w*******r
发帖数: 7276 | 1 知道你的娃智商高，上名校如探囊取物。你对别的华人组织起来为华人整体争取权益冷
嘲热讽又是出于什么心理?怕别人动了你的奶酪?告诉你，白人可以在名校录取时歧视你
，就可以在医学院入学，找工作面视，职场升迁中歧视你，而且会被认为是天经地义的
，因为人家知道亚裔就是一帮互相踩踏，胆小怕事，不敢出头的懦夫。人家不捏你捏谁
。 |
D***h
发帖数: 78 | 2 Re
【在 w*******r 的大作中提到】
: 知道你的娃智商高，上名校如探囊取物。你对别的华人组织起来为华人整体争取权益冷
: 嘲热讽又是出于什么心理?怕别人动了你的奶酪?告诉你，白人可以在名校录取时歧视你
: ，就可以在医学院入学，找工作面视，职场升迁中歧视你，而且会被认为是天经地义的
: ，因为人家知道亚裔就是一帮互相踩踏，胆小怕事，不敢出头的懦夫。人家不捏你捏谁
: 。
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z****0
发帖数: 3942 | 3 也许像有人说的，某些人一直在象牙塔里，对美国的不平等现状缺乏切身体会。或者像
北大说的，弄得不会好亚裔团体惹恼了黑人和Hispanic，连现在的地位也不保，所以主
张不要闹。
【在 w*******r 的大作中提到】
: 知道你的娃智商高，上名校如探囊取物。你对别的华人组织起来为华人整体争取权益冷
: 嘲热讽又是出于什么心理?怕别人动了你的奶酪?告诉你，白人可以在名校录取时歧视你
: ，就可以在医学院入学，找工作面视，职场升迁中歧视你，而且会被认为是天经地义的
: ，因为人家知道亚裔就是一帮互相踩踏，胆小怕事，不敢出头的懦夫。人家不捏你捏谁
: 。
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d*g
发帖数: 16592 | 4 我不觉得考分比人家高才录取就是歧视。
因为考分在录取决定里面的权重并不高。 |
w*******r
发帖数: 7276 | 5 请问要做什么惊天动地的事才能批评别人?是不是美国总统才能批评别人。你又做了什
么惊天动地的事来对我指手划脚。你有什么资格来说我，你能服众吗? |
l*****s
发帖数: 623 | 6 来这里的人都应该是有点自己的头脑和判断的吧？
只要对80-20有点看法就要被扣上大帽子？这点本身就很能表明80-20追随者们的心胸和
水平。
还有很多其他华人组织，为华人做了更多的实事、或者有更强的影响力。这里有些他们
对80-20的评论和80-20的回应
http://www.hyphenmagazine.com/blog/archive/2012/05/80-20-initia
为什么APALC要和80-20 file相反的brief?
为什么80-20自己的board member也有反对声音？
就像AsianWeek上那个读者说的：Don’t pretend to “represent” any of us, if
you’re an organization that can’t even sense that your current actions as
an organization might actually be hurting so many Asian Americans.
拒绝了解更多人的想法，一味地打压不同声音，只会让你们的组织更out of touch。 |
w*******r
发帖数: 7276 | 7 对不起，我跟80-20没一点关系，我对他其他主张也不予评论。但在为孩子争取平等入
学标准这条上，我全力支持80一20并鄙视某些国人的小人做法。
as
【在 l*****s 的大作中提到】
: 来这里的人都应该是有点自己的头脑和判断的吧？
: 只要对80-20有点看法就要被扣上大帽子？这点本身就很能表明80-20追随者们的心胸和
: 水平。
: 还有很多其他华人组织，为华人做了更多的实事、或者有更强的影响力。这里有些他们
: 对80-20的评论和80-20的回应
: http://www.hyphenmagazine.com/blog/archive/2012/05/80-20-initia
: 为什么APALC要和80-20 file相反的brief?
: 为什么80-20自己的board member也有反对声音？
: 就像AsianWeek上那个读者说的：Don’t pretend to “represent” any of us, if
: you’re an organization that can’t even sense that your current actions as
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m*****8
发帖数: 4059 | 8 我也不喜欢对持异议者扣大帽子的做派。一个经历过浩劫的民族，怎么能不吸取教训？
顺我者昌逆我者亡，决不是好事，是可怕的。
另，希望这些组织也派点成员来新移民多的论坛做做宣传，不然说起来，好像华人组织
只有一个80-20一样。
as
【在 l*****s 的大作中提到】
: 来这里的人都应该是有点自己的头脑和判断的吧？
: 只要对80-20有点看法就要被扣上大帽子？这点本身就很能表明80-20追随者们的心胸和
: 水平。
: 还有很多其他华人组织，为华人做了更多的实事、或者有更强的影响力。这里有些他们
: 对80-20的评论和80-20的回应
: http://www.hyphenmagazine.com/blog/archive/2012/05/80-20-initia
: 为什么APALC要和80-20 file相反的brief?
