h******a
发帖数: 712 | 1 继续这个如火如荼的话题
今天午饭时和有大孩子的家长聊天。说起读名校不如读一个local的学校好专业，比如我们附近的采矿学校（mine
school），虽然学校没有名气，但就业好，象现在这么不好的经济，就业率还达到99%，而且毕业后都进公司，起
薪就八九万（没核实过，不知是否夸大）。相比之下，名校又如何，负债累累的读完，还有找不到工作的呢。好
学校不如好专业。另一个朋友的孩子在北卡读完本科，今年刚毕业就考上了医学院。她说她的一个朋友家的孩子
本科考上了藤校（好像是yale），但藤校人才济济，那孩子也从一路的优秀变成普通生，后来因为GPA不够高，
应届没考上医学院，工作了两年才考上。这样看来，本科读一个过得去的公立大学，如果有后劲再去藤校深造，
似乎更好。为了考藤得从小牺牲多少玩乐的时间呀，最后还背一身债或花掉父母大半辈子的积蓄（还有从小学就
开始上私校的）。但也有说名校的network 是最有价值的，这个就不太了解有多大的份量了。我们的第一手信息
基本上就止步于此了。但据说美国的前500强企业里，绝大部分CEO都是州立大学毕业的，也许普通学校更能发
掘潜力？还有说据调研，名校毕业也就是刚工作时有优势，若干年后，这种优势就没有了。似乎名校毕业不是最
重要的，重要的是高情商，有很强的社交能力，有人格魅力。但往往太注重学业上的成就，就会影响情商的培
养。情商培养是需要＂浪费＂时间的。
那为什么要考名校呢？ |
i**e
发帖数: 19242 | |
l******a
发帖数: 16364 | 3 所以要经常来接受教育。。。btw,俺也是
【在 i**e 的大作中提到】
: 鼓掌
: //俺今天才知道8大藤5套普...
|
i**e
发帖数: 19242 | 4 是挺好的
//俺觉着把那个滑梯争端之楼拆了
//挺可惜地，应该放到精华区
//以后新妈妈们在playground遇到类似的状况，考一下古，省多少时间啊
【在 l******a 的大作中提到】
: 所以要经常来接受教育。。。btw,俺也是
|
l******a
发帖数: 16364 | 5 lz不想扩大事态把，本来也就是一件小事。。。不过这种坑经常有，不要着急：）
【在 i**e 的大作中提到】
: 是挺好的
: //俺觉着把那个滑梯争端之楼拆了
: //挺可惜地，应该放到精华区
: //以后新妈妈们在playground遇到类似的状况，考一下古，省多少时间啊
|
i**e
发帖数: 19242 | 6 每次看铁回帖
即便是打酱油都挺累地 :)
【在 l******a 的大作中提到】
: lz不想扩大事态把，本来也就是一件小事。。。不过这种坑经常有，不要着急：）
|
t**r
发帖数: 512 | 7 码这么多字
你可真有闲功夫
【在 h******a 的大作中提到】
: 继续这个如火如荼的话题
: 今天午饭时和有大孩子的家长聊天。说起读名校不如读一个local的学校好专业，比如我们附近的采矿学校（mine
: school），虽然学校没有名气，但就业好，象现在这么不好的经济，就业率还达到99%，而且毕业后都进公司，起
: 薪就八九万（没核实过，不知是否夸大）。相比之下，名校又如何，负债累累的读完，还有找不到工作的呢。好
: 学校不如好专业。另一个朋友的孩子在北卡读完本科，今年刚毕业就考上了医学院。她说她的一个朋友家的孩子
: 本科考上了藤校（好像是yale），但藤校人才济济，那孩子也从一路的优秀变成普通生，后来因为GPA不够高，
: 应届没考上医学院，工作了两年才考上。这样看来，本科读一个过得去的公立大学，如果有后劲再去藤校深造，
: 似乎更好。为了考藤得从小牺牲多少玩乐的时间呀，最后还背一身债或花掉父母大半辈子的积蓄（还有从小学就
: 开始上私校的）。但也有说名校的network 是最有价值的，这个就不太了解有多大的份量了。我们的第一手信息
: 基本上就止步于此了。但据说美国的前500强企业里，绝大部分CEO都是州立大学毕业的，也许普通学校更能发
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h******a
发帖数: 712 | 8 码这么多字还被批评，太伤心了。
【在 t**r 的大作中提到】
: 码这么多字
: 你可真有闲功夫
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i******e
发帖数: 1720 | 9 大孩子的家长来鼓励一下，MM写得很中肯，实在。
【在 h******a 的大作中提到】
: 继续这个如火如荼的话题
: 今天午饭时和有大孩子的家长聊天。说起读名校不如读一个local的学校好专业，比如我们附近的采矿学校（mine
: school），虽然学校没有名气，但就业好，象现在这么不好的经济，就业率还达到99%，而且毕业后都进公司，起
: 薪就八九万（没核实过，不知是否夸大）。相比之下，名校又如何，负债累累的读完，还有找不到工作的呢。好
: 学校不如好专业。另一个朋友的孩子在北卡读完本科，今年刚毕业就考上了医学院。她说她的一个朋友家的孩子
: 本科考上了藤校（好像是yale），但藤校人才济济，那孩子也从一路的优秀变成普通生，后来因为GPA不够高，
: 应届没考上医学院，工作了两年才考上。这样看来，本科读一个过得去的公立大学，如果有后劲再去藤校深造，
: 似乎更好。为了考藤得从小牺牲多少玩乐的时间呀，最后还背一身债或花掉父母大半辈子的积蓄（还有从小学就
: 开始上私校的）。但也有说名校的network 是最有价值的，这个就不太了解有多大的份量了。我们的第一手信息
: 基本上就止步于此了。但据说美国的前500强企业里，绝大部分CEO都是州立大学毕业的，也许普通学校更能发
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D**********R
发帖数: 25234 | 10 其实，爬藤也是一种过程，人家本来就乐在其中，非要计较投入和收益也就没意思了，
还有那么多不赚钱的专业，照样有人做得津津有味。 |
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b*********t
发帖数: 877 | 11 绝大多数孩子，都不需要考虑这个问题---藤校不是说想上就能上的。提前10多年操心
这个很大可能完全不用操心的问题，有必要吗？
如我们附近的采矿学校（mine
%，而且毕业后都进公司，起
，还有找不到工作的呢。好
她说她的一个朋友家的孩子
生，后来因为GPA不够高，
如果有后劲再去藤校深造，
辈子的积蓄（还有从小学就
份量了。我们的第一手信息
的，也许普通学校更能发
【在 h******a 的大作中提到】
: 继续这个如火如荼的话题
: 今天午饭时和有大孩子的家长聊天。说起读名校不如读一个local的学校好专业，比如我们附近的采矿学校（mine
: school），虽然学校没有名气，但就业好，象现在这么不好的经济，就业率还达到99%，而且毕业后都进公司，起
: 薪就八九万（没核实过，不知是否夸大）。相比之下，名校又如何，负债累累的读完，还有找不到工作的呢。好
: 学校不如好专业。另一个朋友的孩子在北卡读完本科，今年刚毕业就考上了医学院。她说她的一个朋友家的孩子
: 本科考上了藤校（好像是yale），但藤校人才济济，那孩子也从一路的优秀变成普通生，后来因为GPA不够高，
: 应届没考上医学院，工作了两年才考上。这样看来，本科读一个过得去的公立大学，如果有后劲再去藤校深造，
: 似乎更好。为了考藤得从小牺牲多少玩乐的时间呀，最后还背一身债或花掉父母大半辈子的积蓄（还有从小学就
: 开始上私校的）。但也有说名校的network 是最有价值的，这个就不太了解有多大的份量了。我们的第一手信息
: 基本上就止步于此了。但据说美国的前500强企业里，绝大部分CEO都是州立大学毕业的，也许普通学校更能发
|
m****y
发帖数: 3437 | 12 当然有该爬的
该去的，是人家那些闲庭信步就去了的，不管是有才还是有财。。。
打破头和苦苦纠结的，是那些跟风踮脚尖的，不管是缺才还是缺财。。。。
咱不能非要亿万富翁去WALMART买苹果，虽然那苹果也一样新鲜。。。
咱更不能要小工薪阶层开飞机去上班，虽然那确实很爽。。。
阿Q说，贴金镶钻的快乐和自得其乐的快乐，是一样的。 |
r*f
发帖数: 39119 | 13 hahahahaha
【在 m****y 的大作中提到】
: 当然有该爬的
: 该去的，是人家那些闲庭信步就去了的，不管是有才还是有财。。。
: 打破头和苦苦纠结的，是那些跟风踮脚尖的，不管是缺才还是缺财。。。。
: 咱不能非要亿万富翁去WALMART买苹果，虽然那苹果也一样新鲜。。。
