v*******e
发帖数: 11604 | |
n********h
发帖数: 13135 | 2 ding
【在 v*******e 的大作中提到】
: Sign this petition for officer Liang: http://wh.gov/ibGxt
: detail:
: http://www.mitbbs.com/article_t/Military/43225045.html
: Thank you!
|
b*******r
发帖数: 1073 | 3 没有跟踪. 那位陈倩雯 - Margaret Chin倒底怎么回事？
【在 v*******e 的大作中提到】
: Sign this petition for officer Liang: http://wh.gov/ibGxt
: detail:
: http://www.mitbbs.com/article_t/Military/43225045.html
: Thank you!
|
n********h
发帖数: 13135 | 4 估计自恨吧。 现在大部分华裔政客都是这个嘴脸。 白人警察直接射杀黑人，不起诉
。白人警察在黑人已经呼叫喘不上气的时候，继续勒死这个黑人，不起诉。亚裔警官射
出的子弹被墙反弹到黑人身上，按照重罪起诉。
大家现在不反对这件事，最后华裔就成为美国种族矛盾的牺牲品。到时候老黑报复社会
，会专门找华人。 印尼的排华就是先例。 不为自己种族挣利益， 就算上再好的学
校，挣再多的钱，也要被人宰割。 印尼的华人多有钱，但是有不满情绪，就拿你当出
气筒，组织人去强奸华人的女性。
【在 b*******r 的大作中提到】
: 没有跟踪. 那位陈倩雯 - Margaret Chin倒底怎么回事？
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v*******e
发帖数: 11604 | 5 自恨是一定要反的。这个和土共无关，港澳台的自恨更厉害，是中国文化里面不适合美
国社会的一部分。
【在 n********h 的大作中提到】
: 估计自恨吧。 现在大部分华裔政客都是这个嘴脸。 白人警察直接射杀黑人，不起诉
: 。白人警察在黑人已经呼叫喘不上气的时候，继续勒死这个黑人，不起诉。亚裔警官射
: 出的子弹被墙反弹到黑人身上，按照重罪起诉。
: 大家现在不反对这件事，最后华裔就成为美国种族矛盾的牺牲品。到时候老黑报复社会
: ，会专门找华人。 印尼的排华就是先例。 不为自己种族挣利益， 就算上再好的学
: 校，挣再多的钱，也要被人宰割。 印尼的华人多有钱，但是有不满情绪，就拿你当出
: 气筒，组织人去强奸华人的女性。
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b*******r
发帖数: 1073 | 6 希望大家以行动支持LIANG's defense~~
我可能算是温和的保守派吧。支持LIANG's defense. 也反对过于贬损即使意见不一样
的人。
【在 n********h 的大作中提到】
: 估计自恨吧。 现在大部分华裔政客都是这个嘴脸。 白人警察直接射杀黑人，不起诉
: 。白人警察在黑人已经呼叫喘不上气的时候，继续勒死这个黑人，不起诉。亚裔警官射
: 出的子弹被墙反弹到黑人身上，按照重罪起诉。
: 大家现在不反对这件事，最后华裔就成为美国种族矛盾的牺牲品。到时候老黑报复社会
: ，会专门找华人。 印尼的排华就是先例。 不为自己种族挣利益， 就算上再好的学
: 校，挣再多的钱，也要被人宰割。 印尼的华人多有钱，但是有不满情绪，就拿你当出
: 气筒，组织人去强奸华人的女性。
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J*******p
发帖数: 1129 | 7
鼓励大家参加关注Facebook group：
Free Peter Liang
转微信支持梁警官群里一位实干家联系和梁警官和家人见面后的话（他父母是香港来的
一代移民）：
“朋友们，我们的代表见到了Peter Liang。
这个移民家庭几乎跟外界隔离了。
They are traumatized。 Totally。 They are so helpless. ”
本来是一起tragic accident, 却被政客拿来利用，他们想用梁作替罪羊，反正华裔一
向沉默只闷声发财，简直太方便了。
纽约地区有不少华人已经在行动，离得远的，有钱的出钱（有人在讨论组织建立legal
defend fund），有力的出力（上Facebook分享，签名，在英文媒体comment等等）。
【在 b*******r 的大作中提到】
: 希望大家以行动支持LIANG's defense~~
: 我可能算是温和的保守派吧。支持LIANG's defense. 也反对过于贬损即使意见不一样
: 的人。
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k****m
发帖数: 4670 | 8 没有看到一位非洲裔议员出来谴责那位袭警的“娃娃”，
别提谴责了，就是哪怕一点点反思都不曾看到
但是看见总统派人出席葬礼，还有政府高官上门慰问
今天，倒是又看见华人议员，“大义灭亲”
开心呀，开心！！！ |
J*******p
发帖数: 1129 | 9
