t*******r
发帖数: 22634 | 1 其实简单的 non-fiction 比 fiction 简单许多，因为只要知道 facts 就
好了。fiction 至少要知道 When/Where/Who 啥的才能理解。
但是 fiction 的最大的两个弱点：
一）fiction 的每本书/故事/系列自成封闭体系，书与书之间联系不大。
也无法用这本书讨论那本书对还是错，对现代知识树的概念帮助不大。
二）fiction 的内容基本上是在时间空间上连续逐渐变化，严重欠缺大尺
度跳跃，以及复杂和多维度的概念/结构，等等。。。
但是 non-fiction 的确不适合当成小学课内教学的主要读物，是因为
non-fiction 不小心就会流于 facts 本身的罗列，在帮助建立完整地
叙述某个单一事件的能力，可能还不如 fiction。
但从另一个角度，从工业化的时代开始，相对 non-fiction 读物在质
的方面的巨大发展，fiction 读物没有质的方面的飞跃。其局限性可见
一斑。
以俺文盲的观点，fiction 其实更适合小学课内作为大面积扫盲。
non-fiction 博大精深且分类众多，小学搞不定这个，只能给点启蒙
啥的。至于具体如何把坑挖深挖大，估计是留给各家庭视自己需要去搞。 |
t*******r
发帖数: 22634 | 2 刚才忽然想起 fiction 有一大好处是可以描写心理活动，non-fiction
方面可能只有心理学/行为学才能与此对应。
但是心理学/行为学对娃来说，可能太深了。另外，心理学/行为学不少东东
也是大忽悠，娃的辨识能力也是大问题。
但是 fiction 里的很多心理活动，不少其实也是作者臆想，搞不好还渗入
了作者自己的心理。外加 fiction 的作者一般是文学家，文学家的
science 素质。。。说实话也真不好说。。。
总之这玩意儿看起来不好整。。。不知道谁有啥高招？ |
i******e
发帖数: 1720 | 3 这里高中的英文课读满多fiction的，讲修辞，讲人物心理/性格描写。女儿高中的
essay我基本看不懂。
真想帮着整的话，参考SparkNotes,CliffsNotes.
【在 t*******r 的大作中提到】
: 刚才忽然想起 fiction 有一大好处是可以描写心理活动，non-fiction
: 方面可能只有心理学/行为学才能与此对应。
: 但是心理学/行为学对娃来说，可能太深了。另外，心理学/行为学不少东东
: 也是大忽悠，娃的辨识能力也是大问题。
: 但是 fiction 里的很多心理活动，不少其实也是作者臆想，搞不好还渗入
: 了作者自己的心理。外加 fiction 的作者一般是文学家，文学家的
: science 素质。。。说实话也真不好说。。。
: 总之这玩意儿看起来不好整。。。不知道谁有啥高招？
|
t*******r
发帖数: 22634 | 4 谢谢信息，拿小本本记下了。
但是但是。。。俺冒着枪林弹雨说一句哈。。。高深的修辞，这玩意儿能有多大用处？
除了新闻之类的专业以外。。。本科英文文学是不是属于找不到工作的专业？
回想起俺高中学的语文修辞，貌似最大的作用可能是在这里灌水。。。如果能让大
家读了俺的贴，就恨的牙痒痒的话，就算语文老师没白教。。。
其实俺的意思不是不整这个。俺的意思是这个是不是对付完学校课程就可以了？
俺娃还小，离高中远着。俺就是以无事生非的方式，来未雨绸缪一把。。。
【在 i******e 的大作中提到】
: 这里高中的英文课读满多fiction的，讲修辞，讲人物心理/性格描写。女儿高中的
: essay我基本看不懂。
: 真想帮着整的话，参考SparkNotes,CliffsNotes.
|
t*******r
发帖数: 22634 | 5 刚才跑去看了一下网站，发现俺需要恶补 fiction 了，否则娃到了高中，俺
还是一穷二白的境界的话，要悲催。。。
看的时候不禁感慨了一下，莎士比亚老头儿真还是牛人。这么多年过去了，还是
到处可见骡觅鸥和猪立业。。。搞不懂娃为啥都喜欢那个？
【在 i******e 的大作中提到】
: 这里高中的英文课读满多fiction的，讲修辞，讲人物心理/性格描写。女儿高中的
: essay我基本看不懂。
: 真想帮着整的话，参考SparkNotes,CliffsNotes.