: 咱更不能要小工薪阶层开飞机去上班，虽然那确实很爽。。。
: 阿Q说，贴金镶钻的快乐和自得其乐的快乐，是一样的。
|
p*******g
发帖数: 2682 | 14 木偶就是可爱啊，顶！
【在 m****y 的大作中提到】
: 当然有该爬的
: 该去的，是人家那些闲庭信步就去了的，不管是有才还是有财。。。
: 打破头和苦苦纠结的，是那些跟风踮脚尖的，不管是缺才还是缺财。。。。
: 咱不能非要亿万富翁去WALMART买苹果，虽然那苹果也一样新鲜。。。
: 咱更不能要小工薪阶层开飞机去上班，虽然那确实很爽。。。
: 阿Q说，贴金镶钻的快乐和自得其乐的快乐，是一样的。
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y****i
发帖数: 12114 | 15 考上藤校的好处：
1、孩子觉得“我的妈呀，太刺激了”。
2、家长觉得“倍儿有面子”。
3、邻居觉得“都不好意思跟人打招呼”。 |
b******n
发帖数: 837 | 16 谁说一定要考藤呢？我就知道有给藤校录取的最后嫌贵没去，上了州立的honor
program，然后医学院照样是去的名校。 这样的人见到不止一个。我倒是知道有那种家
庭收入不高，去上藤校的，反正有financial aid，不愁学费。现在他妈妈跟我说，学
校压力大，听说自杀的好几个，天天担心。 |
h******a
发帖数: 712 | 17 检讨一下，最近老思考这么深沉的问题，才k就思考藤的事，都是交友不慎，老和家有
大孩的高层次父母一起吃饭，又插不
上话造成的。结果发现大家都比我有思想，我面壁去。。。 |
i**e
发帖数: 19242 | 18 parenting101
一定要学会做一个BH的娘
谁爱说啥说去
你来发帖你养娃，目的又不是取悦某个甚至某些id
爱谁谁，咱气场要强
【在 h******a 的大作中提到】
: 检讨一下，最近老思考这么深沉的问题，才k就思考藤的事，都是交友不慎，老和家有
: 大孩的高层次父母一起吃饭，又插不
: 上话造成的。结果发现大家都比我有思想，我面壁去。。。
|
j*****7
发帖数: 4348 | 19 眼界太窄了。
九十年代学石油的根本找不到工作， 矿业的也好不了哪里去。
藤出来后选择面广多了。
如我们附近的采矿学校（mine
%，而且毕业后都进公司，起
，还有找不到工作的呢。好
她说她的一个朋友家的孩子
生，后来因为GPA不够高，
如果有后劲再去藤校深造，
辈子的积蓄（还有从小学就
份量了。我们的第一手信息
的，也许普通学校更能发
【在 h******a 的大作中提到】
: 继续这个如火如荼的话题
: 今天午饭时和有大孩子的家长聊天。说起读名校不如读一个local的学校好专业，比如我们附近的采矿学校（mine
: school），虽然学校没有名气，但就业好，象现在这么不好的经济，就业率还达到99%，而且毕业后都进公司，起
: 薪就八九万（没核实过，不知是否夸大）。相比之下，名校又如何，负债累累的读完，还有找不到工作的呢。好
: 学校不如好专业。另一个朋友的孩子在北卡读完本科，今年刚毕业就考上了医学院。她说她的一个朋友家的孩子
: 本科考上了藤校（好像是yale），但藤校人才济济，那孩子也从一路的优秀变成普通生，后来因为GPA不够高，
: 应届没考上医学院，工作了两年才考上。这样看来，本科读一个过得去的公立大学，如果有后劲再去藤校深造，
: 似乎更好。为了考藤得从小牺牲多少玩乐的时间呀，最后还背一身债或花掉父母大半辈子的积蓄（还有从小学就
: 开始上私校的）。但也有说名校的network 是最有价值的，这个就不太了解有多大的份量了。我们的第一手信息
: 基本上就止步于此了。但据说美国的前500强企业里，绝大部分CEO都是州立大学毕业的，也许普通学校更能发
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n********h
发帖数: 13135 | 20 到底谁的眼界窄啊，你以为人家矿业就是开矿，采石油的？
【在 j*****7 的大作中提到】
: 眼界太窄了。
: 九十年代学石油的根本找不到工作， 矿业的也好不了哪里去。
: 藤出来后选择面广多了。
:
: 如我们附近的采矿学校（mine
: %，而且毕业后都进公司，起
: ，还有找不到工作的呢。好
: 她说她的一个朋友家的孩子
: 生，后来因为GPA不够高，
: 如果有后劲再去藤校深造，
|
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s********e
发帖数: 1883 | 21 有些事，想做就做，不需要太多的为什么罢~~~
如我们附近的采矿学校（mine
%，而且毕业后都进公司，起
，还有找不到工作的呢。好
她说她的一个朋友家的孩子
生，后来因为GPA不够高，
如果有后劲再去藤校深造，
辈子的积蓄（还有从小学就
份量了。我们的第一手信息
的，也许普通学校更能发
【在 h******a 的大作中提到】
: 继续这个如火如荼的话题
: 今天午饭时和有大孩子的家长聊天。说起读名校不如读一个local的学校好专业，比如我们附近的采矿学校（mine
: school），虽然学校没有名气，但就业好，象现在这么不好的经济，就业率还达到99%，而且毕业后都进公司，起
: 薪就八九万（没核实过，不知是否夸大）。相比之下，名校又如何，负债累累的读完，还有找不到工作的呢。好
: 学校不如好专业。另一个朋友的孩子在北卡读完本科，今年刚毕业就考上了医学院。她说她的一个朋友家的孩子
: 本科考上了藤校（好像是yale），但藤校人才济济，那孩子也从一路的优秀变成普通生，后来因为GPA不够高，
: 应届没考上医学院，工作了两年才考上。这样看来，本科读一个过得去的公立大学，如果有后劲再去藤校深造，
: 似乎更好。为了考藤得从小牺牲多少玩乐的时间呀，最后还背一身债或花掉父母大半辈子的积蓄（还有从小学就
: 开始上私校的）。但也有说名校的network 是最有价值的，这个就不太了解有多大的份量了。我们的第一手信息
: 基本上就止步于此了。但据说美国的前500强企业里，绝大部分CEO都是州立大学毕业的，也许普通学校更能发
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p****i
发帖数: 6135 | 22 木偶说话就是实在
【在 m****y 的大作中提到】
: 当然有该爬的
: 该去的，是人家那些闲庭信步就去了的，不管是有才还是有财。。。
: 打破头和苦苦纠结的，是那些跟风踮脚尖的，不管是缺才还是缺财。。。。
: 咱不能非要亿万富翁去WALMART买苹果，虽然那苹果也一样新鲜。。。
: 咱更不能要小工薪阶层开飞机去上班，虽然那确实很爽。。。
: 阿Q说，贴金镶钻的快乐和自得其乐的快乐，是一样的。
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z****e
发帖数: 54598 | 23 jd，md的学费比起本科四年的学费来说，那只会多不会少
如我们附近的采矿学校（mine
%，而且毕业后都进公司，起
，还有找不到工作的呢。好
她说她的一个朋友家的孩子
生，后来因为GPA不够高，
如果有后劲再去藤校深造，
辈子的积蓄（还有从小学就
份量了。我们的第一手信息
的，也许普通学校更能发
【在 h******a 的大作中提到】
: 继续这个如火如荼的话题
: 今天午饭时和有大孩子的家长聊天。说起读名校不如读一个local的学校好专业，比如我们附近的采矿学校（mine
: school），虽然学校没有名气，但就业好，象现在这么不好的经济，就业率还达到99%，而且毕业后都进公司，起
: 薪就八九万（没核实过，不知是否夸大）。相比之下，名校又如何，负债累累的读完，还有找不到工作的呢。好
: 学校不如好专业。另一个朋友的孩子在北卡读完本科，今年刚毕业就考上了医学院。她说她的一个朋友家的孩子
: 本科考上了藤校（好像是yale），但藤校人才济济，那孩子也从一路的优秀变成普通生，后来因为GPA不够高，
: 应届没考上医学院，工作了两年才考上。这样看来，本科读一个过得去的公立大学，如果有后劲再去藤校深造，
: 似乎更好。为了考藤得从小牺牲多少玩乐的时间呀，最后还背一身债或花掉父母大半辈子的积蓄（还有从小学就
: 开始上私校的）。但也有说名校的network 是最有价值的，这个就不太了解有多大的份量了。我们的第一手信息
: 基本上就止步于此了。但据说美国的前500强企业里，绝大部分CEO都是州立大学毕业的，也许普通学校更能发
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i**e
发帖数: 19242 | 24 行
咱淡定地看大家闲庭 ....
