x*****1
发帖数: 201 | 1 来源: sfbayparent
Gifted主要是指一点就通的孩子，重复的东西让他们感到Boring，要给他们不断新的挑
战才能保持他们的兴奋度，所以对他们的讲课进度快，跳跃的多。常规的课堂教学（适
合大部分小孩）是做多做几次重复小孩才记得住。
High Achiever是乖孩子，听家长老师的话，有耐心，能重复练习，成绩比普通小孩好。
真正的Gifted教学是针对Gifted小孩的接受能力，安排教学内容和进度，所以要单独分
班，安排懂得这些特殊儿童的老师来教学。
真正的Gifted小孩做CogAT是不用准备的。把考试内容用来训练High Achiever，他们很
听话，练习几遍后考试没问题。但是把High Achiever安排进Gifted班，容易有挫折感
，别人一下就明白了，自己还有多想一想，多做几遍。就算自己很努力跟上，由于这种
教学方式不适合自己，学得也不牢。
当然，现在很多地方的教育系统没有钱，Gifted Program都只是做个认证，没有实际的
安排内容，考上没考上也没什么差别。
让他在自然情况下考，掌握他的实际类型，以后因才施教（采用相应的方式教育，给予
合适的期望），这才是最好的方法。 |
q********n
发帖数: 3248 | 2 其实想让孩子进gifted班，主要是为了让他更自信的吧，真不指望能学什么。 |
l******2
发帖数: 2994 | 3 的确是这样的，所以我比较反感通过刷题让孩子进GIFTED班。顾名思义，上天给的
BONUS只给那么几个少数人，心安理得的好好按部就班培养才能成才，天才堆里的傻子
最痛苦。
我昨天看到一个小孩，10岁，什么哈利波特3,4个小时读完，读后大人考细节，八九不
离十，是不是天才？给我读的话得吭哧一个月，当然我读书速度慢。这样的读书速度，
那不是同样活20岁，人家能学50,60十年的效益吗？！ |
m**k
发帖数: 18660 | 4 10岁5年级这个阅读水平还是不难的
【在 l******2 的大作中提到】
: 的确是这样的，所以我比较反感通过刷题让孩子进GIFTED班。顾名思义，上天给的
: BONUS只给那么几个少数人，心安理得的好好按部就班培养才能成才，天才堆里的傻子
: 最痛苦。
: 我昨天看到一个小孩，10岁，什么哈利波特3,4个小时读完，读后大人考细节，八九不
: 离十，是不是天才？给我读的话得吭哧一个月，当然我读书速度慢。这样的读书速度，
: 那不是同样活20岁，人家能学50,60十年的效益吗？！
|
r*g
发帖数: 3159 | 5 似是而非。
关键是所谓的Gifted和High Achiever没有明确的界限。极端的情形自然好区分，但在
中间带，没有threshold来决定是不是真正Gifted。
一些说是Gifted的，你给他再加难点，进度再快点，他也会吃不消；一些说不是Gifted
的，你降点难度但是还是超出常规的课堂教学，他又学很快 get bored了。
标签不好贴。
好。
【在 x*****1 的大作中提到】
: 来源: sfbayparent
: Gifted主要是指一点就通的孩子，重复的东西让他们感到Boring，要给他们不断新的挑
: 战才能保持他们的兴奋度，所以对他们的讲课进度快，跳跃的多。常规的课堂教学（适
: 合大部分小孩）是做多做几次重复小孩才记得住。
: High Achiever是乖孩子，听家长老师的话，有耐心，能重复练习，成绩比普通小孩好。
: 真正的Gifted教学是针对Gifted小孩的接受能力，安排教学内容和进度，所以要单独分
: 班，安排懂得这些特殊儿童的老师来教学。
: 真正的Gifted小孩做CogAT是不用准备的。把考试内容用来训练High Achiever，他们很
: 听话，练习几遍后考试没问题。但是把High Achiever安排进Gifted班，容易有挫折感
: ，别人一下就明白了，自己还有多想一想，多做几遍。就算自己很努力跟上，由于这种
|
d****g
发帖数: 7460 | 6 还得看是第几本。
【在 m**k 的大作中提到】
: 10岁5年级这个阅读水平还是不难的
|
d****g
发帖数: 7460 | 7 关键是High Achiever就不上班了？为什么不单办了High Achiever班？
别把耐力不当力呀。 |
j***y
发帖数: 2074 | 8 可是我们这AIG比率是２０％，说明不是要真正的gifted了。我的孩子cogAT是７６％，
别的考试都是９５％以上，大部分是９９％，在家没有extra work，包括reading都主
要是在学校完成的，在家只读飞机书，最近只读老鼠书。唯一的主动做的事情是每天看
１０-１１pm的新闻，然后有正当理由晚睡觉！我才不相信孩子进了这个２０％录取率
的AIG班还跟不上，我们cogAT ７６％也就比进去AIG 的８０％要低４％，谁知道这个
２０％里面有多少已经在家接触过cogAT题形的小孩。
我承认我孩子不是那种真正的Gifted小孩做CogAT是不用准备的。但我也高兴孩子没有
在家extra work除了CogAT别的很会考试! |
j***y
发帖数: 2074 | 9 就是！真正天才有几个！我天天说我们孩子不聪明，其实我也就觉得周围熟人中一个孩
子比他反应快，还真不觉得我们孩子比别人笨！
就算不时天才，很会考试也是一种能力！！
【在 d****g 的大作中提到】
: 关键是High Achiever就不上班了？为什么不单办了High Achiever班？
: 别把耐力不当力呀。
|
j***y
发帖数: 2074 | 10 承认自己孩子不时天才，但不承认别的进了AIG的孩子就是天才！ |
|
|
m**k
发帖数: 18660 | 11 cogat这么低。。肯定是搞错了。应该申请重考
【在 j***y 的大作中提到】
: 可是我们这AIG比率是２０％，说明不是要真正的gifted了。我的孩子cogAT是７６％，
: 别的考试都是９５％以上，大部分是９９％，在家没有extra work，包括reading都主
: 要是在学校完成的，在家只读飞机书，最近只读老鼠书。唯一的主动做的事情是每天看
: １０-１１pm的新闻，然后有正当理由晚睡觉！我才不相信孩子进了这个２０％录取率
: 的AIG班还跟不上，我们cogAT ７６％也就比进去AIG 的８０％要低４％，谁知道这个
: ２０％里面有多少已经在家接触过cogAT题形的小孩。
: 我承认我孩子不是那种真正的Gifted小孩做CogAT是不用准备的。但我也高兴孩子没有
: 在家extra work除了CogAT别的很会考试!