: 为什么80-20自己的board member也有反对声音？
: 就像AsianWeek上那个读者说的：Don’t pretend to “represent” any of us, if
: you’re an organization that can’t even sense that your current actions as
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l*****s
发帖数: 623 | 9 你有权利全力支持，但你有什么权利判定不支持的就是小人？
他们的board member, Alice Huang, was one of the 2 percent who voted against
Fisher. “I worked at a university and I saw that if we had a class that is
80 percent Asian, it was not going to be a great experience for a large
amount of students attending”
我佩服这样的，积极为华人做事，又能有自己的分析判断，而且敢于做那2%。
【在 w*******r 的大作中提到】
: 对不起，我跟80-20没一点关系，我对他其他主张也不予评论。但在为孩子争取平等入
: 学标准这条上，我全力支持80一20并鄙视某些国人的小人做法。
:
: as
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m*****8
发帖数: 4059 | 10 独立之精神、自由之思想
很可贵，也很艰难。
against
is
【在 l*****s 的大作中提到】
: 你有权利全力支持，但你有什么权利判定不支持的就是小人？
: 他们的board member, Alice Huang, was one of the 2 percent who voted against
: Fisher. “I worked at a university and I saw that if we had a class that is
: 80 percent Asian, it was not going to be a great experience for a large
: amount of students attending”
: 我佩服这样的，积极为华人做事，又能有自己的分析判断，而且敢于做那2%。
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I*****e
发帖数: 7085 | 11 80%亚裔有啥不妥？ NBA还80%黑人呢， 也没见NBA限制黑人比例, 更没妨碍人们
包括亚裔看NBA
against
is
【在 l*****s 的大作中提到】
: 你有权利全力支持，但你有什么权利判定不支持的就是小人？
: 他们的board member, Alice Huang, was one of the 2 percent who voted against
: Fisher. “I worked at a university and I saw that if we had a class that is
: 80 percent Asian, it was not going to be a great experience for a large
: amount of students attending”
: 我佩服这样的，积极为华人做事，又能有自己的分析判断，而且敢于做那2%。
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z****0
发帖数: 3942 | 12 我看做1%，甚至0.01%更可贵。有种众人皆醉唯我独醒的感觉是吧？
against
is
【在 l*****s 的大作中提到】
: 你有权利全力支持，但你有什么权利判定不支持的就是小人？
: 他们的board member, Alice Huang, was one of the 2 percent who voted against
: Fisher. “I worked at a university and I saw that if we had a class that is
: 80 percent Asian, it was not going to be a great experience for a large
: amount of students attending”
: 我佩服这样的，积极为华人做事，又能有自己的分析判断，而且敢于做那2%。
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w*******r
发帖数: 7276 | 13 黑人在NBA里占90%也没见奥巴马跑出来说，this is not good for basketball. 犹太
人Dominate华尔街也没见谁跑出来说This isnot good for us banking system. 美国
哪所大学放开招生亚裔能到80%?象在加州这种亚裔很多的地方UcB UCLA放开招亚裔也就
40%。东部那些学校更不可能。你说的这个member故意耸人听闻搞个80%来吓唬人。说得
难听点，叫对华裔社会自我阉割。在我眼里这就是小人
against
is
【在 l*****s 的大作中提到】
: 你有权利全力支持，但你有什么权利判定不支持的就是小人？
: 他们的board member, Alice Huang, was one of the 2 percent who voted against
: Fisher. “I worked at a university and I saw that if we had a class that is
: 80 percent Asian, it was not going to be a great experience for a large
: amount of students attending”
: 我佩服这样的，积极为华人做事，又能有自己的分析判断，而且敢于做那2%。
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z****0
发帖数: 3942 | 14 这不是“顺我者昌逆我者亡”好不好？民主就应该是这样的，你去听听民主党和共和党
相互攻击的言论就知道了。
“顺我者昌逆我者亡”可不是指言语上的批评和攻击的！
【在 m*****8 的大作中提到】
: 我也不喜欢对持异议者扣大帽子的做派。一个经历过浩劫的民族，怎么能不吸取教训？
: 顺我者昌逆我者亡，决不是好事，是可怕的。
: 另，希望这些组织也派点成员来新移民多的论坛做做宣传，不然说起来，好像华人组织
: 只有一个80-20一样。
:
: as
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z****0
发帖数: 3942 | 15 我们没说不支持的就是小人。
我们是说不支持还说风凉话的太丢人！
against
is
【在 l*****s 的大作中提到】
: 你有权利全力支持，但你有什么权利判定不支持的就是小人？
: 他们的board member, Alice Huang, was one of the 2 percent who voted against
: Fisher. “I worked at a university and I saw that if we had a class that is
: 80 percent Asian, it was not going to be a great experience for a large
: amount of students attending”
: 我佩服这样的，积极为华人做事，又能有自己的分析判断，而且敢于做那2%。
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l*****s
发帖数: 623 | 16 OK,你们攻击别人是“民主”
别人不带攻击性的发表不同意见，却是冷嘲热讽的小人
谁丢人啊？
【在 z****0 的大作中提到】
: 我们没说不支持的就是小人。
: 我们是说不支持还说风凉话的太丢人！
:
: against
: is
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w*******r
发帖数: 7276 | 17 不出所料，这个ALICE HUANG 是个外F。她女儿用洋人的姓上大学，自然不受歧视了
As an administrator Dr. Huang is particularly interested in education, in
career mentoring, and in policy issues related to science and technology.
Since coming to Caltech, where her husband David Baltimore is the President,
Dr. Huang has joined the Pasadena League of Women Voters, the Board of the
Keck Graduate Institute of Applied Life Sciences, and the Pacific Council on
International Policy.
【在 w*******r 的大作中提到】
: 黑人在NBA里占90%也没见奥巴马跑出来说，this is not good for basketball. 犹太
: 人Dominate华尔街也没见谁跑出来说This isnot good for us banking system. 美国
: 哪所大学放开招生亚裔能到80%?象在加州这种亚裔很多的地方UcB UCLA放开招亚裔也就
: 40%。东部那些学校更不可能。你说的这个member故意耸人听闻搞个80%来吓唬人。说得
: 难听点，叫对华裔社会自我阉割。在我眼里这就是小人
:
: against
: is
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B******1
发帖数: 9094 | 18 What you just said is discrimination. Period!
