w*l
发帖数: 754 | 1 【 以下文字转载自 NextGeneration 讨论区 】
发信人: wml (wml), 信区: NextGeneration
标 题: 长征中女红军扔孩子如扔装备 “她们更爱革命”
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Mar 2 16:17:41 2014, 美东)
核心提示：长征途中，妇女无法照料孩子。刘英说，听起来可能很残忍，但他们不
得不把孩子托给别人或扔掉，这样她们觉得还好受一些。扔掉孩子就象扔掉装备一样。
本文摘自：《长征：前所未闻的故事》，作者：[美] 索尔兹伯里，出版：解放军出版社
这个故事是毛的警卫员吴吉清讲的，他当时负责照顾贺子珍。开始说这孩子出生在名叫
白沙的地方，但白沙离赤水有一百三十英里。后来他说也许出生在遵义北面的枫香坝或
云南境内的威信(扎西)。可是这几个地方都同红军当时在行进中的情况不完全吻合。—
—尽管红军总是在相当紧张的情况下行军的。
贺子珍的不幸反映了长征路上妇女的不幸。尽管刘英直到长征结束后才同洛甫结婚，但
她很了解妇女的处境。据刘英回忆：“长征开始时，贺子珍已有身孕，她生下孩子后，
只得把孩子留下，没有别的办法。部队在行军。这样做很惨，但在那样一种危险的情况
下，我们不能考虑个人的感情了。
长征途中，妇女无法照料孩子。刘英说，听起来可能很残忍，但他们不得不把孩子托给
别人或扔掉，这样她们觉得还好受一些。扔掉孩子就象扔掉装备一样。
长征中，遇到这种可怕困境的妇女不光是贺子珍。“文革”中被迫害致死的前纺织工业
部部长张琴秋也有同样的遭遇。她负责指挥红四方面军的妇女团。她的丈夫陈昌浩是四
方面军的政委。她也生过一个孩子，留下来给了别人。青年团领导人何克全(凯丰)的妻
子廖似光也是如此。他们把孩子留在一户农民家里。起初，这家农民不愿收养．最后还
是被说通了。六军团司令肖克的漂亮妻子一九三六年初怀孕了。当时六军团正在前往同
第四方面军会合的途中。七月初部队正过草地，专门为她围出十英尺见方的一块露天地
，四面的墙约有五英尺高。她在那里生了一个男孩。
肖克回忆道：“生得还相当顺利。一两天后她又骑马行军了。”她和孩子平安地到达了
延安。孩子成了有名的“草地婴儿”，很受大家的宠爱。一九三六年底孩子被送到湖南
常德附近袒母家里。后来死于日本人发动的细菌战中，当地死者多达一万余人。
托付给农民照料的孩子大都夭折了。有几个后来找到了。有些母亲把孩子领了回去，有
些孩子对亲生父母一无所知，就让他们留在把他们抚养大的那些农民家里。
刘英说：“妇女必须作出选择。爱革命还是爱自己的孩子？ 她们更爱革命。作出这个
决定并不容易。
丁玲认为长征中当女人很难。丁玲是中国著名的作家，长期生活在争论的游涡之中。她
是革命者、浪漫主义者，也是文学、道德修养和政治方面的人物。她没有参加长征，但
红军抵达延安后不久，她就到了那里。她对红军里的人都很熟悉。她是中国最桀骜不驯
的人物之一。她被蒋介石监禁过，她的情侣是个诗人，被蒋杀害。她一度觉得毛泽东有
大男子主义，为了维护妇女权利反对过毛泽东。自然，在“文革”中她是个受害者。
她说，参加长征的妇女当然是“贤惠的女性，但她们又是一批能吃苦耐劳的女性，不然
就不可能长征两万五千里，从江西一直走到陕北”。不错，她们有马，但她们常常不骑
。不少人有丈夫，但她们常开玩笑说：“骡子比丈夫好。可以没有丈夫，但不可以没有
骡子。”
怀孕是最苦的。有些妇女说，在长征途中怀孕堪称最大的灾难。挺着不断胀大的肚子日
夜行军可不是闹着玩的，骑在马背上也一样不好受。。孩子生下后又得扔掉，……她们
无论如何要坚持继续工作下去。
同长征中贺子珍等妇女一样历尽艰辛的是另一个诗史般的远征——美国开拓者的车队穿
过大草原西行的壮举。在那次远征中，不少美国妇女面临着同样的选择：是带着孩子面
危及全家，还是扔掉孩子继续前进？
毛泽东带领他的部队迅速地避开同川军交锋。长征途中多次出现过这样的情况，一旦地
方军断定红军已经改变路线，离开他们的地盘，他们就减弱攻势甚至逐渐停止对红军的
进攻、毛在滇北的威信(原扎西)过了中国农历猪年的新年。一力三五年二月四日刚过，
先头部队便到了威信。毛泽东于二月六日到达。没有举行会餐。既没有什么可庆祝的，
也没有食品。有些部队已经饿了整整两天。天气很坏．阴冷而潮湿。部队进行了整编，