|
u*****a
发帖数: 6276 | 12 我孩子都没被老师看上去考什么 cogAT 或被推荐上快班。到是少了不少烦恼。 |
s**********n
发帖数: 729 | 13 或许你孩子还小，还没到考的年龄。每个州规定不一样的，有些州上k就开始考gt了，
有些州到一年级学完之后才会开始考的。你想先考也没有机会啊，还是得等到统考时间
才行。
【在 u*****a 的大作中提到】
: 我孩子都没被老师看上去考什么 cogAT 或被推荐上快班。到是少了不少烦恼。
|
u*****a
发帖数: 6276 | 14 我孩子都上中学了。早就应该考过了。当然，我不是北清毕业或肄业的，孩子可能先天
不足。
【在 s**********n 的大作中提到】
: 或许你孩子还小，还没到考的年龄。每个州规定不一样的，有些州上k就开始考gt了，
: 有些州到一年级学完之后才会开始考的。你想先考也没有机会啊，还是得等到统考时间
: 才行。
|
h**r
发帖数: 8078 | 15 我们学区是统考
【在 u*****a 的大作中提到】
: 我孩子都没被老师看上去考什么 cogAT 或被推荐上快班。到是少了不少烦恼。
|
d**y
发帖数: 269 | 16 Lz太高估这边的gifted class了吧，这里大部分的天才班不过是相对完全放羊的放羊班
而言，又不是国内的什么少年班，就连国内普通学校的教学难度都比不了，担心娃受挫
折啥的真是多想了 |
u*****a
发帖数: 6276 | 17 敢情我们被“歧视”了或者考了孩子没好意思告诉我们。随意了。健康成长，不自杀就
中。
【在 h**r 的大作中提到】
: 我们学区是统考
|
s**********n
发帖数: 729 | 18 有些孩子就是不擅长考试，但是不说明他们不聪明啊。又不是每个上gt的孩子都能进藤
校，又不是每个进藤校的孩子都会找到好工作，都会有出息，对吧？
【在 u*****a 的大作中提到】
: 我孩子都上中学了。早就应该考过了。当然，我不是北清毕业或肄业的，孩子可能先天
: 不足。
|
u*****a
发帖数: 6276 | 19 不能更认同。
【在 s**********n 的大作中提到】
: 有些孩子就是不擅长考试，但是不说明他们不聪明啊。又不是每个上gt的孩子都能进藤
: 校，又不是每个进藤校的孩子都会找到好工作，都会有出息，对吧？
|
m*****8
发帖数: 4059 | 20 小的时候，看考试成绩。尽量创造条件扬长避短。大了，衡量的东西很多。
一招鲜吃遍天就够了。生命自会寻找出处。
好。
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.7
【在 x*****1 的大作中提到】
: 来源: sfbayparent
: Gifted主要是指一点就通的孩子，重复的东西让他们感到Boring，要给他们不断新的挑
: 战才能保持他们的兴奋度，所以对他们的讲课进度快，跳跃的多。常规的课堂教学（适
: 合大部分小孩）是做多做几次重复小孩才记得住。
: High Achiever是乖孩子，听家长老师的话，有耐心，能重复练习，成绩比普通小孩好。
: 真正的Gifted教学是针对Gifted小孩的接受能力，安排教学内容和进度，所以要单独分
: 班，安排懂得这些特殊儿童的老师来教学。
: 真正的Gifted小孩做CogAT是不用准备的。把考试内容用来训练High Achiever，他们很
: 听话，练习几遍后考试没问题。但是把High Achiever安排进Gifted班，容易有挫折感
: ，别人一下就明白了，自己还有多想一想，多做几遍。就算自己很努力跟上，由于这种
|
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|
h**r
发帖数: 8078 | 21 你们学区可能是要家长自己去学区办公室报名考。
【在 u*****a 的大作中提到】
: 敢情我们被“歧视”了或者考了孩子没好意思告诉我们。随意了。健康成长，不自杀就
: 中。
|
j***y
发帖数: 2074 | 22 对于我们儿子在家没有extra work，我们家长之前都没有听说过cogat，我觉得儿子能
考７６％对他的发挥已经够了。我不想在家给他做cogat，再安排考试不也还是一样？
【在 m**k 的大作中提到】
: cogat这么低。。肯定是搞错了。应该申请重考
|
m**k
发帖数: 18660 | 23 潮水说的好。如果找一些sample找个十分钟给他解释一下。就好很多。
娃。特别是小娃。对一些考试还不熟。比如一些涂答题卡都不知。那亏啊
【在 j***y 的大作中提到】
: 对于我们儿子在家没有extra work，我们家长之前都没有听说过cogat，我觉得儿子能
: 考７６％对他的发挥已经够了。我不想在家给他做cogat，再安排考试不也还是一样？
|
t*******r
发帖数: 22634 | 24 属实（说俺好话的当然属实哈哈）。
【在 m**k 的大作中提到】
: 潮水说的好。如果找一些sample找个十分钟给他解释一下。就好很多。
: 娃。特别是小娃。对一些考试还不熟。比如一些涂答题卡都不知。那亏啊
|
j***y
发帖数: 2074 | 25 这不当时也没咋把AIG太在意，想着进不了就算了，孩子不愿意extra work，我没有找
到免费的cogat题目，就把AIG翻篇了。结果班老师说她觉得孩子应该进AIG，给我打鸡
血了，就给校长去发信询问！半小时后孩子进AIG了。
所以啊，有时侯还是得帮孩子在学校出头。我那猪头老公到现在还说不时我给校长发信
起的作用，是正好这时候要了孩子进AIG，咋就有那么单纯的人呢？
【在 m**k 的大作中提到】
: 潮水说的好。如果找一些sample找个十分钟给他解释一下。就好很多。
: 娃。特别是小娃。对一些考试还不熟。比如一些涂答题卡都不知。那亏啊
|
m**k
发帖数: 18660 | 26 。汗.以为你是男的。。
【在 j***y 的大作中提到】
: 这不当时也没咋把AIG太在意，想着进不了就算了，孩子不愿意extra work，我没有找
: 到免费的cogat题目，就把AIG翻篇了。结果班老师说她觉得孩子应该进AIG，给我打鸡
: 血了，就给校长去发信询问！半小时后孩子进AIG了。
: 所以啊，有时侯还是得帮孩子在学校出头。我那猪头老公到现在还说不时我给校长发信
: 起的作用，是正好这时候要了孩子进AIG，咋就有那么单纯的人呢？
|
j***y
发帖数: 2074 | 27 原来说的是你呢！你这个家长是当的还不错！
【在 t*******r 的大作中提到】
: 属实（说俺好话的当然属实哈哈）。
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j***y
发帖数: 2074 | 28 主ID是男的，偶尔老婆拿来做马甲。
【在 m**k 的大作中提到】
: 。汗.以为你是男的。。
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m**k
发帖数: 18660 | 29 加料和 test preparation 不完全是一回事。。。加料是为了保证娃长期可持续发展，
成为一个钢铁般的 positive。。。test preparation 是短期针对考试恶补一下，防
止 不幸成为标准化考试的 false negative。。。
【在 t*******r 的大作中提到】
: 属实（说俺好话的当然属实哈哈）。
