在路边流血，路人说，赶紧送医院啊。家人说，不用
: 送了，卫生所的赤脚大夫过来看过了，说花钱不说，还不知道治不治得好，治好了还不
: 知道有没有后遗症，后遗了还不知道要给家人带来多少痛苦和心碎，我们决定了，不治
: 了，等血流干了，世界就清静了。
: 于是，有人把人抢过来，送医院了，结果人还是死了。这下子有说头了,你这抢人的得
: 给我躺医院挨千刀去。

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j****s
发帖数: 5092

121

这个没有可比性吧。
孩子家里不是说跑了几家医院？
抢救了１３天了？

【在 m**o 的大作中提到】

c**********d
发帖数: 1933

122

难道临终关怀医院 == 抢救？

【在 l*****r 的大作中提到】

: 去临终关怀医院 == 遗弃？

a**y
发帖数: 6501

123

如果这次真的是碰上医术更高明的医院, 给治好了, 也是因祸得福了

【在 j****s 的大作中提到】

: 这个没有可比性吧。
: 孩子家里不是说跑了几家医院？
: 抢救了１３天了？

m**o
发帖数: 846

124

这里卫生所的赤脚大夫也来看过了

【在 j****s 的大作中提到】

: 这个没有可比性吧。
: 孩子家里不是说跑了几家医院？
: 抢救了１３天了？

p****p
发帖数: 2052

125

关键就是多处疾病，互相牵制，特别容易多器官衰竭，尤其是体制这么脆弱的小孩子
这根本不是单单带粪袋的问题啊
而且就肠道畸形本身，就不说她的其他问题，就说肠道畸形，纠正呢，每一次手术都会
增加以后粘连梗阻的机会，但是梗阻了经常必须进行介入纠正。。。很多先天肠道中度
畸形的人(我一个朋友的男朋友就是这样，不幸29岁还是因为消化道问题继发的多种问
题爆发走了，ld同事的10岁孩子克隆式病已经手术3次现在越来越差，这个是在美国，
洛杉矶这里的医生已经表示不乐观了，家长不愿意放弃，但是从美国到欧洲，胡乱试了
好多，最后居然为了孩子回到以色列，说这个病是犹太人高发，认为可能故乡医疗更先
进，但是半年前再跟他联系，孩子状况更差了，就是一段一段截肠子)，简直一生都在
跟梗阻奋斗。。消耗尽了就完了，不少人肾脏与心脏的问题是继发的。。。如果在这么
早肾脏跟心脏都已经有了比较严重的问题，真不敢想了。。

【在 c*****y 的大作中提到】

j****s
发帖数: 5092

126

要是真能治好就好了。
看起来悬，一直说的会诊都没有结果。

【在 a**y 的大作中提到】

: 如果这次真的是碰上医术更高明的医院, 给治好了, 也是因祸得福了

j****s
发帖数: 5092

127

你觉得这两个医疗水平一样？

【在 m**o 的大作中提到】

: 这里卫生所的赤脚大夫也来看过了

a**y
发帖数: 6501

128

天哪, 你说的很吓人 :(

【在 p****p 的大作中提到】

: 关键就是多处疾病，互相牵制，特别容易多器官衰竭，尤其是体制这么脆弱的小孩子
: 这根本不是单单带粪袋的问题啊
: 而且就肠道畸形本身，就不说她的其他问题，就说肠道畸形，纠正呢，每一次手术都会
: 增加以后粘连梗阻的机会，但是梗阻了经常必须进行介入纠正。。。很多先天肠道中度
: 畸形的人(我一个朋友的男朋友就是这样，不幸29岁还是因为消化道问题继发的多种问
: 题爆发走了，ld同事的10岁孩子克隆式病已经手术3次现在越来越差，这个是在美国，
: 洛杉矶这里的医生已经表示不乐观了，家长不愿意放弃，但是从美国到欧洲，胡乱试了
: 好多，最后居然为了孩子回到以色列，说这个病是犹太人高发，认为可能故乡医疗更先
: 进，但是半年前再跟他联系，孩子状况更差了，就是一段一段截肠子)，简直一生都在
: 跟梗阻奋斗。。消耗尽了就完了，不少人肾脏与心脏的问题是继发的。。。如果在这么

p****p
发帖数: 2052

129

这个好像要看不闭和的程度多严重吧?
而且我咋记得是说一定比例的人是可以在3-5岁长好，如果不长号还是要纠正的，不是
说就没事?
至少我听说的是这样的，我表姐的女儿就是卵圆孔未闭和，加动脉导管狭窄，这里医生
是说如果5岁长不好就不大可能自行必和乐，要手术的。。。她们特意回国资讯了国内
专家，基本也如是说
只是对于手术时机究竟放什么时候有不通专家不同意见。

【在 a**y 的大作中提到】

: 不靠谱, 至少那个卵圆孔, 说1/4的人不闭合都没事的

a**y
发帖数: 6501

130

是啊, 就是说出生之后一段时间没闭合是比较常见的, 也没说非得现在就给手术了啊

【在 p****p 的大作中提到】

: 这个好像要看不闭和的程度多严重吧?
: 而且我咋记得是说一定比例的人是可以在3-5岁长好，如果不长号还是要纠正的，不是
: 说就没事?
: 至少我听说的是这样的，我表姐的女儿就是卵圆孔未闭和，加动脉导管狭窄，这里医生
: 是说如果5岁长不好就不大可能自行必和乐，要手术的。。。她们特意回国资讯了国内
: 专家，基本也如是说
: 只是对于手术时机究竟放什么时候有不通专家不同意见。

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j****s
发帖数: 5092

131

具体病例还是得具体分析，每个人情况都不一样。
也不知道到底有没有个靠谱的医生给娃做个检查。。

【在 p****p 的大作中提到】

a****n
发帖数: 2090

132

首先这只是一个医生和监护人有权终止治疗的例子。再者原帖中只是提到孩子活下来
之后有可能成为植物人，当时孩子是有大脑损伤，丧失吞咽功能，还不是植物人。
再说你怎么定义“鲜活”，一个刚出生的孩子被天津最权威的儿童医院诊断为问题严重
，病情特殊，即使贸然手术也只能活几个月，建议家长放弃治疗，你管这叫活得鲜
活？

【在 m**o 的大作中提到】

: 感谢！找到这个link了
: http://www.huaren.us/dispbbs.asp?boardid=333&Id=618297
: 那个孩子当时已经宣布是植物人了，这里的这个孩子好像还活得很鲜活吧

p****p
发帖数: 2052

133

呵呵，也许这个小孩真就是简单的肛门闭锁?
and你说的也没错，如果因此真有高水平的医院治好了他，那也是福气。
话分俩面，一方面小儿的身体耐受力差，发生多器官功能衰竭的可能性高
另一方面，这么小孩子今后的可能性也多，‘奇迹’也更有可能
只不过如果真是高位肠道畸形并发肾脏心脏多种情况，我觉得家长跑了多家医院之后不
相信奇迹会发生决定放弃治疗而在临终关怀医院，也没啥可指责的。。

【在 a**y 的大作中提到】

: 天哪, 你说的很吓人 :(

l*****r
发帖数: 7130

134

临终关怀医院是放弃抢救，放弃抢救也不等于遗弃吧。
如果是专业观点觉得能救也该救，那不救是遗弃。如果专业观点觉得很难抢救，那不救
就不能算是遗弃。
现在的问题是，没有一个确凿的专业观点来说到底能不能救，救完会是什么结果，那你
现在就断言人家是遗弃是不是不负责任呢？

【在 c**********d 的大作中提到】

: 难道临终关怀医院 == 抢救？

a**y
发帖数: 6501

135

大脑损伤没有反射, 差不多就是植物人了吧? 还是个新生儿
但这个宝宝非常顽强, 被拔了管子以后居然恢复了自主吞咽, 又活过来了

【在 a****n 的大作中提到】

: 首先这只是一个医生和监护人有权终止治疗的例子。再者原帖中只是提到孩子活下来
: 之后有可能成为植物人，当时孩子是有大脑损伤，丧失吞咽功能，还不是植物人。
: 再说你怎么定义“鲜活”，一个刚出生的孩子被天津最权威的儿童医院诊断为问题严重
: ，病情特殊，即使贸然手术也只能活几个月，建议家长放弃治疗，你管这叫活得鲜
: 活？

c**********d
发帖数: 1933

136

不是我断言人家遗弃。好像是哪个电视台说的。

【在 l*****r 的大作中提到】

: 临终关怀医院是放弃抢救，放弃抢救也不等于遗弃吧。
: 如果是专业观点觉得能救也该救，那不救是遗弃。如果专业观点觉得很难抢救，那不救
: 就不能算是遗弃。
: 现在的问题是，没有一个确凿的专业观点来说到底能不能救，救完会是什么结果，那你
: 现在就断言人家是遗弃是不是不负责任呢？

m**o
发帖数: 846

137

那个孩子“无任何反射，靠呼吸机维持”，就当今的医疗手段来说，无法治疗。如果你
听说过植物人能治的例子，请纠正我。
这个孩子别的我不能说，至少从照片上看是神志清醒的。
终止治疗是有条件的，就现在而言，我只看到植物人的例子。不能把植物人拔了呼吸器
，跟腿断了等着血尽人亡，相提并论吧？

【在 a****n 的大作中提到】

j****s
发帖数: 5092

138

好像很多电视台也敢不付责任的乱说。

【在 c**********d 的大作中提到】

: 不是我断言人家遗弃。好像是哪个电视台说的。

p*********w
发帖数: 23432

139

喔

【在 p*****6 的大作中提到】

c**********d
发帖数: 1933

140

是否遗弃明眼人可以看出吧，不必非听别人胡说。
能治而不治，扔临终关怀医院等死就是遗弃。
这家跟别的case 的区别就是没钱人扔路边，这家扔临终关怀医院。

【在 j****s 的大作中提到】

: 好像很多电视台也敢不付责任的乱说。

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l*****r
发帖数: 7130

141

你quote电视台的观点难道不是你赞成他的说法？

【在 c**********d 的大作中提到】

: 不是我断言人家遗弃。好像是哪个电视台说的。

l*****r
发帖数: 7130

142

合着我说了半天你都没有听见啊。
现在那个专业人士哪个医院，给出了这孩子能治好的结论了？

【在 c**********d 的大作中提到】

: 是否遗弃明眼人可以看出吧，不必非听别人胡说。
: 能治而不治，扔临终关怀医院等死就是遗弃。
: 这家跟别的case 的区别就是没钱人扔路边，这家扔临终关怀医院。

c**********d
发帖数: 1933

143

是啊，我赞同。
怎么赞同电视台的说法都是不负责任了？那么什么是付责任，把能治疗的孩子活生生地
扔掉等死是付责任吗？

【在 l*****r 的大作中提到】

: 你quote电视台的观点难道不是你赞成他的说法？

j****s
发帖数: 5092

144

这个有定论了么？
孩子少遭罪呀。

【在 c**********d 的大作中提到】

c**********d
发帖数: 1933

145

什么叫治不好，带着粪袋就是治不好？非要跟正常人那样十全十美才叫治好吗？哪家医
院说了治不活？

【在 l*****r 的大作中提到】

: 合着我说了半天你都没有听见啊。
: 现在那个专业人士哪个医院，给出了这孩子能治好的结论了？

p****p
发帖数: 2052

146

吐血，问题不就是不知道究竟‘能治’还是‘不能治’么
如果放临终关怀医院就是遗弃不负责，要临终关怀医院是干神马地。。。
撤了撤了，罗圈架了。。

【在 c**********d 的大作中提到】

: 是啊，我赞同。
: 怎么赞同电视台的说法都是不负责任了？那么什么是付责任，把能治疗的孩子活生生地
: 扔掉等死是付责任吗？

j****s
发帖数: 5092

147

也没有一定治不好吧，大家不都在等个信得过的结果么？

【在 c**********d 的大作中提到】

: 什么叫治不好，带着粪袋就是治不好？非要跟正常人那样十全十美才叫治好吗？哪家医
: 院说了治不活？

h****a
发帖数: 222

148

就是觉得这个事情比较weird, 不过这个妈妈还在坐月子, 家里人不让上网不让看电视
也很正常的.
其实她抑郁状态, 要知道孩子还活着她倒好起来了也不一定.
不过我就是猜测啊, 就是觉得挺奇怪的, 这里竟然完全没有妈妈什么事.

【在 p****p 的大作中提到】

: 这个炒成了这样孩子妈妈居然真不知道也太神奇了
: 我觉得或者现在孩子妈妈确实处于严重的抑郁状态精神根本不稳定不正常
: 或者其实妈妈也是知道了的，孩子爸爸真是因为根妻子感情很好，自己已经被网络暴民
: 抹了屎了，干脆
: 出于保护妻子的原因宣称妈妈不知道。现在反正骂也都是骂爸爸的。
: 否则这怎么瞒哪

p****p
发帖数: 2052

149

撤吧。。。
这已经是鸡生蛋蛋生鸡的问题了
况且治不治得好，这么多情况并存在一个孩子身上，到底有没有治疗意义，经常医院三
个科专家都能打一礼拜，具体轻重程度咱无聊网民也不知道，别瞎掰了。。

【在 l*****r 的大作中提到】

: 合着我说了半天你都没有听见啊。
: 现在那个专业人士哪个医院，给出了这孩子能治好的结论了？

h****a
发帖数: 222

150

唉, 谁知道呢.
真希望这个孩子能被治好, 或者即使有点后遗症也有个爱她的父母或者养父母.
否则真是一场人人皆输的悲剧.

【在 l*****r 的大作中提到】

: 我也是听的据说啊，爱心妈妈在天津各小区采用地毯式搜索，见人就问“您知道你们小
: 区有谁家最近生孩子了吗？”
: 希望这个是假新闻，否则也太可怕了。

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l*****r
发帖数: 7130

151

无语了，现在大家讨论的显然不是带粪袋这个问题啊。你看看6p这个半吊子专家的分析
再回答好吗？

【在 c**********d 的大作中提到】

: 什么叫治不好，带着粪袋就是治不好？非要跟正常人那样十全十美才叫治好吗？哪家医
: 院说了治不活？

c**********d
发帖数: 1933

152

不是医院没有都还定论吗？为啥我要相信半吊子专家的分析？

【在 l*****r 的大作中提到】

: 无语了，现在大家讨论的显然不是带粪袋这个问题啊。你看看6p这个半吊子专家的分析
: 再回答好吗？

c**********d
发帖数: 1933

153

放那医院就是判死刑了，还有必要讨论‘能治’还是‘不能治’么？

【在 p****p 的大作中提到】

: 吐血，问题不就是不知道究竟‘能治’还是‘不能治’么
: 如果放临终关怀医院就是遗弃不负责，要临终关怀医院是干神马地。。。
: 撤了撤了，罗圈架了。。

p****p
发帖数: 2052

154

靠，我跟你一样是无聊网民
说白了我看见抢孩子仨字就热血上头
甭管别的，有个社会如果居然能允许抢孩子的人不受到法律制裁，这社会还是咱经常要
回去看看的甚至有可能考虑龟的，真是痛不欲生。

【在 l*****r 的大作中提到】

: 无语了，现在大家讨论的显然不是带粪袋这个问题啊。你看看6p这个半吊子专家的分析
: 再回答好吗？

j****s
发帖数: 5092

155

天津儿童医院判了死刑了。
现在大家是希望有更权威的专家来推翻天津儿童医院的诊断。

【在 c**********d 的大作中提到】

: 放那医院就是判死刑了，还有必要讨论‘能治’还是‘不能治’么？

p****p
发帖数: 2052

156

不知道能治不能治-----这个不知道的对象说的士你我以及一切在这里胡扯的无聊网民
所以你我以及一切不知道具体情况没有看过病例的人没有权力说能治疗还是不能治疗
至于孩子家长和曾经诊断过孩子的医生，最后决定送临终关怀医院的决定者，应该已经
知道能治疗不能治疗了，最后作得这个决定
也就是，你们倾向于认为孩子家长所谓的不能治疗是推脱
我们认为孩子家长所谓的不能治疗没有证据说是推脱，所以暂时不认为是推脱
而抢孩子是个事实，对其他的不发表评论，对于非法抢孩子这个人真是忿恨，酱子
我们(我以及蓝非同学)也是认真希望这孩子确实有救的。

【在 c**********d 的大作中提到】

: 放那医院就是判死刑了，还有必要讨论‘能治’还是‘不能治’么？

j****s
发帖数: 5092

157

恩，不但不受制裁，还到处被采访，做英雄呢。
很郁闷。

【在 p****p 的大作中提到】

: 靠，我跟你一样是无聊网民
: 说白了我看见抢孩子仨字就热血上头
: 甭管别的，有个社会如果居然能允许抢孩子的人不受到法律制裁，这社会还是咱经常要
: 回去看看的甚至有可能考虑龟的，真是痛不欲生。

c**********d
发帖数: 1933

158

这个社会如果允许父母判处孩子死刑而没有法律干涉，那么抢孩子的热血平民必然就还
会跳出来。

【在 p****p 的大作中提到】

p****p
发帖数: 2052

159

小贺梅他爸当年也作为民族英雄到处被采访
还搞了好些捐款来的呢

【在 j****s 的大作中提到】

: 恩，不但不受制裁，还到处被采访，做英雄呢。
: 很郁闷。

l*****r
发帖数: 7130

160

那你现在接受这个医院没有定论的说法了？
半吊子专家没有定论啊，只说这种情况下可能有的complication，以及如果这些
complication可能导致这个孩子的病不象你认为的做个手术带个粪袋就能解决那么简单。