|
m****y
发帖数: 3437 | 6 哈哈
【在 t*******r 的大作中提到】
: 其实简单的 non-fiction 比 fiction 简单许多，因为只要知道 facts 就
: 好了。fiction 至少要知道 When/Where/Who 啥的才能理解。
: 但是 fiction 的最大的两个弱点：
: 一）fiction 的每本书/故事/系列自成封闭体系，书与书之间联系不大。
: 也无法用这本书讨论那本书对还是错，对现代知识树的概念帮助不大。
: 二）fiction 的内容基本上是在时间空间上连续逐渐变化，严重欠缺大尺
: 度跳跃，以及复杂和多维度的概念/结构，等等。。。
: 但是 non-fiction 的确不适合当成小学课内教学的主要读物，是因为
: non-fiction 不小心就会流于 facts 本身的罗列，在帮助建立完整地
: 叙述某个单一事件的能力，可能还不如 fiction。
|
i******e
发帖数: 1720 | 7 完了，你一用“高深”两个字，我顿时心里没底了。我本来就不懂修辞，中英文有可能
对不上，只是听小孩叨叨过几个term。metaphor, simile应该算修辞吧？？ 反正高中
的英文我是完全帮不上忙，那两个网站也是看到女儿浏览，才知道有这个好东西。但一
定小心不能plagiarize,不然后果会很严重。不过这里老师从小就教什么是plagiarize。
这东西确实对非英语专业，非作家没啥用呢。我家老大大学倒是要修一门upper
writing course “business writing"之类的。没法想象会用metaphor,simile。 如果
来句 "run as a cheetah."， "fights like a lion"之类的，会很好笑！
【在 t*******r 的大作中提到】
: 谢谢信息，拿小本本记下了。
: 但是但是。。。俺冒着枪林弹雨说一句哈。。。高深的修辞，这玩意儿能有多大用处？
: 除了新闻之类的专业以外。。。本科英文文学是不是属于找不到工作的专业？
: 回想起俺高中学的语文修辞，貌似最大的作用可能是在这里灌水。。。如果能让大
: 家读了俺的贴，就恨的牙痒痒的话，就算语文老师没白教。。。
: 其实俺的意思不是不整这个。俺的意思是这个是不是对付完学校课程就可以了？
: 俺娃还小，离高中远着。俺就是以无事生非的方式，来未雨绸缪一把。。。
|
w**********2
发帖数: 332 | 8 replace "fiction" with "literature". if you and you kid want to fit in, you
have to know literature. |
i******e
发帖数: 1720 | 9 不知道这里的fit in是不是特有所指。如果只是一般的social上的fit in, 是不是读读
best seller就可以了呢？
俺咋觉得“literature”这词砸的挺大的。呵呵，俺比较土。这一说literature,俺就
觉得poetry,prose都得来，还得分析修辞/表现手法什么的。
you
【在 w**********2 的大作中提到】
: replace "fiction" with "literature". if you and you kid want to fit in, you
: have to know literature.
|
t*******r
发帖数: 22634 | 10 literature 不一定是 fiction 吧。fiction 通常指小说这种虚构的东西
是不是？很多 factual writing 是不是常常也算是 literature？
我这个首贴是特指 fiction，新闻传记历史啥的之类的都不算。
you
【在 w**********2 的大作中提到】
: replace "fiction" with "literature". if you and you kid want to fit in, you
: have to know literature.