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m**k
发帖数: 18660 | 30 parenting版第一推爹。不是徒有虚名啊
【在 j***y 的大作中提到】
: 原来说的是你呢！你这个家长是当的还不错！
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j***y
发帖数: 2074 | 31 这个是潮水的名言，俺记住了，引用请说明出处！
【在 m**k 的大作中提到】
: 加料和 test preparation 不完全是一回事。。。加料是为了保证娃长期可持续发展，
: 成为一个钢铁般的 positive。。。test preparation 是短期针对考试恶补一下，防
: 止 不幸成为标准化考试的 false negative。。。
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j***y
发帖数: 2074 | 32 信息受到，暂时不推孩子，等需要的时候一定向潮水请教！
【在 m**k 的大作中提到】
: parenting版第一推爹。不是徒有虚名啊
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t*******r
发帖数: 22634 | 33 我躺 bunker 里也能成为第一了？@@
【在 m**k 的大作中提到】
: parenting版第一推爹。不是徒有虚名啊
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s*****j
发帖数: 6435 | 34 显然事先读过, 来忽悠LZ的.
【在 m**k 的大作中提到】
: 10岁5年级这个阅读水平还是不难的
|
t*******r
发帖数: 22634 | 35 属实。您老火眼。
不过这也取决于娃的兴趣。
【在 m**k 的大作中提到】
: 10岁5年级这个阅读水平还是不难的
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t*******r
发帖数: 22634 | 36 数字男说，文字难度本身，哈利波特一般是 lexile 800 到 900 之间。五年级的娃，
很多可以读文字难度 lexile 1000 到 1200 的。
内容深度而言，fiction 方面，五年级老师一般都要求娃读点新梅奖小说了。
所以马克说的并不错。
【在 s*****j 的大作中提到】
: 显然事先读过, 来忽悠LZ的.
|
t*******r
发帖数: 22634 | 37 一年级娃能有兴趣看 10 - 11 点的新闻的话，我觉得是 gifted 了。。。一般娃在这
个年级，对这个程度的 non-fiction 一般不容易有兴趣。
【在 j***y 的大作中提到】
: 可是我们这AIG比率是２０％，说明不是要真正的gifted了。我的孩子cogAT是７６％，
: 别的考试都是９５％以上，大部分是９９％，在家没有extra work，包括reading都主
: 要是在学校完成的，在家只读飞机书，最近只读老鼠书。唯一的主动做的事情是每天看
: １０-１１pm的新闻，然后有正当理由晚睡觉！我才不相信孩子进了这个２０％录取率
: 的AIG班还跟不上，我们cogAT ７６％也就比进去AIG 的８０％要低４％，谁知道这个
: ２０％里面有多少已经在家接触过cogAT题形的小孩。
: 我承认我孩子不是那种真正的Gifted小孩做CogAT是不用准备的。但我也高兴孩子没有
: 在家extra work除了CogAT别的很会考试!
|
j***y
发帖数: 2074 | 38 我靠，我这是４年纪的娃了。我们这３年纪末决定小孩４年纪是否去AIG。孩子是最近
半年突然天天晚上要看新闻的。
【在 t*******r 的大作中提到】
: 一年级娃能有兴趣看 10 - 11 点的新闻的话，我觉得是 gifted 了。。。一般娃在这
: 个年级，对这个程度的 non-fiction 一般不容易有兴趣。
|
S*******l
发帖数: 4637 | 39 我们家的每天看youtube民航灾难调查，各种纪录片，现在迷history channel 2, 剩下
是各种无脑卡通。
【在 t*******r 的大作中提到】
: 一年级娃能有兴趣看 10 - 11 点的新闻的话，我觉得是 gifted 了。。。一般娃在这
: 个年级，对这个程度的 non-fiction 一般不容易有兴趣。
|
Y***i
发帖数: 268 | 40 俺们这的Gifted Program是谁想考就去考， 不用老师推荐。俺家孩儿嫌远，不去考。
看那些上GT的孩子，每天早出晚归，据说需做很多Project。
倒是在俺家孩小时候有好几个人问俺“你家孩是不是genius”，俺说“不知道啊，没测
过IQ”。虽说他也去了名校，但俺LG一直埋怨俺没push，说要不就去哈佛了。
俺到现在还很迷惑，不知该不该push。 |
|
|
t*******r
发帖数: 22634 | 41 我明白了。。。你说的 "飞机书" 其实是 non-fiction physics。。。"老鼠书" 其实
是 non-fiction life science。。。这些比哈利波特高大上多了。。。那个 cogAT 分
数测错了
。。。
【在 j***y 的大作中提到】
: 我靠，我这是４年纪的娃了。我们这３年纪末决定小孩４年纪是否去AIG。孩子是最近
: 半年突然天天晚上要看新闻的。
|
t*******r
发帖数: 22634 | 42 一年级 profoundly gifted 娃？
【在 S*******l 的大作中提到】
: 我们家的每天看youtube民航灾难调查，各种纪录片，现在迷history channel 2, 剩下
: 是各种无脑卡通。
|
j***y
发帖数: 2074 | 43 和我们家一样啊，最爱飞机，经常youtube 飞机crash的调查，听到新闻的飞机crash特
激动，听完新闻还要在去google。他刚爱看新闻的时候正好马航啥的连着出事，从那以
后，几乎雷打不动看新闻了。
不过不爱卡通。连看飞机书都只要那种真实照片的，不要手画的飞机的。以前啥书都要
是真的照片的书，还好最近开始看老鼠书。
【在 S*******l 的大作中提到】
: 我们家的每天看youtube民航灾难调查，各种纪录片，现在迷history channel 2, 剩下
: 是各种无脑卡通。
|
t*****u
发帖数: 78 | 44 你们那儿的标准也太低了吧，我们都是cogAT要求99%以上啊。
【在 j***y 的大作中提到】
: 可是我们这AIG比率是２０％，说明不是要真正的gifted了。我的孩子cogAT是７６％，
: 别的考试都是９５％以上，大部分是９９％，在家没有extra work，包括reading都主
: 要是在学校完成的，在家只读飞机书，最近只读老鼠书。唯一的主动做的事情是每天看
: １０-１１pm的新闻，然后有正当理由晚睡觉！我才不相信孩子进了这个２０％录取率
: 的AIG班还跟不上，我们cogAT ７６％也就比进去AIG 的８０％要低４％，谁知道这个
: ２０％里面有多少已经在家接触过cogAT题形的小孩。
: 我承认我孩子不是那种真正的Gifted小孩做CogAT是不用准备的。但我也高兴孩子没有
: 在家extra work除了CogAT别的很会考试!