【在 m****y 的大作中提到】
: 当然有该爬的
: 该去的，是人家那些闲庭信步就去了的，不管是有才还是有财。。。
: 打破头和苦苦纠结的，是那些跟风踮脚尖的，不管是缺才还是缺财。。。。
: 咱不能非要亿万富翁去WALMART买苹果，虽然那苹果也一样新鲜。。。
: 咱更不能要小工薪阶层开飞机去上班，虽然那确实很爽。。。
: 阿Q说，贴金镶钻的快乐和自得其乐的快乐，是一样的。
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z****e
发帖数: 54598 | 25 本科阶段可以不用非去腾校不可
穷人家孩子去公校，有钱的也不去腾校，一般去学liberal arts，搞贵族教育
美国部长很多出自liberal arts collage，尤其是共和党政府
到了graduate school阶段，那就只有藤校一条路了，最好还是old 4
现任大法官全部是hy的校友，大部分是h的校友
但是公校有公校的问题
其中一个问题就是，公校的鸡屁a可不好赚，文理学院里面大部分课程最少是b+
但是公校随便就给你一个c
如我们附近的采矿学校（mine
%，而且毕业后都进公司，起
，还有找不到工作的呢。好
她说她的一个朋友家的孩子
生，后来因为GPA不够高，
如果有后劲再去藤校深造，
辈子的积蓄（还有从小学就
份量了。我们的第一手信息
的，也许普通学校更能发
【在 h******a 的大作中提到】
: 继续这个如火如荼的话题
: 今天午饭时和有大孩子的家长聊天。说起读名校不如读一个local的学校好专业，比如我们附近的采矿学校（mine
: school），虽然学校没有名气，但就业好，象现在这么不好的经济，就业率还达到99%，而且毕业后都进公司，起
: 薪就八九万（没核实过，不知是否夸大）。相比之下，名校又如何，负债累累的读完，还有找不到工作的呢。好
: 学校不如好专业。另一个朋友的孩子在北卡读完本科，今年刚毕业就考上了医学院。她说她的一个朋友家的孩子
: 本科考上了藤校（好像是yale），但藤校人才济济，那孩子也从一路的优秀变成普通生，后来因为GPA不够高，
: 应届没考上医学院，工作了两年才考上。这样看来，本科读一个过得去的公立大学，如果有后劲再去藤校深造，
: 似乎更好。为了考藤得从小牺牲多少玩乐的时间呀，最后还背一身债或花掉父母大半辈子的积蓄（还有从小学就
: 开始上私校的）。但也有说名校的network 是最有价值的，这个就不太了解有多大的份量了。我们的第一手信息
: 基本上就止步于此了。但据说美国的前500强企业里，绝大部分CEO都是州立大学毕业的，也许普通学校更能发
|
t****z
发帖数: 1551 | 26 藤校确实贵
不过看身边的朋友，好像压力也没有很大的样子
如果以后ld能跳去工作就免费上
否则不想出这个学费 |
V*****8
发帖数: 33122 | 27 没有什么为什么，为什么大家都要上北大清华？为什么都要出国留洋？
小孩有这个能力就上，没这个能力就算。 |
m****i
发帖数: 2485 | 28 家长操啥心，到时候还不是听孩子的？只有出钱的份。 |
g******0
发帖数: 290 | 29 我看过商业周刊的一篇文章，藤校本科毕业生三十年内可以比一般学校的毕业生多赚
100万刀，杂志上说其实投资藤校的教育投资的回报算是非常高的了。 |
n********h
发帖数: 13135 | 30 这样的比较没啥大的意义。很多藤校的学生，家世就比普通学校的学生强太多，就算不
上藤校，也会挣很多的。我们附近一所私立，毕业生的收入排第一，还不是藤校。因为
念那所学校的富家子弟非常多，本来比平常人家的孩子就挣得多。
【在 g******0 的大作中提到】
: 我看过商业周刊的一篇文章，藤校本科毕业生三十年内可以比一般学校的毕业生多赚
: 100万刀，杂志上说其实投资藤校的教育投资的回报算是非常高的了。
|
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l*******e
发帖数: 2431 | 31 爬藤的亦有很多平民百姓，
何况在美国，倚靠家庭关系挣高工资并不普遍，
当然，任何一项统计结果，都会有很多confounding因素，
比如，你可以argue说藤校门槛高，学生的知识和能力本来就会超出普通学校的学生。
但是我相信这个结论有一定的可信度
好学校的确可以提供一个良好的教育环境，
学校的人文氛围，学习风气，同辈和老师的治学为人视野，等等许多，
都会对一个正在成长的孩子造成深远的影响
【在 n********h 的大作中提到】
: 这样的比较没啥大的意义。很多藤校的学生，家世就比普通学校的学生强太多，就算不
: 上藤校，也会挣很多的。我们附近一所私立，毕业生的收入排第一，还不是藤校。因为
: 念那所学校的富家子弟非常多，本来比平常人家的孩子就挣得多。
|
a**********d
发帖数: 2293 | |
l*******e
发帖数: 2431 | |
n********h
发帖数: 13135 | 34 我觉得你比两个学校里不同的学生，意义真得不是很大。
【在 l*******e 的大作中提到】
: 爬藤的亦有很多平民百姓，
: 何况在美国，倚靠家庭关系挣高工资并不普遍，
: 当然，任何一项统计结果，都会有很多confounding因素，
: 比如，你可以argue说藤校门槛高，学生的知识和能力本来就会超出普通学校的学生。
: 但是我相信这个结论有一定的可信度
: 好学校的确可以提供一个良好的教育环境，
: 学校的人文氛围，学习风气，同辈和老师的治学为人视野，等等许多，
: 都会对一个正在成长的孩子造成深远的影响
|
f*******e
发帖数: 785 | 35 将来让她当电工。。。
我知道有华人孩子，被家长逼着考医学院，自杀了。
所以我们看了《功夫》之后，觉得不必（或者最好）不要当律师或者医生，当个龙套演
员就可以了。。。 |
f*******e
发帖数: 785 | 36 华人的思维不是如何促进社会公平，如何最大限度地消除和淡化社会阶级，而是如何让
自己的孩子挤入上层。。。
好处是务实、稳扎稳打、闷头发财；坏处呢，在个体是扼杀灵性，在群体是格局始终大
不起来。 |
f********a
发帖数: 172 | 37 我觉得你说的不错。
补充一下
小孩子除了技能的培养，上什么大学和专业，还有重要的一面是意志力和非智力因素的
培养和锻造，对
社会和人的认识，然后从侧面激发斗志和创造力。
这方面华人社会不行，尤其是对男孩儿的培养，太阴柔。
吃饭是很重要，但是不能光想着吃饭。
【在 f*******e 的大作中提到】
: 华人的思维不是如何促进社会公平，如何最大限度地消除和淡化社会阶级，而是如何让
: 自己的孩子挤入上层。。。
: 好处是务实、稳扎稳打、闷头发财；坏处呢，在个体是扼杀灵性，在群体是格局始终大
: 不起来。
|
f*******e
发帖数: 785 | 38
是啊，我现在就意识到自己小时候缺乏体育，尤其是竞技体育，是多么大的缺憾。。。
【在 f********a 的大作中提到】
: 我觉得你说的不错。
: 补充一下
: 小孩子除了技能的培养，上什么大学和专业，还有重要的一面是意志力和非智力因素的
: 培养和锻造，对
: 社会和人的认识，然后从侧面激发斗志和创造力。
: 这方面华人社会不行，尤其是对男孩儿的培养，太阴柔。
: 吃饭是很重要，但是不能光想着吃饭。
|
f*******e
发帖数: 785 | 39 视孩子天分不同，希望能培养他进则他志存高远，服务社会；退则温良正直，独善其身
。至于藤不藤，都是表象和结果，不是目的。。。 |
r*d
发帖数: 750 | 40 其中的一个比较有意义的研究结果
http://www.nber.org/papers/w7322.pdf
Estimating the Payoff to Attending a More Selective College: An Application of Selection on Observables and Unobservables
Stacy Berg Dale, Alan B. Krueger
There are many estimates of the effect of college quality on students'
subsequent earnings. One difficulty interpreting past estimates, however, is that elite colleges admit students, in part, based on characteristics that are related to their earnings capacity. Since some of these characteristics are unobserved by researchers who later estimate wage equations, it is difficult to parse out the effect of attending a selective college from the students' pre-college characteristics.