【在 c**********d 的大作中提到】

: 不是医院没有都还定论吗？为啥我要相信半吊子专家的分析？

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m**o
发帖数: 846

161

抢孩子，跟抢孩子，可以性质很不相同，如果你听说有人杀了人都不受法律制裁，是
不是要以头枪地了呢？
可是，不幸的是，这样的事情确实存在，比如咱们平民出生的邓玉娇女士。
再说一个例子，年前广州维汉冲突中被判死刑的那个汉族人，你知道他的犯罪事实是什
么吗？

j****s
发帖数: 5092

162

哪里允许孩子父母给孩子判死刑了？

【在 c**********d 的大作中提到】

: 这个社会如果允许父母判处孩子死刑而没有法律干涉，那么抢孩子的热血平民必然就还
: 会跳出来。

j****s
发帖数: 5092

163

sigh, 那个更禽兽，还是自己的亲骨肉呢。

【在 p****p 的大作中提到】

: 小贺梅他爸当年也作为民族英雄到处被采访
: 还搞了好些捐款来的呢

c**********d
发帖数: 1933

164

嗯，你说的很有道理。我倾向于认为孩子家长所谓的不能治疗是推脱。我一看是30几口
无关紧要的所谓家里人集体决定就很愤恨。因为最重要的人物孩子的母亲却被蒙在鼓里
。所以我强烈怀疑这个决定是否基于其他立场的考虑而不是基于孩子的最佳利益。

【在 p****p 的大作中提到】

: 不知道能治不能治-----这个不知道的对象说的士你我以及一切在这里胡扯的无聊网民
: 所以你我以及一切不知道具体情况没有看过病例的人没有权力说能治疗还是不能治疗
: 至于孩子家长和曾经诊断过孩子的医生，最后决定送临终关怀医院的决定者，应该已经
: 知道能治疗不能治疗了，最后作得这个决定
: 也就是，你们倾向于认为孩子家长所谓的不能治疗是推脱
: 我们认为孩子家长所谓的不能治疗没有证据说是推脱，所以暂时不认为是推脱
: 而抢孩子是个事实，对其他的不发表评论，对于非法抢孩子这个人真是忿恨，酱子
: 我们(我以及蓝非同学)也是认真希望这孩子确实有救的。

p****p
发帖数: 2052

165

跳吧跳吧
准确来说世界各国都一定程度的允许父母判处孩子死刑
在美国一系列孕期检查的目的就是为了给父母有权力判处孩子死刑的权力
唐式儿的生存质量其实不一定比一个智力正常但是多发疾病的孩子差，至少他们的痛苦
感要少很多
居然就被全世界大部分国家赋予了父母判处孩子死刑的权力
那热血平民们可劲儿跳吧
尽可把如今的法制世界变成武侠世界

【在 c**********d 的大作中提到】

: 这个社会如果允许父母判处孩子死刑而没有法律干涉，那么抢孩子的热血平民必然就还
: 会跳出来。

p****p
发帖数: 2052

166

我的意思是说要take it easy
被媒体采访当英雄宣扬这回事很多时候都市joke

【在 j****s 的大作中提到】

: sigh, 那个更禽兽，还是自己的亲骨肉呢。

a*****r
发帖数: 1539

167

我也觉得应该由孩子妈做决定。

【在 c**********d 的大作中提到】

: 嗯，你说的很有道理。我倾向于认为孩子家长所谓的不能治疗是推脱。我一看是30几口
: 无关紧要的所谓家里人集体决定就很愤恨。因为最重要的人物孩子的母亲却被蒙在鼓里
: 。所以我强烈怀疑这个决定是否基于其他立场的考虑而不是基于孩子的最佳利益。

j****s
发帖数: 5092

168

孩子很可怜呀。
也不知道会诊的专家请好了没有。。

【在 p****p 的大作中提到】

: 我的意思是说要take it easy
: 被媒体采访当英雄宣扬这回事很多时候都市joke

p****p
发帖数: 2052

169

其实咱们忿恨忿恨，忿恨谁都没关系
你没去往孩子他爹头上扔臭鸡蛋
我也没去深海水妖家里放火
只是遵纪守法的在网上发表意见而已，表达的都不过是自己更希望这个社会是啥样或者
更惧怕社会是啥样
你希望社会更人性一点温暖一点
我认为人性一点温暖一点这个东西没法以这种方始要求，而且没有法制约束(哪怕是不
健全的法制)的社会太可怕了，这种对人性和温暖的向往我也有，但是我更惧怕没有法
制的情况。所有的人性和温暖，我希望逗是在遵守现有法律的情况下进行
是不是存在有漏洞的时候呢?那全世界范围地广泛存在，我承认我自己当医生时候就见
过绝对不止一个不负责的父母，把仅仅兔唇，或者新生儿肺炎，或者甚至是健康的孩子
遗弃掉，我也有很多忿恨，但是即使如此，第一我不能因为网络上的blahblah就判定这
个父亲也是这样的一个人，第二我还是觉得现有的法律最大。

【在 c**********d 的大作中提到】

c**********d
发帖数: 1933

170

在母体内的胎儿和生出来已经独立呼吸的新生儿是不同的概念。这个神奇的国度有太多
的堕胎流产，似乎已经模糊了这个界限。

【在 p****p 的大作中提到】

: 跳吧跳吧
: 准确来说世界各国都一定程度的允许父母判处孩子死刑
: 在美国一系列孕期检查的目的就是为了给父母有权力判处孩子死刑的权力
: 唐式儿的生存质量其实不一定比一个智力正常但是多发疾病的孩子差，至少他们的痛苦
: 感要少很多
: 居然就被全世界大部分国家赋予了父母判处孩子死刑的权力
: 那热血平民们可劲儿跳吧
: 尽可把如今的法制世界变成武侠世界

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w*******e
发帖数: 2150

171

出生了的唐氏儿是不允许扔到临终医院饿死的吧？

【在 p****p 的大作中提到】

p****p
发帖数: 2052

172

这根本就是度的问题啊
很多反堕胎人士一样因为父母有终止唐式儿出生权的权力而痛不欲生，强烈谴责堕胎的
妈妈
但是他们只要没有关住怀了唐式儿的妈妈不许她堕胎，只是奔走呼吁，就跟这个抢孩子
的妈妈不同
所以说point是这个孩子的病情究竟如何的问题，到底是简单肛门闭锁还是经过专家讨
论认为手术难以施行或者施行后难以逃脱孩子多器官功能衰竭纯属孩子多受一次罪的问
题。这个问题不是现在咱们都不知道吗?

【在 w*******e 的大作中提到】

: 出生了的唐氏儿是不允许扔到临终医院饿死的吧？

e*****e
发帖数: 718

173

其实吧。。。武侠世界也没什么不好

【在 p****p 的大作中提到】

j****s
发帖数: 5092

174

那武功不好的就只有挨打了。

【在 e*****e 的大作中提到】

: 其实吧。。。武侠世界也没什么不好

e*****e
发帖数: 718

175

我也觉得是。如果孩子妈也出来说，孩子的确没救了，我放弃。我就认为没必要救了。
我记得以前华人有个MM发帖，然后被转到mit上，讲的是本来已经被宣判死刑的宝宝，
就是因为妈妈的坚持而活下来了的事。不知道还有没有人记得。

【在 a*****r 的大作中提到】

: 我也觉得应该由孩子妈做决定。

e*****e
发帖数: 718

176

你这么一说，我倒发现我们这个世界还真是个武侠世界了。

【在 j****s 的大作中提到】

: 那武功不好的就只有挨打了。

a*****r
发帖数: 1539

177

我记得的，当时我还和LG讨论过，觉得一般来说，只有孩子妈才会这么执着。

【在 e*****e 的大作中提到】

: 我也觉得是。如果孩子妈也出来说，孩子的确没救了，我放弃。我就认为没必要救了。
: 我记得以前华人有个MM发帖，然后被转到mit上，讲的是本来已经被宣判死刑的宝宝，
: 就是因为妈妈的坚持而活下来了的事。不知道还有没有人记得。

j****s
发帖数: 5092

178

不是说最后那个妈妈也放弃了，同意拔管子了，但是孩子又有了生命迹象？

【在 a*****r 的大作中提到】

: 我记得的，当时我还和LG讨论过，觉得一般来说，只有孩子妈才会这么执着。

x**********Q
发帖数: 39

179

对于象小希望那么小的婴儿，他固然有他的生命权，但是这个生命权应该有谁来行使呢
？全社会吗？
这个社会如果把抢孩子因为爱心的缘故定义为见义勇为，那么是不是这个社会的和谐需
要那些见义勇为，行侠仗义的人来维持？法制到底在哪里？今天出现抢孩子，明天是不
是就会出现因为父母虐待孩子而将父母打死的见义勇为者？如此发展，恐怕最后就是以
暴治暴。

【在 c**********d 的大作中提到】

: 这个社会如果允许父母判处孩子死刑而没有法律干涉，那么抢孩子的热血平民必然就还
: 会跳出来。

w*******e
发帖数: 2150

180

就是想给孩子多个活下来的机会，天津距北京那么近，父母没试图带孩子北京权威医院
就诊，就将一个生命放弃了，他们关心”这个孩子的病情究竟如何的问题“吗？

【在 p****p 的大作中提到】

: 这根本就是度的问题啊
: 很多反堕胎人士一样因为父母有终止唐式儿出生权的权力而痛不欲生，强烈谴责堕胎的
: 妈妈
: 但是他们只要没有关住怀了唐式儿的妈妈不许她堕胎，只是奔走呼吁，就跟这个抢孩子
: 的妈妈不同
: 所以说point是这个孩子的病情究竟如何的问题，到底是简单肛门闭锁还是经过专家讨
: 论认为手术难以施行或者施行后难以逃脱孩子多器官功能衰竭纯属孩子多受一次罪的问
: 题。这个问题不是现在咱们都不知道吗?

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e*****e
发帖数: 718

181

我以前觉得爸爸妈妈都是一样的。有了孩子才发现，妈妈是不一样的，虽然爸爸也很好。

【在 a*****r 的大作中提到】

: 我记得的，当时我还和LG讨论过，觉得一般来说，只有孩子妈才会这么执着。

e*****e
发帖数: 718

182

嗯，中间有好几次折腾。孩子的这个问题解决了，那个问题又出现了。开始是不能进食
，后来是不能排泄，好像是这样之类的。
我觉得所谓的生命迹象，就是妈妈没放弃。如果真放弃了，如何能看得到这个迹象呢。

【在 j****s 的大作中提到】

: 不是说最后那个妈妈也放弃了，同意拔管子了，但是孩子又有了生命迹象？

m**o
发帖数: 846

183

现在的问题是“见义勇为”的深海水妖同学，鉴于此行为具有严重争议，主动向司法机
构自首了，被得到无罪释放。
你看到这个事件的法律干预了吧？
这个社会是不是见义勇为的人来维持的，我不知道，这是你说的；
我只是看到了有人尊重了法律，有人只是扯着嗓子乱喊。

【在 x**********Q 的大作中提到】

: 对于象小希望那么小的婴儿，他固然有他的生命权，但是这个生命权应该有谁来行使呢
: ？全社会吗？
: 这个社会如果把抢孩子因为爱心的缘故定义为见义勇为，那么是不是这个社会的和谐需
: 要那些见义勇为，行侠仗义的人来维持？法制到底在哪里？今天出现抢孩子，明天是不
: 是就会出现因为父母虐待孩子而将父母打死的见义勇为者？如此发展，恐怕最后就是以
: 暴治暴。

c**********d
发帖数: 1933

184

爸爸都不如妈妈，更何况是大伯？妈妈和孩子有天然的bonding, 父亲是培养的。不过
现在妈妈知道了也没用了，事情都闹得这么大了。

好。

【在 e*****e 的大作中提到】

: 我以前觉得爸爸妈妈都是一样的。有了孩子才发现，妈妈是不一样的，虽然爸爸也很好。

m**o
发帖数: 846

185

以后再有要人打算“见义勇为”或者“自卫”，请先到网上咨询“暴民”的意见，或者
先去公安局申请“见义勇为”/“自卫”许可证，否则一概以以暴制暴论处。

【在 m**o 的大作中提到】

: 现在的问题是“见义勇为”的深海水妖同学，鉴于此行为具有严重争议，主动向司法机
: 构自首了，被得到无罪释放。
: 你看到这个事件的法律干预了吧？
: 这个社会是不是见义勇为的人来维持的，我不知道，这是你说的；
: 我只是看到了有人尊重了法律，有人只是扯着嗓子乱喊。

e*****e
发帖数: 718

186

我觉得之所以出现抢孩子这种现象，恰恰就是因为法律制度不完善。如果小孩还有活下
去的可能，父母偏要选择放弃让她死去。社会或者说法律制度有义务来取代父母来替孩
子做决定。这个制度和判断什么情况下执行这个制度的度都没有，所以才引起后续的抢
孩子，互相责难事件。在美国，如果父母虐待孩子，政府有权剥夺父母的监护权的。

【在 x**********Q 的大作中提到】

c**********d
发帖数: 1933

187

怎么会这么多暴民？我感觉天涯针对这事的有很多这家人的枪手。

【在 m**o 的大作中提到】

: 以后再有要人打算“见义勇为”或者“自卫”，请先到网上咨询“暴民”的意见，或者
: 先去公安局申请“见义勇为”/“自卫”许可证，否则一概以以暴制暴论处。

c**********d
发帖数: 1933

188

握手！

【在 e*****e 的大作中提到】

: 我觉得之所以出现抢孩子这种现象，恰恰就是因为法律制度不完善。如果小孩还有活下
: 去的可能，父母偏要选择放弃让她死去。社会或者说法律制度有义务来取代父母来替孩
: 子做决定。这个制度和判断什么情况下执行这个制度的度都没有，所以才引起后续的抢
: 孩子，互相责难事件。在美国，如果父母虐待孩子，政府有权剥夺父母的监护权的。

e*****e
发帖数: 718

189

我每次看到“暴民”这个词，仿佛就看到有人身穿黄衣，坐南朝北。

【在 m**o 的大作中提到】

m**o
发帖数: 846

190

老百姓的情绪是很容易被煽动起来的，一旦愤怒了就容易流于偏激或者失去理智，从而
把一件小事发展成一场暴乱（听起来怎么很像文化大革命的样子？）

【在 c**********d 的大作中提到】

: 怎么会这么多暴民？我感觉天涯针对这事的有很多这家人的枪手。

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a****n
发帖数: 2090

191

估计当初若是北京而非天津某权威医院给出了结论，热血们也可能质疑这某医院是否
足够权威，父母有没有试图上互联网向全球权威机构求救了。

【在 w*******e 的大作中提到】

: 就是想给孩子多个活下来的机会，天津距北京那么近，父母没试图带孩子北京权威医院
: 就诊，就将一个生命放弃了，他们关心”这个孩子的病情究竟如何的问题“吗？

e*****e
发帖数: 718

192

难道你不是老百姓？

【在 m**o 的大作中提到】

: 老百姓的情绪是很容易被煽动起来的，一旦愤怒了就容易流于偏激或者失去理智，从而
: 把一件小事发展成一场暴乱（听起来怎么很像文化大革命的样子？）

m**o
发帖数: 846

193

哈哈，我听见这个词的时候，我的小心肝也颤了一颤。没想到一不小心就变成“暴民”
了。

【在 e*****e 的大作中提到】

: 我每次看到“暴民”这个词，仿佛就看到有人身穿黄衣，坐南朝北。

x**********Q
发帖数: 39

194

如果没有争议，水妖同学何来自首？她不是尊重法律，是迫于舆论压力。如果说某人知
法犯法，然后自首，就是尊重法律？我怎么觉得这就是无视法律。

【在 m**o 的大作中提到】

m**o
发帖数: 846

195

这个问题问得好，为了防止自己流于偏激或被人利用，我尽量三缄其口；
可是，当发现天平严重倾斜的时候，我只能牺牲小我，给大家一个机会看到另一方面的
意见了

【在 e*****e 的大作中提到】

: 难道你不是老百姓？

x**********Q
发帖数: 39

196

一个法制文明的社会不需要见义勇为者来维持秩序。

【在 m**o 的大作中提到】

m**o
发帖数: 846

197

你既然坚持要说他“知法犯法”，那我想问问你，他到底犯了什么法？司法机构对于他
给与了什么制裁？

【在 x**********Q 的大作中提到】

: 如果没有争议，水妖同学何来自首？她不是尊重法律，是迫于舆论压力。如果说某人知
: 法犯法，然后自首，就是尊重法律？我怎么觉得这就是无视法律。

m**o
发帖数: 846

198

你的意思是说：被强奸的时候，与其反抗，不如闭上眼睛享受？

【在 x**********Q 的大作中提到】

: 一个法制文明的社会不需要见义勇为者来维持秩序。

c**********d
发帖数: 1933

199

请问这个社会在哪里？

【在 x**********Q 的大作中提到】

: 一个法制文明的社会不需要见义勇为者来维持秩序。

x**********Q
发帖数: 39

200

你搞清楚见义勇为和自卫的区别。

【在 m**o 的大作中提到】

: 你的意思是说：被强奸的时候，与其反抗，不如闭上眼睛享受？

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x**********Q
发帖数: 39

201

没有理性推动，仅是情感上的愤怒，无穷无尽像水妖这样见义勇为的榜样的涌现，这个
社会永远不会出现。

【在 c**********d 的大作中提到】

: 请问这个社会在哪里？

m**o
发帖数: 846

202

好吧，我本来不想用这个例子，是你逼我的啊，回头不要说我PA!
当你看着你的亲人被强奸的时候，你是选择在旁边替她挡住眼睛？

【在 x**********Q 的大作中提到】

: 你搞清楚见义勇为和自卫的区别。

p****p
发帖数: 2052

203

这个例子不太恰当
应该说，你听见邻居屋里仿佛有女人哭声，于是你觉得有人婚内强奸，于是把拿个麻袋
把那女人抢了出来。
之后，去自首了。

【在 m**o 的大作中提到】

: 好吧，我本来不想用这个例子，是你逼我的啊，回头不要说我PA!
: 当你看着你的亲人被强奸的时候，你是选择在旁边替她挡住眼睛？

b*****a
发帖数: 14583

204

问题是抢孩子的时候事实并不清楚
让我想起了“老娘白反抗了半天，让你一铁锨拍进去了“

【在 m**o 的大作中提到】

: 好吧，我本来不想用这个例子，是你逼我的啊，回头不要说我PA!
: 当你看着你的亲人被强奸的时候，你是选择在旁边替她挡住眼睛？

p****p
发帖数: 2052

205

爸爸的bonding是慢慢来的
几年之后爸爸的bonding也就不见得比妈妈差了
不过这也是一般来说，好像我也见过爹比妈还亲的状况

好。

【在 e*****e 的大作中提到】

: 我以前觉得爸爸妈妈都是一样的。有了孩子才发现，妈妈是不一样的，虽然爸爸也很好。

x**********Q
发帖数: 39

206

what's the point?
这跟抢孩子根本就是两回事。

【在 m**o 的大作中提到】

: 好吧，我本来不想用这个例子，是你逼我的啊，回头不要说我PA!
: 当你看着你的亲人被强奸的时候，你是选择在旁边替她挡住眼睛？

p****p
发帖数: 2052

207

这个，虽然有家长是会砸锅卖铁地永不放弃地带着孩子辗转全国尝试
但是也不能说没有带孩子辗转全国而相信了某一城市的相对权威医院的判断就是遗弃啊
难道所有病人都有可能到北京找权威医疗机构会诊么。。。