这个议员最恶心！发声让她知道，她的“大义灭亲”令人作呕。
联系方式：
Margaret Chin contact info:
District Office Address
Chatham Green 165 Park Row, suite #11 New York, NY 10038
District Office Phone
212-587-3159
District Office Fax
212-587-3138
Legislative Office Address
250 Broadway Suite 1804 New York, NY 10007
Legislative Office Phone
212-788-7259
Legislative Office Fax
212-442-1563
【在 k****m 的大作中提到】
: 没有看到一位非洲裔议员出来谴责那位袭警的“娃娃”，
: 别提谴责了，就是哪怕一点点反思都不曾看到
: 但是看见总统派人出席葬礼，还有政府高官上门慰问
: 今天，倒是又看见华人议员，“大义灭亲”
: 开心呀，开心！！！
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k****m
发帖数: 4670 | 10 这要NY的同学加油
我们只能侧攻
【在 J*******p 的大作中提到】
:
: 这个议员最恶心！发声让她知道，她的“大义灭亲”令人作呕。
: 联系方式：
: Margaret Chin contact info:
: District Office Address
: Chatham Green 165 Park Row, suite #11 New York, NY 10038
: District Office Phone
: 212-587-3159
: District Office Fax
: 212-587-3138
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k****m
发帖数: 4670 | |
k****m
发帖数: 4670 | 12 发信人: GZBOY (邮差叔叔), 信区: NewYork
标 题: Re: 纽约新则西各个华人组织将公开支持梁警官
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Feb 17 18:55:36 2015, 美东)
华社要求法庭不受干扰公正审理梁彼得案
2015-02-16 20:04 来源: 侨报网 作者:邹斌
【侨报记者邹斌2月16日纽约报道】纽约华裔警员梁彼得因走火误杀非裔青年葛利（
Akai Gurley）遭刑事起诉一案，引发华裔社区密切关注。多个华裔社区团体及民众16
日在法拉盛联合声明，对布碌仑地区检察官对梁彼得的多项指控表示震惊，要求当局和
法庭独立、公正地审理此案，确保此案不受有目的和偏见的政客、媒体的干扰，保障梁
彼得的和合法权益。
除了华裔社区关注梁彼得案外，来自其他族裔社区人士也为梁彼得祈祷。纽约市警察局
前退休探员Joseph Concanon呼吁所有社区民众在3月8日下午两点在市政厅门前集会，
呼吁梁彼得能得到公平对待。这也是梁彼得被起诉后第一次有市民公开为梁发声。
长岛华人协会、纽约亚洲文化协会、华人进步与平等协会、华人同盟会、波士顿烽号基
金会、休斯顿华裔联盟、洛杉矶新栋梁基金会、硅谷华人协会及华人社区人士任柏年、
李万龙、甘台宁、Civil Rights微信公众平台等众多社团组织和个人大声呼吁大家关注
梁彼得案。
任柏年和李万龙表示，我们正密切关注梁彼得意外走火事件的进展，我们对此次发生的
不幸表示遗憾，对死者家属表示深切的同情和慰问。与此同时，我们对布碌仑检察官提
出的多项荒谬的指控表示震惊。综合各方面的媒体报道，这完全是一起意外事件。两位
巡逻警员没有经过足够的指导和训练，其中的梁警员是工作仅十八个月的新人，被派到
犯罪率极高的危险地区执行公务。事件发生的楼宇内照明设施被损坏，漆黑的楼道对执
勤的两位警官的判断力造成了巨大干扰，从而导致不幸的意外。
长岛华人协会会长张国栋表示，布碌仑地区检察官以“豁免起诉”换取到另一警员的合
作，把各种责难都强加于经验不足的梁警员身上，把一个不幸的意外放大成刑事案，这
是对美国司法公正的践踏。我们坚信梁警员是无辜的，和葛利一样，是政府楼房管理不
善的受害者。我们因此强烈要求撤销对梁警官不公正的刑事指控。
市议员顾雅明表示，他理解华人社区对梁彼得案的关心，我们从感情上支持梁彼得，我
们也希望梁彼得得到公正的待遇。现在是一个特别困难的时间，梁彼得不应该被当前其
他类似案件审理的影响，必须得到公正对待，同时政府楼内设施改进也必须提高。
纽约市警察局前退休探员Joseph Concanon表示，我们坚定支持梁彼得的无罪申诉，同
时呼吁大家一起紧密关注，以保障梁警员的合法权益。相信有关当局和法庭会独立、公
正地审理此案，确保调查过程不受持有各种目的和偏见的媒体和政客的干扰，让美国的
司法公正得到充分体现。
前纽约市警察陈先生表示，他之前在担任警察时常常遭遇不公平的待遇，后来更遭无辜
指控。现在经过很久的努力才最终得以洗脱罪名，并离开了警察职位。他理解梁彼得在
执勤的时候所面临的各种危险和困难，梁彼得不应该成为“替罪羊”，我们必须要走上
街头为梁发声。
（编辑：郭剑） |
k****m
