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Parenting版 - 这件事你们怎么看?
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相关话题的讨论汇总
话题: 族群话题: 八大话题: 孩子话题: 虎妈话题: 美国
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1 (共1页)
m*********7
发帖数: 5207
1
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--------
发信人: wh (wh), 信区: LeisureTime
标 题: 虎妈新战歌:《The Triple Package》
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jan 12 20:01:29 2014, 美东)
新年听到个牛新闻,虎妈和她的犹太丈夫联手推出一本更高调的种族论新书……书名叫
《The Triple Package: How Three Unlikely Traits Explain the Rise and Fall of
Cultural Groups in America》,说美国有八大优秀移民族群,凭借“优越感、危机
感和控制冲动的能力”(a superiority complex, insecurity, impulse control)这
三重性格特征,比其他族群取得更大成功。这八大族群分别是:犹太人、印度人、华人
、伊朗人、黎巴嫩裔美国人、尼日利亚人、古巴流亡人士与摩门教徒——pqwer好像很
赞赏摩门教徒?我想起另一位成功的二代移民作家任璧莲(Gish Jen)也喜欢写各种种
族和文化背景的移民,接触面广,有本小说叫《World and Town》,致力于打破各种人
的界限。虎妈的动机也是打破界限、互补长短,不过更有煽动性,从表面看倒仿佛更强
化界限似的。
Amazon有一段新书介绍,从中可见虎妈虎爸的论证其实并不陌生:
1. 美国人宣扬人人平等;但此八大族群都认为生而不等,有自我优越感。
2. 美国人宣扬自尊自爱,自我感觉良好;但八大族群普遍有危机感,自感不足,从而
勤奋努力。
3. 美国人宣扬及时行乐,享受眼前;八大族群则强调自控、纪律和控制冲动(
heightened discipline and impulse control)。
他们并且补充说,这三个性格特征也有负面作用。八大族群及其他美国人应该发扬其长
处,打破其约束,通过这把梯子爬向成功,然后扔掉梯子。这样的措辞相当缓和了论点
,不过美国同事都对她的种族论调连连摇头,网上的评论也大多负面。
你们会看这本书吗?我挺想知道书里提的这些族群,身边还没有黎巴嫩人、尼日利亚人
、古巴人和摩门教徒。
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-----------
我去亚马逊上看了,这本书目前还没有读者评论。我的猜测是在这个强调“政治正确”
的国家,他们夫妇俩会挨不少砖头。
b********i
发帖数: 10335
2
我现在都活到有孩子的岁数了。。。不比较,做自己

of

【在 m*********7 的大作中提到】
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: --------
: 发信人: wh (wh), 信区: LeisureTime
: 标 题: 虎妈新战歌:《The Triple Package》
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jan 12 20:01:29 2014, 美东)
: 新年听到个牛新闻,虎妈和她的犹太丈夫联手推出一本更高调的种族论新书……书名叫
: 《The Triple Package: How Three Unlikely Traits Explain the Rise and Fall of
: Cultural Groups in America》,说美国有八大优秀移民族群,凭借“优越感、危机
: 感和控制冲动的能力”(a superiority complex, insecurity, impulse control)这
: 三重性格特征,比其他族群取得更大成功。这八大族群分别是:犹太人、印度人、华人

u*****a
发帖数: 6276
3
我对摩门教徒的彬彬有理,大热天穿西服两人一组到你家里来布道的行为,很佩服。
其实泥泊尔的人很聪明。我见过最好的一个计算机高手是泥泊尔人,脑子清楚的不得了
,对一巨大的程序的方方面面了如指掌,有洞悉力和实力来解决别人望而生畏的难题。
这人如果执着了,事情总能办成。我正在向这方面努力。
m*********7
发帖数: 5207
4
:-)
我不是太清楚他们夫妇俩这个时候出这本书有何用意。虽然他们都是教授,但是严格说
来,书中的内容并非他们的研究课题。

【在 b********i 的大作中提到】
: 我现在都活到有孩子的岁数了。。。不比较,做自己
:
: of

p********5
发帖数: 7433
5
先要定义成功。我觉得一个人有自己的追求,做好一件自己喜欢的事,与及时行乐不矛
盾。要快乐,要有所为。要积极,还要行乐。比如孩子,要把书读好,同时要开开心心。
昨天到店里看到一个广告,讲一个人登上了珠峰,是个盲人。很震撼,这种坚强的精神
让人敬佩。所以,认真把自己喜欢的事情做好,同时以自身快乐为出发点。这不是自私
,而是人生而不同特质。
我其实不会看他们的书。我估计他们也会被人骂的。他们有道理,但是不适合这么说,
总有人支持,有人嘲笑。
g*****o
发帖数: 1564
6
这样宣扬种族主义,生怕别人不来仇视。
没有政治和军事的力量,肥肉等着被宰啊