This paper uses information on the set of colleges at which students were accepted and rejected to remove the effect of unobserved characteristics that influence college admission. Specifically, we match students in the newly colleted College and Beyond (C&B) Data Set who were admitted to and rejected from a similar set of institutions, and estimate fixed effects models. As another approach to adjust for selection bias, we control for the average SAT score of the schools to which students applied using both the C&B and National Longitudinal Survey of the High School Class of 1972.
We find that students who attended more selective colleges do not earn more than other students who were accepted and rejected by comparable schools but attended less selective colleges. However, the average tuition charged by the school is significantly related to the students' subsequent earnings. Indeed, we find a substantial internal rate of return from attending a more costly college. Lastly, the payoff to attending an elite college appears to be greater for students from more disadvantaged family backgrounds.
有没有谁来解读最后三句？
我觉得其中的前两句说的多半可以由家庭背景来解释，有钱家庭的孩子最后去高学费学校的可能大，出来路子多挣钱多，而且父母挣钱多的好像孩子也容易选择挣钱多的行业（有人就是喜欢钱，这个会遗传吧）；最后一句是说低收入家长投资少所以孩子的教育收益放大了(结合这个(The one exception was that children from “disadvantaged family backgrounds” appeared to earn more over time if they attended more selective colleges. The authors, Stacy Berg Dale and Alan B. Krueger, do not speculate why, but conclude, “These students appear to benefit most from attending a more elite college.”) ，也许应该这么解读，低收入家庭孩子在好学校能得到的资源优势超过其他较好背景的父母给自己孩子弥补学校资源差别的能量，或者低收入家庭孩子更懂得利用资源)。
【在 a**********d 的大作中提到】
: http://www.nytimes.com/2010/12/19/weekinreview/19steinberg.html
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s*******d
发帖数: 3991 | 41 中国的大学学费差别没有那么多
上北大清华和上东营石油大学学费差不了多少
【在 V*****8 的大作中提到】
: 没有什么为什么，为什么大家都要上北大清华？为什么都要出国留洋？
: 小孩有这个能力就上，没这个能力就算。
|
i******e
发帖数: 1720 | 42 另一解读是 －
家世背景好的学生即使去一般学校，也能因由家世而得到好的工作，而有高收入。 而
家世背景差的学生只能通过名校效应来得到普通学校毕业生得不到的工作，所以收益大
。 （比如， 投行的front office job only recruites from the few selective elite
colleges)
disadvantaged 是很多层面的, low income 只是其一。
We find that students who attended more selective colleges do not earn more
than other students who were accepted and rejected by comparable schools but
attended less selective colleges. However, the average tuition charged by
the school is significantly related to the students' subsequent earnings.
Indeed, we find a substantial internal rate of return from attending a more
costly college. Lastly, the payoff to attending an elite college appears to
be greater for students from more disadvantaged family backgrounds.
有没有谁来解读最后三句？
我觉得其中的前两句说的多半可以由家庭背景来解释，有钱家庭的孩子最后去高学费学
校的可能大，出来路子多挣钱多，而且父母挣钱多的好像孩子也容易选择挣钱多的行业
（有人就是喜欢钱，这个会遗传吧）；最后一句是说低收入家长投资少所以孩子的教育
收益放大了(结合这个(The one exception was that children from “disadvantaged
family backgrounds” appeared to earn more over time if they attended more
selective colleges. The authors, Stacy Berg Dale and Alan B. Krueger, do not
speculate why, but conclude, “These students appear to benefit most from
attending a more elite college.”) ，也许应该这么解读，低收入家庭孩子在好学
校能得到的资源优势超过其他较好背景的父母给自己孩子弥补学校资源差别的能量，或
者低收入家庭孩子更懂得利用资源)。
【在 r*d 的大作中提到】
: 其中的一个比较有意义的研究结果
: http://www.nber.org/papers/w7322.pdf
: Estimating the Payoff to Attending a More Selective College: An Application of Selection on Observables and Unobservables
: Stacy Berg Dale, Alan B. Krueger
: There are many estimates of the effect of college quality on students'
: subsequent earnings. One difficulty interpreting past estimates, however, is that elite colleges admit students, in part, based on characteristics that are related to their earnings capacity. Since some of these characteristics are unobserved by researchers who later estimate wage equations, it is difficult to parse out the effect of attending a selective college from the students' pre-college characteristics.
: This paper uses information on the set of colleges at which students were accepted and rejected to remove the effect of unobserved characteristics that influence college admission. Specifically, we match students in the newly colleted College and Beyond (C&B) Data Set who were admitted to and rejected from a similar set of institutions, and estimate fixed effects models. As another approach to adjust for selection bias, we control for the average SAT score of the schools to which students applied using both the C&B and National Longitudinal Survey of the High School Class of 1972.
: We find that students who attended more selective colleges do not earn more than other students who were accepted and rejected by comparable schools but attended less selective colleges. However, the average tuition charged by the school is significantly related to the students' subsequent earnings. Indeed, we find a substantial internal rate of return from attending a more costly college. Lastly, the payoff to attending an elite college appears to be greater for students from more disadvantaged family backgrounds.
: 有没有谁来解读最后三句？
: 我觉得其中的前两句说的多半可以由家庭背景来解释，有钱家庭的孩子最后去高学费学校的可能大，出来路子多挣钱多，而且父母挣钱多的好像孩子也容易选择挣钱多的行业（有人就是喜欢钱，这个会遗传吧）；最后一句是说低收入家长投资少所以孩子的教育收益放大了(结合这个(The one exception was that children from “disadvantaged family backgrounds” appeared to earn more over time if they attended more selective colleges. The authors, Stacy Berg Dale and Alan B. Krueger, do not speculate why, but conclude, “These students appear to benefit most from attending a more elite college.”) ，也许应该这么解读，低收入家庭孩子在好学校能得到的资源优势超过其他较好背景的父母给自己孩子弥补学校资源差别的能量，或者低收入家庭孩子更懂得利用资源)。
|
i**e
发帖数: 19242 | 43 这么说
咱们第一代移民的娃娃，能有什么家世呀
所以，要有高收入，爬藤是比较好的保证吧
//反正，除了运气，还是要看娃娃自己的能力了
//其实，运气也就是娃娃的命
elite
more
but
【在 i******e 的大作中提到】
: 另一解读是 －
: 家世背景好的学生即使去一般学校，也能因由家世而得到好的工作，而有高收入。 而
: 家世背景差的学生只能通过名校效应来得到普通学校毕业生得不到的工作，所以收益大
: 。 （比如， 投行的front office job only recruites from the few selective elite
: colleges)
: disadvantaged 是很多层面的, low income 只是其一。
:
: We find that students who attended more selective colleges do not earn more
: than other students who were accepted and rejected by comparable schools but
: attended less selective colleges. However, the average tuition charged by
|
i******e
发帖数: 1720 | 44 爬藤不是唯一的选择。
I'm just trying to interprete that paragraph from another angle.
If the family can afford it AND the student is ivy-material, it is one of
the easy way to be "sucessful" but not guarenteed and most importantly, not
the only way.
Let me be very careful here. Let's compare the same major between elite
college and a state univ. Not mean to compare a history major from Ivy with
a EE major from a state university.