发帖数: 4670 | 13 刚才去纽约版转了转，看来有人已经开始行动了
真开心了！ |
l******a
发帖数: 16364 | 14 那我算强硬派的，你对他们温和，他们根本不领情。
【在 b*******r 的大作中提到】
: 希望大家以行动支持LIANG's defense~~
: 我可能算是温和的保守派吧。支持LIANG's defense. 也反对过于贬损即使意见不一样
: 的人。
|
S**********b
发帖数: 3142 | 15 刚刚才注意到
谁能把事情的详细经过有条理地用中文或英文写出来？
【在 v*******e 的大作中提到】
: Sign this petition for officer Liang: http://wh.gov/ibGxt
: detail:
: http://www.mitbbs.com/article_t/Military/43225045.html
: Thank you!
|
s**********1
发帖数: 4651 | |
m*****i
发帖数: 1829 | 17 Support, we should donate for this case. It is not just a New York case, it
is for all Chinese American.
【在 v*******e 的大作中提到】
: Sign this petition for officer Liang: http://wh.gov/ibGxt
: detail:
: http://www.mitbbs.com/article_t/Military/43225045.html
: Thank you!
|
v*******e
发帖数: 11604 | 18 这样的：
梁是新警察，工作很努力。晚上去巡查，同行白同事。巡查在烂区，危险楼梯井。左手
拿手枪，右手拿手电。井里有声音，警察心紧张。手指搭扳机，并开门把手。门开枪走
火，子弹打墙上。反弹击中人，一个黑哥们。和女走楼梯，横祸降身上。别忘大背景，
黑白种族斗。西有佛格森，东有一布朗。警察维秩序，一时成目标。白警杀黑哥，无罪
不起诉。老中胆子小，有事不帮忙。社会地位低，正好替罪羊。发泄黑人火，白人收渔
利。更有自恨女，枉称华议员。大义来灭亲，华人更低微。美国这社会，黑暗一森林。
权力斗争来，不斗做奴隶。女大好外发，男大无女友。自视老中丑，自恨入骨髓。父母
谈融入，还若在梦中。老中请醒悟，不要再自恨。斗争为自己，更是为子女。同胞不平
事，不能再旁观。世事求公平，遇不平责鸣。如曾袖手观，醒悟不为晚。请自此时起，
支持梁警官。
【在 S**********b 的大作中提到】
: 刚刚才注意到
: 谁能把事情的详细经过有条理地用中文或英文写出来？
|
a********1
发帖数: 664 | 19 This is what she said to NBC news
陈倩雯 - Margaret Chin
"I commend Brooklyn District Attorney Ken Thompson for his work on this
issue, and I firmly believe that the grand jury did the right thing by
deciding to indict NYPD Officer Peter Liang in this case," said
Councilmember Margaret Chin in a statement Tuesday.
http://www.nbcnews.com/news/asian-america/race-doesnt-matter-re
【在 b*******r 的大作中提到】
: 没有跟踪. 那位陈倩雯 - Margaret Chin倒底怎么回事？
|
J*******p
发帖数: 1129 | 20
英文的，转自微信群“支持梁警官，美国华人正义联盟”，是几位高手写的，可能还会
再改用词。
On November 20, 2014, Police Officer Peter Liang was patrolling one of the
most dangerous buildings in New York at night. While he was attempting to
open a stairwell door on the eighth floor stairwell in the darkness, his gun
accidentally discharged with the bullet ricocheting off a wall, killing a
28-year-old man named Akai Gurley who was two stories down below. At the
time, Officer Liang held a flashlight with his left hand, and attempted to
open the door with his gun holding right hand. Officer Peter Liang never saw
Mr. Gurley beforehand and didn't realize what happened until afterwards.