【在 w*******e 的大作中提到】

e*****e
发帖数: 718

208

co-ask

【在 c**********d 的大作中提到】

: 请问这个社会在哪里？

c**********d
发帖数: 1933

209

在文明法治社会打个电话报警就有人来救她了。没有相关法律的社会只好动抢了，至少
抢出来能活命了。

【在 p****p 的大作中提到】

: 这个例子不太恰当
: 应该说，你听见邻居屋里仿佛有女人哭声，于是你觉得有人婚内强奸，于是把拿个麻袋
: 把那女人抢了出来。
: 之后，去自首了。

b*****a
发帖数: 14583

210

全国算什么，中国不行来美国，美国不行去欧洲

【在 p****p 的大作中提到】

: 这个，虽然有家长是会砸锅卖铁地永不放弃地带着孩子辗转全国尝试
: 但是也不能说没有带孩子辗转全国而相信了某一城市的相对权威医院的判断就是遗弃啊
: 难道所有病人都有可能到北京找权威医疗机构会诊么。。。

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i******m
发帖数: 2591

211

相关的坑也没有跳，再照个像，oh yeah

m**o
发帖数: 846

212

好吧，用你的例子，不过这个女人不是在普通的哭，而是在凄厉的尖叫，显然这个声音
以普通人的判断，坚持下去，不出半个小时就要被打死了。有人拿个麻袋冲进去，把女
人救了出来送进医院，女人残疾了或者死了。救人的自首了。

【在 p****p 的大作中提到】

: 这个例子不太恰当
: 应该说，你听见邻居屋里仿佛有女人哭声，于是你觉得有人婚内强奸，于是把拿个麻袋
: 把那女人抢了出来。
: 之后，去自首了。

e*****e
发帖数: 718

213

同意。好爸爸还是很多的。但是爸爸和妈妈还是不一样，见过为了救孩子疯了一样的母
亲，没有见过这样的父亲

【在 p****p 的大作中提到】

: 爸爸的bonding是慢慢来的
: 几年之后爸爸的bonding也就不见得比妈妈差了
: 不过这也是一般来说，好像我也见过爹比妈还亲的状况
:
: 好。

b*****a
发帖数: 14583

214

各种各样的 what if 是没有意义的

【在 m**o 的大作中提到】

: 好吧，用你的例子，不过这个女人不是在普通的哭，而是在凄厉的尖叫，显然这个声音
: 以普通人的判断，坚持下去，不出半个小时就要被打死了。有人拿个麻袋冲进去，把女
: 人救了出来送进医院，女人残疾了或者死了。救人的自首了。

p****p
发帖数: 2052

215

不讨论哪个社会更文明的问题，这还是不同人看在眼里不一样，没法争执。觉得全世界
都没有文明社会的人也是有的，不久前扛个枪在加油站扫人更久前有人往高速路上扫射
的人恐怕一定程度就是这么觉得。
我只是更正一下这个例子，觉得这样说跟这个情况更相似而已

【在 c**********d 的大作中提到】

: 在文明法治社会打个电话报警就有人来救她了。没有相关法律的社会只好动抢了，至少
: 抢出来能活命了。

m**o
发帖数: 846

216

哈哈，没错，具体事实你我都不清楚，所以留给司法机构去判断吧。

【在 b*****a 的大作中提到】

: 问题是抢孩子的时候事实并不清楚
: 让我想起了“老娘白反抗了半天，让你一铁锨拍进去了“

x**********Q
发帖数: 39

217

这就好比6p昨天说的，因为法制不健全，所以就可以不遵守法律。

【在 c**********d 的大作中提到】

: 在文明法治社会打个电话报警就有人来救她了。没有相关法律的社会只好动抢了，至少
: 抢出来能活命了。

b*****a
发帖数: 14583

218

前不久堪萨斯打死流产医生的那人，也一样有大批的支持者

【在 p****p 的大作中提到】

: 不讨论哪个社会更文明的问题，这还是不同人看在眼里不一样，没法争执。觉得全世界
: 都没有文明社会的人也是有的，不久前扛个枪在加油站扫人更久前有人往高速路上扫射
: 的人恐怕一定程度就是这么觉得。
: 我只是更正一下这个例子，觉得这样说跟这个情况更相似而已

p****p
发帖数: 2052

219

不幸我ld同事的孩子就差不多是这样
后来肠子还是一段段地往下截
对美国绝望了，又回以色列试验本土方法了

【在 b*****a 的大作中提到】

: 全国算什么，中国不行来美国，美国不行去欧洲

p****p
发帖数: 2052

220

马爵爷不是一样有无数支持者吗?

【在 b*****a 的大作中提到】

: 前不久堪萨斯打死流产医生的那人，也一样有大批的支持者

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m**o
发帖数: 846

221

你不是也正在参与这里就事论事的“无意义”的讨论么？
难道你参与救人了？

【在 b*****a 的大作中提到】

: 各种各样的 what if 是没有意义的

b*****a
发帖数: 14583

222

尽人力听天命的事
这个怎么才算“尽人力”的 threshold, 我不认为别人有替当事者指定的权力

【在 p****p 的大作中提到】

: 不幸我ld同事的孩子就差不多是这样
: 后来肠子还是一段段地往下截
: 对美国绝望了，又回以色列试验本土方法了

b*****a
发帖数: 14583

223

我没有参与抢人是肯定的

【在 m**o 的大作中提到】

: 你不是也正在参与这里就事论事的“无意义”的讨论么？
: 难道你参与救人了？

m**o
发帖数: 846

224

哦，那你还知道什么具体细节么？

【在 b*****a 的大作中提到】

: 我没有参与抢人是肯定的

m**o
发帖数: 846

225

所幸的是马爵爷被枪毙了，深海水妖还好好的生活着

【在 p****p 的大作中提到】

: 马爵爷不是一样有无数支持者吗?

a**y
发帖数: 6501

226

但如果没有妈妈开始时的那些坚持, 可能根本就撑不到这个时候

【在 j****s 的大作中提到】

: 不是说最后那个妈妈也放弃了，同意拔管子了，但是孩子又有了生命迹象？

p****p
发帖数: 2052

227

我跟你的threshold一样
啊终于有一个你写出来我也能看懂的英文了，感动。

【在 b*****a 的大作中提到】

: 尽人力听天命的事
: 这个怎么才算“尽人力”的 threshold, 我不认为别人有替当事者指定的权力

b*****a
发帖数: 14583

228

no
只是一贯对道德制高点上的聚居者有抵触心理

【在 m**o 的大作中提到】

: 哦，那你还知道什么具体细节么？

b*****a
发帖数: 14583

229

我今天感叹了，中文越来越不灵，原来我非常反感中文里夹英文的

【在 p****p 的大作中提到】

: 我跟你的threshold一样
: 啊终于有一个你写出来我也能看懂的英文了，感动。

p****p
发帖数: 2052

230

哦，你又认为’犯罪嫌疑人‘只要没有被司法制裁，就是无罪的一种表示了?
又不是这个见鬼的社会的法制被舆论左右的证据了?

【在 m**o 的大作中提到】

: 所幸的是马爵爷被枪毙了，深海水妖还好好的生活着

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b*****a
发帖数: 14583

231

撑到某个时候有什么意义？

【在 a**y 的大作中提到】

: 但如果没有妈妈开始时的那些坚持, 可能根本就撑不到这个时候

p****p
发帖数: 2052

232

呢通常夹杂的都是那些我不认识的大词啊!

【在 b*****a 的大作中提到】

: 我今天感叹了，中文越来越不灵，原来我非常反感中文里夹英文的

m**o
发帖数: 846

233

哦，我还以为你的话都是从事实出发呢，原来也是what and if啊

【在 b*****a 的大作中提到】

: no
: 只是一贯对道德制高点上的聚居者有抵触心理

m**o
发帖数: 846

234

好吧，那请你告诉我什么叫“有罪”？怎么判断一个行为是否有罪？
我们现在一切的讨论都是基于现有法律，别告诉我说这个法律是无效的，那我们讨论什
么是否违法就没有任何意义了

【在 p****p 的大作中提到】

: 哦，你又认为’犯罪嫌疑人‘只要没有被司法制裁，就是无罪的一种表示了?
: 又不是这个见鬼的社会的法制被舆论左右的证据了?

c**********d
发帖数: 1933

235

这里的抢人是为了救她，父母要饿死她在先。怎么跟机枪扫射相提并论？
按照你的例子，如果有人在机枪扫射无辜群众，你刚好路过并且有把枪，你会过去把扫
射者干掉然后去自首。还是漠然走开并且大骂另外一个干掉他的人？然后呼吁不能以暴
制暴？

【在 p****p 的大作中提到】

b*****a
发帖数: 14583

236

我只是说你另外设想一个情况试图用来证明这个情况是多么的合理/不合理，是没有意
义的
现在这个事情事实也还不清楚（唯一清楚的是抢孩子，confession 都有了），但是论
战双方说过的话
总是清楚的

【在 m**o 的大作中提到】

: 哦，我还以为你的话都是从事实出发呢，原来也是what and if啊

x**********Q
发帖数: 39

237

你不觉得这让人觉得可怕吗？

【在 m**o 的大作中提到】

: 所幸的是马爵爷被枪毙了，深海水妖还好好的生活着

j****s
发帖数: 5092

238

那个妈妈撑到最后，孩子活下来了。
是个happy ending.

【在 b*****a 的大作中提到】

: 撑到某个时候有什么意义？

b*****a
发帖数: 14583

239

所谓的“父母要饿死她“是不是符合法律手续的？

【在 c**********d 的大作中提到】

: 这里的抢人是为了救她，父母要饿死她在先。怎么跟机枪扫射相提并论？
: 按照你的例子，如果有人在机枪扫射无辜群众，你刚好路过并且有把枪，你会过去把扫
: 射者干掉然后去自首。还是漠然走开并且大骂另外一个干掉他的人？然后呼吁不能以暴
: 制暴？

x**********Q
发帖数: 39

240

re!

【在 b*****a 的大作中提到】

: no
: 只是一贯对道德制高点上的聚居者有抵触心理

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j****s
发帖数: 5092

241

这个“父母要饿死她”没有充分的根据吧。

【在 c**********d 的大作中提到】

m**o
发帖数: 846

242

因为现在大家只抓住一个“抢孩子"，浑然不关心前因后果，我只好用一个浅显易懂的
例子了
现在你的推理是：1。抢了孩子；2。自首了。所以就有罪，对吧？
那我问你：1。杀了人；2。自首了。算不算有罪？

【在 b*****a 的大作中提到】

: 我只是说你另外设想一个情况试图用来证明这个情况是多么的合理/不合理，是没有意
: 义的
: 现在这个事情事实也还不清楚（唯一清楚的是抢孩子，confession 都有了），但是论
: 战双方说过的话
: 总是清楚的

b*****a
发帖数: 14583

243

不 happy 的 ending 呢？是不是努力就没有意义？
有一个 happy 的 ending, 是不是所有人就都要作出让最高的道德制高点上的人都闭嘴
的努力？

【在 j****s 的大作中提到】

: 那个妈妈撑到最后，孩子活下来了。
: 是个happy ending.

p****p
发帖数: 2052

244

我这个回贴的point是讨论’文明社会‘不是说机枪扫射就等同抢人
我的意思是，基本上认同’社会不文明法律就可以打破‘的人是在什么地方都有的

【在 c**********d 的大作中提到】

c**********d
发帖数: 1933

245

前面我说了半天，正是因为没有相关法律保护这个活生生的孩子，水妖才跳出来了。

【在 b*****a 的大作中提到】

: 所谓的“父母要饿死她“是不是符合法律手续的？

b*****a
发帖数: 14583

246

算啊
抢孩子量刑当然不能跟杀人一样
但是kidnapping 不处理也是非常不法制的

【在 m**o 的大作中提到】

: 因为现在大家只抓住一个“抢孩子"，浑然不关心前因后果，我只好用一个浅显易懂的
: 例子了
: 现在你的推理是：1。抢了孩子；2。自首了。所以就有罪，对吧？
: 那我问你：1。杀了人；2。自首了。算不算有罪？

m**o
发帖数: 846

247

显然不，因为这是两个完全不同的例子，有人把它们相提并论了。
我只是帮助大家整理一下而已，可以看看为什么这两个事件结局不同。

【在 x**********Q 的大作中提到】

: 你不觉得这让人觉得可怕吗？

p****p
发帖数: 2052

248

他们认为社会法制不健全
所以如果’父母要饿死她‘符合了所在社会的法律，那么也是可以去抢的
而且是狭义和见义勇为
哪怕其实是有带给孩子更大的痛苦的可能的。

【在 b*****a 的大作中提到】

: 所谓的“父母要饿死她“是不是符合法律手续的？

b*****a
发帖数: 14583

249

堪萨斯杀流产医生那个，也是没有相关法律保护活生生的受精卵

【在 c**********d 的大作中提到】

: 前面我说了半天，正是因为没有相关法律保护这个活生生的孩子，水妖才跳出来了。

m**o
发帖数: 846

250

那你认为邓玉姣该被判刑罗？

【在 b*****a 的大作中提到】

: 算啊
: 抢孩子量刑当然不能跟杀人一样
: 但是kidnapping 不处理也是非常不法制的

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j****s
发帖数: 5092

251

我只是说个fact,
那些不happy 的ending 应该也不少，不过幸好没有被水妖知道。
我跟你一样，很反感抢孩子的。

【在 b*****a 的大作中提到】

: 不 happy 的 ending 呢？是不是努力就没有意义？
: 有一个 happy 的 ending, 是不是所有人就都要作出让最高的道德制高点上的人都闭嘴
: 的努力？

b*****a
发帖数: 14583

252

remind me what the story was...
杀官嫖的那个?