【在 i**e 的大作中提到】
: 这么说
: 咱们第一代移民的娃娃，能有什么家世呀
: 所以，要有高收入，爬藤是比较好的保证吧
: //反正，除了运气，还是要看娃娃自己的能力了
: //其实，运气也就是娃娃的命
:
: elite
: more
: but
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i******e
发帖数: 1720 | 45 我只是试图解析那段结论的原因，仅从字面翻译
1） 那些 selective colleges 的学生 并没有比那些 被selective colleges录取了但
去了一般学校 和 被selective colleges拒绝而去一般学校的学生 收入高。
2）不过，学校的学费很大程度上跟毕业生以后的收入有关。我们发现，去较贵的学校
收益比较高
3）最后，来自更disadvantaged家庭的学生读 elite college的收益比较高
【在 i**e 的大作中提到】
: 这么说
: 咱们第一代移民的娃娃，能有什么家世呀
: 所以，要有高收入，爬藤是比较好的保证吧
: //反正，除了运气，还是要看娃娃自己的能力了
: //其实，运气也就是娃娃的命
:
: elite
: more
: but
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w***u
发帖数: 17713 | 46 不知道楼上家在何方，蔽庄上的科罗拉多矿校号称是按学生数量平均出CEO最多的学校
，矿校嘛，现在一般来说都是高工资好找工作的。不过不适合要坐办公室当文员小资的
青春梦想。 |
w***u
发帖数: 17713 | 47 这就叫做统计的陷阱。看看数据的另一方面：同样的SAT成绩下，昂贵私立和州立大学
毕业生的收入没有差别。投资藤小的回报和州立没有区别。藤校平均水平高是因为录取
时的筛选造成的，其教育资源和校友网络起的作用微乎其微。
【在 g******0 的大作中提到】
: 我看过商业周刊的一篇文章，藤校本科毕业生三十年内可以比一般学校的毕业生多赚
: 100万刀，杂志上说其实投资藤校的教育投资的回报算是非常高的了。
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r********3
发帖数: 2998 | 48 找工作，首先都是看专业，其次才是看学校。这点在美国和在中国都一样的。
如我们附近的采矿学校（mine
%，而且毕业后都进公司，起
，还有找不到工作的呢。好
她说她的一个朋友家的孩子
生，后来因为GPA不够高，
如果有后劲再去藤校深造，
辈子的积蓄（还有从小学就
份量了。我们的第一手信息
的，也许普通学校更能发
【在 h******a 的大作中提到】
: 继续这个如火如荼的话题
: 今天午饭时和有大孩子的家长聊天。说起读名校不如读一个local的学校好专业，比如我们附近的采矿学校（mine
: school），虽然学校没有名气，但就业好，象现在这么不好的经济，就业率还达到99%，而且毕业后都进公司，起
: 薪就八九万（没核实过，不知是否夸大）。相比之下，名校又如何，负债累累的读完，还有找不到工作的呢。好
: 学校不如好专业。另一个朋友的孩子在北卡读完本科，今年刚毕业就考上了医学院。她说她的一个朋友家的孩子
: 本科考上了藤校（好像是yale），但藤校人才济济，那孩子也从一路的优秀变成普通生，后来因为GPA不够高，
: 应届没考上医学院，工作了两年才考上。这样看来，本科读一个过得去的公立大学，如果有后劲再去藤校深造，
: 似乎更好。为了考藤得从小牺牲多少玩乐的时间呀，最后还背一身债或花掉父母大半辈子的积蓄（还有从小学就
: 开始上私校的）。但也有说名校的network 是最有价值的，这个就不太了解有多大的份量了。我们的第一手信息
: 基本上就止步于此了。但据说美国的前500强企业里，绝大部分CEO都是州立大学毕业的，也许普通学校更能发
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i**e
发帖数: 19242 | 49 3同意
2不懂why
1 我就assume 凡被selective录取的娃娃们天赋都差不多，以后出息否，跟孩子的努力
关系更大
被拒的，跟被接受的比，俺只能想，凡是敢去申请的，智力是不是也差得不远呢？
【在 i******e 的大作中提到】
: 我只是试图解析那段结论的原因，仅从字面翻译
: 1） 那些 selective colleges 的学生 并没有比那些 被selective colleges录取了但
: 去了一般学校 和 被selective colleges拒绝而去一般学校的学生 收入高。
: 2）不过，学校的学费很大程度上跟毕业生以后的收入有关。我们发现，去较贵的学校
: 收益比较高
: 3）最后，来自更disadvantaged家庭的学生读 elite college的收益比较高
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i******e
发帖数: 1720 | 50 2） 我能想到的是
同一地区，私校都比公校贵。可解释为私校比公校的收入高。第一，私校的career
center 更注重毕业生的job placement. 第二，又回到了家世背景了
这里的私校 不只 elite college, 也包括了2nd-tier private.
【在 i**e 的大作中提到】
: 3同意
: 2不懂why
: 1 我就assume 凡被selective录取的娃娃们天赋都差不多，以后出息否，跟孩子的努力
: 关系更大
: 被拒的，跟被接受的比，俺只能想，凡是敢去申请的，智力是不是也差得不远呢？
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l*******e
发帖数: 2431 | 51 我希望有一篇更为详尽的科学文章
这篇只是陈述对结果的解释，没有提供具体的numbers，
另外，数据应该是通过survey收集到的，那么这个survey如何设计至关重要。
Application of Selection on Observables
and Unobservables
is that elite colleges admit
students, in part, based on characteristics that are related to their
earnings capacity. Since some of these
characteristics are unobserved by researchers who later estimate wage
equations, it is difficult to parse out
the effect of attending a selective college from the students' pre-college
characteristics.
accepted and rejected to
remove the effect of unobserved characteristics that influence college
admission. Specifically, we match
students in the newly colleted College and Beyond (C&B) Data Set who were
admitted to and rejected from a
similar set of institutions, and estimate fixed effects models. As another
approach to adjust for selection
bias, we control for the average SAT score of the schools to which students
appli: ed using both the C&B
and National Longitudinal Survey of the High School Class of 1972.
more than other students who
were accepted and rejected by comparable schools but attended less selective
colleges. However, the
average tuition charged by the school is significantly related to the
students' subsequent earnings. Indeed,
we find a substantial internal rate of return from attending a more costly
college. Lastly, the payoff to
attending an elite college appears to be greater for students from more
disadvantage: d family
backgrounds.
【在 r*d 的大作中提到】
: 其中的一个比较有意义的研究结果
: http://www.nber.org/papers/w7322.pdf
: Estimating the Payoff to Attending a More Selective College: An Application of Selection on Observables and Unobservables
: Stacy Berg Dale, Alan B. Krueger
: There are many estimates of the effect of college quality on students'
: subsequent earnings. One difficulty interpreting past estimates, however, is that elite colleges admit students, in part, based on characteristics that are related to their earnings capacity. Since some of these characteristics are unobserved by researchers who later estimate wage equations, it is difficult to parse out the effect of attending a selective college from the students' pre-college characteristics.
: This paper uses information on the set of colleges at which students were accepted and rejected to remove the effect of unobserved characteristics that influence college admission. Specifically, we match students in the newly colleted College and Beyond (C&B) Data Set who were admitted to and rejected from a similar set of institutions, and estimate fixed effects models. As another approach to adjust for selection bias, we control for the average SAT score of the schools to which students applied using both the C&B and National Longitudinal Survey of the High School Class of 1972.
: We find that students who attended more selective colleges do not earn more than other students who were accepted and rejected by comparable schools but attended less selective colleges. However, the average tuition charged by the school is significantly related to the students' subsequent earnings. Indeed, we find a substantial internal rate of return from attending a more costly college. Lastly, the payoff to attending an elite college appears to be greater for students from more disadvantaged family backgrounds.
: 有没有谁来解读最后三句？
: 我觉得其中的前两句说的多半可以由家庭背景来解释，有钱家庭的孩子最后去高学费学校的可能大，出来路子多挣钱多，而且父母挣钱多的好像孩子也容易选择挣钱多的行业（有人就是喜欢钱，这个会遗传吧）；最后一句是说低收入家长投资少所以孩子的教育收益放大了(结合这个(The one exception was that children from “disadvantaged family backgrounds” appeared to earn more over time if they attended more selective colleges. The authors, Stacy Berg Dale and Alan B. Krueger, do not speculate why, but conclude, “These students appear to benefit most from attending a more elite college.”) ，也许应该这么解读，低收入家庭孩子在好学校能得到的资源优势超过其他较好背景的父母给自己孩子弥补学校资源差别的能量，或者低收入家庭孩子更懂得利用资源)。
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Z*l
发帖数: 888 | 52 当然有必要提前操心了。虽然没有人说想上就能上藤，但是说自己小孩肯定多努力也上
不了藤的也不多吧。在这种情况下，如果论证出其实上藤没多大意义，就不去这10几年
玩命推了，孩子家长都轻松10几年，怎么没意义？？
【在 b*********t 的大作中提到】
: 绝大多数孩子，都不需要考虑这个问题---藤校不是说想上就能上的。提前10多年操心
: 这个很大可能完全不用操心的问题，有必要吗？
:
: 如我们附近的采矿学校（mine
: %，而且毕业后都进公司，起
: ，还有找不到工作的呢。好
: 她说她的一个朋友家的孩子
: 生，后来因为GPA不够高，
: 如果有后劲再去藤校深造，
: 辈子的积蓄（还有从小学就
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W**Y
发帖数: 40 | 53 学校是很重要的,能被藤校录取,一个是家里有钱和地位,还有就是小孩很出色.当然,在
公立学校读书,成绩好,也能找到好工作.公立学校,外洲的学生上,学费也很贵.如果能上
藤校,为什么不?如果家庭收入少,会有奖学金和其他的学生借款,工作收入来完成学业. |
B*********s
发帖数: 306 | 54 You need to read the paper to know more, but here are my understanding
of their results (爬藤的父母和儿女听仔细了！）
1. If you get into both Harvard and UCLA, it doesn't make any difference
which one you attend. Whatever little you lose by giving up Harvard, you
gain by having a higher class rank at UCLA (this is in the paper).