This is undoubtedly a tragedy benefitting nobody.
While we are saddened by this tragic accident, we are absolutely shocked and
outraged by District Attorney Kenneth Thompson's decision to indict Officer
Liang. We believe Mr. Thompson's decision is politically and racially
motivated, prompted by the two recent high profile cases of police officers
killing black men where none of the officers were indicted. The two
officers are White. It's without doubt District Attorney Thompson is
scapegoating Officer Liang for his intentionally violent Statten Island
colleagues, in an effort to appease recent anti-police protesters and ease
tense police-community relations. We believe this is a despicable act of
racism from Mr. Thompson. The Asian Americans have long been an
uncomplaining ethnic minority, even after centuries of racial persecution in
this country. However, at some point we have to stand up for ourselves.
Racism towards Asians is still racism, and should not be condoned, let alone
used intentionally for the benefit of other races.
Mr. Thompson, we urge you to drop all charges against Officer Liang
immediately. This act of racial hatred and persecution towards an innocent
young man will result in the ruin of the lives of both him and his family.
We will fight tenaciously for justice and equality until you realize the
wrongs you have inflicted upon Officer Liang, and do what is right: restore
Officer Liang to his life and innocence! Thank you so much.
【在 S**********b 的大作中提到】
: 刚刚才注意到
: 谁能把事情的详细经过有条理地用中文或英文写出来？
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k**n
发帖数: 6198 | 21 昨天上午我签的时候还只有1000多,现在有九千了,大家使劲传阿,微信qq,都上把
【在 v*******e 的大作中提到】
: Sign this petition for officer Liang: http://wh.gov/ibGxt
: detail:
: http://www.mitbbs.com/article_t/Military/43225045.html
: Thank you!
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S**********b
发帖数: 3142 | 22 在qq哪能看到？
我土啊，微信facebook什么的都不会用...
我想签，出钱也行
但还是想先搞清楚到底怎么回事
【在 k**n 的大作中提到】
: 昨天上午我签的时候还只有1000多,现在有九千了,大家使劲传阿,微信qq,都上把
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J*******p
发帖数: 1129 | 23
前面中英文的说明都有啊，这儿有个华人社团的联合声明。
关于华裔警员梁彼得(Peter Liang)意外走火事件的联合声明
关于华裔警员梁彼得(Peter Liang)意外走火事件，我们正密切关注它的进展。我们对
此次发生的不幸表示遗憾, 对死者家属表示深切的同情和慰问。
与此同时，我们对纽约布鲁克林检察官推动的多项荒谬的指控表示震惊。综合各方面的
媒体报道，这完全是一起悲伤的意外。两位警员没有经过足够的指导和训练，其中的梁
警员是工作仅十八个月的新人，被派到犯罪率极高的危险地区执行公务。事件发生的楼
宇内照明设施被损坏，漆黑的楼道对执勤的两位警官的判断力造成了巨大干扰，从而导
致不幸的意外。
地区检察官以“豁免起诉”换取到另一警员的合作，把各种责难都强加于经验不足的梁
警员身上，把一个不幸的公差意外放大成刑事案，这是对美国司法公正的践踏。
我们坚信梁警员是无辜的，和Mr. Gurley一样，是政府楼房管理不善的受害者。我们因
此强烈要求撤销对梁警官不公正的刑事指控。
我们坚定支持梁警员和他律师的无罪申诉，同时呼吁大家一起紧密关注，以保障梁警员
的合法权益。相信有关当局和法庭会独立、公正地审理此案，确保调查过程不受持有各
种目的和偏见的媒体和政客的干扰，让美国的司法公正得到充分体现。
长岛华人协会，纽约亚洲文化协会，华人进步与平等协会, 华人同盟会, 波士顿烽号基
金会, 休斯敦华裔联盟, 洛杉矶新栋梁基金会, 硅谷华人协会, 任柏年，李万龙,
Civil Rights微信公众平台 ，栋梁基金会，美国华裔平等权益协会联合署名 (排名不
分先后)
【在 S**********b 的大作中提到】
: 在qq哪能看到？
: 我土啊，微信facebook什么的都不会用...