|
|
|
P*********d
发帖数: 4064 | 11 不懂：娃到了高中，你还一穷二白有啥好悲催的？娃一穷二白才悲催吧！
【在 t*******r 的大作中提到】
: 刚才跑去看了一下网站，发现俺需要恶补 fiction 了，否则娃到了高中，俺
: 还是一穷二白的境界的话，要悲催。。。
: 看的时候不禁感慨了一下，莎士比亚老头儿真还是牛人。这么多年过去了，还是
: 到处可见骡觅鸥和猪立业。。。搞不懂娃为啥都喜欢那个？
|
t*******r
发帖数: 22634 | 12 咱这辈 fit in 可能没戏，读完莎士比亚也不一定有用。
不过 fit in 可能也看哪里，fit in 春晚的话，看赵本山小品估计管用得多。。。
【在 i******e 的大作中提到】
: 不知道这里的fit in是不是特有所指。如果只是一般的social上的fit in, 是不是读读
: best seller就可以了呢？
: 俺咋觉得“literature”这词砸的挺大的。呵呵，俺比较土。这一说literature,俺就
: 觉得poetry,prose都得来，还得分析修辞/表现手法什么的。
:
: you
|
t*******r
发帖数: 22634 | 13 有道理，关键是娃不要一穷二白。。。所以 fiction 娃还是得看，关键
是看多少。。。另外，上 B-School 啥的，是不是还是有用的？
【在 P*********d 的大作中提到】
: 不懂：娃到了高中，你还一穷二白有啥好悲催的？娃一穷二白才悲催吧！
|
p**f
发帖数: 2610 | 14 难道不能都读吗？
而且你总结的也不太对。
【在 t*******r 的大作中提到】
: 其实简单的 non-fiction 比 fiction 简单许多，因为只要知道 facts 就
: 好了。fiction 至少要知道 When/Where/Who 啥的才能理解。
: 但是 fiction 的最大的两个弱点：
: 一）fiction 的每本书/故事/系列自成封闭体系，书与书之间联系不大。
: 也无法用这本书讨论那本书对还是错，对现代知识树的概念帮助不大。
: 二）fiction 的内容基本上是在时间空间上连续逐渐变化，严重欠缺大尺
: 度跳跃，以及复杂和多维度的概念/结构，等等。。。
: 但是 non-fiction 的确不适合当成小学课内教学的主要读物，是因为
: non-fiction 不小心就会流于 facts 本身的罗列，在帮助建立完整地
: 叙述某个单一事件的能力，可能还不如 fiction。
|
t*****o
发帖数: 4919 | 15 你累不累啊， 读书读傻了？
【在 t*******r 的大作中提到】
: 其实简单的 non-fiction 比 fiction 简单许多，因为只要知道 facts 就
: 好了。fiction 至少要知道 When/Where/Who 啥的才能理解。
: 但是 fiction 的最大的两个弱点：
: 一）fiction 的每本书/故事/系列自成封闭体系，书与书之间联系不大。
: 也无法用这本书讨论那本书对还是错，对现代知识树的概念帮助不大。
: 二）fiction 的内容基本上是在时间空间上连续逐渐变化，严重欠缺大尺
: 度跳跃，以及复杂和多维度的概念/结构，等等。。。
: 但是 non-fiction 的确不适合当成小学课内教学的主要读物，是因为
: non-fiction 不小心就会流于 facts 本身的罗列，在帮助建立完整地
: 叙述某个单一事件的能力，可能还不如 fiction。
|
S*******s
发帖数: 13043 | 16 他基本上把古典戏剧的可能性穷尽了一下。另外技巧上、语言上都达到了很高的水准。
【在 t*******r 的大作中提到】
: 刚才跑去看了一下网站，发现俺需要恶补 fiction 了，否则娃到了高中，俺
: 还是一穷二白的境界的话，要悲催。。。
: 看的时候不禁感慨了一下，莎士比亚老头儿真还是牛人。这么多年过去了，还是
: 到处可见骡觅鸥和猪立业。。。搞不懂娃为啥都喜欢那个？
|
E*********e
发帖数: 10297 | 17 小学的FICTION难道不是看个热闹？还空间时间三位尺度。。。。晕死我了
【在 t*******r 的大作中提到】
: 其实简单的 non-fiction 比 fiction 简单许多，因为只要知道 facts 就