President,
the
on
【在 w*******r 的大作中提到】
: 不出所料，这个ALICE HUANG 是个外F。她女儿用洋人的姓上大学，自然不受歧视了
: As an administrator Dr. Huang is particularly interested in education, in
: career mentoring, and in policy issues related to science and technology.
: Since coming to Caltech, where her husband David Baltimore is the President,
: Dr. Huang has joined the Pasadena League of Women Voters, the Board of the
: Keck Graduate Institute of Applied Life Sciences, and the Pacific Council on
: International Policy.
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w*******r
发帖数: 7276 | 19 我就看不惯有些人嫁了洋人沾了洋姓的好处再回来打压华人子弟，限制华人子弟入学，
怎么着吧。想给我扣帽子?
【在 B******1 的大作中提到】
: What you just said is discrimination. Period!
:
: President,
: the
: on
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B******1
发帖数: 9094 | 20 What you just did is 扣帽子. Man, I could not believe this!
One can never cure _________!
【在 w*******r 的大作中提到】
: 我就看不惯有些人嫁了洋人沾了洋姓的好处再回来打压华人子弟，限制华人子弟入学，
: 怎么着吧。想给我扣帽子?
|
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z****0
发帖数: 3942 | 21 不要在这儿玩清高，俺们不吃你这套！不要以为你操着“preferred language"就高人
一等，就占理了。
【在 B******1 的大作中提到】
: What you just did is 扣帽子. Man, I could not believe this!
: One can never cure _________!
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B******1
发帖数: 9094 | 22 Truth will always be truth, regardless of lack of understanding, disbelief
or ignorance.
A lie is a lie even if everyone believes it
【在 z****0 的大作中提到】
: 不要在这儿玩清高，俺们不吃你这套！不要以为你操着“preferred language"就高人
: 一等，就占理了。
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w*******r
发帖数: 7276 | 23 原来你懂什么叫歧视啊。告诉你，你孩子到社会上碰到的歧视比这厉害一百倍
【在 B******1 的大作中提到】
: What you just did is 扣帽子. Man, I could not believe this!
: One can never cure _________!
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B******1
发帖数: 9094 | 24 See, you even admitted that what you did is discrimination! At least this
time, you are telling the truth. Well done! Keep up the good work.
【在 w*******r 的大作中提到】
: 原来你懂什么叫歧视啊。告诉你，你孩子到社会上碰到的歧视比这厉害一百倍
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w*******r
发帖数: 7276 | 25 对于歧视亚裔子弟的外F，我就歧视她又怎么样?像你这种天天用英文在华人论坛臭显的
主儿我还懒得理呢。你是不是特想把自己漂得白白的?
【在 B******1 的大作中提到】
: See, you even admitted that what you did is discrimination! At least this
: time, you are telling the truth. Well done! Keep up the good work.
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d****o
发帖数: 3197 | 26 这个版面上以前有人分析过，怀疑有F/M 俩北大，一个主攻英文，一个主攻中文。
此观点有待考证，嗯
【在 w*******r 的大作中提到】
: 对于歧视亚裔子弟的外F，我就歧视她又怎么样?像你这种天天用英文在华人论坛臭显的
: 主儿我还懒得理呢。你是不是特想把自己漂得白白的?
|
D***h
发帖数: 78 | 27 co-歧视亚裔子弟的外F.
【在 w*******r 的大作中提到】
: 对于歧视亚裔子弟的外F，我就歧视她又怎么样?像你这种天天用英文在华人论坛臭显的
: 主儿我还懒得理呢。你是不是特想把自己漂得白白的?
|
n****y
发帖数: 6260 | 28 有道理讲道理，别说人因为嫁了谁，所以就怎么样。
【在 w*******r 的大作中提到】
: 我就看不惯有些人嫁了洋人沾了洋姓的好处再回来打压华人子弟，限制华人子弟入学，
: 怎么着吧。想给我扣帽子?