|
t*******r
发帖数: 22634 | 45 如果打算走 STEM track，四年级你可以上 MOEMS，也可以横扫图书馆娃版 non-
fiction section。。。也别太指望 GT 班了。。。
如果觉得 MOEMS 的意义也不大了，那可以搞 algebra I & II 和 geometry。。。（是
马克老师的看法，俺赞同）。
【在 j***y 的大作中提到】
: 和我们家一样啊，最爱飞机，经常youtube 飞机crash的调查，听到新闻的飞机crash特
: 激动，听完新闻还要在去google。他刚爱看新闻的时候正好马航啥的连着出事，从那以
: 后，几乎雷打不动看新闻了。
: 不过不爱卡通。连看飞机书都只要那种真实照片的，不要手画的飞机的。以前啥书都要
: 是真的照片的书，还好最近开始看老鼠书。
|
j***y
发帖数: 2074 | 46 没有啦，就是爱飞机，lego也是大部分是飞机，还从黄牛手里买过一个＄３８０的lego
飞机（在lego city也就卖＄１００，不过没货了就是）。老鼠是geronimo stilton，
我以为大家小孩都看都知道的。４年纪的孩子，还天天趴在地上撅着屁股开他的lego飞
机。
是真不聪明，小时候教乘发口诀，教不会啊，教进位，教不会啊，就和我们哭闹，不要
学习！所以后来决定放手，不extra work。
【在 t*******r 的大作中提到】
: 我明白了。。。你说的 "飞机书" 其实是 non-fiction physics。。。"老鼠书" 其实
: 是 non-fiction life science。。。这些比哈利波特高大上多了。。。那个 cogAT 分
: 数测错了
: 。。。
|
t*******r
发帖数: 22634 | 47 她家明显是 false negative，属于免试直升，所以不用看那个分数就是了。
【在 t*****u 的大作中提到】
: 你们那儿的标准也太低了吧，我们都是cogAT要求99%以上啊。
|
j***y
发帖数: 2074 | 48 所以我们这没有补习班，大家在家都不push。没看有位网友回贴说从外州gifted班来北
卡，比学校同年纪所有孩子都强！
【在 t*****u 的大作中提到】
: 你们那儿的标准也太低了吧，我们都是cogAT要求99%以上啊。
|
j***y
发帖数: 2074 | 49 别别别，是真不聪明。小时候在家教啥都教不会。有一天从学校回来说：妈妈，我在学
校老师叫我数学，一叫就会，你们以前教我，咋教都教不会！！！！！
但who cares小孩不聪明，不笨就行！
【在 t*******r 的大作中提到】
: 她家明显是 false negative，属于免试直升，所以不用看那个分数就是了。
|
t*****u
发帖数: 78 | 50 那是的，老师对孩子的了解肯定比个一次性的考试成绩更准确，恭喜了。
【在 t*******r 的大作中提到】
: 她家明显是 false negative，属于免试直升，所以不用看那个分数就是了。
|
|
|
j***y
发帖数: 2074 | 51 小孩懒，除了飞机，没有啥有兴趣的。我暂时不推孩子，确实小孩是个普通孩子，但在
学校不差，我就先让他happy童年吧。
【在 t*******r 的大作中提到】
: 如果打算走 STEM track，四年级你可以上 MOEMS，也可以横扫图书馆娃版 non-
: fiction section。。。也别太指望 GT 班了。。。
: 如果觉得 MOEMS 的意义也不大了，那可以搞 algebra I & II 和 geometry。。。（是
: 马克老师的看法，俺赞同）。
|
t*******r
发帖数: 22634 | 52 这个显然不是娃的智商问题，是大人的智商问题哈哈哈。。。千万别 id 追杀啊，我
run 了。。。
【在 j***y 的大作中提到】
: 别别别，是真不聪明。小时候在家教啥都教不会。有一天从学校回来说：妈妈，我在学
: 校老师叫我数学，一叫就会，你们以前教我，咋教都教不会！！！！！
: 但who cares小孩不聪明，不笨就行！
|
k******b
发帖数: 4501 | 53 这种能力可能让人自负，自满，最后成不了大事。
【在 j***y 的大作中提到】
: 小孩懒，除了飞机，没有啥有兴趣的。我暂时不推孩子，确实小孩是个普通孩子，但在
: 学校不差，我就先让他happy童年吧。
|
t*******r
发帖数: 22634 | 54 最大的问题，当某天人生基本再也没考试了，会不会比较失落？
【在 k******b 的大作中提到】
: 这种能力可能让人自负，自满，最后成不了大事。
|
S*******l
发帖数: 4637 | 55 四年级了。对沉船空难的兴趣是4，5岁开始的。从titanic开始。最逗是5岁时候机场等
飞机，无聊给他laptop，人就上油管看史上十大空难，还要边和我讨论，我赶紧给掐了
，和他说somebody may freak out!