2. The return to investment was around 17% for students who went to
elite colleges in the 1970s. It's much lower now with rising tuition
over the last 30 years. In any case, since it's the same earnings going
to UC vs Harvard (if you are good enough), why not go to the UC and save
on the cost?
3. "Disadvantaged" means income in their regressions. Most middle-class
Asian families would not fall into this category. Unless you live in
South Central LA, forget about the benefits to 爬藤。
The best strategy is to go to a reputable state school for college, and
then attend 藤校 for grad school on full scholarship. But then again, I
don't think this type of people are typical enough to be included in any
sort of large-scale academic study on wages.
We find that students who attended more selective colleges do not earn
more than other students who were accepted and rejected by comparable
schools but attended less selective colleges. However, the average
tuition charged by the school is significantly related to the students'
subsequent earnings. Indeed, we find a substantial internal rate of
return from attending a more costly college. Lastly, the payoff to
attending an elite college appears to be greater for students from more
disadvantaged family backgrounds.
有没有谁来解读最后三句？
【在 r*d 的大作中提到】
: 其中的一个比较有意义的研究结果
: http://www.nber.org/papers/w7322.pdf
: Estimating the Payoff to Attending a More Selective College: An Application of Selection on Observables and Unobservables
: Stacy Berg Dale, Alan B. Krueger
: There are many estimates of the effect of college quality on students'
: subsequent earnings. One difficulty interpreting past estimates, however, is that elite colleges admit students, in part, based on characteristics that are related to their earnings capacity. Since some of these characteristics are unobserved by researchers who later estimate wage equations, it is difficult to parse out the effect of attending a selective college from the students' pre-college characteristics.
: This paper uses information on the set of colleges at which students were accepted and rejected to remove the effect of unobserved characteristics that influence college admission. Specifically, we match students in the newly colleted College and Beyond (C&B) Data Set who were admitted to and rejected from a similar set of institutions, and estimate fixed effects models. As another approach to adjust for selection bias, we control for the average SAT score of the schools to which students applied using both the C&B and National Longitudinal Survey of the High School Class of 1972.
: We find that students who attended more selective colleges do not earn more than other students who were accepted and rejected by comparable schools but attended less selective colleges. However, the average tuition charged by the school is significantly related to the students' subsequent earnings. Indeed, we find a substantial internal rate of return from attending a more costly college. Lastly, the payoff to attending an elite college appears to be greater for students from more disadvantaged family backgrounds.
: 有没有谁来解读最后三句？
: 我觉得其中的前两句说的多半可以由家庭背景来解释，有钱家庭的孩子最后去高学费学校的可能大，出来路子多挣钱多，而且父母挣钱多的好像孩子也容易选择挣钱多的行业（有人就是喜欢钱，这个会遗传吧）；最后一句是说低收入家长投资少所以孩子的教育收益放大了(结合这个(The one exception was that children from “disadvantaged family backgrounds” appeared to earn more over time if they attended more selective colleges. The authors, Stacy Berg Dale and Alan B. Krueger, do not speculate why, but conclude, “These students appear to benefit most from attending a more elite college.”) ，也许应该这么解读，低收入家庭孩子在好学校能得到的资源优势超过其他较好背景的父母给自己孩子弥补学校资源差别的能量，或者低收入家庭孩子更懂得利用资源)。
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b******8
发帖数: 1251 | 55 上什么藤呀，我就是上了藤一个月然后QUIT了去工作，现在在社区大学上课准备转专业
呢，幸亏当时没有上藤，上了的话真是亏了钱，亏了时间，最后到回来上社区大学。害
得我现在不敢在社区大学穿CORNELL的衣服，怕被人笑死。 |
a*****e
发帖数: 4936 | 56 我高考那年，北大清华的学费是最便宜的。其他一些热门高校像财经电子什么的几乎快
double了。
【在 s*******d 的大作中提到】
: 中国的大学学费差别没有那么多
: 上北大清华和上东营石油大学学费差不了多少
|
u*********e
发帖数: 9616 | 57 I think the parents should set up a goal high enough to inspire their
children to work hard. Whether they achieve it or not in the end is not that
important. But they should have the belief and encouragement from their
parents to achieve something great. If you demand for A, they may get a B+.
But if you demand for B, they may only get a C. |
f*******e
发帖数: 785 | 58
that
.
概括一下，师法其上，得乎其中；师法其中，得乎其下。
【在 u*********e 的大作中提到】
: I think the parents should set up a goal high enough to inspire their
: children to work hard. Whether they achieve it or not in the end is not that
: important. But they should have the belief and encouragement from their
: parents to achieve something great. If you demand for A, they may get a B+.
: But if you demand for B, they may only get a C.
|
f*******e
发帖数: 785 | 59
呵呵，你应该把你的帐和大家详细算算。。。让那些爬藤的家长参考一下。
补充一下一个重要背景材料：美国大学学费和房屋次贷一样，也是个大泡沫。吹到现在
这个价格，不是因为真值那么多，而是因为前十来年银行乱放贷，价钱就暴涨上去了。
几个月钱，美国的学生贷款总额度已经正式超过信用卡欠债总额度，惊人哪。。。这个
大泡的破裂不知道会导致什么后果。。。
很多藤校本科学费已经4-5万一年，四年就是20万左右！值得吗？。。。（嘟囔一句，
我将来就是万一有了钱，也不这么花。。。。）特别是读文科的，什么时候能挣回来？
没有奖学金，这种学校的这种专业这种价位，摆明了就是给有钱人培养情调的啦。。。
甚至现在很多法学院、医学院的学费，都是虚高。UPENN法学院今夏毕业的，没有工作
的大有人在？你敢相信吗？未出校门，就是一屁股债，或者把爹妈家底都吃光了。
教育投资都是收益大大、长线大鱼吗？今天这个价位，未必。。。
学费有风险，入门请慎重。
咬紧牙关挤进去的家长，我也见过。。。这种家长教育孩子，该高远务虚的地方高不上
去，该脚踏实地、精打细算的时候又死要面子追求表面的指标。。。
【在 b******8 的大作中提到】
: 上什么藤呀，我就是上了藤一个月然后QUIT了去工作，现在在社区大学上课准备转专业
: 呢，幸亏当时没有上藤，上了的话真是亏了钱，亏了时间，最后到回来上社区大学。害
: 得我现在不敢在社区大学穿CORNELL的衣服，怕被人笑死。
|
p*****y
发帖数: 529 | 60 man, this is me ten years ago.
【在 b******8 的大作中提到】
: 上什么藤呀，我就是上了藤一个月然后QUIT了去工作，现在在社区大学上课准备转专业
: 呢，幸亏当时没有上藤，上了的话真是亏了钱，亏了时间，最后到回来上社区大学。害
: 得我现在不敢在社区大学穿CORNELL的衣服，怕被人笑死。
|
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t****z
发帖数: 1551 | 61 CORNELL 是藤校么？
【在 b******8 的大作中提到】
: 上什么藤呀，我就是上了藤一个月然后QUIT了去工作，现在在社区大学上课准备转专业
: 呢，幸亏当时没有上藤，上了的话真是亏了钱，亏了时间，最后到回来上社区大学。害
: 得我现在不敢在社区大学穿CORNELL的衣服，怕被人笑死。
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p********a
发帖数: 5352 | 62 俺觉得读它的MASTER/PHD不算藤校，本科进去才是藤校。
就像非清华本科的上了那儿的研究生。
【在 t****z 的大作中提到】
: CORNELL 是藤校么？
|
q********i
发帖数: 4290 | 63 记住：
顶尖的学校是按家庭收入收费的。家庭收入低的不交费或交很少的费。 |
p********e
发帖数: 265 | 64 你是科州的吧？去MINES！！！未来50年，都不愁没饭吃。能源是最大的资本。还挑什
么？
名校医学院里出来博士后老千的大把大把，找个正式职位都很难，拿着微薄的工资，苦
苦的耕耘。即使找到位置，如今经费一砍，也要走人。
除非你有强烈的兴趣，非某个专业，其他干不了的人，还是先考虑就业吧。 |
i**e
发帖数: 19242 | 65 嗯，应该demand A+ :)
如果总是设个孩子达不到的目标/成绩，不知娃会怎么想怎么感受怎么把自己跟学习/成绩
relate 起来呢？
如果没有具体的成绩要求，就要求放努力，得B+会不会都很开心呢？
that
.