压缩了部队番号。他们休息了一天。陈云记得很清楚。他概括地指出：“天气很冷，夜
间下起了雪。”
红军原计划西行，然后转而北上入川。毛及时改变了计划。因为他得到的情报和电台截
听来的消息表明，蒋介石正向西调动部队，打算在红军再次靠近长江时一举予以歼灭。
毛决定采用朱毛式出其不意的战术。二月十一日在扎西开会通过了毛泽东的决定。全军
掉头转回贵州，并回师攻占遵义。他的打法越来越象《水浒传》中的故事。所不同的是
，当红军成—路纵队前进时，许多人去掉了文盲的帽子，洛甫发明了他称之为“看后背
”学文化的办法，战士们在背上都挂块白布，上面写着汉字。他们边走边认字，懂得文
化的重要性。 |
n****g
发帖数: 14743 | 2 总结……加入了一只反政府武装力量，做了些有党性没人性的事情
版社
【在 w*l 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 NextGeneration 讨论区 】
: 发信人: wml (wml), 信区: NextGeneration
: 标 题: 长征中女红军扔孩子如扔装备 “她们更爱革命”
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sun Mar 2 16:17:41 2014, 美东)
: 核心提示：长征途中，妇女无法照料孩子。刘英说，听起来可能很残忍，但他们不
: 得不把孩子托给别人或扔掉，这样她们觉得还好受一些。扔掉孩子就象扔掉装备一样。
: 本文摘自：《长征：前所未闻的故事》，作者：[美] 索尔兹伯里，出版：解放军出版社
: 这个故事是毛的警卫员吴吉清讲的，他当时负责照顾贺子珍。开始说这孩子出生在名叫
: 白沙的地方，但白沙离赤水有一百三十英里。后来他说也许出生在遵义北面的枫香坝或
: 云南境内的威信(扎西)。可是这几个地方都同红军当时在行进中的情况不完全吻合。—
|
m*****1
发帖数: 2546 | 3 这些人是牺牲了自己的东西甚至生命，来让你我能享受这些东西。谢天谢地谢毛主席吧。
现在还有人这么“傻”吗？ |
s****0
发帖数: 956 | 4 赞 ！
这本书是一位美国人写的，著名记者。
可惜能达到这位美国记者的认识水平的人越来越少了。
这本书和斯诺的《西行漫记》我是最近两年才认真地从头到尾看了一遍。
吧。
【在 m*****1 的大作中提到】
: 这些人是牺牲了自己的东西甚至生命，来让你我能享受这些东西。谢天谢地谢毛主席吧。
: 现在还有人这么“傻”吗？
|
I*****e
发帖数: 7085 | 5 兴，百姓苦；亡，百姓苦
吧。
【在 m*****1 的大作中提到】
: 这些人是牺牲了自己的东西甚至生命，来让你我能享受这些东西。谢天谢地谢毛主席吧。
: 现在还有人这么“傻”吗？
|
x*****3
发帖数: 3236 | 6 我想说为了革命可以抛头颅撒热血，在没避孕措施的情况下不能禁欲一下吗，这对妈妈
和孩子都太残忍和不负责任了吧 |
N****n
发帖数: 4179 | 7 哈哈，和我想得一样，老虎凳都不怕，禁欲会死啊。
【在 x*****3 的大作中提到】
: 我想说为了革命可以抛头颅撒热血，在没避孕措施的情况下不能禁欲一下吗，这对妈妈
: 和孩子都太残忍和不负责任了吧
|
s*****j
发帖数: 6435 | 8 你再想想，这些生下小孩扔掉的，有多少是在长征开始后才怀上的。
【在 N****n 的大作中提到】
: 哈哈，和我想得一样，老虎凳都不怕，禁欲会死啊。
|
s*****j
发帖数: 6435 | 9 Harrison Salisbury 对长征的感情，是绝大多数中国人都比不了的。
【在 s****0 的大作中提到】
: 赞 ！
: 这本书是一位美国人写的，著名记者。
: 可惜能达到这位美国记者的认识水平的人越来越少了。
: 这本书和斯诺的《西行漫记》我是最近两年才认真地从头到尾看了一遍。
:
: 吧。
|
s****1
发帖数: 1519 | 10 打仗期间，为什么要怀孩子，怀了孩子，为什么要参加长征，那种医疗条件，生产还不
得死一半。更不用说“托付给农民照料的孩子大都夭折了。” |
|
|
n****y
发帖数: 6260 | 11 那会儿医疗条件差。听老人讲过，她们村儿里一家人生了 13 个孩子，养活了俩，那家