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w*******r
发帖数: 7276 | 29 对一般外F我没有任何偏见。但对那种外F后回头来踩华人社会并以此向上层社会邀功请
赏交投名状表衷心的外F我坚决鄙视
【在 n****y 的大作中提到】
: 有道理讲道理，别说人因为嫁了谁，所以就怎么样。
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l******2
发帖数: 2994 | 30 包容乃大。政治（族群）领袖的魅力就是把一盘散沙变成一呼百应。 |
|
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l******2
发帖数: 2994 | 31 无论反不反对外JIA外娶，这个称号都是非常粗鄙的，不是为人父母者应该说出口的。
【在 w*******r 的大作中提到】
: 对一般外F我没有任何偏见。但对那种外F后回头来踩华人社会并以此向上层社会邀功请
: 赏交投名状表衷心的外F我坚决鄙视
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n****y
发帖数: 6260 | 32 你真没偏见干嘛单把人分一类放出来？且别老外f外f的，不嫌难听。
【在 w*******r 的大作中提到】
: 对一般外F我没有任何偏见。但对那种外F后回头来踩华人社会并以此向上层社会邀功请
: 赏交投名状表衷心的外F我坚决鄙视
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m*********7
发帖数: 5207 | 33 RE:
【在 l******2 的大作中提到】
: 无论反不反对外JIA外娶，这个称号都是非常粗鄙的，不是为人父母者应该说出口的。
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m*********7
发帖数: 5207 | 34 不过话说回来，版上的99.9%以上的父母跟那个Alice Huang都不会有相同的立场，你不
会不知道David Baltimore是谁吧。
所以不用引她的话来反对80-20, 争取自己/孩子应得的平等权益才是王道。 |
z****0
发帖数: 3942 | 35 我看还是不要拿和老外结婚来说事，我接触的和老外通婚的中国人也不是都瞧不起华人。
【在 w*******r 的大作中提到】
: 对一般外F我没有任何偏见。但对那种外F后回头来踩华人社会并以此向上层社会邀功请
: 赏交投名状表衷心的外F我坚决鄙视
|
m*****8
发帖数: 4059 | 36 著名例子：虎妈！
老公是犹太人，她从小要求女儿说中文，给女儿找了家教，俩女儿中文比她还溜（她自
己说的主要是福建方言）。孩子一直被她洗脑说自己是chinese。大女儿直到11岁去了
中国旅游被人围观才意识到自己不是chinese：）
还有个著名的例子，男人们可以看看，与其用不堪的语言议论本族女性，不如像fong
see学习学习，直接去开疆拓土：
雪花秘扇Snow flower and secret fan的作者Lisa See
Lisa See金发碧眼，有八分之一中国血统，其曾祖父Fong See，1871从广东佛山来到美
国，后来发家致富。曾祖排行老四，名为“冯四”（或“邝四”），移民官不知中国人
姓在前，登记的时候，把“四”当做了姓，从此，“四”，See，成了这群金发碧眼美
国人家族的尊姓大名。
Fong See和后代均娶白人女子为妻，几代之后，这“四”家，已经看不出中国血统了。
可几代白人女子均认认真真地做中国媳妇，并引以为荣。Lisa See的白人祖母教她做米
饭，叮嘱说，放水淹过米的高度是一节手指。小Lisa See问，是谁的手指呢？手指有长
有短。祖母说，不管谁的手指，五千年来做饭都这样。这武断回答，颇有中国老太太之
风。
Lisa See总是说，我看起来不像中国人，也不会中文，但是，I am Chinese in my
heart。
（关于Lisa See的内容转引自网络，主要来自Lisa See的家族回忆录，On Gold
Mountain（金山之巅，华裔家族百年奋斗史））
人。
【在 z****0 的大作中提到】
: 我看还是不要拿和老外结婚来说事，我接触的和老外通婚的中国人也不是都瞧不起华人。
|
w*******r
发帖数: 7276 | 37 我跟80-20八杆子打不着关系，你就把我归到里面了?我支持的是他们在这事上为华人出
头，为我们的孩子发声。至少让主流社会感觉到华人的不满。我不CARE它其它政治主张
，我不想像有些华人一样一辈子做缩头乌龟，等好处来了屁颠儿屁颠儿跑出来享受胜利
成果 |
m**n
发帖数: 9010 | 38 你支持归支持, 无所谓.
问题是你跑这儿来一而再再而三的攻击侮辱其他人,
还自个儿特洋洋得意似的, 这算什么呢?
【在 w*******r 的大作中提到】
: 我跟80-20八杆子打不着关系，你就把我归到里面了?我支持的是他们在这事上为华人出
: 头，为我们的孩子发声。至少让主流社会感觉到华人的不满。我不CARE它其它政治主张
: ，我不想像有些华人一样一辈子做缩头乌龟，等好处来了屁颠儿屁颠儿跑出来享受胜利
: 成果
|
n****y
发帖数: 6260 | 39 你看你贴过来得那个80－20的啥宣传了没？
啥reward 谁谁，punish 谁谁的。
这种组织，统共发梦还没醒呢，还是真的干实事的组织？
【在 w*******r 的大作中提到】
: 我跟80-20八杆子打不着关系，你就把我归到里面了?我支持的是他们在这事上为华人出
: 头，为我们的孩子发声。至少让主流社会感觉到华人的不满。我不CARE它其它政治主张
: ，我不想像有些华人一样一辈子做缩头乌龟，等好处来了屁颠儿屁颠儿跑出来享受胜利
: 成果
|
m**n
发帖数: 9010 | 40 他说了, 他们为华人做实事, 你反对, 你就得去自己做.
否则就是造成华人一团散沙的元凶.
这逻辑一出, 根本就没有讨论的余地. 我认为与这样的人也没有任何
讨论的必要.
【在 n****y 的大作中提到】
: 你看你贴过来得那个80－20的啥宣传了没？
: 啥reward 谁谁，punish 谁谁的。
: 这种组织，统共发梦还没醒呢，还是真的干实事的组织？
|
|
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n****y
发帖数: 6260 | 41 做个啥实事了？政客夸口也还得有点儿由头呢。
这个东西真是，他不宣传，我还不知道这个80－20这么又没头脑又不高兴。
【在 m**n 的大作中提到】
: 他说了, 他们为华人做实事, 你反对, 你就得去自己做.
: 否则就是造成华人一团散沙的元凶.
: 这逻辑一出, 根本就没有讨论的余地. 我认为与这样的人也没有任何
: 讨论的必要.