: 好了。fiction 至少要知道 When/Where/Who 啥的才能理解。
: 但是 fiction 的最大的两个弱点：
: 一）fiction 的每本书/故事/系列自成封闭体系，书与书之间联系不大。
: 也无法用这本书讨论那本书对还是错，对现代知识树的概念帮助不大。
: 二）fiction 的内容基本上是在时间空间上连续逐渐变化，严重欠缺大尺
: 度跳跃，以及复杂和多维度的概念/结构，等等。。。
: 但是 non-fiction 的确不适合当成小学课内教学的主要读物，是因为
: non-fiction 不小心就会流于 facts 本身的罗列，在帮助建立完整地
: 叙述某个单一事件的能力，可能还不如 fiction。
|
y****i
发帖数: 12114 | 18 我觉得莎士比亚的作品对于西方人就类似于《红楼梦》对于中国人。
靠这个吃饭的把这些文学作品捧作经典，恨不得每个标点符号都能找出深意，字写错了
那都是有道理的，不是错，是通假字。
其实对于普通人来说，就是小说罢了，看看就得了，看不下去也就不看了。 |
n*****a
发帖数: 2802 | 19 学修辞咋就只为了应付学业？这东西没用嘛？
不知道啥逻辑？
拜托学习不是功利性的，就你这指导思想，就别耽误孩子了。
【在 t*******r 的大作中提到】
: 谢谢信息，拿小本本记下了。
: 但是但是。。。俺冒着枪林弹雨说一句哈。。。高深的修辞，这玩意儿能有多大用处？
: 除了新闻之类的专业以外。。。本科英文文学是不是属于找不到工作的专业？
: 回想起俺高中学的语文修辞，貌似最大的作用可能是在这里灌水。。。如果能让大
: 家读了俺的贴，就恨的牙痒痒的话，就算语文老师没白教。。。
: 其实俺的意思不是不整这个。俺的意思是这个是不是对付完学校课程就可以了？
: 俺娃还小，离高中远着。俺就是以无事生非的方式，来未雨绸缪一把。。。
|
t*******r
发帖数: 22634 | 20 有没有用看具体情况。就好比不会写字的是文盲，探讨回字有九种写法的是孔乙己。
其实孔乙己是个半文盲，复杂的东西搞不定，只好搞些歪门邪道的自欺欺人。。。
如果说孔乙己是个虚构人物的话，那么不妨去看看梨花体。。。
学习如果不是功利性的？那学习为了啥？难道大家为了当雷锋么？
俺自打出生就是为了功利而学习，到今天至少能够挣钱糊口，另外也至少知道有些
蘑菇毒连解药都没有。。。功利有啥不好？
【在 n*****a 的大作中提到】
: 学修辞咋就只为了应付学业？这东西没用嘛？
: 不知道啥逻辑？
: 拜托学习不是功利性的，就你这指导思想，就别耽误孩子了。
|
|
|
t**o
发帖数: 1858 | 21 为乐趣算不算功利？
【在 t*******r 的大作中提到】
: 有没有用看具体情况。就好比不会写字的是文盲，探讨回字有九种写法的是孔乙己。
: 其实孔乙己是个半文盲，复杂的东西搞不定，只好搞些歪门邪道的自欺欺人。。。
: 如果说孔乙己是个虚构人物的话，那么不妨去看看梨花体。。。
: 学习如果不是功利性的？那学习为了啥？难道大家为了当雷锋么？
: 俺自打出生就是为了功利而学习，到今天至少能够挣钱糊口，另外也至少知道有些
: 蘑菇毒连解药都没有。。。功利有啥不好？
|
t*******r
发帖数: 22634 | 22 您这个“通假字”的说法，言简意赅。。。高！！
其实俺突然有另一个想法，其实 fiction 对人生领悟的帮助，在从前非信息社会
作用更大。是因为非信息社会里，普通人看不到不同阶层/不同环境的东西。
但是现在信息社会，internet 引起社会结构的根本变化。新闻（News）传送的
factual 信息的 dramatic 程度，可能开始超过过去 fictional 的小说的
dramatic 的程度。莎士比亚时代小说恨不得无风三尺浪，现代新闻可能要广大
人民群众保持情绪稳定。很多大事，新闻用词还不能太激烈，否则搞不好德州佬
真的开飞机撞税务局之类的，也不是没有发生过。。。
【在 y****i 的大作中提到】
: 我觉得莎士比亚的作品对于西方人就类似于《红楼梦》对于中国人。
: 靠这个吃饭的把这些文学作品捧作经典，恨不得每个标点符号都能找出深意，字写错了
: 那都是有道理的，不是错，是通假字。
: 其实对于普通人来说，就是小说罢了，看看就得了，看不下去也就不看了。
|
t*******r
发帖数: 22634 | 23 当然算，心理健康/心情舒畅，吃嘛嘛香。。。另外治疗 depression 的处方药