【在 m**o 的大作中提到】

: 那你认为邓玉姣该被判刑罗？

p****p
发帖数: 2052

253

我也说了半天
自认为没有自己满意的相关法律于是就判定社会不文明于是就可以违法于是违法就是见
义勇为的话，谁就都可以去违法了。
有人为了别人’虐待孩子‘违法
也有人为了别人’虐待猫‘或者’‘不给猫看病’把人家砸了
养宠的人觉得猫和孩子完全是一样的，但是恐怕这里好多爱心妈妈在这点上有不一致

【在 c**********d 的大作中提到】

: 前面我说了半天，正是因为没有相关法律保护这个活生生的孩子，水妖才跳出来了。

m**o
发帖数: 846

254

对

【在 b*****a 的大作中提到】

: remind me what the story was...
: 杀官嫖的那个?

c**********d
发帖数: 1933

255

你们太能偷换概念了。首先受精卵和活生生的婴儿不同，假设你不知道这里的区别。别
的懒得说了。我看你们才是站在道德制高点，无限放大水妖的kidnapping. 水妖绑架了
，是不是该跟人贩子等同啊？？？

【在 b*****a 的大作中提到】

: 堪萨斯杀流产医生那个，也是没有相关法律保护活生生的受精卵

b*****a
发帖数: 14583

256

我认为那是防卫过当

【在 m**o 的大作中提到】

: 对

m**o
发帖数: 846

257

靠，我说了半天，就是没人关心“违法”的判定方式，每个人都坚持以自己的标准判定
是否违法，看来法制真是不必了

【在 p****p 的大作中提到】

: 我也说了半天
: 自认为没有自己满意的相关法律于是就判定社会不文明于是就可以违法于是违法就是见
: 义勇为的话，谁就都可以去违法了。
: 有人为了别人’虐待孩子‘违法
: 也有人为了别人’虐待猫‘或者’‘不给猫看病’把人家砸了
: 养宠的人觉得猫和孩子完全是一样的，但是恐怕这里好多爱心妈妈在这点上有不一致

j****s
发帖数: 5092

258

这个活生生的孩子的定义是什么？如果谁都可以跳出来，何必要监护人？
如果孩子真的没法救了呢？水妖肯付这个责任么？她负的起么？她真的心疼孩子么？

【在 c**********d 的大作中提到】

: 前面我说了半天，正是因为没有相关法律保护这个活生生的孩子，水妖才跳出来了。

x**********Q
发帖数: 39

259

有趣的地方就在这里，为什么两件事完全是不同的定性？当然，水妖目前看来自然没有
马家觉功力深。

【在 m**o 的大作中提到】

: 显然不，因为这是两个完全不同的例子，有人把它们相提并论了。
: 我只是帮助大家整理一下而已，可以看看为什么这两个事件结局不同。

b*****a
发帖数: 14583

260

受精卵和活生生的婴儿不同
这个其实我同意，呵呵
不过不同意的未必比同意的少
凭什么我们的意见就比对方，比如说原教旨基督徒，的意见更有价值呢？

【在 c**********d 的大作中提到】

: 你们太能偷换概念了。首先受精卵和活生生的婴儿不同，假设你不知道这里的区别。别
: 的懒得说了。我看你们才是站在道德制高点，无限放大水妖的kidnapping. 水妖绑架了
: ，是不是该跟人贩子等同啊？？？

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m**o
发帖数: 846

261

好，那你认同法院的判决吗？

【在 b*****a 的大作中提到】

: 我认为那是防卫过当

x**********Q
发帖数: 39

262

是要作出让道德高人们happy的努力。

【在 b*****a 的大作中提到】

: 不 happy 的 ending 呢？是不是努力就没有意义？
: 有一个 happy 的 ending, 是不是所有人就都要作出让最高的道德制高点上的人都闭嘴
: 的努力？

p****p
发帖数: 2052

263

没什么偷换概念的
我们只是跟你讨论，不同人的‘道德’或者‘人道’的底线不同，谁也没法说服谁
比如对我而言我的猫儿子和我生出来的这个是一样的，呢当然也可以说我这是胡扯完全
不理解
也比如对有些人而言，堕胎就是杀人
但是怎么以为都没关系，大家可以愤怒可以讨论，但是行动时候必须以法律为准绳，就
这样。

【在 c**********d 的大作中提到】

b*****a
发帖数: 14583

264

法院啥判决？故意杀人，死刑/无期？
那我不认同
我不认同的还多了，南京扶老太太那个也不认同

【在 m**o 的大作中提到】

: 好，那你认同法院的判决吗？

m**o
发帖数: 846

265

-_-b 因为原因不同，所以结果不同，拜托，大家都动一下下脑筋好不好，非要让我说
得这么直白

【在 x**********Q 的大作中提到】

: 有趣的地方就在这里，为什么两件事完全是不同的定性？当然，水妖目前看来自然没有
: 马家觉功力深。

j****s
发帖数: 5092

266

这两件事性质不同。
邓是正在被暴力侵害的受害人。
这个孩子是在医院里的病人，有监护人，有医生，护士。水妖连慈善机构都不能代表，
只是路人。

【在 m**o 的大作中提到】

: 那你认为邓玉姣该被判刑罗？

p****p
发帖数: 2052

267

我不认同的也很多
我就觉得国内是可以民愤盖过法律执行的
比如很早之前的宝马撞人案罪不致死但是为平民愤而判死刑
这简直是我赖在美国的最大原因。

【在 b*****a 的大作中提到】

: 法院啥判决？故意杀人，死刑/无期？
: 那我不认同
: 我不认同的还多了，南京扶老太太那个也不认同

d*g
发帖数: 16592

268

原来法律判定是原因，不是行为和结果

【在 m**o 的大作中提到】

: -_-b 因为原因不同，所以结果不同，拜托，大家都动一下下脑筋好不好，非要让我说
: 得这么直白

m**o
发帖数: 846

269

好，我明白了，对你来说，法院的判决不重要，是否违法只存在于你的内心,对吧
这么说，是否有法也不重要了，因为每个人都可以有自己的解释

【在 b*****a 的大作中提到】

: 法院啥判决？故意杀人，死刑/无期？
: 那我不认同
: 我不认同的还多了，南京扶老太太那个也不认同

x**********Q
发帖数: 39

270

因为看到父母虐待孩子，出于对孩子的爱心，将父母打死，这个恐怕要算英雄了，比水
妖还牛。

【在 m**o 的大作中提到】

: -_-b 因为原因不同，所以结果不同，拜托，大家都动一下下脑筋好不好，非要让我说
: 得这么直白

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a**y
发帖数: 6501

271

已经释放了? 那6p说现有法律最大, 法律都说她没问题了, 也不该再说她犯罪了吧

【在 m**o 的大作中提到】

c**********d
发帖数: 1933

272

以法律为准绳好啊，水妖已经被无罪释放了，你们准备再告她？到哪里告？美国，欧
洲？人家孩子家里也没告啊，不是已经同意治疗了吗？这说明水妖没有罪大恶极啊？你
们为什么这么激动得急于审判她呢？

【在 p****p 的大作中提到】

: 没什么偷换概念的
: 我们只是跟你讨论，不同人的‘道德’或者‘人道’的底线不同，谁也没法说服谁
: 比如对我而言我的猫儿子和我生出来的这个是一样的，呢当然也可以说我这是胡扯完全
: 不理解
: 也比如对有些人而言，堕胎就是杀人
: 但是怎么以为都没关系，大家可以愤怒可以讨论，但是行动时候必须以法律为准绳，就
: 这样。

m**o
发帖数: 846

273

那你怎么判断自卫杀人呢？

【在 d*g 的大作中提到】

: 原来法律判定是原因，不是行为和结果

m**o
发帖数: 846

274

现在的问题是，有人不关心事件的性质，只关心两个词“抢孩子”和“自首”，并以此
判断是否违法

【在 j****s 的大作中提到】

: 这两件事性质不同。
: 邓是正在被暴力侵害的受害人。
: 这个孩子是在医院里的病人，有监护人，有医生，护士。水妖连慈善机构都不能代表，
: 只是路人。

c**********d
发帖数: 1933

275

对啊，我也很奇怪。好像恨不得把她当人贩子毙了一样。

【在 a**y 的大作中提到】

: 已经释放了? 那6p说现有法律最大, 法律都说她没问题了, 也不该再说她犯罪了吧

a**y
发帖数: 6501

276

回帖不仔细! 这是另一个孩子, 撑到这个时候, 宝宝救好了, 不再植物人le

【在 b*****a 的大作中提到】

: 撑到某个时候有什么意义？

w******e
发帖数: 357

277

这是法律的执行有问题，不是法律本身有问题。执行者没有把法律当准绳。
偷换概念。

【在 c**********d 的大作中提到】

: 以法律为准绳好啊，水妖已经被无罪释放了，你们准备再告她？到哪里告？美国，欧
: 洲？人家孩子家里也没告啊，不是已经同意治疗了吗？这说明水妖没有罪大恶极啊？你
: 们为什么这么激动得急于审判她呢？

c**********d
发帖数: 1933

278

法律既然这么没有权威也怪不得有人要见义勇为。

【在 w******e 的大作中提到】

: 这是法律的执行有问题，不是法律本身有问题。执行者没有把法律当准绳。
: 偷换概念。

m**o
发帖数: 846

279

您的逻辑。。。。。
好吧，我彻底放弃与你辩论了。。。。

【在 x**********Q 的大作中提到】

: 因为看到父母虐待孩子，出于对孩子的爱心，将父母打死，这个恐怕要算英雄了，比水
: 妖还牛。

x**********Q
发帖数: 39

280

re!!!

【在 w******e 的大作中提到】

: 这是法律的执行有问题，不是法律本身有问题。执行者没有把法律当准绳。
: 偷换概念。

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w******e
发帖数: 357

281

这个不能作为藐视法律的原因。

【在 c**********d 的大作中提到】

: 法律既然这么没有权威也怪不得有人要见义勇为。

x**********Q
发帖数: 39

282

re!

【在 w******e 的大作中提到】

: 这个不能作为藐视法律的原因。

c**********d
发帖数: 1933

283

究竟谁藐视法律？

【在 w******e 的大作中提到】

: 这个不能作为藐视法律的原因。

c**********d
发帖数: 1933

284

那你有什么根据说执行者没有把法律当准绳？

【在 w******e 的大作中提到】

: 这个不能作为藐视法律的原因。

j****s
发帖数: 5092

285

其实，我只看到了抢孩子。自首不自首都不重要。

【在 m**o 的大作中提到】

: 现在的问题是，有人不关心事件的性质，只关心两个词“抢孩子”和“自首”，并以此
: 判断是否违法

w*******e
发帖数: 2150

286

量力而行。

【在 b*****a 的大作中提到】

: 全国算什么，中国不行来美国，美国不行去欧洲

w*******e
发帖数: 2150

287

有道德制高点是个好事，尤其在法制不健全的社会。

【在 b*****a 的大作中提到】

: no
: 只是一贯对道德制高点上的聚居者有抵触心理

w******e
发帖数: 357

288

遗弃罪成立么？
不成立。
小希望的父母是否咨询了他们力所能及范围内的医生？是的。
是否得到了充分的医学评估？是的。
他们的决定是否通过充分的考虑？是的。
临终关怀是否是医学治疗？是的。
这个还叫遗弃？
那谁还敢送老人去hospice啊。。。。

【在 c**********d 的大作中提到】

: 究竟谁藐视法律？

m**o
发帖数: 846

289

ft...我快变成小学老师了，“抢孩子”就违法，那杀人算不算违法？自卫杀人算不算
违法？
显然，算不算违法，不是你我说了算的，得看司法部门的审理结果。可是你坚持忽视这
个结果，坚持己见，我只能无语了

【在 j****s 的大作中提到】

: 其实，我只看到了抢孩子。自首不自首都不重要。

c**********d
发帖数: 1933

290

你再问几十个问题都行，我只问你一个
她的母亲参与了吗？
连小希望这个名字都不是她一家30几口起的。

【在 w******e 的大作中提到】

: 遗弃罪成立么？
: 不成立。
: 小希望的父母是否咨询了他们力所能及范围内的医生？是的。
: 是否得到了充分的医学评估？是的。
: 他们的决定是否通过充分的考虑？是的。
: 临终关怀是否是医学治疗？是的。
: 这个还叫遗弃？
: 那谁还敢送老人去hospice啊。。。。

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j****s
发帖数: 5092

291

抢孩子是大家公认的事实。这个事情司法机关有书面的审理结果了么？
自当防卫不违法，但是防卫过当违法呀。

【在 m**o 的大作中提到】

: ft...我快变成小学老师了，“抢孩子”就违法，那杀人算不算违法？自卫杀人算不算
: 违法？
: 显然，算不算违法，不是你我说了算的，得看司法部门的审理结果。可是你坚持忽视这
: 个结果，坚持己见，我只能无语了

w******e
发帖数: 357

292

“审理结果”
退一万步讲，无罪释放是不予追究是有本质区别的，摆脱。

【在 m**o 的大作中提到】

j****s
发帖数: 5092

293

FT，人家孩子在家里又不叫小希望。

【在 c**********d 的大作中提到】

: 你再问几十个问题都行，我只问你一个
: 她的母亲参与了吗？
: 连小希望这个名字都不是她一家30几口起的。

x**********Q
发帖数: 39

294

孩子的母亲没有参与能说明什么？遗弃？

【在 c**********d 的大作中提到】

: 你再问几十个问题都行，我只问你一个
: 她的母亲参与了吗？
: 连小希望这个名字都不是她一家30几口起的。

a*****r
发帖数: 1539

295

不想纠结抢孩子违不违法之类的问题，也不是想占领道德至高点。我比较奇怪的是为什
么有很多当妈妈都觉得如果小孩治疗很痛苦，将来也不一定会成为健康的人，就可以放
弃小孩生存的权利。每个人注定都会死的，也不知道是不是会死的很痛苦，难道我们就
不生小孩了？残疾人生活的痛苦，可是为什么大部分还是选择活着？是不是还是应了那
句老话＂好死不如赖活？＂

c**********d
发帖数: 1933

296

据说没起名字。

【在 j****s 的大作中提到】

: FT，人家孩子在家里又不叫小希望。

d*g
发帖数: 16592

297

拜托，自卫杀人的行为是自卫，不是杀人，坏人死了是by-product。

【在 m**o 的大作中提到】

: 那你怎么判断自卫杀人呢？

x**********Q
发帖数: 39

298

so what?

【在 c**********d 的大作中提到】

: 据说没起名字。

w******e
发帖数: 357

299

在美国，如果家人认为告诉病人一个噩耗可能会导致病情的恶化的话，医生会考虑hold
住消息的。
如果产妇本身就抑郁了，在这个时候得知这个消息，可能会跳楼。

【在 c**********d 的大作中提到】

: 你再问几十个问题都行，我只问你一个
: 她的母亲参与了吗？
: 连小希望这个名字都不是她一家30几口起的。

c**********d
发帖数: 1933

300

你说呢？

【在 x**********Q 的大作中提到】

: so what?

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p*****6
发帖数: 200

301

如果知道孩子死了都没跳楼,大概现在知道孩子活着更不会跳楼了吧.

【在 c**********d 的大作中提到】

: 你说呢？

a**y
发帖数: 6501

302

可是, 告诉她孩子已经死了难道不是更噩耗??
如果说孩子有危险, 还在救治中, 至少还有个希望啊,
家人直接告诉她孩子已经走了, 我觉得这个对她的打击更大呀, 好不容易要来生下来的

hold

【在 w******e 的大作中提到】

: 在美国，如果家人认为告诉病人一个噩耗可能会导致病情的恶化的话，医生会考虑hold
: 住消息的。
: 如果产妇本身就抑郁了，在这个时候得知这个消息，可能会跳楼。

x**********Q
发帖数: 39

303

有什么可说的，孩子生下来起什么名字，什么时候起是孩子父母的事，跟路人甲乙丙丁
有什么关系。

【在 c**********d 的大作中提到】

: 你说呢？

d*g
发帖数: 16592

304

自杀的人其实是很有勇气的，哪怕是一时之勇。
平常的人很多人没有这个勇气，即使活着很痛苦，生不如死，也不愿意面对死亡的恐惧。
如果一个人没有勇气自杀，那么活着其实不是他的选择。

【在 a*****r 的大作中提到】

: 不想纠结抢孩子违不违法之类的问题，也不是想占领道德至高点。我比较奇怪的是为什
: 么有很多当妈妈都觉得如果小孩治疗很痛苦，将来也不一定会成为健康的人，就可以放
: 弃小孩生存的权利。每个人注定都会死的，也不知道是不是会死的很痛苦，难道我们就
: 不生小孩了？残疾人生活的痛苦，可是为什么大部分还是选择活着？是不是还是应了那
: 句老话＂好死不如赖活？＂

m**o
发帖数: 846

305

那我再问一句：请告诉我什么算违法？是不是你说违法就算违法？

【在 w******e 的大作中提到】

: “审理结果”
: 退一万步讲，无罪释放是不予追究是有本质区别的，摆脱。

d*g
发帖数: 16592

306

对于我来说，知道我亲人在活受罪比知道他解脱了更残忍。
他活受罪，痛苦的是both；他解脱了，痛苦是我一个人。

【在 a**y 的大作中提到】

: 可是, 告诉她孩子已经死了难道不是更噩耗??
: 如果说孩子有危险, 还在救治中, 至少还有个希望啊,
: 家人直接告诉她孩子已经走了, 我觉得这个对她的打击更大呀, 好不容易要来生下来的
:
: hold

m**o
发帖数: 846

307

那你只关系这个by-product，不关系这个by-product产生的动机？
这是我最后一次对此做出解释，简直就是TMD浪费我的时间！

【在 d*g 的大作中提到】

: 拜托，自卫杀人的行为是自卫，不是杀人，坏人死了是by-product。

c**********d
发帖数: 1933

308

告诉她孩子死了会帮助抑郁恢复正常？还是怕告知真相会有不同意见？其实这些都是假
设，前面不是有例子了，孩子有妈妈的呵护会不同。至少希望治疗或者不治疗的决定是
基于孩子的最佳利益，而不是家族的名声。

hold

【在 w******e 的大作中提到】

x**********Q
发帖数: 39

309

没看懂你这话是什么意思。

【在 p*****6 的大作中提到】

: 如果知道孩子死了都没跳楼,大概现在知道孩子活着更不会跳楼了吧.

w******e
发帖数: 357

310

死了就死心了，
过两年在生一个这件事就过去了。。
可是看着宝宝一点一点的死去，那是小刀子活剐啊。。

【在 a**y 的大作中提到】

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w*******e
发帖数: 2150

311

你的头两个问题是哪里来的答案？没有一个医生说这个孩子没救了吧。是家长拒绝手术
，拒绝接受孩子有可能残疾的后果，将一个没有临终的孩子放进hospice。
hospice是没有治疗希望的去处。

【在 w******e 的大作中提到】

p*****6
发帖数: 200

312

事情是这样的,当然有人又要说我擅自传播谣言了,反正你们就当谣言听着,话说当年
在和睦家志愿者质问孩子爸爸为什么这么大的事情会瞒着孩子妈妈,孩子爸爸说孩子
妈妈以为孩子死了,所以有轻度抑郁,如果现在告诉她孩子活着她会想不开跳楼的.
我当时就觉得很奇怪,孩子死了都没跳楼,现在知道孩子没死反而会跳楼,奇怪的逻辑
.