of

【在 m*********7 的大作中提到】
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: 发信人: wh (wh), 信区: LeisureTime
: 标 题: 虎妈新战歌:《The Triple Package》
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jan 12 20:01:29 2014, 美东)
: 新年听到个牛新闻,虎妈和她的犹太丈夫联手推出一本更高调的种族论新书……书名叫
: 《The Triple Package: How Three Unlikely Traits Explain the Rise and Fall of
: Cultural Groups in America》,说美国有八大优秀移民族群,凭借“优越感、危机
: 感和控制冲动的能力”(a superiority complex, insecurity, impulse control)这
: 三重性格特征,比其他族群取得更大成功。这八大族群分别是:犹太人、印度人、华人

w********t
发帖数: 18315
7
性格决定的,有些人不害怕被别人攻击,他们只害怕没有人听他们说话。

of

【在 m*********7 的大作中提到】
: --------------------------------------
: --------
: 发信人: wh (wh), 信区: LeisureTime
: 标 题: 虎妈新战歌:《The Triple Package》
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jan 12 20:01:29 2014, 美东)
: 新年听到个牛新闻,虎妈和她的犹太丈夫联手推出一本更高调的种族论新书……书名叫
: 《The Triple Package: How Three Unlikely Traits Explain the Rise and Fall of
: Cultural Groups in America》,说美国有八大优秀移民族群,凭借“优越感、危机
: 感和控制冲动的能力”(a superiority complex, insecurity, impulse control)这
: 三重性格特征,比其他族群取得更大成功。这八大族群分别是:犹太人、印度人、华人

b********i
发帖数: 10335
8
我不知道别人是怎么样的。
反正对于我自己,基本对大多数事情的看法是定型了的。当然肯定随着生活的阅历,会
不断有变化和调整,但更多的是在原有的基础上去丰富和修正自己的认知,而且更多的
是根据自己身边的经历见识和环境变化做调整,不太可能根据一本书的观点就去改变。
退一步说,很多现在所谓的新鲜话题,其实根本不新鲜。就像比如我一度热爱吃红烧肉
,后来吃太多了,腻了。停了一段时间后,发现自己又缓过来了,又重新开始爱吃。刚
好这时候我儿子跑过来了吃了一口,说真难吃。我闺女听到了,也来尝了尝,说还凑合
。我狗儿子闻到味道扑上来,一扫而光。。。
其实一直还是那盘菜。

【在 m*********7 的大作中提到】
: :-)
: 我不是太清楚他们夫妇俩这个时候出这本书有何用意。虽然他们都是教授,但是严格说
: 来,书中的内容并非他们的研究课题。

g*****o
发帖数: 1564
9
美国种族矛盾这么激化,这种书就是火上浇油。
这些书对我们这些家长当然影响不大,就算看了也是选择性的看。

【在 b********i 的大作中提到】
: 我不知道别人是怎么样的。
: 反正对于我自己,基本对大多数事情的看法是定型了的。当然肯定随着生活的阅历,会
: 不断有变化和调整,但更多的是在原有的基础上去丰富和修正自己的认知,而且更多的
: 是根据自己身边的经历见识和环境变化做调整,不太可能根据一本书的观点就去改变。
: 退一步说,很多现在所谓的新鲜话题,其实根本不新鲜。就像比如我一度热爱吃红烧肉
: ,后来吃太多了,腻了。停了一段时间后,发现自己又缓过来了,又重新开始爱吃。刚
: 好这时候我儿子跑过来了吃了一口,说真难吃。我闺女听到了,也来尝了尝,说还凑合
: 。我狗儿子闻到味道扑上来,一扫而光。。。
: 其实一直还是那盘菜。

m*********7
发帖数: 5207
10
就是说,人家奏是要attention! :-)

【在 w********t 的大作中提到】
: 性格决定的,有些人不害怕被别人攻击,他们只害怕没有人听他们说话。
:
: of

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比IQ更准的预测学习成功的指标是什么进GT program的百分比是多少?
平庸的父母难以教育好子女教四岁小孩学加法的问题
今天女儿强吻了班上的男娃开学第一周老师抱怨并暗示要看医生咋办
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m*********7
发帖数: 5207
11
这书奏是用来provoke白人的,我感觉。
其实很多人都说过类似的话:华裔/亚裔在这个国家遭遇不公正待遇,不是因为他们太
差,而是因为他们太强,威胁或者动摇了白人的主导地位,所以才受压制。