很贵的，就算有保险，co-pay 也很贵，而且药还有副作用。等我拿个计算器算算
兴趣值多少钱。。俺先算算你的 hourly value，不仅仅是 pay rate，另外包括
对家庭对小孩对父母对社会的价值。。。
【在 t**o 的大作中提到】
: 为乐趣算不算功利？
|
t*******r
发帖数: 22634 | 24 另外兴趣也有好坏之分。当然这个好坏不是绝对的，比如爱好摘野菜。。。这个
要看对野菜的知识有多少了解，谨慎程度如何。。。反正就是有多大能力办多大
事，就对了。。。 |
t**o
发帖数: 1858 | 25 照你这么一算，什么都是功利啦，包括但不限于艺术欣赏，自个臭美，向人显摆，没事
灌水，等等等等。。。。
【在 t*******r 的大作中提到】
: 当然算，心理健康/心情舒畅，吃嘛嘛香。。。另外治疗 depression 的处方药
: 很贵的，就算有保险，co-pay 也很贵，而且药还有副作用。等我拿个计算器算算
: 兴趣值多少钱。。俺先算算你的 hourly value，不仅仅是 pay rate，另外包括
: 对家庭对小孩对父母对社会的价值。。。
|
t*******r
发帖数: 22634 | 26 当然还是有非功利的，比如舍生取义不算功利。。。斯德哥尔摩综合症
也不算功利。。。被忽悠了卖掉的更不能算是功利。。。
【在 t**o 的大作中提到】
: 照你这么一算，什么都是功利啦，包括但不限于艺术欣赏，自个臭美，向人显摆，没事
: 灌水，等等等等。。。。
|
i******e
发帖数: 1720 | 27 我歪一下楼好了，反正LZ也是纯灌水，呵呵！
这是最近第二次质疑家长“功利”了，上次是质疑游泳和滑冰的推爸。
到底什么是“功利”呢？“功利”是不是就是目的性很强，但那个目的又不是个人修生
养性什么的。
如果推娃游泳是为了进大学叫功利，那Ariel Hsing 从小苦练ping pong 是为了打
Olympic 算不算功利呢？还是这个目标就很崇高，就不是功利呢？ |
t*******r
发帖数: 22634 | 28 不觉得 Olympic 有多非功利，Olympic 能来钱、能进大学，有啥不好。
关键是成者为王、败者为寇，如果连寇的级别都不到，那就有点不值，比如
孔乙己那种，可能还不如去做个包子卖卖。。。
另外查了一下 wiki，如果不是他们给自己贴金的话：
Hsing started playing table tennis when her parents could not
find a babysitter one night and brought the then seven-year
old to the Palo Alto Table Tennis Club with them.
感觉是老爸老妈去高尚区自己打乒乓球玩，请不起 babysitter 把小孩给一起
带去的那种。。。不过俺老怀疑他们有给自己贴金的可能。。。贴金也是人之常
情了。。。毕竟能打球到那个程度的，都是有不少天赋的。。。
【在 i******e 的大作中提到】
: 我歪一下楼好了，反正LZ也是纯灌水，呵呵！
: 这是最近第二次质疑家长“功利”了，上次是质疑游泳和滑冰的推爸。
: 到底什么是“功利”呢？“功利”是不是就是目的性很强，但那个目的又不是个人修生
: 养性什么的。
: 如果推娃游泳是为了进大学叫功利，那Ariel Hsing 从小苦练ping pong 是为了打
: Olympic 算不算功利呢？还是这个目标就很崇高，就不是功利呢？
|
t**o
发帖数: 1858 | 29 照上面的解释为个人身心健康大小成就娱乐休闲情操修养的都算功利。。。。
【在 i******e 的大作中提到】
: 我歪一下楼好了，反正LZ也是纯灌水，呵呵！
: 这是最近第二次质疑家长“功利”了，上次是质疑游泳和滑冰的推爸。
: 到底什么是“功利”呢？“功利”是不是就是目的性很强，但那个目的又不是个人修生
: 养性什么的。
: 如果推娃游泳是为了进大学叫功利，那Ariel Hsing 从小苦练ping pong 是为了打
: Olympic 算不算功利呢？还是这个目标就很崇高，就不是功利呢？
|
t*******r
发帖数: 22634 | 30 对。但是被忽悠不算功利。不过这世上忽悠的玩意儿也是很多，首先我们从化妆品
开始讲。。。
// 我先出去一下，大家可以开始群殴一会儿。。。
【在 t**o 的大作中提到】