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s*y
发帖数: 18644 | 42 某些人不是读书读傻了就是在装１３，我看后者可能性更大。 |
z****0
发帖数: 3942 | 43 哥实在需要鄙视一下你这个ID，你对80-20有多少了解就在这儿乱喷？
80-20的发起人和former president是Shien Biau "S.B." Woo （中文：吳仙標），他
是美国华人从政的先驱之一，以下是他的维基网页。我非常敬仰他为争取亚裔利益所作
的一切，也是我当初决定加入的原因之一。
http://en.wikipedia.org/wiki/Shien_Biau_Woo
【在 n****y 的大作中提到】
: 做个啥实事了？政客夸口也还得有点儿由头呢。
: 这个东西真是，他不宣传，我还不知道这个80－20这么又没头脑又不高兴。
|
V****n
发帖数: 651 | |
w*******r
发帖数: 7276 | 45 生物博后，象牙塔里呆久了，以为美国社会就是他们实验室那么单纯，以为智商搞定一
切。你得原谅人家
【在 V****n 的大作中提到】
: 自恋其实是一种disorder
|
l*****s
发帖数: 623 | 46 本来不想再说什么了，毕竟大家的本意都是好的。
不过，还是想劝你一句，别这么武断。
你从哪儿推断出他是生物博后？
去问问这里大把的生物博后，实验室里真单纯么？读书人圈子里歧视、office
politics只多不少。
不能客观地从多方面看问题、理解别人，才像是象牙塔里呆久了的，是不可能成就任何
大事的。
【在 w*******r 的大作中提到】
: 生物博后，象牙塔里呆久了，以为美国社会就是他们实验室那么单纯，以为智商搞定一
: 切。你得原谅人家
|
m*****8
发帖数: 4059 | 47 1，貌似把人家专业搞错了
2，生物薄厚躺着也中枪
【在 w*******r 的大作中提到】
: 生物博后，象牙塔里呆久了，以为美国社会就是他们实验室那么单纯，以为智商搞定一
: 切。你得原谅人家
|
n****y
发帖数: 6260 | 48 WIKI关于80-20 initiative:
This article appears to be written like an advertisement. Please help
improve it by rewriting promotional content from a neutral point of view and
removing any inappropriate external links. (June 2012)
【在 z****0 的大作中提到】
: 哥实在需要鄙视一下你这个ID，你对80-20有多少了解就在这儿乱喷？
: 80-20的发起人和former president是Shien Biau "S.B." Woo （中文：吳仙標），他
: 是美国华人从政的先驱之一，以下是他的维基网页。我非常敬仰他为争取亚裔利益所作
: 的一切，也是我当初决定加入的原因之一。
: http://en.wikipedia.org/wiki/Shien_Biau_Woo
|
h*********e
发帖数: 6997 | 49 我对80/20不了解，本来不想参活你们的论战，但是看到你们不只一次拿别人的专业和
职业做文章，实在忍不住说一句，你是80/20的成员吗？你的所作所为在给这个组织丢
脸。你口口声声要平等不要歧视，你自己在做些什么？
【在 w*******r 的大作中提到】
: 生物博后，象牙塔里呆久了，以为美国社会就是他们实验室那么单纯，以为智商搞定一
: 切。你得原谅人家
|
h*********e
发帖数: 6997 | 50 且不说他们对别人的猜测正确与否。
他们打着80/20的幌子，一边自我宣扬要为中国人的后代讨公道反歧视，一边说一些歧
视别人特别是自己同胞的话，给这个组织摸黑的同时，也表现出自己素质的低下，真是
可笑至极。这样的组织派出的这样素质的代表，怎么能让人信服？ 还是先清理一下门
户吧。
【在 l*****s 的大作中提到】
: 本来不想再说什么了，毕竟大家的本意都是好的。
: 不过，还是想劝你一句，别这么武断。
: 你从哪儿推断出他是生物博后？
: 去问问这里大把的生物博后，实验室里真单纯么？读书人圈子里歧视、office
: politics只多不少。
: 不能客观地从多方面看问题、理解别人，才像是象牙塔里呆久了的，是不可能成就任何
: 大事的。
|
|
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w*******r
发帖数: 7276 | 51 我说某些人象牙塔里呆久了就成了歧视了?你好会扣帽子啊。我是否可以说你歧视我呀?
另外我跟80一20一点关系没有，你又给我扣了一个帽子。
【在 h*********e 的大作中提到】
: 我对80/20不了解，本来不想参活你们的论战，但是看到你们不只一次拿别人的专业和
: 职业做文章，实在忍不住说一句，你是80/20的成员吗？你的所作所为在给这个组织丢
: 脸。你口口声声要平等不要歧视，你自己在做些什么？
|
d*g
发帖数: 16592 | 52 80%的NBA还能看，80%的亚裔学生的班教授不喜欢教，就这么简单。
把不相干没有可比性的两个事物放在一起类比，不能增加任何说服力。
我再强调一下，许多经历使得我认为，高中时代分数高并不代表将来的成就，而且基本
上，如果只分数高的，将来很多在社会上比较平庸，不是最差的那种，但是是比较平庸
的那种，我想很多教育者也有这样的感觉。所以如果只从亚裔需要比较高分数进大学，
不能得出学校录取不公正的结论。
【在 I*****e 的大作中提到】
: 80%亚裔有啥不妥？ NBA还80%黑人呢， 也没见NBA限制黑人比例, 更没妨碍人们
: 包括亚裔看NBA
:
: against
: is
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d*g
发帖数: 16592 | 53 既然你说民主就是直抒胸臆，那么不支持就说不支持，怎么就丢人了呢？
其实你想说的是，你要说话时候就打民主大旗，人家要说话时候就打民族大旗。
你升旗降旗变幻速度好快啊。
【在 z****0 的大作中提到】
: 我们没说不支持的就是小人。
: 我们是说不支持还说风凉话的太丢人！
:
: against
: is
|
I*****e
发帖数: 7085 | 54
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
你这个结论是怎么得出来的？
是中学时代学习好的平庸的人比例多, 还是中学时代学习不好的平庸的人比例多？
【在 d*g 的大作中提到】
: 80%的NBA还能看，80%的亚裔学生的班教授不喜欢教，就这么简单。
: 把不相干没有可比性的两个事物放在一起类比，不能增加任何说服力。
: 我再强调一下，许多经历使得我认为，高中时代分数高并不代表将来的成就，而且基本
: 上，如果只分数高的，将来很多在社会上比较平庸，不是最差的那种，但是是比较平庸
: 的那种，我想很多教育者也有这样的感觉。所以如果只从亚裔需要比较高分数进大学，
: 不能得出学校录取不公正的结论。
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z****0
发帖数: 3942 | 55 有何问题？你很兴奋是吧？
and
【在 n****y 的大作中提到】
: WIKI关于80-20 initiative:
: This article appears to be written like an advertisement. Please help
: improve it by rewriting promotional content from a neutral point of view and
: removing any inappropriate external links. (June 2012)
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n****y
发帖数: 6260 | 56 唉，跟你这种人说话，纯属浪费时间。
【在 z****0 的大作中提到】
: 有何问题？你很兴奋是吧？
:
: and
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z****0
发帖数: 3942 | 57 大家辩论，表达不同观点，哪怕偏激一点，都没问题。
问题在于某些人以何种心态对待一个拥有广大会员（目前email subscription list有
70万)，在多次选举中成功整合亚裔选票，为亚裔权利抗争的团体。
【在 d*g 的大作中提到】
: 既然你说民主就是直抒胸臆，那么不支持就说不支持，怎么就丢人了呢？
: 其实你想说的是，你要说话时候就打民主大旗，人家要说话时候就打民族大旗。
: 你升旗降旗变幻速度好快啊。
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m**n
发帖数: 9010 | 58 这儿表现出来的是观点, 不是心态.