【在 t*******r 的大作中提到】
: 一年级 profoundly gifted 娃？
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j***y
发帖数: 2074 | 56 没有，真的不时我们大人的错。不过我是提前想教孩子乘法，除法，就是没有教会，主
要是小孩还小还有不够聪明。等老师教的时候，孩子已经长到该学这些的时候，自然就
能学回。
其实我发这么多贴，就是想给那些孩子不够聪明的打打气，孩子不够聪明，不extra
work也是可以进２０％gifted的。
【在 t*******r 的大作中提到】
: 这个显然不是娃的智商问题，是大人的智商问题哈哈哈。。。千万别 id 追杀啊，我
: run 了。。。
|
j***y
发帖数: 2074 | 57 看这是真正的牛娃！我们孩子也是４年纪。最近１。２年才看空难，以前就单纯的爱飞
机。
【在 S*******l 的大作中提到】
: 四年级了。对沉船空难的兴趣是4，5岁开始的。从titanic开始。最逗是5岁时候机场等
: 飞机，无聊给他laptop，人就上油管看史上十大空难，还要边和我讨论，我赶紧给掐了
: ，和他说somebody may freak out!
|
t*******r
发帖数: 22634 | 58 你们楼上两位，gift 点其它的玩意儿不行么？// run |
S*******l
发帖数: 4637 | 59 不敢不敢。就是各家娃兴趣不一样。
【在 j***y 的大作中提到】
: 看这是真正的牛娃！我们孩子也是４年纪。最近１。２年才看空难，以前就单纯的爱飞
: 机。
|
S*******l
发帖数: 4637 | 60 是啊，我很纠结一阵子，都儿童不宜啊。
【在 t*******r 的大作中提到】
: 你们楼上两位，gift 点其它的玩意儿不行么？// run
|
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t*******r
发帖数: 22634 | 61 很多娃都会有段时间对灾难事件感兴趣。。。我觉的是娃 understand the meaning of
life 其中的一个过程。。。
【在 S*******l 的大作中提到】
: 不敢不敢。就是各家娃兴趣不一样。
|
n********h
发帖数: 13135 | 62 歪楼问一句，这个cogat， 有个按照年级的成绩，有个按照年龄的成绩，应该看哪个呢？
【在 j***y 的大作中提到】
: 对于我们儿子在家没有extra work，我们家长之前都没有听说过cogat，我觉得儿子能
: 考７６％对他的发挥已经够了。我不想在家给他做cogat，再安排考试不也还是一样？
|
j***y
发帖数: 2074 | 63 黑黑，现在流行互捧和自捧！！！！！！！！！！！！！！！！
１ ２ ３
我们的孩子是最棒的，不时最聪明的，也是最可爱的！！不时最可爱的，也是最有情趣
的。
【在 t*******r 的大作中提到】
: 你们楼上两位，gift 点其它的玩意儿不行么？// run
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t*******r
发帖数: 22634 | 64 显然是看自己分数高的那个。。。
呢？
【在 n********h 的大作中提到】
: 歪楼问一句，这个cogat， 有个按照年级的成绩，有个按照年龄的成绩，应该看哪个呢？
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j***y
发帖数: 2074 | 65 谁知道呢，我们北卡比较落后，孩子３年纪才考cogat，以前都没有听说过。
呢？
【在 n********h 的大作中提到】
: 歪楼问一句，这个cogat， 有个按照年级的成绩，有个按照年龄的成绩，应该看哪个呢？
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k******b
发帖数: 4501 | 66 是的，错误估计自己实力，今后发现自己不如想象那么完美后，会失落，背思想抱负，
严重的得忧郁症，甚至更坏结果都可能。
【在 t*******r 的大作中提到】
: 最大的问题，当某天人生基本再也没考试了，会不会比较失落？
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t*******r
发帖数: 22634 | 67 我们友谊村根本不考啥 cogAT，那岂不成了猿人村落？
【在 j***y 的大作中提到】
: 谁知道呢，我们北卡比较落后，孩子３年纪才考cogat，以前都没有听说过。
:
: 呢？
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t*******r
发帖数: 22634 | 68 属实。perfect score != perfect life。
【在 k******b 的大作中提到】
: 是的，错误估计自己实力，今后发现自己不如想象那么完美后，会失落，背思想抱负，
: 严重的得忧郁症，甚至更坏结果都可能。
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Y***i
发帖数: 268 | 69 Agree. Don't push too hard. Let your kid go to the class appropriate for his
/her ability.
【在 k******b 的大作中提到】
: 是的，错误估计自己实力，今后发现自己不如想象那么完美后，会失落，背思想抱负，
: 严重的得忧郁症，甚至更坏结果都可能。
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n********h
发帖数: 13135 | 70 可是两个分数差好远啊。
【在 t*******r 的大作中提到】
: 显然是看自己分数高的那个。。。
:
: 呢？
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m**k
发帖数: 18660 | 71 百分比?按年龄更准确啊
【在 n********h 的大作中提到】
: 可是两个分数差好远啊。
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t*******r
发帖数: 22634 | 72 那难道不更应该看高的那个分数？
另外这个是 BSO 早上学还是跳级嘛。。。
【在 n********h 的大作中提到】
: 可是两个分数差好远啊。
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l********u
发帖数: 823 | 73 原来他们这些小孩儿都爱这个啊，我还以为是我家孩儿特殊毛病呢。某次我们要飞长途
，777机型，他飞之前大约一个星期吧，在网上查777有关的事故，真是添堵。
【在 j***y 的大作中提到】
: 看这是真正的牛娃！我们孩子也是４年纪。最近１。２年才看空难，以前就单纯的爱飞
: 机。
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b*****1
发帖数: 1731 | 74 看书也是爱好。喜欢看书的孩子都这样。我还见过一个美国小孩，3年级刚上，他爸爸
说他象碎纸机，读书多又快。就是喜欢，学习也很棒。我家孩子他喜欢的书也是3，5个
小时就能看完。
【在 l******2 的大作中提到】
: 的确是这样的，所以我比较反感通过刷题让孩子进GIFTED班。顾名思义，上天给的
: BONUS只给那么几个少数人，心安理得的好好按部就班培养才能成才，天才堆里的傻子
: 最痛苦。
: 我昨天看到一个小孩，10岁，什么哈利波特3,4个小时读完，读后大人考细节，八九不
: 离十，是不是天才？给我读的话得吭哧一个月，当然我读书速度慢。这样的读书速度，
: 那不是同样活20岁，人家能学50,60十年的效益吗？！
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m****n
发帖数: 1066 | 75 high-achiever就是那些争强好胜的人，为了第一名可以废寝忘食读书的人。 |
m********c
发帖数: 488 | 76 我家的娃倒是上了gifted班。开学第一天，他们班的老师很骄傲的说她原来小时候也是
gifted班的。我和娃她妈在下面嘀咕，这gifted班的出路好像也很有限嘛。 |
t***h
发帖数: 2924 | 77 gifted和 high achiever看名字就很很一目了然了.
gifted是老天给的gift, 与生俱来的能力. gifted的人天资高,如果努力,
很容易成功.东边不亮西边亮,总有一处能亮. 就算不是十分努力,也能当个
小学老师. 除非太不努力,太没追求,才会一团糟.
high acheiver就不一样了. 顾名思义是非常能够acheive的人.不管是
不是真聪明,是不是gifited, 但是肯定是努力了. 在学习和工作上,
至少付出了成功需要的努力,没有放任自流,没有浪费机会.
gifted只是让成功来得相对容易,但并不能保证成功.