: 照上面的解释为个人身心健康大小成就娱乐休闲情操修养的都算功利。。。。
|
|
|
t**o
发帖数: 1858 | 31 不懂，是说买/使用化妆品=被忽悠=不算功利？照我看化妆品跟你说的antidepressant
的功能也差不多嘛。。。。
【在 t*******r 的大作中提到】
: 对。但是被忽悠不算功利。不过这世上忽悠的玩意儿也是很多，首先我们从化妆品
: 开始讲。。。
: // 我先出去一下，大家可以开始群殴一会儿。。。
|
M********t
发帖数: 1718 | 32 功利功利，功名利禄而已。为了爱好，为了快乐，为了好奇心怎么能算功利?如果把一
个概念无限放大，这个概念就废了。举例讲，小朋友好奇心重，问东问西，什么都想学
，这不算功利。但当他们意识到上好学是为了將来有个好生活，这就功利了。为了休闲
看小说怎么看也很难说是功利，但是为了考试，为了修养而捏着鼻子看小说的，就功利
了。功利没什么不好，人没功利心就不现实。但只有所有的快乐都从功名利禄中来的人
，才能完全生活在功利的世界里，这样人很少吧。
【在 t*******r 的大作中提到】
: 当然算，心理健康/心情舒畅，吃嘛嘛香。。。另外治疗 depression 的处方药
: 很贵的，就算有保险，co-pay 也很贵，而且药还有副作用。等我拿个计算器算算
: 兴趣值多少钱。。俺先算算你的 hourly value，不仅仅是 pay rate，另外包括
: 对家庭对小孩对父母对社会的价值。。。
|
t*******r
发帖数: 22634 | 33 这个 placebo 有点贵，费效比不如打飞机。。。
antidepressant
【在 t**o 的大作中提到】
: 不懂，是说买/使用化妆品=被忽悠=不算功利？照我看化妆品跟你说的antidepressant
: 的功能也差不多嘛。。。。
|
M********t
发帖数: 1718 | 34 我怎么觉得这个原贴就有挺重的孔乙己的味道的……
【在 t*******r 的大作中提到】
: 有没有用看具体情况。就好比不会写字的是文盲，探讨回字有九种写法的是孔乙己。
: 其实孔乙己是个半文盲，复杂的东西搞不定，只好搞些歪门邪道的自欺欺人。。。
: 如果说孔乙己是个虚构人物的话，那么不妨去看看梨花体。。。
: 学习如果不是功利性的？那学习为了啥？难道大家为了当雷锋么？
: 俺自打出生就是为了功利而学习，到今天至少能够挣钱糊口，另外也至少知道有些
: 蘑菇毒连解药都没有。。。功利有啥不好？
|
k**n
发帖数: 6198 | 35 舍生取义如何不算功利,利在几世浮名
【在 t*******r 的大作中提到】
: 当然还是有非功利的，比如舍生取义不算功利。。。斯德哥尔摩综合症
: 也不算功利。。。被忽悠了卖掉的更不能算是功利。。。
|
i******e
发帖数: 1720 | 36 这个说得好，例子举得好，最后两句总结得更好。
【在 M********t 的大作中提到】
: 功利功利，功名利禄而已。为了爱好，为了快乐，为了好奇心怎么能算功利?如果把一
: 个概念无限放大，这个概念就废了。举例讲，小朋友好奇心重，问东问西，什么都想学
: ，这不算功利。但当他们意识到上好学是为了將来有个好生活，这就功利了。为了休闲
: 看小说怎么看也很难说是功利，但是为了考试，为了修养而捏着鼻子看小说的，就功利
: 了。功利没什么不好，人没功利心就不现实。但只有所有的快乐都从功名利禄中来的人
: ，才能完全生活在功利的世界里，这样人很少吧。
|
E*********e
发帖数: 10297 | 37 我觉得是为了博眼球而功力
【在 M********t 的大作中提到】
: 我怎么觉得这个原贴就有挺重的孔乙己的味道的……
|
t*******r
发帖数: 22634 | 38 这其实是个术语问题，功利的定义应当不包括快乐和兴趣，美刀和考分算是功利。
归根到底，快乐最终也是为了身心健康，身心健康有利于少买药罐、多娶美女。。。
但貌似这个挣大钱娶美女好像是 18+ 话题了。。。
【在 M********t 的大作中提到】
: 功利功利，功名利禄而已。为了爱好，为了快乐，为了好奇心怎么能算功利?如果把一
: 个概念无限放大，这个概念就废了。举例讲，小朋友好奇心重，问东问西，什么都想学
: ，这不算功利。但当他们意识到上好学是为了將来有个好生活，这就功利了。为了休闲
: 看小说怎么看也很难说是功利，但是为了考试，为了修养而捏着鼻子看小说的，就功利