【在 u*********e 的大作中提到】
: I think the parents should set up a goal high enough to inspire their
: children to work hard. Whether they achieve it or not in the end is not that
: important. But they should have the belief and encouragement from their
: parents to achieve something great. If you demand for A, they may get a B+.
: But if you demand for B, they may only get a C.
|
p********i
发帖数: 182 | 66
如我们附近的
采矿学校（mine
%，而且毕
业后都进公司，起
，还有找不到
工作的呢。好
她说她的一个
朋友家的孩子
生，后来因为
GPA不够高，
如果有后劲再
去藤校深造，
辈子的积蓄
（还有从小学就
份量了。我
们的第一手信息
的，也许普
通学校更能发
Ding
【在 h******a 的大作中提到】
: 继续这个如火如荼的话题
: 今天午饭时和有大孩子的家长聊天。说起读名校不如读一个local的学校好专业，比如我们附近的采矿学校（mine
: school），虽然学校没有名气，但就业好，象现在这么不好的经济，就业率还达到99%，而且毕业后都进公司，起
: 薪就八九万（没核实过，不知是否夸大）。相比之下，名校又如何，负债累累的读完，还有找不到工作的呢。好
: 学校不如好专业。另一个朋友的孩子在北卡读完本科，今年刚毕业就考上了医学院。她说她的一个朋友家的孩子
: 本科考上了藤校（好像是yale），但藤校人才济济，那孩子也从一路的优秀变成普通生，后来因为GPA不够高，
: 应届没考上医学院，工作了两年才考上。这样看来，本科读一个过得去的公立大学，如果有后劲再去藤校深造，
: 似乎更好。为了考藤得从小牺牲多少玩乐的时间呀，最后还背一身债或花掉父母大半辈子的积蓄（还有从小学就
: 开始上私校的）。但也有说名校的network 是最有价值的，这个就不太了解有多大的份量了。我们的第一手信息
: 基本上就止步于此了。但据说美国的前500强企业里，绝大部分CEO都是州立大学毕业的，也许普通学校更能发
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f*******e
发帖数: 785 | 67
千老？！你好像没有分清MD (medical doctor) 和 PHD in Med的区别。。。临床医生
（就业）和医学博士（研究），原文里说的肯定考上MD....
【在 p********e 的大作中提到】
: 你是科州的吧？去MINES！！！未来50年，都不愁没饭吃。能源是最大的资本。还挑什
: 么？
: 名校医学院里出来博士后老千的大把大把，找个正式职位都很难，拿着微薄的工资，苦
: 苦的耕耘。即使找到位置，如今经费一砍，也要走人。
: 除非你有强烈的兴趣，非某个专业，其他干不了的人，还是先考虑就业吧。
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f*******e
发帖数: 785 | 68
千老？！你好像没有分清MD (medical doctor) 和 PHD in Med的区别。。。临床医生
（就业）和医学博士（研究），原文里说的肯定考上MD....
【在 p********e 的大作中提到】
: 你是科州的吧？去MINES！！！未来50年，都不愁没饭吃。能源是最大的资本。还挑什
: 么？
: 名校医学院里出来博士后老千的大把大把，找个正式职位都很难，拿着微薄的工资，苦
: 苦的耕耘。即使找到位置，如今经费一砍，也要走人。
: 除非你有强烈的兴趣，非某个专业，其他干不了的人，还是先考虑就业吧。
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l******3
发帖数: 179 | 69 这是我这一段时间看到的最好的回帖！
【在 m****y 的大作中提到】
: 当然有该爬的
: 该去的，是人家那些闲庭信步就去了的，不管是有才还是有财。。。
: 打破头和苦苦纠结的，是那些跟风踮脚尖的，不管是缺才还是缺财。。。。
: 咱不能非要亿万富翁去WALMART买苹果，虽然那苹果也一样新鲜。。。
: 咱更不能要小工薪阶层开飞机去上班，虽然那确实很爽。。。
: 阿Q说，贴金镶钻的快乐和自得其乐的快乐，是一样的。
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l******3
发帖数: 179 | 70 这是我这一段时间看到的最好的回帖！
【在 m****y 的大作中提到】
: 当然有该爬的
: 该去的，是人家那些闲庭信步就去了的，不管是有才还是有财。。。
: 打破头和苦苦纠结的，是那些跟风踮脚尖的，不管是缺才还是缺财。。。。
: 咱不能非要亿万富翁去WALMART买苹果，虽然那苹果也一样新鲜。。。
: 咱更不能要小工薪阶层开飞机去上班，虽然那确实很爽。。。
: 阿Q说，贴金镶钻的快乐和自得其乐的快乐，是一样的。
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m****n
发帖数: 708 | 71 sigh
比之下，名校又如何，负债累累的读
她说她的一个朋友家的孩子
生，后来因为GPA不够高，
如果有后劲再去藤校深造，
辈子的积蓄（还有从小学就
份量了。我们的第一手信息
的，也许普通学校更能发
有了。似乎名校毕业不是最
【在 h******a 的大作中提到】
: 继续这个如火如荼的话题
: 今天午饭时和有大孩子的家长聊天。说起读名校不如读一个local的学校好专业，比如我们附近的采矿学校（mine
: school），虽然学校没有名气，但就业好，象现在这么不好的经济，就业率还达到99%，而且毕业后都进公司，起
: 薪就八九万（没核实过，不知是否夸大）。相比之下，名校又如何，负债累累的读完，还有找不到工作的呢。好
: 学校不如好专业。另一个朋友的孩子在北卡读完本科，今年刚毕业就考上了医学院。她说她的一个朋友家的孩子
: 本科考上了藤校（好像是yale），但藤校人才济济，那孩子也从一路的优秀变成普通生，后来因为GPA不够高，
: 应届没考上医学院，工作了两年才考上。这样看来，本科读一个过得去的公立大学，如果有后劲再去藤校深造，
: 似乎更好。为了考藤得从小牺牲多少玩乐的时间呀，最后还背一身债或花掉父母大半辈子的积蓄（还有从小学就
: 开始上私校的）。但也有说名校的network 是最有价值的，这个就不太了解有多大的份量了。我们的第一手信息
: 基本上就止步于此了。但据说美国的前500强企业里，绝大部分CEO都是州立大学毕业的，也许普通学校更能发
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s**********e
发帖数: 601 | |
y********g
发帖数: 311 | 73 我觉得LZ的帖子问了一个很现实的问题。很好。回帖都很有启发性。最后的决定因素是
经济和孩子的兴趣。 |
l*******e
发帖数: 2431 | 74 是最差的藤校，据说不值得上
【在 t****z 的大作中提到】
: CORNELL 是藤校么？
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p********e
发帖数: 265 | 75 我这里举的例子没针对文章里出现的词，而是身边人的感受。
当然有临床医生的目标，非常值得，只是苦海无边，还是要看个人兴趣。
这和上不上藤就没关系了。
神马都是浮云啊!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
【在 f*******e 的大作中提到】
:
: 千老？！你好像没有分清MD (medical doctor) 和 PHD in Med的区别。。。临床医生
: （就业）和医学博士（研究），原文里说的肯定考上MD....
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u*********e
发帖数: 9616 | 76 you misunderstood my point.
成绩
【在 i**e 的大作中提到】
: 嗯，应该demand A+ :)
: 如果总是设个孩子达不到的目标/成绩，不知娃会怎么想怎么感受怎么把自己跟学习/成绩
: relate 起来呢？
: 如果没有具体的成绩要求，就要求放努力，得B+会不会都很开心呢？
:
: that
: .
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i**e
发帖数: 19242 | 77 先做一片云，浮不浮，再说啦
【在 p********e 的大作中提到】
: 我这里举的例子没针对文章里出现的词，而是身边人的感受。
: 当然有临床医生的目标，非常值得，只是苦海无边，还是要看个人兴趣。
: 这和上不上藤就没关系了。
: 神马都是浮云啊!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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i**e
发帖数: 19242 | 78 我的理解，你的point就是要给娃设置一个高一点的expectation，要不然娃对自己就会
没要求，或者要求过低不能draw out 娃的潜力，对吗？
俺知道有这种说法，不过抱疑问的态度
俺就想交流一下，有没有别的办法draw out 孩子的潜力，让孩子self motivated
【在 u*********e 的大作中提到】
: you misunderstood my point.