【在 p*****6 的大作中提到】

: 如果知道孩子死了都没跳楼,大概现在知道孩子活着更不会跳楼了吧.

d*g
发帖数: 16592

313

他的意思就是，活着受罪比死了解脱好。
其实这是人最本能的自私的理念。
你活着，我还拥有你，虽然你痛苦；
你死了，就只有我一个人面对你的离开。
我年老的母亲总是对我说，我希望你爸爸比我先走，我先走了，谁来照顾他。。。
所以，活着不能死其实是一种责任，想对方死，也可以是一种爱。

【在 x**********Q 的大作中提到】

: 没看懂你这话是什么意思。

w******e
发帖数: 357

314

没救这个词，真的怎么说，
靠着呼吸机，体外循环，要真死还真有点难。
生活质量这是关键。
就算最好的结局，10几岁的小姑娘拖了了粪袋，在这个乙肝都受歧视的国度，会有什么
样的日子？

【在 w*******e 的大作中提到】

: 你的头两个问题是哪里来的答案？没有一个医生说这个孩子没救了吧。是家长拒绝手术
: ，拒绝接受孩子有可能残疾的后果，将一个没有临终的孩子放进hospice。
: hospice是没有治疗希望的去处。

x**********Q
发帖数: 39

315

所以很多时候我觉得明明看着对放在受罪，明明对方很痛苦，还希望对方活着，那实际
上爱的是自己，护着的是自己怕失去的那颗心。

【在 d*g 的大作中提到】

: 他的意思就是，活着受罪比死了解脱好。
: 其实这是人最本能的自私的理念。
: 你活着，我还拥有你，虽然你痛苦；
: 你死了，就只有我一个人面对你的离开。
: 我年老的母亲总是对我说，我希望你爸爸比我先走，我先走了，谁来照顾他。。。
: 所以，活着不能死其实是一种责任，想对方死，也可以是一种爱。

w******e
发帖数: 357

316

纠正概念，
hospice是没有治愈希望的医疗治疗。

【在 w*******e 的大作中提到】

c**********d
发帖数: 1933

317

也许孩子妈妈是个完美主义者。不过我总觉得母亲把那孩子抱在怀里肯定就舍不得了，
一定想尽办法给她治疗。这个也许不符合大伯之类的最佳利益。

【在 p*****6 的大作中提到】

: 事情是这样的,当然有人又要说我擅自传播谣言了,反正你们就当谣言听着,话说当年
: 在和睦家志愿者质问孩子爸爸为什么这么大的事情会瞒着孩子妈妈,孩子爸爸说孩子
: 妈妈以为孩子死了,所以有轻度抑郁,如果现在告诉她孩子活着她会想不开跳楼的.
: 我当时就觉得很奇怪,孩子死了都没跳楼,现在知道孩子没死反而会跳楼,奇怪的逻辑
: .

w*******e
发帖数: 2150

318

你母亲真好。

【在 d*g 的大作中提到】

p*****6
发帖数: 200

319

我也是这样认为的,但是有些人认为,剥夺这个孩子母亲最起码的知情权是为了孩子
母亲好,天哪,都是什么逻辑,自己的孩子在生死之间,自己却一无所知,那个妈妈真可
怜.

【在 c**********d 的大作中提到】

: 也许孩子妈妈是个完美主义者。不过我总觉得母亲把那孩子抱在怀里肯定就舍不得了，
: 一定想尽办法给她治疗。这个也许不符合大伯之类的最佳利益。

p****p
发帖数: 2052

320

tears
我还是做不到，我今生最大的愿望就是我能死我ld前面//blush

【在 d*g 的大作中提到】

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p*****6
发帖数: 200

321

两年前,有一个孩子就这么一点点死在天使妈妈志愿者面前,叫小叮当,情况和小希望
很像,不过当年没有出现深海水妖.

【在 w******e 的大作中提到】

: 死了就死心了，
: 过两年在生一个这件事就过去了。。
: 可是看着宝宝一点一点的死去，那是小刀子活剐啊。。

p****p
发帖数: 2052

322

这个有点不太明白
关大伯啥事啊?
难道孩子治病要大伯出钱不成?

【在 c**********d 的大作中提到】

c**********d
发帖数: 1933

323

可是没有法律规定这样的孩子必须去死。她的父亲大伯却这样决定了。所以水妖们看不
下去了。去抢了，才被恶毒得骂。

【在 w******e 的大作中提到】

: 没救这个词，真的怎么说，
: 靠着呼吸机，体外循环，要真死还真有点难。
: 生活质量这是关键。
: 就算最好的结局，10几岁的小姑娘拖了了粪袋，在这个乙肝都受歧视的国度，会有什么
: 样的日子？

c**********d
发帖数: 1933

324

就是啊，所以我不相信大伯们30几口人的决定（only excluding mom's)。

【在 p****p 的大作中提到】

: 这个有点不太明白
: 关大伯啥事啊?
: 难道孩子治病要大伯出钱不成?

w*******e
发帖数: 2150

325

What is hospice care?
Hospice care provides medical services, emotional support, and spiritual
resources for people who are in the LAST STAGES of a terminal illness,

【在 w******e 的大作中提到】

: 纠正概念，
: hospice是没有治愈希望的医疗治疗。

x**********Q
发帖数: 39

326

不告诉孩子母亲孩子还活着，真是。。。太残忍了。要是孩子妈知道被隐瞒了，还不得
拼命。

【在 p*****6 的大作中提到】

: 我也是这样认为的,但是有些人认为,剥夺这个孩子母亲最起码的知情权是为了孩子
: 母亲好,天哪,都是什么逻辑,自己的孩子在生死之间,自己却一无所知,那个妈妈真可
: 怜.

p****p
发帖数: 2052

327

这点我同意你们，我觉得作为母亲是有绝对知情权的
但是同时我也很疑惑，闹腾这样怎么可能瞒得住
而且母亲精神状态正常的话，会不要求看孩子最后一眼?

【在 c**********d 的大作中提到】

: 就是啊，所以我不相信大伯们30几口人的决定（only excluding mom's)。

l*********e
发帖数: 152

328

我看你什么都说得斩钉截铁，一切尽在你的洞悉掌握中，就是这个妖抢人孩子还给喂奶
这事你没搞清！您帮俺打听打听为什么吧~~~谢谢啦！

【在 p*****6 的大作中提到】

: 喂奶的事情,我真不知道啥真相,因为我相信儿希,但是不认识深海水妖,我无从知道
: 她到底给孩子喂了多少奶,她当时喂奶的行动应该不是儿希指使的,儿希的工作人员
: 没那么笨.

f****y
发帖数: 2612

329

明白人啊！我申请也当你的搜美吧

【在 d*g 的大作中提到】

f****y
发帖数: 2612

330

呔，6p！你不是号称结网的吗

【在 p****p 的大作中提到】

: 这点我同意你们，我觉得作为母亲是有绝对知情权的
: 但是同时我也很疑惑，闹腾这样怎么可能瞒得住
: 而且母亲精神状态正常的话，会不要求看孩子最后一眼?

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p****p
发帖数: 2052

331

结了俩天效率大增
结果
昨天跟今天灌水惯得痛不欲生
今天要开夜车了
恨啊
真的撤了。。。。

【在 f****y 的大作中提到】

: 呔，6p！你不是号称结网的吗

a*****r
发帖数: 1539

332

我和你的看法不一样，我觉得很多时侯，选择活着更需要勇气，死了就一了百了了。

惧。

【在 d*g 的大作中提到】

: 自杀的人其实是很有勇气的，哪怕是一时之勇。
: 平常的人很多人没有这个勇气，即使活着很痛苦，生不如死，也不愿意面对死亡的恐惧。
: 如果一个人没有勇气自杀，那么活着其实不是他的选择。

p*****6
发帖数: 200

333

别,我怕死,我相信好死不如赖活着.

【在 a*****r 的大作中提到】

: 我和你的看法不一样，我觉得很多时侯，选择活着更需要勇气，死了就一了百了了。
:
: 惧。

m**o
发帖数: 846

334

这个事情据说当地司法机关已经展开调查了，如果你真的感兴趣，建议去申请审判的时
候旁听，或者索取最终调查报告。

【在 l*********e 的大作中提到】

: 我看你什么都说得斩钉截铁，一切尽在你的洞悉掌握中，就是这个妖抢人孩子还给喂奶
: 这事你没搞清！您帮俺打听打听为什么吧~~~谢谢啦！

p*****6
发帖数: 200

335

对了,昨天还有人逼我一定要回答深海水妖到底给孩子为了多少奶,真把我当深海水
妖她妈了,人家喂了几口奶都要我回答,真莫明其妙.

【在 m**o 的大作中提到】

: 这个事情据说当地司法机关已经展开调查了，如果你真的感兴趣，建议去申请审判的时
: 候旁听，或者索取最终调查报告。

m**o
发帖数: 846

336

哈哈哈哈。。。。

【在 p*****6 的大作中提到】

: 对了,昨天还有人逼我一定要回答深海水妖到底给孩子为了多少奶,真把我当深海水
: 妖她妈了,人家喂了几口奶都要我回答,真莫明其妙.

p*****6
发帖数: 200

337

不许笑!

【在 m**o 的大作中提到】

: 哈哈哈哈。。。。

b*****a
发帖数: 14583

338

说句男女不平等的话，我认为这是女人的权利，呵呵
我LD就跟你一样的愿望

【在 p****p 的大作中提到】

: tears
: 我还是做不到，我今生最大的愿望就是我能死我ld前面//blush

b*****a
发帖数: 14583

339

ft
正想说你呢，花这儿灌水时间一点也不少啊

【在 p****p 的大作中提到】

: 结了俩天效率大增
: 结果
: 昨天跟今天灌水惯得痛不欲生
: 今天要开夜车了
: 恨啊
: 真的撤了。。。。

l*********e
发帖数: 152

340

你为啥总选择性知道....亏我以为你什么都知道！

【在 p*****6 的大作中提到】

: 是的,让你失望了,她的确在喝奶,医生是怎么处理粪便的具体细节我不知道,我只知
: 道孩子可以喝奶了.

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a**y
发帖数: 6501

341

可是问题是孩子现在明明活着呀
对于一个要了五年才怀上这个宝宝刚辛辛苦苦把她生下来的妈妈
难道告诉她孩子死了比孩子生着病打击更小?

【在 w******e 的大作中提到】

: 死了就死心了，
: 过两年在生一个这件事就过去了。。
: 可是看着宝宝一点一点的死去，那是小刀子活剐啊。。

m**o
发帖数: 846

342

你干吗对他这么信任啊？他是你的上帝？

【在 l*********e 的大作中提到】

: 你为啥总选择性知道....亏我以为你什么都知道！

s**a
发帖数: 1906

343

先天性肛门多发瘘；动脉导管未闭、卵圆孔未闭、三尖瓣返流；左肾盂积水伴左近端输
尿管扩张、右肾盂扩张。
I think parents did not lie.

d******i
发帖数: 1379

344

最好的結局是和正常人一樣

【在 w******e 的大作中提到】

x****u
发帖数: 44466

345

最好的结局明显不是这个，是爹妈不花冤枉钱，再生一个大胖小子。

【在 d******i 的大作中提到】

: 最好的結局是和正常人一樣

d******i
发帖数: 1379

346

parent lie的是,他們說這是絕癥,其實是新生兒常見癥狀,也不影響生存
他們說沒有醫院肯受,沒有醫院肯做手術,其實醫院都要求手術,是他們不愿意接受不完
美的可能后果而寧愿剝奪孩子的生命

【在 s**a 的大作中提到】

: 先天性肛门多发瘘；动脉导管未闭、卵圆孔未闭、三尖瓣返流；左肾盂积水伴左近端输
: 尿管扩张、右肾盂扩张。
: I think parents did not lie.

b*****a
发帖数: 14583

347

你有根据吗？

【在 d******i 的大作中提到】

: parent lie的是,他們說這是絕癥,其實是新生兒常見癥狀,也不影響生存
: 他們說沒有醫院肯受,沒有醫院肯做手術,其實醫院都要求手術,是他們不愿意接受不完
: 美的可能后果而寧愿剝奪孩子的生命

d******i
发帖数: 1379

348

孩子已經生出來了,就不是一個度的問題
不然你那天身體不好進醫院了要靠別人照顧了,別人一樣可以判你死刑

【在 p****p 的大作中提到】

l**u
发帖数: 10

349

Feeling sad for the baby
Could we think about the meaning of living?
Sometimes living is more painful.

d******i
发帖数: 1379

350

法律不打破不有爭議就很難進步,這件事上也可以看出中國大部分人還是那種法律就是
王法,殺人就要砍頭的那種思維方式,離現代公民社會還差很遠

【在 p****p 的大作中提到】

: 我这个回贴的point是讨论’文明社会‘不是说机枪扫射就等同抢人
: 我的意思是，基本上认同’社会不文明法律就可以打破‘的人是在什么地方都有的

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● Re: 在美国，未经父母同意抢走孩子，马上就有Amber Alert吧？	● 儿童希望利用病童炒作，向CNN报料，丧尽天良
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l*********e
发帖数: 152

351

你怎么断定能治？
你是不是得跑一趟临终关怀挨个审查下，是不是都是不能治的都扔这里来了。
圣母们该跟临终关怀医院干一仗！因为在圣母们来看，没有治不了的病！

【在 c**********d 的大作中提到】

c**********d
发帖数: 1933

352

你不用说这么难听！能不能治不是你说了算的。哪家医院说了不能治的？？？？？

【在 l*********e 的大作中提到】

: 你怎么断定能治？
: 你是不是得跑一趟临终关怀挨个审查下，是不是都是不能治的都扔这里来了。
: 圣母们该跟临终关怀医院干一仗！因为在圣母们来看，没有治不了的病！

w*******u
发帖数: 472

353

其实我很想问一下
对于那些得绝症，家里没钱，家人放弃治疗的
这些家人算不算是遗弃罪，算不算是杀人？？
如果大家在这里谴责孩子的家人
那你们是不是也要谴责一下上面那种放弃治疗的病人的家人呢？
儿希会为什么在这个事情上一直揪着辫子
社会上有太多得很小的病，因为没钱治疗就死去的农村小孩，为什么儿希会不去帮帮他
们呢？

l**u
发帖数: 10

354

Kind of Support
Little Hope is lucky. With enough money, she migh live.
A lot of much healthier babies in rural places could lose their lives simply
due to lack of money or access to medical support.

【在 w*******u 的大作中提到】

: 其实我很想问一下
: 对于那些得绝症，家里没钱，家人放弃治疗的
: 这些家人算不算是遗弃罪，算不算是杀人？？
: 如果大家在这里谴责孩子的家人
: 那你们是不是也要谴责一下上面那种放弃治疗的病人的家人呢？
: 儿希会为什么在这个事情上一直揪着辫子
: 社会上有太多得很小的病，因为没钱治疗就死去的农村小孩，为什么儿希会不去帮帮他
: 们呢？

l*********e
发帖数: 152

355

因为她们喜欢看到奇迹.....

【在 w*******u 的大作中提到】

m**k
发帖数: 18660

356

可能救不了一万个。但是先救一个。

【在 w*******u 的大作中提到】

x****o
发帖数: 29677

357

不帮这个孩子，就能推导出去帮那些孩子了么？什么逻辑，近在眼前的都放弃，更别说
去农村了

【在 w*******u 的大作中提到】

h********y
发帖数: 3778

358

你咋知道儿希会没有去帮呢？
你知道儿希会救过哪些孩子？

【在 w*******u 的大作中提到】

w*******u
发帖数: 472

359

是啊，他们帮了，可是没人知道
所以，就要选择这样一个特殊的例子，这样帮忙了，大家就都知道了，他们也就有名了
这个行为叫什么词，我就不说了

【在 h********y 的大作中提到】

: 你咋知道儿希会没有去帮呢？
: 你知道儿希会救过哪些孩子？

w*******u
发帖数: 472

360

为什么你们不相信孩子的父母家人也是为了帮孩子呢
你们为什么一定要相信，孩子的家人都不爱自己孩子，不为孩子考虑
儿希会的，爱心妈妈爱孩子，还有那个水妖，她最爱这个孩子了

【在 x****o 的大作中提到】

:
: 不帮这个孩子，就能推导出去帮那些孩子了么？什么逻辑，近在眼前的都放弃，更别说
: 去农村了

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w*******u
发帖数: 472

361

这个是救吗？让一个多种先天疾病的孩子多受苦几个月
我觉得一个网友说得好
网上那些爱心妈妈们愿意试试1％的机会，却让孩子家人承受99％的风险
试问孩子活下来了，先不问痛不痛苦，有没办法正常生活得到幸福
但一辈子残疾需要人照顾，儿希会的人会一辈子照顾她吗？

【在 m**k 的大作中提到】

: 可能救不了一万个。但是先救一个。

h********y
发帖数: 3778

362

你不知道而已，别把别人都代表了

【在 w*******u 的大作中提到】

: 是啊，他们帮了，可是没人知道
: 所以，就要选择这样一个特殊的例子，这样帮忙了，大家就都知道了，他们也就有名了
: 这个行为叫什么词，我就不说了

w*******u
发帖数: 472

363

好吧，我承认，我没有爱心，我是个黑心肠的坏蛋
不说了，不想再看这种帖子了
Bless孩子的家人，不要遭受孩子和外加压力双重痛苦
bless孩子，如果真的顽强的求生，就努力挺过来，如果觉得太辛苦太累，就早一点上
天堂
无论孩子的家人做出任何决定，我都支持

【在 h********y 的大作中提到】

: 你不知道而已，别把别人都代表了

w******e
发帖数: 357

364

her condition is too complicated to be corrected to a nearly normal girl.

【在 d******i 的大作中提到】

: 最好的結局是和正常人一樣

w******e
发帖数: 357

365

yes.
it is much harder to watch baby die in your lap.she will suffer day and
night.