: 了。功利没什么不好，人没功利心就不现实。但只有所有的快乐都从功名利禄中来的人
: ，才能完全生活在功利的世界里，这样人很少吧。
|
t*******r
发帖数: 22634 | 39 俺是不是可以把这贴理解成夸俺有鲁迅的文风涅。。。// haha，super-fast-run！！
【在 M********t 的大作中提到】
: 我怎么觉得这个原贴就有挺重的孔乙己的味道的……
|
t*******r
发帖数: 22634 | 40 刚才俺回帖太快了，其实化妆品也有 价格便宜量又足 vs LV 。。。
antidepressant
【在 t**o 的大作中提到】
: 不懂，是说买/使用化妆品=被忽悠=不算功利？照我看化妆品跟你说的antidepressant
: 的功能也差不多嘛。。。。
|
|
|
t*******r
发帖数: 22634 | 41 惨了，功利这个词被俺改成虚词了。。。
【在 k**n 的大作中提到】
: 舍生取义如何不算功利,利在几世浮名
|
t*******r
发帖数: 22634 | 42 我容易么我？这种枯燥话题，不上几个给力的词，搞不好回帖都没有。。。
灌水好歹也得有点成就感啥的。。。
【在 E*********e 的大作中提到】
: 我觉得是为了博眼球而功力
|
E*********e
发帖数: 10297 | 43 我副了你
能把初级入门的音乐，读书都搞得这么复杂这么公理
【在 t*******r 的大作中提到】
: 我容易么我？这种枯燥话题，不上几个给力的词，搞不好回帖都没有。。。
: 灌水好歹也得有点成就感啥的。。。
|
t*******r
发帖数: 22634 | 44 这个老实说不是我的发明，俺没那么有创造力。随便找个啥心理学行为学，都搞得
比俺的复杂 N 个维度。就说那个弗洛伊德老头儿吧，人家不就是做了个破梦，伊
居然叽叽歪歪+耿耿于怀了一辈子。。。
【在 E*********e 的大作中提到】
: 我副了你
: 能把初级入门的音乐，读书都搞得这么复杂这么公理
|
t**o
发帖数: 1858 | 45 LV不是化妆品。。。。
【在 t*******r 的大作中提到】
: 刚才俺回帖太快了，其实化妆品也有 价格便宜量又足 vs LV 。。。
:
: antidepressant
|
t*******r
发帖数: 22634 | 46 反正都是 antidepressant placebo 没跑。。。
【在 t**o 的大作中提到】
: LV不是化妆品。。。。
|
n*****a
发帖数: 2802 | 47 国内自90年代后就越来越功利，整个社会都这样，比如LZ，说什么咬文嚼字，跟
孔乙己似的。
为了修养而捏鼻子看小说没啥不好，看多了自然看进去，当然那些总是抱着功利态度
去学习生活的人，体会不出钻进去的乐趣，反而还嘲笑是孔乙己！
看看国内大学图书馆的书，真是满眼的功利，每次想到这些都痛心！功利能在短期内
奏效，但绝对短视，有的人学了一辈子都不知道自己喜欢啥，人生可悲啊！
【在 M********t 的大作中提到】
: 功利功利，功名利禄而已。为了爱好，为了快乐，为了好奇心怎么能算功利?如果把一
: 个概念无限放大，这个概念就废了。举例讲，小朋友好奇心重，问东问西，什么都想学
: ，这不算功利。但当他们意识到上好学是为了將来有个好生活，这就功利了。为了休闲
: 看小说怎么看也很难说是功利，但是为了考试，为了修养而捏着鼻子看小说的，就功利
: 了。功利没什么不好，人没功利心就不现实。但只有所有的快乐都从功名利禄中来的人
: ，才能完全生活在功利的世界里，这样人很少吧。
|
t*******r
发帖数: 22634 | 48 古代孔子说过：为了修养而捏鼻子看裹脚布，久而不知其臭。。。
另外怎么看出美帝的图书馆比国内的图书馆不功利的？
【在 n*****a 的大作中提到】
: 国内自90年代后就越来越功利，整个社会都这样，比如LZ，说什么咬文嚼字，跟
: 孔乙己似的。
: 为了修养而捏鼻子看小说没啥不好，看多了自然看进去，当然那些总是抱着功利态度
: 去学习生活的人，体会不出钻进去的乐趣，反而还嘲笑是孔乙己！
: 看看国内大学图书馆的书，真是满眼的功利，每次想到这些都痛心！功利能在短期内
: 奏效，但绝对短视，有的人学了一辈子都不知道自己喜欢啥，人生可悲啊！
|
w**********2
发帖数: 332 | 49 一般来说，越穷越功利，因为生活所迫。