而high acheiver则是不达成功不罢休的.
我们家长要做的,就是让自己的孩子成为high achiever.
【在 m********c 的大作中提到】
: 我家的娃倒是上了gifted班。开学第一天，他们班的老师很骄傲的说她原来小时候也是
: gifted班的。我和娃她妈在下面嘀咕，这gifted班的出路好像也很有限嘛。
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a*****r
发帖数: 1539 | 78 父母版的主流难道不是看不上刷题的high achiever?
我个人更欣赏努力的人。
【在 t***h 的大作中提到】
: gifted和 high achiever看名字就很很一目了然了.
: gifted是老天给的gift, 与生俱来的能力. gifted的人天资高,如果努力,
: 很容易成功.东边不亮西边亮,总有一处能亮. 就算不是十分努力,也能当个
: 小学老师. 除非太不努力,太没追求,才会一团糟.
: high acheiver就不一样了. 顾名思义是非常能够acheive的人.不管是
: 不是真聪明,是不是gifited, 但是肯定是努力了. 在学习和工作上,
: 至少付出了成功需要的努力,没有放任自流,没有浪费机会.
: gifted只是让成功来得相对容易,但并不能保证成功.
: 而high acheiver则是不达成功不罢休的.
: 我们家长要做的,就是让自己的孩子成为high achiever.
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t*******r
发帖数: 22634 | 79 刷题的姿势，也是分三六九等的。。。。"一棍子打死"，还是"一礼炮上天"，通常只能
解气，但不解决问题。。。"魔鬼在细节"反而常常是真理。
另外您把父母版的主流说错了。。。父母版的主流，是争当光鲜夺目的 CEO，而不是做
憋屈的技战术教练。。。// run
【在 a*****r 的大作中提到】
: 父母版的主流难道不是看不上刷题的high achiever?
: 我个人更欣赏努力的人。
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k****m
发帖数: 4670 | 80 父母版也有你这种，自己推娃，叫做，have fun
别人想爬个藤，那就是要把娃往死里逼，就是不知道适当的表现
我也run。。。。。。
【在 t*******r 的大作中提到】
: 刷题的姿势，也是分三六九等的。。。。"一棍子打死"，还是"一礼炮上天"，通常只能
: 解气，但不解决问题。。。"魔鬼在细节"反而常常是真理。
: 另外您把父母版的主流说错了。。。父母版的主流，是争当光鲜夺目的 CEO，而不是做
: 憋屈的技战术教练。。。// run
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t*******r
发帖数: 22634 | 81 老兄。第一，俺从来不管别家爬不爬藤。第二，俺也从来没建立过从"爬藤"到"死里整"
的因果关系。。。
但我家自己选择不爬藤总是可以吧。。。这点选择的自由，也是基本人权的说。。。
【在 k****m 的大作中提到】
: 父母版也有你这种，自己推娃，叫做，have fun
: 别人想爬个藤，那就是要把娃往死里逼，就是不知道适当的表现
: 我也run。。。。。。
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a*****r
发帖数: 1539 | 82 哈哈，这个总结太精辟到位了，
我也run....
【在 k****m 的大作中提到】
: 父母版也有你这种，自己推娃，叫做，have fun
: 别人想爬个藤，那就是要把娃往死里逼，就是不知道适当的表现
: 我也run。。。。。。
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t*c
发帖数: 8291 | 83 我也欣赏努力的人。有gift而不用的人，还不如没gift却努力的。
我跟我LD一个学校读书，资历背景年龄都差不多，我很快学会的
东西，他要捉摸很久。打牌下棋都不如我。可是最后还是他更有成就。
就因为他更努力。
找工作的时候，我要一个一个简历的投，他简历都没投过一份，那时候也
没有linkedin, 没贴过monster, 却有领头公司的
人事部门管挖星的HR写信邀请他去面试。
所以我也觉得gifted不是决定性的，只能提供一个便利。关键
是努力。努力了能当high achiever, 不够努力的只能打酱油。
当然gifted好处还是有点的。眼光准。我是第一个发现我LD很有潜力的人。
在默默无闻的时候，连他自己都没有意识到他的潜力。我就知道他
一定会acheive high。
我现在教孩子也是经常鼓励她努力。父母就像两面镜子，告诉她
努力，聪明和high acheiver之间的关系，
不过今天早上我伤了她的心。她很兴致勃勃得说奥巴马怎么怎么，
我听到这个名字就气，跟她说奥巴马是个混蛋，他昨天刚说学校
要按照肤色录取，我们华人在美国需要付出比黑人多好几倍的努力。
她听了很失落，对努力是不是值得，产生了很大的怀疑。
【在 a*****r 的大作中提到】
: 父母版的主流难道不是看不上刷题的high achiever?
: 我个人更欣赏努力的人。
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t*******r
发帖数: 22634 | 84 冷嘲热讽没用，这是俺跟娃说的原话:
At this time, the academic target we set for you, is to enter UC system
after your high school, with a major that can land a stable job after your
graduation.
Anything beyond that, it is your own choice.
We will not set any target for you beyond that.
哈哈，我打赌你们没种敢这么对娃说！！
【在 a*****r 的大作中提到】
: 哈哈，这个总结太精辟到位了，
: 我也run....
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a*****r
发帖数: 1539 | 85 我们家还没讨论过这个大学的问题。
上周五回来说：“Neal in our room told me that Hayward college is the best
college in the world. But I only want to go to Mommy's school. It's close so
that I can go home everyday and sleep on your bed until I'm 60!"
【在 t*******r 的大作中提到】
: 冷嘲热讽没用，这是俺跟娃说的原话:
: At this time, the academic target we set for you, is to enter UC system
: after your high school, with a major that can land a stable job after your
: graduation.