: 我想签，出钱也行
: 但还是想先搞清楚到底怎么回事
|
u*****a
发帖数: 6276 | 24 1) 几乎没有地区检察官的指控会因为其它组织或个人的反对而被修改。他们有司法独
立性，没有人会 second guess 他们依据手上的证据作出起诉或不起诉的决定。即使国
会或美国总统有异议，也无可奈何。
2）同样，大陪审团的决定也是完全独立，无法推翻的。比如最近一个的大陪审团拒绝
起诉白人警察的决定，现总统只能表示遗憾，而没有指责大陪审团失职。即使在大苹果
的那个案子，录像都有，仍然不起诉，因为警察当时的作为，虽然过火，但仍然按照警
察行为准则进行。动手的警察可能有民事诉讼等着，但刑事罪起诉不成立。
3）梁警官的案子和上述案子不同的是：其它的警察打死平民的案件，哪个搭档冒出头
作证反对另一个警察？？你要是大陪审团的成员，相信不相信一个警察，而且是在现场
的警察的证词？该搭档的证词如果不是伪证，那么梁警官当晚的行为，allegedly 违反
了警察的行为准则。比如何时把手指放在枪的扳机上，比如是否应该对枪击受害者进行
急救。最不利的是，他自己当时就意识到枪打错人了，但更恐怕自己丢掉工作，而不是
中枪者的死活。警察也有职业道德这种行规，在他们入行时就 committed to 保护自己
辖区的良民。就如救火员去救火有威胁一样，你入了这行，就应该知道事情的轻重缓急
；否则就是失职。
4）给地区检察官施压是于事无补的。找个好律师倒是最重要的。想明白他的搭档的证
词是否有假也是关键。但美国的司法公正性是让每个刑事案的被告，有在法庭和陪审团
面前申诉的权利。梁警官依然有机会证明自己的清白；他需要自己亲口说出。在大陪审
团听证会上，梁警官选择了沉默。法庭上作证是证明他清白的最后机会，也是让事实真
相大白的好机会。 |
v*******e
发帖数: 11604 | 25 你是读书读傻了，这事就是要闹，闹大。如果有100万个人上街游行（当然这不可能，
就看老中这德行，比如你），检察官受到的压力是不言而喻的。佛格森怎么样，黑人一
样闹。谁不闹就当奴隶，将来永远的替罪羊。
【在 u*****a 的大作中提到】
: 1) 几乎没有地区检察官的指控会因为其它组织或个人的反对而被修改。他们有司法独
: 立性，没有人会 second guess 他们依据手上的证据作出起诉或不起诉的决定。即使国
: 会或美国总统有异议，也无可奈何。
: 2）同样，大陪审团的决定也是完全独立，无法推翻的。比如最近一个的大陪审团拒绝
: 起诉白人警察的决定，现总统只能表示遗憾，而没有指责大陪审团失职。即使在大苹果
: 的那个案子，录像都有，仍然不起诉，因为警察当时的作为，虽然过火，但仍然按照警
: 察行为准则进行。动手的警察可能有民事诉讼等着，但刑事罪起诉不成立。
: 3）梁警官的案子和上述案子不同的是：其它的警察打死平民的案件，哪个搭档冒出头
: 作证反对另一个警察？？你要是大陪审团的成员，相信不相信一个警察，而且是在现场
: 的警察的证词？该搭档的证词如果不是伪证，那么梁警官当晚的行为，allegedly 违反
|
u*****a
发帖数: 6276 | 26 你说有道理，是在长势这面。但对梁警官自己的案子，几乎无济于事。
就像你所看到的，佛格森黑人闹事，甚至其它州黑人闹事，并没有左右大陪审团最后的
不起诉决定。让华人堵公路去？可能性很小。游行有可能。但那就是打种族牌，和让这
个案子公正解决是两码事。
另一点，你觉得佛格森黑人闹事以及其它州的闹事，对提高黑人地位是有帮助呢还是帮
倒忙呢？
【在 v*******e 的大作中提到】
: 你是读书读傻了，这事就是要闹，闹大。如果有100万个人上街游行（当然这不可能，
: 就看老中这德行，比如你），检察官受到的压力是不言而喻的。佛格森怎么样，黑人一
: 样闹。谁不闹就当奴隶，将来永远的替罪羊。
|
v*******e
发帖数: 11604 | 27 如果对别的种族都讲优待，对老中不讲优待只讲公平，这本身就是不公平。我们要的公
平，就是和别的种族平等对待，而不是专门只对老中讲“公平”。所以这事，不提种族
因素绝对不正常。
【在 u*****a 的大作中提到】
: 你说有道理，是在长势这面。但对梁警官自己的案子，几乎无济于事。