如果已经有点资本了，还是要追求自己真心喜欢的才没有白活。 |
t*******r
发帖数: 22634 | 50 这话本身没错，不过还是要看啥情况下说。
好比像俺这样的穷瘪三，某日去 dealer 看车。dealer 语重
心长地跟俺说：
“高富帅啊，我真心跟你讲。我卖过那么多车、看过那么多人。一般
来说，买车的，越穷越功利，因为生活所迫嘛。如果已经有点资本
了，还是要追求自己真心喜欢的车，人生才有意义，才没有白活嘛。”
一边说一边带俺往 最最高级+最最豪华+最最牛逼的车 的方向走。。。
其实说白了不就是看着俺穷鬼的那点准备买小黑屋的 downpay 么？
BTW：
literature 的艺术，不仅在于言辞本身，更重要的是上下文。
其实 dealer 们都是 literature 的大师大师大大师！！！！
【在 w**********2 的大作中提到】
: 一般来说，越穷越功利，因为生活所迫。
: 如果已经有点资本了，还是要追求自己真心喜欢的才没有白活。
|
|
|
n*****a
发帖数: 2802 | 51 我时说国内大学里的图书馆不是国内图书馆。公共图书馆去得少，
不清楚。
你再看看国内大学图书馆八十年代入的书跟九十年代后入的书，
再跟00年后入的书，越来越悲催了。
国内大学里所谓的做学术，一片浮躁之气。
另外“为了修养而捏鼻子看裹脚布，久而不知其臭。。。”这句原文出处是
哪里，我还真要好好学学。
【在 t*******r 的大作中提到】
: 古代孔子说过：为了修养而捏鼻子看裹脚布，久而不知其臭。。。
: 另外怎么看出美帝的图书馆比国内的图书馆不功利的？
|
t*******r
发帖数: 22634 | 52 我当年在国内都不太看翻译的新的技术书。现在不知道如何，但当时的翻译得
简直都不如翻译机器人！！！！
【在 n*****a 的大作中提到】
: 我时说国内大学里的图书馆不是国内图书馆。公共图书馆去得少，
: 不清楚。
: 你再看看国内大学图书馆八十年代入的书跟九十年代后入的书，
: 再跟00年后入的书，越来越悲催了。
: 国内大学里所谓的做学术，一片浮躁之气。
: 另外“为了修养而捏鼻子看裹脚布，久而不知其臭。。。”这句原文出处是
: 哪里，我还真要好好学学。
|
m***i
发帖数: 4637 | 53 好有犬儒风度哦
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.5
【在 k**n 的大作中提到】
: 舍生取义如何不算功利,利在几世浮名
|
m***i
发帖数: 4637 | 54 哈哈，最后一句很赞啊。
为功利计，的确没什么不好，其实也符合现代管理学result-orientated的最高原则。
唯一不好的可能是容易bias,形成偏见吧
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.5
【在 t*******r 的大作中提到】
: 有没有用看具体情况。就好比不会写字的是文盲，探讨回字有九种写法的是孔乙己。
: 其实孔乙己是个半文盲，复杂的东西搞不定，只好搞些歪门邪道的自欺欺人。。。
: 如果说孔乙己是个虚构人物的话，那么不妨去看看梨花体。。。
: 学习如果不是功利性的？那学习为了啥？难道大家为了当雷锋么？
: 俺自打出生就是为了功利而学习，到今天至少能够挣钱糊口，另外也至少知道有些
: 蘑菇毒连解药都没有。。。功利有啥不好？
|
b******r
发帖数: 1137 | 55 logic and rhetoric, that's 大学公共基础课
【在 t*******r 的大作中提到】
: 谢谢信息，拿小本本记下了。
: 但是但是。。。俺冒着枪林弹雨说一句哈。。。高深的修辞，这玩意儿能有多大用处？
: 除了新闻之类的专业以外。。。本科英文文学是不是属于找不到工作的专业？
: 回想起俺高中学的语文修辞，貌似最大的作用可能是在这里灌水。。。如果能让大
: 家读了俺的贴，就恨的牙痒痒的话，就算语文老师没白教。。。
: 其实俺的意思不是不整这个。俺的意思是这个是不是对付完学校课程就可以了？
: 俺娃还小，离高中远着。俺就是以无事生非的方式，来未雨绸缪一把。。。
|
t*******r
发帖数: 22634 | 56 这两个应该算是 non-fiction 范畴吧。。。
【在 b******r 的大作中提到】
: logic and rhetoric, that's 大学公共基础课
|