人家心态是什么, 说实话, 真不关你事.
至于你所谓的"哪怕偏激一点，都没问题", 表现就在:
对Beida同学, 你在观点上说不过, 就开始挑人家在这儿说英文的毛病,
而且挑的还很不恰当.
对wildtiger同学的"偏激"观点, 您倒是很赞同.
这就是您的"都没问题".
【在 z****0 的大作中提到】
: 大家辩论，表达不同观点，哪怕偏激一点，都没问题。
: 问题在于某些人以何种心态对待一个拥有广大会员（目前email subscription list有
: 70万)，在多次选举中成功整合亚裔选票，为亚裔权利抗争的团体。
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z****0
发帖数: 3942 | 59 具体情况如何，我挑的恰不恰当，大家都有眼睛和思辨。
你们几个ID说出大天来，也改变不了事实。
【在 m**n 的大作中提到】
: 这儿表现出来的是观点, 不是心态.
: 人家心态是什么, 说实话, 真不关你事.
: 至于你所谓的"哪怕偏激一点，都没问题", 表现就在:
: 对Beida同学, 你在观点上说不过, 就开始挑人家在这儿说英文的毛病,
: 而且挑的还很不恰当.
: 对wildtiger同学的"偏激"观点, 您倒是很赞同.
: 这就是您的"都没问题".
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m**n
发帖数: 9010 | 60 您挑人家毛病, 反问人家为什么不到英文网站去用中文说话,
这个能与在这儿用英文发言相比么?
您对我这个置疑一直无言以对, 当然大家都有眼睛和思辨.
【在 z****0 的大作中提到】
: 具体情况如何，我挑的恰不恰当，大家都有眼睛和思辨。
: 你们几个ID说出大天来，也改变不了事实。
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w*******r
发帖数: 7276 | 61 80%白人的班教授愿不愿教?象你这种自贱自恨的主也算一朵奇葩了
【在 d*g 的大作中提到】
: 80%的NBA还能看，80%的亚裔学生的班教授不喜欢教，就这么简单。
: 把不相干没有可比性的两个事物放在一起类比，不能增加任何说服力。
: 我再强调一下，许多经历使得我认为，高中时代分数高并不代表将来的成就，而且基本
: 上，如果只分数高的，将来很多在社会上比较平庸，不是最差的那种，但是是比较平庸
: 的那种，我想很多教育者也有这样的感觉。所以如果只从亚裔需要比较高分数进大学，
: 不能得出学校录取不公正的结论。
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B******1
发帖数: 9094 | 62 Logical fallacies:
Faulty Generalization: Even though you have 70W email substribers, you might
not have 70W MEMBERS. 80-20 admits it only has about 3,150 members. To see
how this plays out, let's look at the recent poll 80-20 conducted regarding
the so-call discriminative admission policy. How many total votes were
counted? Less than 5W, most of them are NOT 80-20 members or email
substribers.. 70W vs. 5W vs. 3150. I would say the 70W email substription
service is not effective, to say the least.
Confusing association with causation or post-hoc ergo propter hoc: 在多次选
举中成功整合亚裔选票 No proof can show there is any connection between 80-20
election campaigns and the way the asian community votes. This is like a
clinical trial scenario. There are MANY asian organizations which
influenced their members how to vote. And the final vote a citizen takes
is a COMBINATION of all the influence he or she received, including messages
from the opposing parties/candidates. Claim the credit when it is due.
Not when it is far-fetched.
【在 z****0 的大作中提到】
: 大家辩论，表达不同观点，哪怕偏激一点，都没问题。
: 问题在于某些人以何种心态对待一个拥有广大会员（目前email subscription list有
: 70万)，在多次选举中成功整合亚裔选票，为亚裔权利抗争的团体。
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z****0
发帖数: 3942 | 63 北大同学已经表示谦虚了，说自己不懂洋文，不能批驳。
可这个江湖ID还接着蹦，那就让大家都瞧瞧这朵奇葩。
发信人: muon (江湖), 信区: Parenting
标 题: Re: 致那些对80-20说风凉话的ID
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jun 12 10:23:38 2012, 美东)
奇怪了, 谁说要建个网站， 把纲领，计划都写好的?