: Anything beyond that, it is your own choice.
: We will not set any target for you beyond that.
: 哈哈，我打赌你们没种敢这么对娃说！！
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k******b
发帖数: 4501 | 86 哈哈，怪不得反SCA5很认真。
【在 t*******r 的大作中提到】
: 冷嘲热讽没用，这是俺跟娃说的原话:
: At this time, the academic target we set for you, is to enter UC system
: after your high school, with a major that can land a stable job after your
: graduation.
: Anything beyond that, it is your own choice.
: We will not set any target for you beyond that.
: 哈哈，我打赌你们没种敢这么对娃说！！
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t*******r
发帖数: 22634 | 87 你这个就是茶余饭后说说而已。。。我那个是相当于 prime directive 那种，约束娃
也约束我自己。
so
【在 a*****r 的大作中提到】
: 我们家还没讨论过这个大学的问题。
: 上周五回来说：“Neal in our room told me that Hayward college is the best
: college in the world. But I only want to go to Mommy's school. It's close so
: that I can go home everyday and sleep on your bed until I'm 60!"
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t*c
发帖数: 8291 | 88 我一直在心里反对孩子爬藤，就是因为我觉得为了爬藤而花出数倍的努力，
不值得。 这是对生命的浪费。因为藤校对华裔太歧视了。
我从来不在家里提哈佛什么的，偶尔孩子在外面听到回来说，我会
轻描淡写得唐赛过去，并且说说州立的好处，中和一下孩子的印象。
今天早上，当我说了奥巴马要学校根据肤色录取以后，孩子很upset.
我就乘机说：这就是为什么我从来没有跟你提过以后上哈佛。
因为哈佛太歧视我们了。你不应该为了上哈佛而付出过多的额外的
努力。应该做点更有意义的事。我们要想办法改变这个体系，
而不是在华人圈里挤破头，自相残杀，去迎合这个体系。
以后投票一定要投给保户我们公平利益的人。
【在 t*******r 的大作中提到】
: 冷嘲热讽没用，这是俺跟娃说的原话:
: At this time, the academic target we set for you, is to enter UC system
: after your high school, with a major that can land a stable job after your
: graduation.
: Anything beyond that, it is your own choice.
: We will not set any target for you beyond that.
: 哈哈，我打赌你们没种敢这么对娃说！！
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a*****r
发帖数: 1539 | 89 我的理想学校是UC Berkeley,离家不远，一周回家一次，多好。
咔咔...
【在 t*******r 的大作中提到】
: 你这个就是茶余饭后说说而已。。。我那个是相当于 prime directive 那种，约束娃
: 也约束我自己。
:
: so
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t*******r
发帖数: 22634 | 90 SCA5 的 direct impact 不会有那么大。。。但 race-based AA 很恶心，就好比厂子
车间没解决真正的技术问题，让后 manager 把 GUI 改改去糊弄蒙骗客户。
【在 k******b 的大作中提到】
: 哈哈，怪不得反SCA5很认真。
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t*******r
发帖数: 22634 | 91 能去 UCB 当然好，但 UCB 不能保证考得上啊。。。把 target 给 set 在 UCB only
也太不实际了。
当然，如果 UCB 是你家开的。。。那另说。。。
【在 a*****r 的大作中提到】
: 我的理想学校是UC Berkeley,离家不远，一周回家一次，多好。
: 咔咔...
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a*****r
发帖数: 1539 | 92 De Anza college也可以阿。
UCB当然不是我家开的，
还能不能愉快的灌水啊:(
【在 t*******r 的大作中提到】
: 能去 UCB 当然好，但 UCB 不能保证考得上啊。。。把 target 给 set 在 UCB only
: 也太不实际了。
: 当然，如果 UCB 是你家开的。。。那另说。。。
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t*c
发帖数: 8291 | 93 ucb现在差不多是school top 2%保证进，但是2%之后的，要看种族和其他各种条件。
今年有部分弯曲名高中berkeley的录取情况不理想。不知道到底是什么went wrong.
【在 t*******r 的大作中提到】
: 能去 UCB 当然好，但 UCB 不能保证考得上啊。。。把 target 给 set 在 UCB only
: 也太不实际了。
: 当然，如果 UCB 是你家开的。。。那另说。。。
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t*******r
发帖数: 22634 | 94 我其实不是因为歧视与否，而是因为，娃是一个 individual human，所以 There
shall be a boundary, that limit what decision I can make for her. And leave
the rest to her.
【在 t*c 的大作中提到】
: 我一直在心里反对孩子爬藤，就是因为我觉得为了爬藤而花出数倍的努力，
: 不值得。 这是对生命的浪费。因为藤校对华裔太歧视了。
: 我从来不在家里提哈佛什么的，偶尔孩子在外面听到回来说，我会
: 轻描淡写得唐赛过去，并且说说州立的好处，中和一下孩子的印象。
: 今天早上，当我说了奥巴马要学校根据肤色录取以后，孩子很upset.
: 我就乘机说：这就是为什么我从来没有跟你提过以后上哈佛。
: 因为哈佛太歧视我们了。你不应该为了上哈佛而付出过多的额外的
: 努力。应该做点更有意义的事。我们要想办法改变这个体系，
: 而不是在华人圈里挤破头，自相残杀，去迎合这个体系。
: 以后投票一定要投给保户我们公平利益的人。
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t*c
发帖数: 8291 | 95 那他60岁以后打算干嘛？
我家孩子打算跟我一起住到99岁，因为她觉得活到100岁很难，但是她强烈鼓励我活到
她99岁的时候。所以每天监督我早睡早起，维持良好生活习惯。她说等她退休以后，我
们就可以经常一起去旅游，一起have fun. 不用再操心上学和上班的事。
so
【在 a*****r 的大作中提到】
: 我们家还没讨论过这个大学的问题。
: 上周五回来说：“Neal in our room told me that Hayward college is the best
: college in the world. But I only want to go to Mommy's school. It's close so
: that I can go home everyday and sleep on your bed until I'm 60!"
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a*****r
发帖数: 1539 | 96 好像是的，著名的mission san jose据说还不如隔壁的american high.
不知道是不是谣言。
【在 t*c 的大作中提到】
: ucb现在差不多是school top 2%保证进，但是2%之后的，要看种族和其他各种条件。
: 今年有部分弯曲名高中berkeley的录取情况不理想。不知道到底是什么went wrong.