人还不是特别穷的。我国人均年龄大幅度提高，是建立在婴幼儿死亡率大大降低的基础
上的。
上个 millennium, 20，30年代，跟现在完全是两个世界。我们坐在有暖气或者中央空
调的屋子里指点前人江山，也就是何不食肉糜的水平。 |
s****0
发帖数: 956 | 12 同意。
【在 n****y 的大作中提到】
: 那会儿医疗条件差。听老人讲过，她们村儿里一家人生了 13 个孩子，养活了俩，那家
: 人还不是特别穷的。我国人均年龄大幅度提高，是建立在婴幼儿死亡率大大降低的基础
: 上的。
: 上个 millennium, 20，30年代，跟现在完全是两个世界。我们坐在有暖气或者中央空
: 调的屋子里指点前人江山，也就是何不食肉糜的水平。
|
D**********R
发帖数: 25234 | |
W***e
发帖数: 5422 | 14 那时候的人没事干，到晚上也没有其他娱乐活动，于是。。。。
贺子珍跟了毛泽东十年，生了十个！十个！
【在 N****n 的大作中提到】
: 哈哈，和我想得一样，老虎凳都不怕，禁欲会死啊。
|
s*****j
发帖数: 6435 | 15 贺子珍生了十个这种谣言你就不要传了. 打多少个感叹号都没用的.
【在 W***e 的大作中提到】
: 那时候的人没事干，到晚上也没有其他娱乐活动，于是。。。。
: 贺子珍跟了毛泽东十年，生了十个！十个！
|
w*l
发帖数: 754 | 16 【 以下文字转载自 NextGeneration 讨论区 】
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标 题: 长征中女红军扔孩子如扔装备 “她们更爱革命”
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核心提示：长征途中，妇女无法照料孩子。刘英说，听起来可能很残忍，但他们不
得不把孩子托给别人或扔掉，这样她们觉得还好受一些。扔掉孩子就象扔掉装备一样。
本文摘自：《长征：前所未闻的故事》，作者：[美] 索尔兹伯里，出版：解放军出版社
这个故事是毛的警卫员吴吉清讲的，他当时负责照顾贺子珍。开始说这孩子出生在名叫
白沙的地方，但白沙离赤水有一百三十英里。后来他说也许出生在遵义北面的枫香坝或
云南境内的威信(扎西)。可是这几个地方都同红军当时在行进中的情况不完全吻合。—
—尽管红军总是在相当紧张的情况下行军的。
贺子珍的不幸反映了长征路上妇女的不幸。尽管刘英直到长征结束后才同洛甫结婚，但
她很了解妇女的处境。据刘英回忆：“长征开始时，贺子珍已有身孕，她生下孩子后，
只得把孩子留下，没有别的办法。部队在行军。这样做很惨，但在那样一种危险的情况
下，我们不能考虑个人的感情了。
长征途中，妇女无法照料孩子。刘英说，听起来可能很残忍，但他们不得不把孩子托给
别人或扔掉，这样她们觉得还好受一些。扔掉孩子就象扔掉装备一样。
长征中，遇到这种可怕困境的妇女不光是贺子珍。“文革”中被迫害致死的前纺织工业
部部长张琴秋也有同样的遭遇。她负责指挥红四方面军的妇女团。她的丈夫陈昌浩是四
方面军的政委。她也生过一个孩子，留下来给了别人。青年团领导人何克全(凯丰)的妻
子廖似光也是如此。他们把孩子留在一户农民家里。起初，这家农民不愿收养．最后还
是被说通了。六军团司令肖克的漂亮妻子一九三六年初怀孕了。当时六军团正在前往同
第四方面军会合的途中。七月初部队正过草地，专门为她围出十英尺见方的一块露天地
，四面的墙约有五英尺高。她在那里生了一个男孩。
肖克回忆道：“生得还相当顺利。一两天后她又骑马行军了。”她和孩子平安地到达了
延安。孩子成了有名的“草地婴儿”，很受大家的宠爱。一九三六年底孩子被送到湖南
常德附近袒母家里。后来死于日本人发动的细菌战中，当地死者多达一万余人。
托付给农民照料的孩子大都夭折了。有几个后来找到了。有些母亲把孩子领了回去，有
些孩子对亲生父母一无所知，就让他们留在把他们抚养大的那些农民家里。
刘英说：“妇女必须作出选择。爱革命还是爱自己的孩子？ 她们更爱革命。作出这个
决定并不容易。
丁玲认为长征中当女人很难。丁玲是中国著名的作家，长期生活在争论的游涡之中。她
是革命者、浪漫主义者，也是文学、道德修养和政治方面的人物。她没有参加长征，但
红军抵达延安后不久，她就到了那里。她对红军里的人都很熟悉。她是中国最桀骜不驯