我的方法就是坐这儿等着你给我钱.
我想怎么干我就怎么干. 你要求我用其他方法做,
就是反对我, 就是反对为华人做事, 就是说风凉话,
就是华人社会一盘散沙的罪魁祸首.
这就是某些同学只要见到反对观点就上来攻击的基本逻辑.
might
see
regarding
20
【在 z****0 的大作中提到】
: 具体情况如何，我挑的恰不恰当，大家都有眼睛和思辨。
: 你们几个ID说出大天来，也改变不了事实。
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m**n
发帖数: 9010 | 64 您自个儿的荒诞逻辑, 被我随便一个例子就揭的体无完肤.
想讽刺别人说英文, 又用了一个可笑的
"为什么不到英文网站去用中文说话"的类比,
被我指出这个类比完全不能成立之后, 您就只好顾左右而言它了.
同学, 讨论问题是要讲逻辑的, 不是您说"我就是对啊就是对"
就可以的.
【在 z****0 的大作中提到】
: 北大同学已经表示谦虚了，说自己不懂洋文，不能批驳。
: 可这个江湖ID还接着蹦，那就让大家都瞧瞧这朵奇葩。
: 发信人: muon (江湖), 信区: Parenting
: 标 题: Re: 致那些对80-20说风凉话的ID
: 发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jun 12 10:23:38 2012, 美东)
: 奇怪了, 谁说要建个网站， 把纲领，计划都写好的?
: 我的方法就是坐这儿等着你给我钱.
: 我想怎么干我就怎么干. 你要求我用其他方法做,
: 就是反对我, 就是反对为华人做事, 就是说风凉话,
: 就是华人社会一盘散沙的罪魁祸首.
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d*g
发帖数: 16592 | 65 举报PA
【在 w*******r 的大作中提到】
: 80%白人的班教授愿不愿教?象你这种自贱自恨的主也算一朵奇葩了
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m**n
发帖数: 9010 | 66 wildtiger同学可能认为这不叫"骂".
【在 d*g 的大作中提到】
: 举报PA
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z****0
发帖数: 3942 | 67 请您继续表演！谁比较荒诞，谁在丢脸，让大家自己看。
【在 m**n 的大作中提到】
: 您自个儿的荒诞逻辑, 被我随便一个例子就揭的体无完肤.
: 想讽刺别人说英文, 又用了一个可笑的
: "为什么不到英文网站去用中文说话"的类比,
: 被我指出这个类比完全不能成立之后, 您就只好顾左右而言它了.
: 同学, 讨论问题是要讲逻辑的, 不是您说"我就是对啊就是对"
: 就可以的.
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m**n
发帖数: 9010 | 68 别人用英文发文讨论, 您讽刺别人使用英文, 是特光彩的事?
讽刺还讽刺不到点儿上, 居然拿"去全英文网站用中文发文"来类比.
这个稍微有点见识的人, 就知道这儿大部分人懂英文, 而全英文网站大部分人不懂中文
所以根本不能类比.
您怎么会不知道呢?
【在 z****0 的大作中提到】
: 请您继续表演！谁比较荒诞，谁在丢脸，让大家自己看。
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w*******r
发帖数: 7276 | 69 你说教授不愿教80%亚裔的班，属于对亚裔群体的GA，我举报你
【在 d*g 的大作中提到】
: 举报PA
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d*g
发帖数: 16592 | 70 如果真是这样，大学最好确定孩子没有受到这样家长的负面影响再录取比较好，道德水
准做人底线比average要低的人，有了知识对社会破坏更大。
【在 m**n 的大作中提到】
: wildtiger同学可能认为这不叫"骂".
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w*******r
发帖数: 7276 | 71 你觉得80%亚裔的班碍你的视线了，脏你的眼了?给你丢脸了?你真为洋人着想啊
【在 d*g 的大作中提到】
: 如果真是这样，大学最好确定孩子没有受到这样家长的负面影响再录取比较好，道德水
: 准做人底线比average要低的人，有了知识对社会破坏更大。
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h*********e
发帖数: 6997 | 72 你不要避重就轻，这是你在另一个楼里说的：
"生物博后，没在公司混过，根本不懂啥叫歧视"
在本楼你又复制过同样的话“生物博后，在象牙塔呆久了。”
这是对别人专业职业的明显歧视。
同样在象牙塔，你为什么不说“生物教授”？
因为他们收入高，没的可踩可鄙视可嘲笑。
因为你以为你的辩论对手(人家是辩论，你其实是撒泼骂街耍流氓)是生物博后，就是想
借博后的微薄收入踩对方，歧视嘲笑对方，给对方心里打击。
一面说要反歧视，一面用力歧视别人，还给自己找借口开托，不要无耻得太无耻。
但我也要感谢你澄清你不是80/20成员，这让我送了一口气。
我对80/20不了解，但我确实希望有这么个组织替华人找公道。幸亏你不是其中一分子
，否则这个组织里的人都你这样，就完蛋了。
另外你说我歧视你我也承认，其实说你素质低已经算客气了，我向来歧视品质低下的人
，比如你。这是我跟你说的最后一句话。
呀?
【在 w*******r 的大作中提到】
: 我说某些人象牙塔里呆久了就成了歧视了?你好会扣帽子啊。我是否可以说你歧视我呀?
: 另外我跟80一20一点关系没有，你又给我扣了一个帽子。
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w*******r
发帖数: 7276 | 73 来BSO生物教授了?对了，生物教授子女入学有照顾的，是吧，像虎妈女儿一样。另外你
骂别人耍流氓你的人品有多高尚?