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a*****r
发帖数: 1539 | 97 他觉得他60岁的时候他爸肯定都挂了。
妈妈可能会多和他睡几年:(
【在 t*c 的大作中提到】
: 那他60岁以后打算干嘛？
: 我家孩子打算跟我一起住到99岁，因为她觉得活到100岁很难，但是她强烈鼓励我活到
: 她99岁的时候。所以每天监督我早睡早起，维持良好生活习惯。她说等她退休以后，我
: 们就可以经常一起去旅游，一起have fun. 不用再操心上学和上班的事。
:
: so
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t*c
发帖数: 8291 | 98 我上次看到录取数据，gunn还是palo alto high里面的一所，记不清了。
今年berkeley和ucla录取情况极差，只有个位数。
【在 a*****r 的大作中提到】
: 好像是的，著名的mission san jose据说还不如隔壁的american high.
: 不知道是不是谣言。
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t*******r
发帖数: 22634 | 99 class-based AA 总是存在的。（指不是 race-based。class 指 social/economical
class）。
【在 t*c 的大作中提到】
: 我上次看到录取数据，gunn还是palo alto high里面的一所，记不清了。
: 今年berkeley和ucla录取情况极差，只有个位数。
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t*c
发帖数: 8291 | 100 这个结果，直接造成了那个只被ucsd录的人自杀。
可能跟今年uc自觉执行sca5的宗旨有关。
【在 t*c 的大作中提到】
: 我上次看到录取数据，gunn还是palo alto high里面的一所，记不清了。
: 今年berkeley和ucla录取情况极差，只有个位数。
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t*******r
发帖数: 22634 | 101 Prop 209 ban 的是 race-based AA。social / economical based 理论上并不 ban。
【在 t*c 的大作中提到】
: 这个结果，直接造成了那个只被ucsd录的人自杀。
: 可能跟今年uc自觉执行sca5的宗旨有关。
|
t*******r
发帖数: 22634 | 102 另外 quota system 理论上被高院 ban。
【在 t*******r 的大作中提到】
: Prop 209 ban 的是 race-based AA。social / economical based 理论上并不 ban。
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k******b
发帖数: 4501 | 103 恰恰是刷题不一定刷出higher achiever，倒是刷出些喜欢钻牛角尖的人。
【在 a*****r 的大作中提到】
: 父母版的主流难道不是看不上刷题的high achiever?
: 我个人更欣赏努力的人。
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t*c
发帖数: 8291 | 104 不要相信表面文字。uc搞出social/economical based aa, 就是因为prop209
不能明提种族，所以就以social sconomical为借口，搞变相的种族优待。
ucla拒绝了癌症单亲穷家庭的勤工俭学的高分韩裔孩子，却录取了比他低400分的同样
家庭困难的劳模。这是什么？ 明明就是挂了social economical的招牌，却黑箱操作实
际上大搞种族优待。
你在美国的政治斗争面前的理解太naive了。
【在 t*******r 的大作中提到】
: Prop 209 ban 的是 race-based AA。social / economical based 理论上并不 ban。
|
t*******r
发帖数: 22634 | 105 说到俺的痛处了。。。俺狠憋屈地躺 bunker 中枪。。。
【在 k******b 的大作中提到】
: 恰恰是刷题不一定刷出higher achiever，倒是刷出些喜欢钻牛角尖的人。
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t*c
发帖数: 8291 | 106 信春哥得永生！
【在 t*******r 的大作中提到】
: 另外 quota system 理论上被高院 ban。
|
t*******r
发帖数: 22634 | 107 属实。。。但这种应该按反对 "挂羊头卖狗肉" 去反对，没法把 social / economical
based 给 ban 掉。。。实际上也无法在条文上 ban 掉，因为高院多半会判违宪。。。
【在 t*c 的大作中提到】
: 不要相信表面文字。uc搞出social/economical based aa, 就是因为prop209
: 不能明提种族，所以就以social sconomical为借口，搞变相的种族优待。
: ucla拒绝了癌症单亲穷家庭的勤工俭学的高分韩裔孩子，却录取了比他低400分的同样
: 家庭困难的劳模。这是什么？ 明明就是挂了social economical的招牌，却黑箱操作实
: 际上大搞种族优待。
: 你在美国的政治斗争面前的理解太naive了。
|
t*******r
发帖数: 22634 | 108 我都白纸黑字写了 "理论上"。
或者这么说，打仗时谁都想全面推进，但总得看看后勤啥的，分个"主要vs次要"方向吧
。。。当然如果是土豪，那算我没说。
【在 t*c 的大作中提到】
: 信春哥得永生！
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l***o
发帖数: 42 | 109 握手握手，我们家老大也是，一天到晚看空难调查，老念叨几个空难，一个著名的是俄
国飞机和一个DHL货机相撞，什么一个飞机在纽约州坠毁，还有那个最大的在加纳利群
岛的空难。。。嘴里叨叨各种型号的飞机，天上一有动静就看，游戏也是飞机游戏。然
后就是看spongebob squarepants.带得弟弟也一天到晚说，哥哥是（Antonov) 225，我
是(Antonov)124，没事在地上用两个飞机模拟相撞场景。。。
【在 S*******l 的大作中提到】
: 我们家的每天看youtube民航灾难调查，各种纪录片，现在迷history channel 2, 剩下
: 是各种无脑卡通。
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S*******l
发帖数: 4637 | 110 对啊，我现在也知道了，给我念叨多少次了，最大空难是在加纳利群岛，两架747相撞.
..仔细分析，为什么会撞上。。。
加纳利是三毛河西住过的地方。
【在 l***o 的大作中提到】
: 握手握手，我们家老大也是，一天到晚看空难调查，老念叨几个空难，一个著名的是俄
: 国飞机和一个DHL货机相撞，什么一个飞机在纽约州坠毁，还有那个最大的在加纳利群
: 岛的空难。。。嘴里叨叨各种型号的飞机，天上一有动静就看，游戏也是飞机游戏。然
: 后就是看spongebob squarepants.带得弟弟也一天到晚说，哥哥是（Antonov) 225，我
: 是(Antonov)124，没事在地上用两个飞机模拟相撞场景。。。
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S*******l
发帖数: 4637 | 111 昨天说要做飞机设计师，图纸都画了好几张。说要无噪音，无污染，无能耗，出了事故
人员撤离通道如何如何，叫boein 797. |