【在 a**y 的大作中提到】

: 可是问题是孩子现在明明活着呀
: 对于一个要了五年才怀上这个宝宝刚辛辛苦苦把她生下来的妈妈
: 难道告诉她孩子死了比孩子生着病打击更小?

s***o
发帖数: 1234

366

赞新生兒常見癥狀,这父母该死.

【在 d******i 的大作中提到】

s***o
发帖数: 1234

367

赞新生兒常見癥狀,这父母该死.

【在 d******i 的大作中提到】

t**********8
发帖数: 551

368

最可怜的就是孩子，真希望能治好
不论怎样，我都希望抢孩子的人受到法律制裁，法律没有约束力，这个国家会变成什么
样？除了抢没别的办法吗？孩子被喂奶腹胀受得很多罪难道不能避免吗？

【在 n****y 的大作中提到】

t**********8
发帖数: 551

369

神奇的逻辑

【在 x****u 的大作中提到】

A****e
发帖数: 3180

370

你说说大伯什么利益？这个残疾孩子会分他们家的家产？丢他们家的人？

【在 c**********d 的大作中提到】

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l******i
发帖数: 73

371

我发现MITBBS更奇怪，很多人认为网络暴民是摇篮网的妈妈们！

【在 m**o 的大作中提到】

l******i
发帖数: 73

372

水妖自首是迫于舆论压力？？？
水妖当晚，晚上6点从江西出发，9点多飞到北京，再开车到天津，还在外环上迷了路，
她凌晨3点抢了孩子，然后在去北京的路上交给和睦家医院的救护车，接着就掉头回天
津的派出所自首。她一直在路上，网都没法上，而且身无分文，因为包拉在LG的车上，
LG和车被扣在天津临终医院的现场了。她们去派出所前，还是开车送她的朋友给她和另
一个抢孩子的妈妈一人给了200块。
当时在网上把摇篮妈妈骂得狗血淋头的网民们还在睡觉，水妖和宽宽妈已经在派出所里
了，她哪儿有时间接受舆论压力？
自首是甘愿接受法律的惩罚，国家法律对于自首的，一向都是有优待的。难道无视法律
的就能得到优待？

【在 x**********Q 的大作中提到】

n****y
发帖数: 6260

373

拜托，说话前过过脑子，什么叫新生儿常见症状？
我没那么恶毒，我希望天下所有新生儿都没有这些常见症状！

【在 s***o 的大作中提到】

: 赞新生兒常見癥狀,这父母该死.

m*********o
发帖数: 117

374

顶这个!

【在 l******i 的大作中提到】

: 水妖自首是迫于舆论压力？？？
: 水妖当晚，晚上6点从江西出发，9点多飞到北京，再开车到天津，还在外环上迷了路，
: 她凌晨3点抢了孩子，然后在去北京的路上交给和睦家医院的救护车，接着就掉头回天
: 津的派出所自首。她一直在路上，网都没法上，而且身无分文，因为包拉在LG的车上，
: LG和车被扣在天津临终医院的现场了。她们去派出所前，还是开车送她的朋友给她和另
: 一个抢孩子的妈妈一人给了200块。
: 当时在网上把摇篮妈妈骂得狗血淋头的网民们还在睡觉，水妖和宽宽妈已经在派出所里
: 了，她哪儿有时间接受舆论压力？
: 自首是甘愿接受法律的惩罚，国家法律对于自首的，一向都是有优待的。难道无视法律
: 的就能得到优待？

A**u
发帖数: 1534

375

re. me2.

【在 p*****6 的大作中提到】

: 对,因为我了解儿希很多年了,我相信他们.

m*********o
发帖数: 117

376

孩子在送养老院的时候就严重腹胀了!
请仔细看延安医院最近的申明最后一段:
"1月26日上午，天津市临终关怀医院―――延安医院的刘美英院长刚查完房，就接
到电话：“您这里能收出生13天的婴儿吗？我家孩子想入住您这里的医院。”
刘院长表示愿意接收孩子并为孩子腾出一张床来。然而，孩子的家长希望
给孩子一个单间病房。这个孩子的家庭很富裕，绝不是因为钱的原因不给孩子继续
治疗。他们担心这样一个两便失禁、终生残疾的孩子，今后怎么生活，她的内心能
否承受自己这样严重的残疾状况？将来懂事后她又会面临身体上和心灵上多么巨大
的痛苦？孩子的家长作出放弃治疗的决定，是下了很大的决心的。
当天下午5点多，孩子的爸爸、叔叔和奶奶等将孩子送到延安医院临终关怀
病房。刘院长和院里最权威的专家刘玉华等，都亲自来查看了孩子的体征，发现孩
子存在腹胀很严重等问题。针对孩子不能排便等问题，刘院长等人最终拿出了一个
特殊的护理方案：喂糖水、吃乳酶生、勤换尿不湿、勤给孩子翻身等，避免出现并
发症。希望能在有限的生命时间里，提高一个生命的质量、生活的质量。"

【在 t**********8 的大作中提到】

: 最可怜的就是孩子，真希望能治好
: 不论怎样，我都希望抢孩子的人受到法律制裁，法律没有约束力，这个国家会变成什么
: 样？除了抢没别的办法吗？孩子被喂奶腹胀受得很多罪难道不能避免吗？

A**u
发帖数: 1534

377

LOL, zan

了。

【在 m**o 的大作中提到】

: 不需要用什么模糊的“南美有些国家",直接说，自然界都是优胜劣汰的就行了。
: 什么天生体弱多病的，湿疹，肺炎的，过敏的，残疾的，弱智的，都直接送进天堂好了。
: 最好再来个狠的，新生婴儿直接放在室外搁上三天三夜，熬的过了留下来受苦，熬不过
: 的带着纯净的灵魂直奔天堂就好了。

n****y
发帖数: 6260

378

比狠的话，一般人都比不过特别有爱的人。

【在 A**u 的大作中提到】

: LOL, zan
:
: 了。

g**f
发帖数: 1151

379

我老板就是这样家属放弃治疗送进hospice里面过了最后两天

【在 d******i 的大作中提到】

: 孩子已經生出來了,就不是一個度的問題
: 不然你那天身體不好進醫院了要靠別人照顧了,別人一樣可以判你死刑

y********e
发帖数: 8315

380

我发现我就特别冷血

【在 n****y 的大作中提到】

: 比狠的话，一般人都比不过特别有爱的人。

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y****z
发帖数: 119

381

希望孩子能治好，像正常人一样。否则长大后恨自己的父母为什么不负责任地让她活得
这么痛苦。

z****g
发帖数: 586

382

你为什么怀疑儿希在撒谎呢？

【在 h*d 的大作中提到】

: 如果你相信儿希说的都是事实的话...

A**u
发帖数: 1534

383

?

【在 n****y 的大作中提到】

: 比狠的话，一般人都比不过特别有爱的人。

d******i
发帖数: 1379

384

和正常人一樣生活并不是說五官內臟全標準化吧

【在 w******e 的大作中提到】

: her condition is too complicated to be corrected to a nearly normal girl.

m*********o
发帖数: 117

385

谁告诉你的,人家专家还没说呢,请问你这个诊断是哪里来的.

【在 w******e 的大作中提到】

: her condition is too complicated to be corrected to a nearly normal girl.

y****z
发帖数: 119

386

带着粪袋子的生活很难想像是正常的。

【在 d******i 的大作中提到】

: 和正常人一樣生活并不是說五官內臟全標準化吧

m*********o
发帖数: 117

387

肛闭孩子经过肛门再造手术以后,不用带粪袋,而且短期康复训练一下,可以象正常人
一样排便,我一会有空给你找点例子.

【在 y****z 的大作中提到】

: 带着粪袋子的生活很难想像是正常的。

M********g
发帖数: 793

388

在犯罪正在发生时制止犯罪好像不是犯罪吧。放任婴儿死亡就是犯罪。

【在 n****y 的大作中提到】

C*******f
发帖数: 13152

389

你刚刚还有一个回帖，就是说肛门再造很容易，先天的肾病以后会好，先天心脏病两三
万就可根治的帖子，怎么删了？再贴回来好吗？让我们膜拜下现代医学有多发达。

【在 m*********o 的大作中提到】

: 肛闭孩子经过肛门再造手术以后,不用带粪袋,而且短期康复训练一下,可以象正常人
: 一样排便,我一会有空给你找点例子.

m*********o
发帖数: 117

390

我不想贴了,可以吗,本来就是别人的经验贴,我何苦在这个风口浪尖让多牵涉一个人.

【在 C*******f 的大作中提到】

: 你刚刚还有一个回帖，就是说肛门再造很容易，先天的肾病以后会好，先天心脏病两三
: 万就可根治的帖子，怎么删了？再贴回来好吗？让我们膜拜下现代医学有多发达。

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f****q
发帖数: 242

391

这话就很难懂了
您不如直接说，慈悲为怀，还是让她去了吧。。。拐那么多弯子干嘛？

【在 n****y 的大作中提到】

: 比狠的话，一般人都比不过特别有爱的人。

w******e
发帖数: 357

392

刚爬完这个楼，我来给你贴：
http://z.xiaoi.com/r?bbs.yaolan.com%2Fthread_51298993.aspx
这篇最后貌似太监了，最后的更新是在10月，说是要做一个fix all的手术。而整个手
术，护理，进口奶粉钱的费用，也远非2万。
这个小朱最后怎么了？我关心的是大家的热情退却以后，小朱的生活，是否像一个正常
的孩子一样。

【在 m*********o 的大作中提到】

: 我不想贴了,可以吗,本来就是别人的经验贴,我何苦在这个风口浪尖让多牵涉一个人.

p*******r
发帖数: 324

393

医治孩子是最重要的!如果能先确诊倒底病到什么程度就好了.大家多谈谈病情吧,或许
哪位达人有高见呢!
从照片上看,小希望是个顽强的孩子!呼吁孩子妈妈如果可能的话,尽早现身,陪可爱的宝
宝度过这个难关.
至于其他的以后再谈.

f****q
发帖数: 242

394

太监也有活下去的权利对嘛？
或者，至少让他活到能够自行决定要不要活下去的时候，对吧？
2万，或者一个“远非2万”的数字和生命比，哪个重要？

【在 w******e 的大作中提到】

: 刚爬完这个楼，我来给你贴：
: http://z.xiaoi.com/r?bbs.yaolan.com%2Fthread_51298993.aspx
: 这篇最后貌似太监了，最后的更新是在10月，说是要做一个fix all的手术。而整个手
: 术，护理，进口奶粉钱的费用，也远非2万。
: 这个小朱最后怎么了？我关心的是大家的热情退却以后，小朱的生活，是否像一个正常
: 的孩子一样。

f****q
发帖数: 242

395

“正确”的逻辑是，这个产妇将因为这件事一辈子痛苦的活着，所以，对她最好的办法
是，让她现在就跳楼。当然，家人也可以送她去临终关怀医院，这是家人对她的爱。

hold

【在 w******e 的大作中提到】

w******e
发帖数: 357

396

逻辑看不懂啊。。。。

【在 f****q 的大作中提到】

: “正确”的逻辑是，这个产妇将因为这件事一辈子痛苦的活着，所以，对她最好的办法
: 是，让她现在就跳楼。当然，家人也可以送她去临终关怀医院，这是家人对她的爱。
:
: hold

u*h
发帖数: 397

397

逻辑很清晰呀，
不幸的人就该死。
比如耳朵感染，引发炎症，造成一只耳朵终身失聪。
反正也不能像一个正常人一样生活，就别再用抗生素
治疗了，吃药多苦啊，就是治好了，也还是不幸
现在就去临终关怀好了。

【在 w******e 的大作中提到】

: 逻辑看不懂啊。。。。

w******e
发帖数: 357

398

生命是有价的。
1000万能买到的肯定比1万买到的要好，要长。
然而又多少人可以负担。
就像前面的小朱，大家捐款2万是个小数字，然而如果医药费用是10万呢，100万呢？

【在 f****q 的大作中提到】

: 太监也有活下去的权利对嘛？
: 或者，至少让他活到能够自行决定要不要活下去的时候，对吧？
: 2万，或者一个“远非2万”的数字和生命比，哪个重要？

b*****a
发帖数: 14583

399

孩子家人是谁人肉出来的？（疑问句，非反问句）
另外目前为止唯一接近动用实际暴力的可能还真就是爱心妈妈们了，不管你认为这是革
命的暴力还是反
革命的暴力

【在 l******i 的大作中提到】

: 我发现MITBBS更奇怪，很多人认为网络暴民是摇篮网的妈妈们！

u*h
发帖数: 397

400

买不到的，只有算了，
买的到的，就应该买。
就像这个小朱，如果费用太多，凑不够，就只有算了，
如果能凑，当然凑了。

【在 w******e 的大作中提到】

: 生命是有价的。
: 1000万能买到的肯定比1万买到的要好，要长。
: 然而又多少人可以负担。
: 就像前面的小朱，大家捐款2万是个小数字，然而如果医药费用是10万呢，100万呢？

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u*h
发帖数: 397

401

不作为也是犯罪。
如果有人把孩子关在家里，不闻不问，任其饿死，
就是更大的犯罪。

【在 b*****a 的大作中提到】

: 孩子家人是谁人肉出来的？（疑问句，非反问句）
: 另外目前为止唯一接近动用实际暴力的可能还真就是爱心妈妈们了，不管你认为这是革
: 命的暴力还是反
: 革命的暴力

b*****a
发帖数: 14583

402

又想起前面兰非儿说的了，真怕有一天自己孩子发个低烧没给他吃药，就被人抢走了！

【在 u*h 的大作中提到】

: 不作为也是犯罪。
: 如果有人把孩子关在家里，不闻不问，任其饿死，
: 就是更大的犯罪。

w******e
发帖数: 357

403

如果算了，
那小朱就这样算了？
折腾了一番，就这样算了？
哎。

【在 u*h 的大作中提到】

: 买不到的，只有算了，
: 买的到的，就应该买。
: 就像这个小朱，如果费用太多，凑不够，就只有算了，
: 如果能凑，当然凑了。

b*****a
发帖数: 14583

404

不算了又能怎么样呢？

【在 w******e 的大作中提到】

: 如果算了，
: 那小朱就这样算了？
: 折腾了一番，就这样算了？
: 哎。

m**********e
发帖数: 308

405

可以找深海水妖，爱心一下下嘛。

【在 b*****a 的大作中提到】

: 不算了又能怎么样呢？

p****p
发帖数: 2052

406

或者他陶器了，time out他一下，就有人出来见义勇为了

【在 b*****a 的大作中提到】

: 又想起前面兰非儿说的了，真怕有一天自己孩子发个低烧没给他吃药，就被人抢走了！

u*h
发帖数: 397

407

这孩子是从临终关怀医院里抢走的。
不是从母亲的怀里抢走的。

【在 b*****a 的大作中提到】

: 又想起前面兰非儿说的了，真怕有一天自己孩子发个低烧没给他吃药，就被人抢走了！

b*****a
发帖数: 14583

408

临终关怀医院里面人多了去了，难道他们都是被人害的

【在 u*h 的大作中提到】

: 这孩子是从临终关怀医院里抢走的。
: 不是从母亲的怀里抢走的。

u*h
发帖数: 397

409

成年人有权利自己做决定。
儿童没有权利，儿童的父母有权利为了孩子的最大利益而替孩子做决定。
如果儿童的父母被认为没有按照孩子的最大利益做决定的话，但该权利
可以被取消，（比如认定孩子的父母遗弃儿童）。

【在 b*****a 的大作中提到】

: 临终关怀医院里面人多了去了，难道他们都是被人害的

p****p
发帖数: 2052

410

等最后确切的诊断结果吧
这个最大利益。。。现在没法说啊。或者说谁来规定呀
个人底线---带粪袋能在其他方面如常的活下去
如果比这个还差，比若说三五个月肠梗阻一次，管子仪器齐上，半年抢救一回。。。那
我觉得最大利益
还是安静地走了吧。

【在 u*h 的大作中提到】

: 成年人有权利自己做决定。
: 儿童没有权利，儿童的父母有权利为了孩子的最大利益而替孩子做决定。
: 如果儿童的父母被认为没有按照孩子的最大利益做决定的话，但该权利
: 可以被取消，（比如认定孩子的父母遗弃儿童）。

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u*h
发帖数: 397

411

嗯，还是等确诊吧。
不过不管怎么说，孩子父亲自己就做了决定，而不告诉
孩子的母亲，这一点是无论如何不能接受的。

【在 p****p 的大作中提到】

: 等最后确切的诊断结果吧
: 这个最大利益。。。现在没法说啊。或者说谁来规定呀
: 个人底线---带粪袋能在其他方面如常的活下去
: 如果比这个还差，比若说三五个月肠梗阻一次，管子仪器齐上，半年抢救一回。。。那
: 我觉得最大利益
: 还是安静地走了吧。

s**a
发帖数: 1906

412

感觉很多人在避重就轻啊。。。
无肛算是这个小孩身上最轻的病了。。。

【在 p****p 的大作中提到】

b*****a
发帖数: 14583

413

前面还有人说了呢，武钢是最重的病了
我信谁？

【在 s**a 的大作中提到】

: 感觉很多人在避重就轻啊。。。
: 无肛算是这个小孩身上最轻的病了。。。

p****p
发帖数: 2052

414

大家都不知道最后具体是咋样呢，到底哪个说法对
如果是真是很多种疾病的话，大约最开始那个抢孩子的也是完全不懂，以为就是个闭锁
肛门。

【在 s**a 的大作中提到】

: 感觉很多人在避重就轻啊。。。
: 无肛算是这个小孩身上最轻的病了。。。

s**a
发帖数: 1906

415

小孩的小姨最早出来求救的时候就已经说的很明白了啊。。。

【在 p****p 的大作中提到】

: 大家都不知道最后具体是咋样呢，到底哪个说法对
: 如果是真是很多种疾病的话，大约最开始那个抢孩子的也是完全不懂，以为就是个闭锁
: 肛门。

a**y
发帖数: 6501

416

我还是觉得放弃治疗这个决定如果是孩子妈妈也参予做了还更有说服力一点

【在 w******e 的大作中提到】

: yes.
: it is much harder to watch baby die in your lap.she will suffer day and
: night.