【在 h*********e 的大作中提到】
: 你不要避重就轻，这是你在另一个楼里说的：
: "生物博后，没在公司混过，根本不懂啥叫歧视"
: 在本楼你又复制过同样的话“生物博后，在象牙塔呆久了。”
: 这是对别人专业职业的明显歧视。
: 同样在象牙塔，你为什么不说“生物教授”？
: 因为他们收入高，没的可踩可鄙视可嘲笑。
: 因为你以为你的辩论对手(人家是辩论，你其实是撒泼骂街耍流氓)是生物博后，就是想
: 借博后的微薄收入踩对方，歧视嘲笑对方，给对方心里打击。
: 一面说要反歧视，一面用力歧视别人，还给自己找借口开托，不要无耻得太无耻。
: 但我也要感谢你澄清你不是80/20成员，这让我送了一口气。
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V*******C
发帖数: 36 | 74 说不过理就哭鼻子了撒泼了？
【在 d*g 的大作中提到】
: 举报PA
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V*******C
发帖数: 36 | 75 这位浆糊怎么像祥林嫂似的唠叨个没完了？
您写文则希望其文表达淸楚，发文则希望其容易理解。在这个意义上，去英文站发中文
贴和在这儿发英文贴不同样好笑吗？最多五十歩和一百歩的区別。即使您老英文表辞达
意比肩莎士比亚（莎老先生听到这句话在地㡳下估计大做不屑状），不一样应担
心这儿的广大ID不能详解吗？就像担心英文站众ID无法理解您的中文贴一样。
如果您英文写得还不如中文，那您在这儿猛掉英文又算什么呢？这年头，可以形容之的
词好像不少。考虑到这是为人父毋版，打住 。
【在 m**n 的大作中提到】
: 别人用英文发文讨论, 您讽刺别人使用英文, 是特光彩的事?
: 讽刺还讽刺不到点儿上, 居然拿"去全英文网站用中文发文"来类比.
: 这个稍微有点见识的人, 就知道这儿大部分人懂英文, 而全英文网站大部分人不懂中文
: 所以根本不能类比.
: 您怎么会不知道呢?
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m**n
发帖数: 9010 | 76 如果您觉得这儿的ID不能"详解"英文是值得担心的(我不觉得, 所以
我不针对这个说事), 那么您应该去教育zing20同学为什么也长篇大论
的引用英文的东西.
zing20同学一边指责别人用英文, 一边自个儿动不动就长篇大论的引用
英文的东西, 您说这个逻辑是不是有问题?
驳斥完您了, 现在, 投诉VolitantC同学人身攻击:
"这位浆糊怎么像祥林嫂似的唠叨个没完了"
【在 V*******C 的大作中提到】
: 这位浆糊怎么像祥林嫂似的唠叨个没完了？
: 您写文则希望其文表达淸楚，发文则希望其容易理解。在这个意义上，去英文站发中文
: 贴和在这儿发英文贴不同样好笑吗？最多五十歩和一百歩的区別。即使您老英文表辞达
: 意比肩莎士比亚（莎老先生听到这句话在地㡳下估计大做不屑状），不一样应担
: 心这儿的广大ID不能详解吗？就像担心英文站众ID无法理解您的中文贴一样。
: 如果您英文写得还不如中文，那您在这儿猛掉英文又算什么呢？这年头，可以形容之的
: 词好像不少。考虑到这是为人父毋版，打住 。
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V*******C
发帖数: 36 | 77 说您浆糊您还不服气,连自写和引用都整不明白。引用当然可以用原文的语言，您到英
文站发个帖子,其中引用中文并注明出处又有何不可，不见几多老外还引用个中文字在
身上呢。
但你要真的想把自己的意思表达清楚，并让听者/观者容易理解，当然要用双方都更熟
悉的语言。有弃之不用母语而大言不惭所谓"preferred language"的,您说是什么玩意
儿呢？ |
m**n
发帖数: 9010 | 78 该ID继续PA, 请版主处理.
【在 V*******C 的大作中提到】
: 说您浆糊您还不服气,连自写和引用都整不明白。引用当然可以用原文的语言，您到英
: 文站发个帖子,其中引用中文并注明出处又有何不可，不见几多老外还引用个中文字在
: 身上呢。
: 但你要真的想把自己的意思表达清楚，并让听者/观者容易理解，当然要用双方都更熟
: 悉的语言。有弃之不用母语而大言不惭所谓"preferred language"的,您说是什么玩意
: 儿呢？
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h*****7
发帖数: 2120 | |
m**n
发帖数: 9010 | 80 大部分人来这儿就是玩玩.
Beida同学的"辩论", 就是看着zing20同学的观点中有漏子, 出来挑挑,
未必是真的要大家接受自己的"政治观点".
不管是玩玩还是真的做宣传, 有理说理就事论事是基本原则.
有的同学自个儿觉得自个儿是"为华人做事"就高人一等, 觉得
只要自个儿目的是好的, 那么别人就该帮忙, 而不是出来反对.
别人如果反对, 他/她就开始扣帽子, 人身攻击了. |
|
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i*****k
发帖数: 2576 | 81 分歧不在这句。
而在于双方对什么是真理什么是谎言有不同意见。
【在 B******1 的大作中提到】
: Truth will always be truth, regardless of lack of understanding, disbelief
: or ignorance.
: A lie is a lie even if everyone believes it
|
i*****k
发帖数: 2576 | 82 用英语对于别人读自己的帖子这么不利，那他坚持用英文一定是从中得到了足够的满足
高过这个不利。除非电脑安不了中文。 |