【在 b********i 的大作中提到】
: 我不知道别人是怎么样的。
: 反正对于我自己,基本对大多数事情的看法是定型了的。当然肯定随着生活的阅历,会
: 不断有变化和调整,但更多的是在原有的基础上去丰富和修正自己的认知,而且更多的
: 是根据自己身边的经历见识和环境变化做调整,不太可能根据一本书的观点就去改变。
: 退一步说,很多现在所谓的新鲜话题,其实根本不新鲜。就像比如我一度热爱吃红烧肉
: ,后来吃太多了,腻了。停了一段时间后,发现自己又缓过来了,又重新开始爱吃。刚
: 好这时候我儿子跑过来了吃了一口,说真难吃。我闺女听到了,也来尝了尝,说还凑合
: 。我狗儿子闻到味道扑上来,一扫而光。。。
: 其实一直还是那盘菜。

m*********7
发帖数: 5207
12
我身边有限的例子:对于虎妈教育孩子的理念,大多数白人家长比较反感,大多数亚裔
家长比较欣赏。这本书其实沿袭了她从前的思路,而且很可能会强化这两类家长的分歧
。只不过这次她转型跨度太大了一点,还捎上了老公。

【在 g*****o 的大作中提到】
: 美国种族矛盾这么激化,这种书就是火上浇油。
: 这些书对我们这些家长当然影响不大,就算看了也是选择性的看。

m**n
发帖数: 9010
13
自己不想这么做, 或者做不到的的, 当然反感 - 因为这么教育出
的孩子, 会在竞争中比自己的孩子强.

【在 m*********7 的大作中提到】
: 我身边有限的例子:对于虎妈教育孩子的理念,大多数白人家长比较反感,大多数亚裔
: 家长比较欣赏。这本书其实沿袭了她从前的思路,而且很可能会强化这两类家长的分歧
: 。只不过这次她转型跨度太大了一点,还捎上了老公。

n***p
发帖数: 7668
14
其实每一个优秀的孩子背后都有一个虎妈。

【在 m*********7 的大作中提到】
: 我身边有限的例子:对于虎妈教育孩子的理念,大多数白人家长比较反感,大多数亚裔
: 家长比较欣赏。这本书其实沿袭了她从前的思路,而且很可能会强化这两类家长的分歧
: 。只不过这次她转型跨度太大了一点,还捎上了老公。

i**e
发帖数: 19242
15
学业上可能会强一些
心理上并不见得吧

【在 m**n 的大作中提到】
: 自己不想这么做, 或者做不到的的, 当然反感 - 因为这么教育出
: 的孩子, 会在竞争中比自己的孩子强.

g*****o
发帖数: 1564
16
是啊 我觉得她的书对亚裔的形象不是正面的影响啊

【在 m*********7 的大作中提到】
: 我身边有限的例子:对于虎妈教育孩子的理念,大多数白人家长比较反感,大多数亚裔
: 家长比较欣赏。这本书其实沿袭了她从前的思路,而且很可能会强化这两类家长的分歧
: 。只不过这次她转型跨度太大了一点,还捎上了老公。

m**n
发帖数: 9010
17
是, 心理上并不见得.
问题现在周围这么大孩子的家长, 如果考虑孩子之间的竞争问题,
基本上不会去考虑"心理上"的竞争.
当然, 如果根本不在乎孩子之间的竞争, 觉得成亦可喜, 败亦可喜,
那当然就无所谓了.

【在 i**e 的大作中提到】
: 学业上可能会强一些
: 心理上并不见得吧

h**r
发帖数: 8078
18
想太多了。书,是要卖钱的,博眼球才容易卖,好比人气弱的明星,隔三差五蹦出来个
绯闻丑闻,目的是吸引观众注意力而已。

of

【在 m*********7 的大作中提到】
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: 发信人: wh (wh), 信区: LeisureTime
: 标 题: 虎妈新战歌:《The Triple Package》
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jan 12 20:01:29 2014, 美东)
: 新年听到个牛新闻,虎妈和她的犹太丈夫联手推出一本更高调的种族论新书……书名叫
: 《The Triple Package: How Three Unlikely Traits Explain the Rise and Fall of
: Cultural Groups in America》,说美国有八大优秀移民族群,凭借“优越感、危机
: 感和控制冲动的能力”(a superiority complex, insecurity, impulse control)这
: 三重性格特征,比其他族群取得更大成功。这八大族群分别是:犹太人、印度人、华人

n***p
发帖数: 7668
19
心理上,那些自以为是,其实狗屁都不懂的孩子就是心理强大的典型。

【在 i**e 的大作中提到】
: 学业上可能会强一些
: 心理上并不见得吧

g*****o
发帖数: 1564
20
真正去了社会,成绩好的不代表一定有什么大的成就吧
做医生,教授之类的当然成绩好最重要,其他的行业未必啊

【在 m**n 的大作中提到】
: 是, 心理上并不见得.
: 问题现在周围这么大孩子的家长, 如果考虑孩子之间的竞争问题,
: 基本上不会去考虑"心理上"的竞争.
: 当然, 如果根本不在乎孩子之间的竞争, 觉得成亦可喜, 败亦可喜,
: 那当然就无所谓了.