a*****r
发帖数: 1539

417

Re

【在 u*h 的大作中提到】

: 这孩子是从临终关怀医院里抢走的。
: 不是从母亲的怀里抢走的。

a**y
发帖数: 6501

418

为什么这么说? 在好几个版看到包括声讨儿希会的贴里, 也都是这个先天肛闭才是
小希望真正严重的问题呢.
三尖瓣返流（轻度）、动脉导管未闭、卵形圆孔未闭合。
婴儿出生后10－15小时，动脉导管即开始功能性闭合。生后2个月至1岁，绝大
多数已闭。1岁以后仍未闭塞者即为动脉导管未闭。
卵圆孔未闭：婴儿出生后开始呼吸，肺循环的血量大增，右心阻力下降，左心
房压力大于右心房，卵圆孔瓣膜紧贴继而发房间隔，逐渐关闭卵圆孔，一般在8个月
或更长的时间完全杜绝左右两间心房间的血运，有20-25R的正常人，卵圆孔瓣膜和
房间隔并不全部融合，遗着探针大小的小孔，称为卵圆孔未闭。这种小孔的存在，
并不引起血液分流，在临床上并无重要意义
三尖瓣返流：三尖瓣是右心房和右心室间的瓣膜，防止收缩期血流从右心室返
流到右心房，事实上三尖瓣本身也可以存在少量生理性反流的。临床上婴儿的三尖
瓣返流只需要在幼年时期很多可以靠生长发育自己消失，如果没有消失、且有器质
性损伤的可以在5-7岁期间手术。
上述病症，心脏是轻度的问题，医嘱是随诊。
而先天肛闭, 如果是单纯性的, 再造手术就能解决
但如果是

【在 s**a 的大作中提到】

: 感觉很多人在避重就轻啊。。。
: 无肛算是这个小孩身上最轻的病了。。。

r*f
发帖数: 1129

419

同学不要极端。

【在 p****p 的大作中提到】

: 或者他陶器了，time out他一下，就有人出来见义勇为了

r*f
发帖数: 1129

420

那你说说我党咋上台的？

【在 x**********Q 的大作中提到】

: 这就好比6p昨天说的，因为法制不健全，所以就可以不遵守法律。

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u*h
发帖数: 397

421

别把政治扯进来，
不然就更没法讨论了。

【在 r*f 的大作中提到】

: 那你说说我党咋上台的？

r*f
发帖数: 1129

422

问题是这个孩子很可能是的。

【在 b*****a 的大作中提到】

: 临终关怀医院里面人多了去了，难道他们都是被人害的

r*f
发帖数: 1129

423

其实多数人都知道多数癌症是没有办法治愈的，那为什么还有那么多的人努力呢？

【在 s**a 的大作中提到】

: 感觉很多人在避重就轻啊。。。
: 无肛算是这个小孩身上最轻的病了。。。

r*f
发帖数: 1129

424

你觉得你深夜灌水的生活正常吗？没有电脑的人难以想象，嘿嘿。要不。。。？

【在 y****z 的大作中提到】

: 带着粪袋子的生活很难想像是正常的。

r*f
发帖数: 1129

425

你小心下次感冒进医院医生说你的感冒特殊无法完全治愈需要放弃。

【在 s**a 的大作中提到】

: 先天性肛门多发瘘；动脉导管未闭、卵圆孔未闭、三尖瓣返流；左肾盂积水伴左近端输
: 尿管扩张、右肾盂扩张。
: I think parents did not lie.

r*f
发帖数: 1129

426

这么说吧，你亲人的了癌症怎么办？

【在 d*g 的大作中提到】

: 对于我来说，知道我亲人在活受罪比知道他解脱了更残忍。
: 他活受罪，痛苦的是both；他解脱了，痛苦是我一个人。

r*f
发帖数: 1129

427

我也问你一句，你亲人得了癌症怎么办？

【在 w******e 的大作中提到】

: 死了就死心了，
: 过两年在生一个这件事就过去了。。
: 可是看着宝宝一点一点的死去，那是小刀子活剐啊。。

q********m
发帖数: 3234

428

哈哈

【在 r*f 的大作中提到】

: 我也问你一句，你亲人得了癌症怎么办？

r*f
发帖数: 1129

429

其实更残酷的问题是如果自己得了病，要手术，嗯，可能几个月或几年疗养才行，完全
康复那是不可能了，不知道他们愿不愿意被临终关怀？

【在 q********m 的大作中提到】

: 哈哈

q********m
发帖数: 3234

430

嘿嘿
看看地主婆的帖子，就知道婴儿的生命力有多顽强了。
要去临终关怀，也要等到各方会诊，确定放弃是对孩子利益最好的选择。
只有象地主婆那样的父母，愿意为宝宝无条件付出，不放弃一线救治宝宝的机会，愿意
接受宝宝残疾的可能，才真正有权力决定是否放弃宝宝的治疗。

【在 r*f 的大作中提到】

: 其实更残酷的问题是如果自己得了病，要手术，嗯，可能几个月或几年疗养才行，完全
: 康复那是不可能了，不知道他们愿不愿意被临终关怀？

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r*f
发帖数: 1129

431

是啊，活生生的一条命，竟然那么多人理直气壮的要放弃。不可思议。

【在 q********m 的大作中提到】

: 嘿嘿
: 看看地主婆的帖子，就知道婴儿的生命力有多顽强了。
: 要去临终关怀，也要等到各方会诊，确定放弃是对孩子利益最好的选择。
: 只有象地主婆那样的父母，愿意为宝宝无条件付出，不放弃一线救治宝宝的机会，愿意
: 接受宝宝残疾的可能，才真正有权力决定是否放弃宝宝的治疗。

q********m
发帖数: 3234

432

如果确定生活质量太差，没有生存的意义，放弃也可以。
不知道我对还是错，感觉孩子的家人没有尽力去确定没法治疗或者治疗过程太痛苦太不
人道

【在 r*f 的大作中提到】

: 是啊，活生生的一条命，竟然那么多人理直气壮的要放弃。不可思议。

h****a
发帖数: 222

433

"第二我还是觉得现有的法律最大。"
So far根据法律不是把水妖无罪释放了吗?

【在 p****p 的大作中提到】

: 其实咱们忿恨忿恨，忿恨谁都没关系
: 你没去往孩子他爹头上扔臭鸡蛋
: 我也没去深海水妖家里放火
: 只是遵纪守法的在网上发表意见而已，表达的都不过是自己更希望这个社会是啥样或者
: 更惧怕社会是啥样
: 你希望社会更人性一点温暖一点
: 我认为人性一点温暖一点这个东西没法以这种方始要求，而且没有法制约束(哪怕是不
: 健全的法制)的社会太可怕了，这种对人性和温暖的向往我也有，但是我更惧怕没有法
: 制的情况。所有的人性和温暖，我希望逗是在遵守现有法律的情况下进行
: 是不是存在有漏洞的时候呢?那全世界范围地广泛存在，我承认我自己当医生时候就见

h********y
发帖数: 3778

434

好像不是。。。水妖去自首，但民警并没有逮捕她。
不同的律师对此事是否违法的解释还都不一样
而且这个案子应该属于自诉非公诉，也就是，不是由检察院提出诉讼，
是由孩子家长决定是否提出诉讼。如果孩子家属告水妖呢，
那再由法庭审判。现在孩子家属还在忙活那边呢，没人知道会不会告。
虽然可能按照美国的法律可能是违法了（这点还有待考证,更不用说
是不是一定会被起诉,起诉会被定什么样的罪），但美国的
情况毕竟不能简单套用在中国的事情上面。比如前面讲的那个见义勇为，
在美国就属于违法行为。中国现阶段法制有其特殊性，法律的确最大，但
目前中国的法律来讲都不知道到底怎么诠释抢孩子这桩案。静观其变吧。

【在 h****a 的大作中提到】

: "第二我还是觉得现有的法律最大。"
: So far根据法律不是把水妖无罪释放了吗?

x****u
发帖数: 44466

435

普法，绑架在我国是公诉。。。
目前TG执政，和谐第一政治第一，不可能在没出人命的情况下公诉打什么官司的。

【在 h********y 的大作中提到】

: 好像不是。。。水妖去自首，但民警并没有逮捕她。
: 不同的律师对此事是否违法的解释还都不一样
: 而且这个案子应该属于自诉非公诉，也就是，不是由检察院提出诉讼，
: 是由孩子家长决定是否提出诉讼。如果孩子家属告水妖呢，
: 那再由法庭审判。现在孩子家属还在忙活那边呢，没人知道会不会告。
: 虽然可能按照美国的法律可能是违法了（这点还有待考证,更不用说
: 是不是一定会被起诉,起诉会被定什么样的罪），但美国的
: 情况毕竟不能简单套用在中国的事情上面。比如前面讲的那个见义勇为，
: 在美国就属于违法行为。中国现阶段法制有其特殊性，法律的确最大，但
: 目前中国的法律来讲都不知道到底怎么诠释抢孩子这桩案。静观其变吧。

l*****r
发帖数: 7130

436

所以他们把孩子送到临终关怀医院了。不过显然大家觉得那才是更大的犯罪。

【在 u*h 的大作中提到】

: 不作为也是犯罪。
: 如果有人把孩子关在家里，不闻不问，任其饿死，
: 就是更大的犯罪。

y********e
发帖数: 8315

437

我要是那个小孩
我会宁愿自己在没有记事的时候就死掉了

【在 l*****r 的大作中提到】

: 所以他们把孩子送到临终关怀医院了。不过显然大家觉得那才是更大的犯罪。

d*g
发帖数: 16592

438

我的亲人如果是自己可以决定治疗方案的，比如我父母活着兄弟姐妹，我尊重他的选择；
如果需要我决定治疗方案的，比如我年幼的孩子，我会替他选择受痛苦少的，不无谓拖
延生命的，但是
努力在他活着的时候，给予他高质量的精神和物质生活。

【在 r*f 的大作中提到】

: 这么说吧，你亲人的了癌症怎么办？

n****y
发帖数: 6260

439

这位同学，上网打嘴仗的话，还是别牵扯打嘴仗对手及其家人的健康问题比较好吧。

【在 r*f 的大作中提到】

: 其实更残酷的问题是如果自己得了病，要手术，嗯，可能几个月或几年疗养才行，完全
: 康复那是不可能了，不知道他们愿不愿意被临终关怀？

m**o
发帖数: 846

440

哼哼，不幸的是，美国”见义勇为“的远比中国多得多。你要真的孩子生了病，托着不
给治疗，只怕社工不但要抢孩子，连抚养权都给你剥夺了，你还的蹲监狱！
现在的问题是，中国肯见义勇为的人太少了，好不容易出来一个，都快要被口水给淹死
了，所以才会有那么多家庭暴力致使孩子重伤或者死亡的事件。
既然你这么怕见义勇为，还是赶快回国吧，越快越好，千万别耽搁！

【在 b*****a 的大作中提到】

: 又想起前面兰非儿说的了，真怕有一天自己孩子发个低烧没给他吃药，就被人抢走了！

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s*****a
发帖数: 3693

441

难道美国社工也是这样抢孩子，还是他们要走法律渠道？在美国可不可以
某个网民直接跑到育婴室去“取”个别人家孩子出来？

【在 m**o 的大作中提到】

: 哼哼，不幸的是，美国”见义勇为“的远比中国多得多。你要真的孩子生了病，托着不
: 给治疗，只怕社工不但要抢孩子，连抚养权都给你剥夺了，你还的蹲监狱！
: 现在的问题是，中国肯见义勇为的人太少了，好不容易出来一个，都快要被口水给淹死
: 了，所以才会有那么多家庭暴力致使孩子重伤或者死亡的事件。
: 既然你这么怕见义勇为，还是赶快回国吧，越快越好，千万别耽搁！

s******d
发帖数: 2730

442

aily说的最对

【在 a**y 的大作中提到】

: 关键是病有没有这么严重啊
: 赶紧会诊吧, 会诊出一个结果就清楚了

m**o
发帖数: 846

443

说实话，如果同样的事情，发生在美国，可能过程和结果会完全不同。这是两种不同的
社会制度/法律造成的。
同样的例子，我现在还没见过，至少麻州2008年发生的那起母亲转移绝症儿子的事件中
，母亲是被起诉了的。

【在 s*****a 的大作中提到】

: 难道美国社工也是这样抢孩子，还是他们要走法律渠道？在美国可不可以
: 某个网民直接跑到育婴室去“取”个别人家孩子出来？

s******d
发帖数: 2730

444

美国社工不需要抢，因为完全一样的情况在美国有法律依据。

【在 s*****a 的大作中提到】

: 难道美国社工也是这样抢孩子，还是他们要走法律渠道？在美国可不可以
: 某个网民直接跑到育婴室去“取”个别人家孩子出来？

t***o
发帖数: 462

445

是的，参见我刚转来的两个帖子。

【在 s******d 的大作中提到】

: 美国社工不需要抢，因为完全一样的情况在美国有法律依据。

g***y
发帖数: 2942

446

美国不需要抢啊，米国这种情况社工早可以直接介入了。当然看了好多judging amy的
，没白看啊。

【在 s*****a 的大作中提到】

: 难道美国社工也是这样抢孩子，还是他们要走法律渠道？在美国可不可以
: 某个网民直接跑到育婴室去“取”个别人家孩子出来？

w******e
发帖数: 357

447

你这个要被ban的吧。。。
你去肿瘤医院看看，就知道了，那些在你的口里被放弃的人是到底怎么回事。
不说了，想必你无家无口，年纪轻，讲不到一起去。

【在 r*f 的大作中提到】

: 我也问你一句，你亲人得了癌症怎么办？

w******e
发帖数: 357

448

美国医疗制度多发达，怎么不讲这个。。
这个是和社会能提供的保障系统密不可分。在美国，有医疗保险，有社工，有康复训练
，有medicaid，父母可以再生一个或更多，也可以负担不上班在家照顾孩子。这个孩子
对整个家庭的压力，比在中国小的多。尚且如此，对于一些terminal ill的宝宝，美国
也允许父母放弃积极治疗，let nature take it over,而不是不及成本的维持生命，祈
求miracle的发生。
在中国，情况就不一样了。有限的资源只能保持较低的道德标准，这样就给一些物质上
比较富裕的人们，有着道德标准上的优势。我不希望看到的，是将自己的道德观强加于
别人，成为网络的暴民，网络的独裁。

【在 s******d 的大作中提到】

: 美国社工不需要抢，因为完全一样的情况在美国有法律依据。

w*******e
发帖数: 2150

449

这两种做法是本质上是一模一样的，放置在临终关怀医院更残忍，因为孩子连妈妈的怀
抱触摸都没有。

【在 l*****r 的大作中提到】

: 所以他们把孩子送到临终关怀医院了。不过显然大家觉得那才是更大的犯罪。

s***e
发帖数: 5242

450

在理。
而且一个生命不是只有生存权，更重要的是有快乐生存权。

【在 w******e 的大作中提到】

: 美国医疗制度多发达，怎么不讲这个。。
: 这个是和社会能提供的保障系统密不可分。在美国，有医疗保险，有社工，有康复训练
: ，有medicaid，父母可以再生一个或更多，也可以负担不上班在家照顾孩子。这个孩子
: 对整个家庭的压力，比在中国小的多。尚且如此，对于一些terminal ill的宝宝，美国
: 也允许父母放弃积极治疗，let nature take it over,而不是不及成本的维持生命，祈
: 求miracle的发生。
: 在中国，情况就不一样了。有限的资源只能保持较低的道德标准，这样就给一些物质上
: 比较富裕的人们，有着道德标准上的优势。我不希望看到的，是将自己的道德观强加于
: 别人，成为网络的暴民，网络的独裁。

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m**o
发帖数: 846

451

你觉得是快乐更重要还是生存更重要，当快乐和生存产生矛盾的时候，谁有优先？
你如何判断一个人是否快乐从而决定是否要剥夺他的不快乐生存权？

【在 s***e 的大作中提到】

: 在理。
: 而且一个生命不是只有生存权，更重要的是有快乐生存权。

s***e
发帖数: 5242

452

你觉得你可以替当事人做这个判断？

【在 m**o 的大作中提到】

: 你觉得是快乐更重要还是生存更重要，当快乐和生存产生矛盾的时候，谁有优先？
: 你如何判断一个人是否快乐从而决定是否要剥夺他的不快乐生存权？

a**y
发帖数: 6501

453

是啊, 也许她妈妈知道了以后愿意救她呢, 也许妈妈愿意哪怕陪她多度过一段日子呢?

就这样瞒着妈妈, 孩子就被父亲送去临终关怀了, 很难让人消除疑虑啊
一方面说是为了妈妈身体着想, 但有没有一点可能家里人是担心妈妈知道了会不惜代价
救孩子呢? 我觉得不让妈妈知道很说不过去.