的人物之一。她被蒋介石监禁过，她的情侣是个诗人，被蒋杀害。她一度觉得毛泽东有
大男子主义，为了维护妇女权利反对过毛泽东。自然，在“文革”中她是个受害者。
她说，参加长征的妇女当然是“贤惠的女性，但她们又是一批能吃苦耐劳的女性，不然
就不可能长征两万五千里，从江西一直走到陕北”。不错，她们有马，但她们常常不骑
。不少人有丈夫，但她们常开玩笑说：“骡子比丈夫好。可以没有丈夫，但不可以没有
骡子。”
怀孕是最苦的。有些妇女说，在长征途中怀孕堪称最大的灾难。挺着不断胀大的肚子日
夜行军可不是闹着玩的，骑在马背上也一样不好受。。孩子生下后又得扔掉，……她们
无论如何要坚持继续工作下去。
同长征中贺子珍等妇女一样历尽艰辛的是另一个诗史般的远征——美国开拓者的车队穿
过大草原西行的壮举。在那次远征中，不少美国妇女面临着同样的选择：是带着孩子面
危及全家，还是扔掉孩子继续前进？
毛泽东带领他的部队迅速地避开同川军交锋。长征途中多次出现过这样的情况，一旦地
方军断定红军已经改变路线，离开他们的地盘，他们就减弱攻势甚至逐渐停止对红军的
进攻、毛在滇北的威信(原扎西)过了中国农历猪年的新年。一力三五年二月四日刚过，
先头部队便到了威信。毛泽东于二月六日到达。没有举行会餐。既没有什么可庆祝的，
也没有食品。有些部队已经饿了整整两天。天气很坏．阴冷而潮湿。部队进行了整编，
压缩了部队番号。他们休息了一天。陈云记得很清楚。他概括地指出：“天气很冷，夜
间下起了雪。”
红军原计划西行，然后转而北上入川。毛及时改变了计划。因为他得到的情报和电台截
听来的消息表明，蒋介石正向西调动部队，打算在红军再次靠近长江时一举予以歼灭。
毛决定采用朱毛式出其不意的战术。二月十一日在扎西开会通过了毛泽东的决定。全军
掉头转回贵州，并回师攻占遵义。他的打法越来越象《水浒传》中的故事。所不同的是
，当红军成—路纵队前进时，许多人去掉了文盲的帽子，洛甫发明了他称之为“看后背
”学文化的办法，战士们在背上都挂块白布，上面写着汉字。他们边走边认字，懂得文
化的重要性。 |
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发帖数: 14743 | 17 总结……加入了一只反政府武装力量，做了些有党性没人性的事情
版社
【在 w*l 的大作中提到】
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: 标 题: 长征中女红军扔孩子如扔装备 “她们更爱革命”
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sun Mar 2 16:17:41 2014, 美东)
: 核心提示：长征途中，妇女无法照料孩子。刘英说，听起来可能很残忍，但他们不
: 得不把孩子托给别人或扔掉，这样她们觉得还好受一些。扔掉孩子就象扔掉装备一样。
: 本文摘自：《长征：前所未闻的故事》，作者：[美] 索尔兹伯里，出版：解放军出版社
: 这个故事是毛的警卫员吴吉清讲的，他当时负责照顾贺子珍。开始说这孩子出生在名叫
: 白沙的地方，但白沙离赤水有一百三十英里。后来他说也许出生在遵义北面的枫香坝或
: 云南境内的威信(扎西)。可是这几个地方都同红军当时在行进中的情况不完全吻合。—
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发帖数: 2546 | 18 这些人是牺牲了自己的东西甚至生命，来让你我能享受这些东西。谢天谢地谢毛主席吧。
现在还有人这么“傻”吗？ |
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这本书是一位美国人写的，著名记者。
可惜能达到这位美国记者的认识水平的人越来越少了。
这本书和斯诺的《西行漫记》我是最近两年才认真地从头到尾看了一遍。
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发帖数: 7085 | 20 兴，百姓苦；亡，百姓苦
吧。
【在 m*****1 的大作中提到】
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: 现在还有人这么“傻”吗？