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我提议本版建立一个教育子女Journal Club做父母的一项基本修养
孩子在家总是吼人怎么办so called gt娃家长来说说怎么对付学校吧
Gifted vs High-achiever 是个伪命题看了版上gt娃后,不淡定的家长看过来
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m**n
发帖数: 9010
21
不光是课业成绩.
对现在这么大的孩子来说, "竞争"就是两点:
1. 上好学校.
2. 有好经历(社会活动, 比赛, 得奖...)
你要说这些强的将来不代表一定有什么大的成就吧?
是, 是事实.
那么不在乎这些"竞争"的家长有多少?
不在乎, 那么说什么都可以.
在乎, 自己又不打算(或者不能)推孩子的家长, 自然会
反感/担心那些把孩子在这些方面推得比较强的家长.
因为那些孩子就是自己孩子的对手.

【在 g*****o 的大作中提到】
: 真正去了社会,成绩好的不代表一定有什么大的成就吧
: 做医生,教授之类的当然成绩好最重要,其他的行业未必啊

w********e
发帖数: 4186
22
真正有成就的人有几个?对大部分人来说,就是一份工作,比如,一个经理管十个工程
师,成绩好的当工程师,成绩不好会忽悠的一个当了经理,是不公平,但其他九个成绩
不好会忽悠的没经理的位置了。所以,普通人还是要成绩好啊。

【在 g*****o 的大作中提到】
: 真正去了社会,成绩好的不代表一定有什么大的成就吧
: 做医生,教授之类的当然成绩好最重要,其他的行业未必啊

m*********7
发帖数: 5207
23
不光是不推孩子的父母反感虎妈,有些对子女教育很重视的家长,也不赞成她的理念,
不认同她那种推法。

【在 m**n 的大作中提到】
: 不光是课业成绩.
: 对现在这么大的孩子来说, "竞争"就是两点:
: 1. 上好学校.
: 2. 有好经历(社会活动, 比赛, 得奖...)
: 你要说这些强的将来不代表一定有什么大的成就吧?
: 是, 是事实.
: 那么不在乎这些"竞争"的家长有多少?
: 不在乎, 那么说什么都可以.
: 在乎, 自己又不打算(或者不能)推孩子的家长, 自然会
: 反感/担心那些把孩子在这些方面推得比较强的家长.

a*w
发帖数: 4495
24
那是推不过人家,嫉妒的。

【在 m*********7 的大作中提到】
: 不光是不推孩子的父母反感虎妈,有些对子女教育很重视的家长,也不赞成她的理念,
: 不认同她那种推法。

d*****n
发帖数: 3084
25
如果美国都是这八种人了,美国也就不再是美国了。
美国如果都是这八种人,我觉得还不如回中国,至少中国只有中国人。
即使是为了反击白人至上的种族主义,也不能否定奠定这个国家今天的美国先贤们的伟
大。考虑那些人的祖国,在很多方面西北欧人在过去几百年确实领先了其他种族。但是
这不能成为种族主义的借口,日本就是黄种人。
这娘们孩子大了,闲的没事干了。
i**e
发帖数: 19242
26
1.能力范围内,给孩子最好的教育 //什么是最好的,家长自行定义
2.经历也是在家长的能力范围内提供,出什么成绩积累了什么有什么感悟,看孩子的天
赋了
这些会提供,但是不为结果所迷惑,不被”强过别人的孩子“牵鼻子
推的太厉害的孩子,把成绩竞争看得太重的孩子和家长
我会选择减少接触机会的

【在 m**n 的大作中提到】
: 不光是课业成绩.
: 对现在这么大的孩子来说, "竞争"就是两点:
: 1. 上好学校.
: 2. 有好经历(社会活动, 比赛, 得奖...)
: 你要说这些强的将来不代表一定有什么大的成就吧?
: 是, 是事实.
: 那么不在乎这些"竞争"的家长有多少?
: 不在乎, 那么说什么都可以.
: 在乎, 自己又不打算(或者不能)推孩子的家长, 自然会
: 反感/担心那些把孩子在这些方面推得比较强的家长.

y****i
发帖数: 12114
27
不看
w********t
发帖数: 18315
28
我倒是觉得百花齐放,就算是我不认同的你,里面也有,它的可取之处

【在 m*********7 的大作中提到】
: 不光是不推孩子的父母反感虎妈,有些对子女教育很重视的家长,也不赞成她的理念,
: 不认同她那种推法。

g*********9
发帖数: 3528
29
我看过虎妈战歌,全是大实话。
别再把秘密告诉其他族裔了好吧,虎妈。
1 (共1页)
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