【在 w*******e 的大作中提到】

: 这两种做法是本质上是一模一样的，放置在临终关怀医院更残忍，因为孩子连妈妈的怀
: 抱触摸都没有。

a****n
发帖数: 2090

454

说不定连孩子妈也会被骂为禽兽

【在 a**y 的大作中提到】

: 我还是觉得放弃治疗这个决定如果是孩子妈妈也参予做了还更有说服力一点

a**y
发帖数: 6501

455

都是说不定的事. 说不定现在孩子妈知道了真相还在感谢有人救她宝宝呢

【在 a****n 的大作中提到】

: 说不定连孩子妈也会被骂为禽兽

m**o
发帖数: 846

456

正因为如此，我支持让当事人自己去选择，而不是像你一样根据你的标准来剥夺他人的
生存权。

【在 s***e 的大作中提到】

: 你觉得你可以替当事人做这个判断？

l*****r
发帖数: 7130

457

我的立场是不告诉妈妈显然是不对的，不过我觉得这个妈妈自己也没有很积极的打听吧
。自己身上掉下来的肉，难道不应该是活要见人死要见尸吗。这个不知情，我觉得可能
不是父亲的单方面责任。

?

【在 a**y 的大作中提到】

: 是啊, 也许她妈妈知道了以后愿意救她呢, 也许妈妈愿意哪怕陪她多度过一段日子呢?
:
: 就这样瞒着妈妈, 孩子就被父亲送去临终关怀了, 很难让人消除疑虑啊
: 一方面说是为了妈妈身体着想, 但有没有一点可能家里人是担心妈妈知道了会不惜代价
: 救孩子呢? 我觉得不让妈妈知道很说不过去.

n****y
发帖数: 6260

458

这个是假设娃儿妈一开始不知道。首先发帖的是小姨，如果我没理解错的话，是娃儿妈
的妹妹？

【在 a**y 的大作中提到】

: 都是说不定的事. 说不定现在孩子妈知道了真相还在感谢有人救她宝宝呢

n********t
发帖数: 1079

459

对于生存权,当事人只有本人,如果你因为某个孩子是残疾,不征求本人意见就"安乐死",
嘿嘿,好象是希特勒的做法
另外,啥是临终关怀?等等我转个贴过来,看看别人是怎么做的

【在 s***e 的大作中提到】

: 你觉得你可以替当事人做这个判断？

s***e
发帖数: 5242

460

赞想像力。。

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s***e
发帖数: 5242

461

我现在明白这件事能讨论那么久了，原来大家都是想当然的树个假想敌。。
这又是怎么从我的帖子里推出来的？
",

G*********e
发帖数: 614

462

不同的父母对痛苦的承受能力不同。我觉得孩子父母已经挺惨了。这个人道
也得看病情到底多严重，还有父母的精神物质承受能力。
比如说，如果孩子爹知道政府会负责孩子抢救和一辈子治疗的所有费用，他
做的决定很可能不同。

【在 q********m 的大作中提到】

: 如果确定生活质量太差，没有生存的意义，放弃也可以。
: 不知道我对还是错，感觉孩子的家人没有尽力去确定没法治疗或者治疗过程太痛苦太不
: 人道

m**o
发帖数: 846

463

这么说你的所谓快乐生存权已经被你当成一个屁放掉了？

【在 s***e 的大作中提到】

: 赞想像力。。

n********t
发帖数: 1079

464

那么你觉得是希望自己的决定去被"临终关怀"?
前文中的你泛指他人,包括家人

我现在明白这件事能讨论那么久了，原来大家都是想当然的树个假想敌。。
这又是怎么从我的帖子里推出来的？
",

【在 s***e 的大作中提到】

: 我现在明白这件事能讨论那么久了，原来大家都是想当然的树个假想敌。。
: 这又是怎么从我的帖子里推出来的？
: ",

n********t
发帖数: 1079

465

猜错了,儿希已经表示如果孩子家长放弃监护权,儿希会接受孩子的治疗和以后生活,但
是孩子家长不愿意放弃

【在 G*********e 的大作中提到】

: 不同的父母对痛苦的承受能力不同。我觉得孩子父母已经挺惨了。这个人道
: 也得看病情到底多严重，还有父母的精神物质承受能力。
: 比如说，如果孩子爹知道政府会负责孩子抢救和一辈子治疗的所有费用，他
: 做的决定很可能不同。

s***e
发帖数: 5242

466

请允许我放掉你

【在 m**o 的大作中提到】

: 这么说你的所谓快乐生存权已经被你当成一个屁放掉了？

s***e
发帖数: 5242

467

看不懂你的问题。。

【在 n********t 的大作中提到】

: 那么你觉得是希望自己的决定去被"临终关怀"?
: 前文中的你泛指他人,包括家人
:
: 我现在明白这件事能讨论那么久了，原来大家都是想当然的树个假想敌。。
: 这又是怎么从我的帖子里推出来的？
: ",

s******d
发帖数: 2730

468

同意第二句。

【在 m**o 的大作中提到】

n********t
发帖数: 1079

469

"希望"是这个孩子现在的名字,既然你连这么简单的事实都不清楚,的确没有必要讨论

【在 s***e 的大作中提到】

: 看不懂你的问题。。

s******d
发帖数: 2730

470

当然不能，但是即使是她的父母也不能。

【在 s***e 的大作中提到】

: 你觉得你可以替当事人做这个判断？

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s******d
发帖数: 2730

471

就是，因为说不定的事就放弃，我觉得很草率。

【在 a**y 的大作中提到】

: 都是说不定的事. 说不定现在孩子妈知道了真相还在感谢有人救她宝宝呢

r*f
发帖数: 1129

472

同学，说别人的事情永远比较容易。自己想想如果又缺胳膊又缺手的情况下愿意就去死
吗？

【在 n****y 的大作中提到】

: 这位同学，上网打嘴仗的话，还是别牵扯打嘴仗对手及其家人的健康问题比较好吧。

s******d
发帖数: 2730

473

兰非儿，你这么要求一个刚生了孩子听见孩子死了的妈妈有点过了。

【在 l*****r 的大作中提到】

: 我的立场是不告诉妈妈显然是不对的，不过我觉得这个妈妈自己也没有很积极的打听吧
: 。自己身上掉下来的肉，难道不应该是活要见人死要见尸吗。这个不知情，我觉得可能
: 不是父亲的单方面责任。
:
: ?

s******d
发帖数: 2730

474

看了一些8g，貌似孩子父亲的心结是孩子一辈子会不健康。

【在 G*********e 的大作中提到】

w******e
发帖数: 357

475

放弃监护权和社会救助根本就是两码事。
谁家拿了社会的钱就得让出孩子监护权的？那wic呢？medicaid呢？那四川灾民呢？
儿希就拿这事踩人家爸爸呢。你孩子监护权不给我，我搞出来的这档子事你别想收拾，
我孩子也不给你。

【在 n********t 的大作中提到】

: 猜错了,儿希已经表示如果孩子家长放弃监护权,儿希会接受孩子的治疗和以后生活,但
: 是孩子家长不愿意放弃

l*****r
发帖数: 7130

476

对啊，掺杂了我自己的一些主观看法。
不如这样，我不主观孩子他妈，你们也不要主观孩子她爹，好不好？

【在 s******d 的大作中提到】

: 兰非儿，你这么要求一个刚生了孩子听见孩子死了的妈妈有点过了。

s******d
发帖数: 2730

477

主观孩子大伯行不？：PPP

【在 l*****r 的大作中提到】

: 对啊，掺杂了我自己的一些主观看法。
: 不如这样，我不主观孩子他妈，你们也不要主观孩子她爹，好不好？

r*f
发帖数: 1129

478

我跟你的感觉一样。他们是在意能不能有一个健康孩子。国内的一胎化也有影响。

【在 q********m 的大作中提到】

y****z
发帖数: 119

479

事情到这个地步，我不相信妈妈完全不知情。对外就说不知道，家里不想也让她像爸爸
一样被骂。

G*********e
发帖数: 614

480

美国政府给medicaid，也不要父母放弃监护权呀。

【在 n********t 的大作中提到】

: 猜错了,儿希已经表示如果孩子家长放弃监护权,儿希会接受孩子的治疗和以后生活,但
: 是孩子家长不愿意放弃

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r*f
发帖数: 1129

481

为什么啊？是不是因为讨论到自己头上比较残酷，没有那么好玩了？

【在 w******e 的大作中提到】

: 你这个要被ban的吧。。。
: 你去肿瘤医院看看，就知道了，那些在你的口里被放弃的人是到底怎么回事。
: 不说了，想必你无家无口，年纪轻，讲不到一起去。

w******e
发帖数: 357

482

再说了，怎么搞到和睦家去了？
大家都知道民营医院是怎么回事，一般也就是医疗服务的条件好点，这点和医疗水平的
高低是有本质区别的。你真要看个复杂点的病，那个不是道正规大医院去的。
我也爬了几个无肛儿的高楼，去的都是儿研所李教授，看来儿希和儿研所关系不错啊，
这回怎么拿着大家辛辛苦苦捐的钱到这种贵族医院去买1000块一天的服务，干吗不拿这
钱去认认真真的看病。
这件事，炒作的成分太太大了，又拿着这么可怜的宝宝去抄，看了让人很寒心。

T*****u
发帖数: 3257

483

你没仔细考古，父亲说了，钱不是问题。

【在 G*********e 的大作中提到】

w******e
发帖数: 357

484

不，我从不害怕讨论自己，我和家人谈过dnr。
你害怕么？
这个话题是不是玩的，小朋友。

【在 r*f 的大作中提到】

: 为什么啊？是不是因为讨论到自己头上比较残酷，没有那么好玩了？

r*f
发帖数: 1129

485

你扯什么呢？那些孩子多是免费或者很优惠的得到治疗的。不要凭想象就攻击一个慈善
机构。

【在 w******e 的大作中提到】

: 再说了，怎么搞到和睦家去了？
: 大家都知道民营医院是怎么回事，一般也就是医疗服务的条件好点，这点和医疗水平的
: 高低是有本质区别的。你真要看个复杂点的病，那个不是道正规大医院去的。
: 我也爬了几个无肛儿的高楼，去的都是儿研所李教授，看来儿希和儿研所关系不错啊，
: 这回怎么拿着大家辛辛苦苦捐的钱到这种贵族医院去买1000块一天的服务，干吗不拿这
: 钱去认认真真的看病。
: 这件事，炒作的成分太太大了，又拿着这么可怜的宝宝去抄，看了让人很寒心。

n********t
发帖数: 1079

486

儿希和爱心妈妈愿意捐款,可是家人不差钱,不要捐款,儿希这么多年那次是抢别人监护
权的?

【在 w******e 的大作中提到】

: 放弃监护权和社会救助根本就是两码事。
: 谁家拿了社会的钱就得让出孩子监护权的？那wic呢？medicaid呢？那四川灾民呢？
: 儿希就拿这事踩人家爸爸呢。你孩子监护权不给我，我搞出来的这档子事你别想收拾，
: 我孩子也不给你。

w******e
发帖数: 357

487

正是因为“那些孩子多是免费或者很优惠的得到治疗的”，我也看到儿希的妈妈们怎么
省钱精打细算，小到10几块钱的车费都省，
所以我非常质疑的是此次事件的操作。

【在 r*f 的大作中提到】

: 你扯什么呢？那些孩子多是免费或者很优惠的得到治疗的。不要凭想象就攻击一个慈善
: 机构。

n********t
发帖数: 1079

488

抱歉,我没说清楚,最初大家表示愿意捐款,可是家长1.不缺钱,2认为不能保证孩子今后
没有残疾,不愿意接受捐款并坚持放弃治疗,这时儿希才提出可以接管孩子的监护权,以
后家长就不必负责了

【在 G*********e 的大作中提到】

: 美国政府给medicaid，也不要父母放弃监护权呀。

w******e
发帖数: 357

489

那就别抢啊，
为什么不放人？

【在 n********t 的大作中提到】

: 儿希和爱心妈妈愿意捐款,可是家人不差钱,不要捐款,儿希这么多年那次是抢别人监护
: 权的?

n********t
发帖数: 1079

490

儿研所2万就是优惠价,但是这些都是没有回报的投入,又不是一年一次的,你看看摇篮上
求助的孩子有多少?
和睦家以前也救助过儿希的孩子,因为费用问题一般就是送儿研所做手术,和睦家负责捐款

【在 w******e 的大作中提到】

: 正是因为“那些孩子多是免费或者很优惠的得到治疗的”，我也看到儿希的妈妈们怎么
: 省钱精打细算，小到10几块钱的车费都省，
: 所以我非常质疑的是此次事件的操作。

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n********t
发帖数: 1079

491

现在是家人将孩子的监护权临时转让给儿希,你咋啥事实都不清楚?

【在 w******e 的大作中提到】

: 那就别抢啊，
: 为什么不放人？

r*f
发帖数: 1129

492

那就好。我不害怕，谢谢。
看样子不少人是更在意生活质量要体面的活着。其实那样的话我估计全球一半的人基本
可以不用了，多累多没有质量啊。

【在 w******e 的大作中提到】

: 不，我从不害怕讨论自己，我和家人谈过dnr。
: 你害怕么？
: 这个话题是不是玩的，小朋友。

a*****r
发帖数: 1539

493

对，就像电影２０１２里一样，穷人和非精英都该去死。
因为国内的一胎化，我从小看多了父母因为生的孩子有点小缺陷就一定要想尽办法再生
一个的事了。小孩脸上有胎记，也归为次品；右腿比左腿短１厘米，次品；有个小孩左
手食指没有关节，他妈妈上我家闹了多少次，骂了多少难听的话，就为了要一张准生证
。我妈提醒她可能是遗传问题，因为母亲本身好几个手指就没有关节，后来又生了一个
，整个右手都有问题。

【在 r*f 的大作中提到】

: 那就好。我不害怕，谢谢。
: 看样子不少人是更在意生活质量要体面的活着。其实那样的话我估计全球一半的人基本
: 可以不用了，多累多没有质量啊。

m*********o
发帖数: 117

494

小姨最早出来说是医院告诉他们孩子不能治,就算治了只能活2个月.

【在 s**a 的大作中提到】

: 小孩的小姨最早出来求救的时候就已经说的很明白了啊。。。

m*********o
发帖数: 117

495

和睦家有专门的慈善项目的.

【在 w******e 的大作中提到】

a**y
发帖数: 6501

496

naivey, 这不是假设是孩子家人自己说的啊.
最先发帖的是小姨没错, 但她姐姐孩子妈妈是被家人告知孩子已经走了.
他们直到这两天才把孩子的真实情况告诉了孩子妈妈. 现在孩子妈妈已经知道孩子
还活着了. 你可以去看看儿童希望协会官方网站上的声明.
好像很多人都没弄清儿希是什么组织就谴责上了, 甚至把他们跟osccf混起来.
这是他们的官方网站
http://www.cwlc.org.cn/
关于小希望的任何消息他们只在这个和他们官方博客
（http://home.babytree.com/40448781）上进行发布。
除以上两个地址之外的所有发言，均不代表儿童希望观点。
2/11号的声明在这里, 第三条里说孩子爸爸现在已经把情况告诉孩子妈妈了.
http://www.cwlc.org.cn/n1349c4.aspx
一、经过医院的紧急救治，孩子目前已基本脱离生命危险，身体状况稳定。
二、医院方面已经和正在进行院内外专家会诊，并已收到孩子父亲送来的X光片等资料。
三、从孩子父亲方面得知，孩子家人已将真实情况告知孩子母亲。孩子母亲情绪不稳定，
希望得到大家的尊敬和体谅。
四、儿童希望正

【在 n****y 的大作中提到】

: 这个是假设娃儿妈一开始不知道。首先发帖的是小姨，如果我没理解错的话，是娃儿妈
: 的妹妹？

r*f
发帖数: 1129

497

唉，真是个精英爸爸（可以算是爸爸吗）

【在 a**y 的大作中提到】

: naivey, 这不是假设是孩子家人自己说的啊.
: 最先发帖的是小姨没错, 但她姐姐孩子妈妈是被家人告知孩子已经走了.
: 他们直到这两天才把孩子的真实情况告诉了孩子妈妈. 现在孩子妈妈已经知道孩子
: 还活着了. 你可以去看看儿童希望协会官方网站上的声明.
: 好像很多人都没弄清儿希是什么组织就谴责上了, 甚至把他们跟osccf混起来.
: 这是他们的官方网站
: http://www.cwlc.org.cn/
: 关于小希望的任何消息他们只在这个和他们官方博客
: （http://home.babytree.com/40448781）上进行发布。
: 除以上两个地址之外的所有发言，均不代表儿童希望观点。

m**o
发帖数: 846

498

你的逻辑是什么？因为儿希省钱精打细算，所以他们的操作会有问题？
那我告诉你，比尔盖慈还说他省钱吃汉堡呢，你是不是要质疑微软其实从来都是一个皮
包公司？

【在 w******e 的大作中提到】

s**a
发帖数: 1906

499

很多人只是把所谓缺陷当一个借口再生一个
生了第二个大部分对第一个还是很好的

【在 a*****r 的大作中提到】

: 对，就像电影２０１２里一样，穷人和非精英都该去死。
: 因为国内的一胎化，我从小看多了父母因为生的孩子有点小缺陷就一定要想尽办法再生
: 一个的事了。小孩脸上有胎记，也归为次品；右腿比左腿短１厘米，次品；有个小孩左
: 手食指没有关节，他妈妈上我家闹了多少次，骂了多少难听的话，就为了要一张准生证
: 。我妈提醒她可能是遗传问题，因为母亲本身好几个手指就没有关节，后来又生了一个
: ，整个右手都有问题。

n**q
发帖数: 6

500

大家去看看这个帖：
“一场利用天津无肛女婴及其家庭的疯狂炒作---质问深海水妖，儿希会，摇篮网良心
何在？”
http://www.tianya.cn/publicforum/content/funinfo/1/1815637.shtml
孩子和孩子的家人太可怜了。

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