:
: 成绩
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f*******e
发帖数: 785 | 79
你回帖很容易引起误解哦。。。
原文说“没有上藤校的，当年就申请上了医学院。上了藤的，反而本科成绩受牵连，过
了两年才申请到医学院。”
你接着说：“上了医学院也可能当千老，被实验室裁”。。。这不是歧义是什么呢？。
。。或者说你没有读懂原文的“医学院”是什么东西？
分清MD,phd in med,还是很重要的。。。尤其现在这个话题讨论的是性价比。。。
【在 p********e 的大作中提到】
: 我这里举的例子没针对文章里出现的词，而是身边人的感受。
: 当然有临床医生的目标，非常值得，只是苦海无边，还是要看个人兴趣。
: 这和上不上藤就没关系了。
: 神马都是浮云啊!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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p********e
发帖数: 265 | 80 hehe, 您是白羊座的吧？
【在 f*******e 的大作中提到】
:
: 你回帖很容易引起误解哦。。。
: 原文说“没有上藤校的，当年就申请上了医学院。上了藤的，反而本科成绩受牵连，过
: 了两年才申请到医学院。”
: 你接着说：“上了医学院也可能当千老，被实验室裁”。。。这不是歧义是什么呢？。
: 。。或者说你没有读懂原文的“医学院”是什么东西？
: 分清MD,phd in med,还是很重要的。。。尤其现在这个话题讨论的是性价比。。。
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w********e
发帖数: 4186 | 81 你肯定不是quit藤校的经典例子，最经典的例子是gates，不过，这反而说明爬藤有用。
【在 b******8 的大作中提到】
: 上什么藤呀，我就是上了藤一个月然后QUIT了去工作，现在在社区大学上课准备转专业
: 呢，幸亏当时没有上藤，上了的话真是亏了钱，亏了时间，最后到回来上社区大学。害
: 得我现在不敢在社区大学穿CORNELL的衣服，怕被人笑死。
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n********h
发帖数: 13135 | 82 你能和gates比吗？你以为人人上了藤，中途退了，或者毕业了，就成gates了。gates
的老爹是西雅
图最有名的律师，你可以想象他多有钱，即使这样和gates的妈妈比，还是小巫见大巫
。gates的妈妈
是银行家的女儿，一结婚就是参加和组织各种慈善捐款。gates后来能和IBM搭上关系，
就是因为他妈妈
在慈善活动中认识了IBM的头头。你一般人家的孩子，哪来的这个机会？
用。
【在 w********e 的大作中提到】
: 你肯定不是quit藤校的经典例子，最经典的例子是gates，不过，这反而说明爬藤有用。
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w********e
发帖数: 4186 | 83 是我的表达有问题吗？我什么时候说和gates比？一般人家的孩子，就得老老实实地把
藤／非藤校读完，才可能给gates工
作。
我是看原帖说她／他quit藤校，10年后又去社区学校改行，不管他／她这10年的生活如
何风生水起，当年的quit不能说是
好选择吧？拿来劝说人家不上藤校，逻辑上说不通。
gates
【在 n********h 的大作中提到】
: 你能和gates比吗？你以为人人上了藤，中途退了，或者毕业了，就成gates了。gates
: 的老爹是西雅
: 图最有名的律师，你可以想象他多有钱，即使这样和gates的妈妈比，还是小巫见大巫
: 。gates的妈妈
: 是银行家的女儿，一结婚就是参加和组织各种慈善捐款。gates后来能和IBM搭上关系，
: 就是因为他妈妈
: 在慈善活动中认识了IBM的头头。你一般人家的孩子，哪来的这个机会？
:
: 用。
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l******a
发帖数: 16364 | 84 同意这个
【在 r********3 的大作中提到】
: 找工作，首先都是看专业，其次才是看学校。这点在美国和在中国都一样的。
:
: 如我们附近的采矿学校（mine
: %，而且毕业后都进公司，起
: ，还有找不到工作的呢。好
: 她说她的一个朋友家的孩子
: 生，后来因为GPA不够高，
: 如果有后劲再去藤校深造，
: 辈子的积蓄（还有从小学就
: 份量了。我们的第一手信息
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n********h
发帖数: 13135 | 85 为啥不是好选择？总比念完了藤校再去社区学校转行强吧？我就听过一个上藤的，本来
想学医学，结果
考试不及格，没希望。最后折腾来折腾去，学了个音乐。最后，还要去加州州立去修学
分，为了能当老
师。藤毕业就是能给gates打工，这学费花的太冤枉了吧。
【在 w********e 的大作中提到】
: 是我的表达有问题吗？我什么时候说和gates比？一般人家的孩子，就得老老实实地把
: 藤／非藤校读完，才可能给gates工
: 作。
: 我是看原帖说她／他quit藤校，10年后又去社区学校改行，不管他／她这10年的生活如
: 何风生水起，当年的quit不能说是
: 好选择吧？拿来劝说人家不上藤校，逻辑上说不通。
:
: gates
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w********e
发帖数: 4186 | 86 所有在微软工作的人都白花学费了？
为什么藤校读完了一定会去社区学校改专业？你有一个瞎折腾的例子，我有10个名校毕
业事业有成的例子，说这些有什么
意思呢？
【在 n********h 的大作中提到】
: 为啥不是好选择？总比念完了藤校再去社区学校转行强吧？我就听过一个上藤的，本来
: 想学医学，结果
: 考试不及格，没希望。最后折腾来折腾去，学了个音乐。最后，还要去加州州立去修学
: 分，为了能当老
: 师。藤毕业就是能给gates打工，这学费花的太冤枉了吧。
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n********h
发帖数: 13135 | 87 很多在微软工作的人，念书的时候可是上的很便宜的公立的。
【
在 winterlake (冬湖) 的大作中提到: 】 |
f*******e
发帖数: 785 | 88
呵呵，您又错了。：）
【在 p********e 的大作中提到】
: hehe, 您是白羊座的吧？
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f*******e
发帖数: 785 | 89
嗯哪。。而且不是“很多”，是“大多数”，乃至“绝大多数”。
关键词：1性价比
2.同等资质的学生，同时被藤和好州立录取，上了州立的，最后收入差不多。（这才是
关键啊关键）
参见New York Times近期报道。
【在 n********h 的大作中提到】
: 很多在微软工作的人，念书的时候可是上的很便宜的公立的。
: 【
: 在 winterlake (冬湖) 的大作中提到: 】
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f*******e
发帖数: 785 | 90
gates
这些科普，Winterlake你原来知道吗？请诚恳回答。。。
【在 n********h 的大作中提到】
: 你能和gates比吗？你以为人人上了藤，中途退了，或者毕业了，就成gates了。gates
: 的老爹是西雅
: 图最有名的律师，你可以想象他多有钱，即使这样和gates的妈妈比，还是小巫见大巫
: 。gates的妈妈
: 是银行家的女儿，一结婚就是参加和组织各种慈善捐款。gates后来能和IBM搭上关系，
: 就是因为他妈妈
: 在慈善活动中认识了IBM的头头。你一般人家的孩子，哪来的这个机会？
:
: 用。
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t********r
发帖数: 4908 | 91 mine school 本科或者MASTER毕业以后去MIT一类的地方读个phd，起薪10几万肯定没错
mine school的phd或者master毕业如果能拿到好的offer，8，9万也没问题，但是去最
好油公司的几率不大
就业率99%估计close，起薪平均有没有8，9万我就doubt了，phd的肯定有
【在 h******a 的大作中提到】
: 继续这个如火如荼的话题
: 今天午饭时和有大孩子的家长聊天。说起读名校不如读一个local的学校好专业，比如我们附近的采矿学校（mine
: school），虽然学校没有名气，但就业好，象现在这么不好的经济，就业率还达到99%，而且毕业后都进公司，起
: 薪就八九万（没核实过，不知是否夸大）。相比之下，名校又如何，负债累累的读完，还有找不到工作的呢。好
: 学校不如好专业。另一个朋友的孩子在北卡读完本科，今年刚毕业就考上了医学院。她说她的一个朋友家的孩子
: 本科考上了藤校（好像是yale），但藤校人才济济，那孩子也从一路的优秀变成普通生，后来因为GPA不够高，
: 应届没考上医学院，工作了两年才考上。这样看来，本科读一个过得去的公立大学，如果有后劲再去藤校深造，
: 似乎更好。为了考藤得从小牺牲多少玩乐的时间呀，最后还背一身债或花掉父母大半辈子的积蓄（还有从小学就
: 开始上私校的）。但也有说名校的network 是最有价值的，这个就不太了解有多大的份量了。我们的第一手信息
: 基本上就止步于此了。但据说美国的前500强企业里，绝大部分CEO都是州立大学毕业的，也许普通学校更能发
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