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发帖数: 3236 | 21 我想说为了革命可以抛头颅撒热血，在没避孕措施的情况下不能禁欲一下吗，这对妈妈
和孩子都太残忍和不负责任了吧 |
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发帖数: 4179 | 22 哈哈，和我想得一样，老虎凳都不怕，禁欲会死啊。
【在 x*****3 的大作中提到】
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发帖数: 6435 | 23 你再想想，这些生下小孩扔掉的，有多少是在长征开始后才怀上的。
【在 N****n 的大作中提到】
: 哈哈，和我想得一样，老虎凳都不怕，禁欲会死啊。
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发帖数: 6435 | 24 Harrison Salisbury 对长征的感情，是绝大多数中国人都比不了的。
【在 s****0 的大作中提到】
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: 可惜能达到这位美国记者的认识水平的人越来越少了。
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: 吧。
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发帖数: 1519 | 25 打仗期间，为什么要怀孩子，怀了孩子，为什么要参加长征，那种医疗条件，生产还不
得死一半。更不用说“托付给农民照料的孩子大都夭折了。” |
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发帖数: 6260 | 26 那会儿医疗条件差。听老人讲过，她们村儿里一家人生了 13 个孩子，养活了俩，那家
人还不是特别穷的。我国人均年龄大幅度提高，是建立在婴幼儿死亡率大大降低的基础
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上个 millennium, 20，30年代，跟现在完全是两个世界。我们坐在有暖气或者中央空
调的屋子里指点前人江山，也就是何不食肉糜的水平。 |
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发帖数: 956 | 27 同意。
【在 n****y 的大作中提到】
: 那会儿医疗条件差。听老人讲过，她们村儿里一家人生了 13 个孩子，养活了俩，那家
: 人还不是特别穷的。我国人均年龄大幅度提高，是建立在婴幼儿死亡率大大降低的基础
: 上的。
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发帖数: 25234 | |
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发帖数: 5422 | 29 那时候的人没事干，到晚上也没有其他娱乐活动，于是。。。。
贺子珍跟了毛泽东十年，生了十个！十个！
【在 N****n 的大作中提到】
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【在 W***e 的大作中提到】
: 那时候的人没事干，到晚上也没有其他娱乐活动，于是。。。。
: 贺子珍跟了毛泽东十年，生了十个！十个！
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m**a
发帖数: 602 | 31 这种说法只能代表你自己。没有这些人的牺牲，有不在少数的人和家庭其实会过得更好
，会少很多痛苦的回忆和精神肉体的折磨。
吧。
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i*****t
发帖数: 24265 | |
s*********t
发帖数: 760 | 33 为什么不在中国报效祖国？是祖国培养了你！
吧。
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