: 就像你所看到的，佛格森黑人闹事，甚至其它州黑人闹事，并没有左右大陪审团最后的
: 不起诉决定。让华人堵公路去？可能性很小。游行有可能。但那就是打种族牌，和让这
: 个案子公正解决是两码事。
: 另一点，你觉得佛格森黑人闹事以及其它州的闹事，对提高黑人地位是有帮助呢还是帮
: 倒忙呢？
|
C*N
发帖数: 1792 | 28 为什么这个案子里面他的同伴会作证，对他不利的证词
还不就是这个势不够，如果以前有过这样的势，这次或许就不会有梁的被起诉了
给压力肯定是有用的，对这次没有用，对下次也会有用，
但是倒是不赞成要用黑人的，尤其是骚乱的方式
【在 u*****a 的大作中提到】
: 你说有道理，是在长势这面。但对梁警官自己的案子，几乎无济于事。
: 就像你所看到的，佛格森黑人闹事，甚至其它州黑人闹事，并没有左右大陪审团最后的
: 不起诉决定。让华人堵公路去？可能性很小。游行有可能。但那就是打种族牌，和让这
: 个案子公正解决是两码事。
: 另一点，你觉得佛格森黑人闹事以及其它州的闹事，对提高黑人地位是有帮助呢还是帮
: 倒忙呢？
|
u*****a
发帖数: 6276 | 29 解铃还需系铃人。如果让纽约警察局或纽约警察协会/工会出具证明信，说梁警官当时
的行为是符合警察行为规则的，其搭档的证词有误。那样的话，是给梁警官提高实质性
的帮助。 |
S**********b
发帖数: 3142 | 30 我自己的态度是
如果别人不把我（和其他跟我同样来历的人）当平等的人来看待
那就是歧视
虽然说政治制度总存在为着集体而牺牲个人利益的
但单单将华裔单列出来，不把华裔当成跟白人一样当平等的人来看，那就是歧视
被歧视了就必须抗争
否则家人朋友子孙后代都跟着受连累啊
你软弱的一次就是给那些bully加强版的机会
要知道许多白人根本不把华裔当平等的人看
他们认为华裔就该给他们奴役
就像某些人的话来讲：You used to be slaves.
我不能作任何人的努力，就酱紫
【在 v*******e 的大作中提到】
: 如果对别的种族都讲优待，对老中不讲优待只讲公平，这本身就是不公平。我们要的公
: 平，就是和别的种族平等对待，而不是专门只对老中讲“公平”。所以这事，不提种族
: 因素绝对不正常。
|
|
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C*N
发帖数: 1792 | 31 当时是两个人都没有意识到打倒人了
否则梁不去急救，为什么另外一个警官也不去急救呢
【在 u*****a 的大作中提到】
: 解铃还需系铃人。如果让纽约警察局或纽约警察协会/工会出具证明信，说梁警官当时
: 的行为是符合警察行为规则的，其搭档的证词有误。那样的话，是给梁警官提高实质性
: 的帮助。
|
m**n
发帖数: 9010 | 32 梁警官这事, 我认为大家联络组织, 帮他提供法律援助, 以及帮助他的家人,
是实质有效的做法. 舆论上对他的帮助, 相对有限, 最多就是
让更多人知道这事, 可能能争取到更多的援助而已. 真想靠舆论
来左右检察官或者法庭的决定, 不是很现实(当然不能完全排除
这种可能, 但也不能完全排除反效果的可能吧)
当然, 舆论的讨论, 对帮助反对歧视有意义, 但对梁警官意义有限.
对这个"黑人闹事对提高黑人地位是有帮助呢还是帮倒忙呢？"
这个我的理解是, 看你怎么定义"地位"了.
如果说, 是不是更得到人们的尊重了, 我认为不是.
如果问是不是更让人害怕(象对黑社会人士似的)了, 我认为是的.
这两种, 都可以提高整体"地位". 但对个人来说, 要具体分析.
本身地位就比较高的人, 要的就更是"尊重"(而且别人一般也不会对这类人有
象对黑社会似的"害怕"感), 那么佛格森黑人闹事, 对他们好处就有限.
本身地位就比较低的人, 比如街头混混, 要的是别人"害怕"他们,
而且一般人对这样的混混肯定也"尊重"不起来. 所以对他们,
佛格森黑人闹事, 就挺有好处.
介于两端之间的呢, 就看自个儿具体情况了.
华人实际上也是类似. 只不过与黑人相比, 华人接近这个"尊重"端的更多而已.
【在 u*****a 的大作中提到】
: 你说有道理，是在长势这面。但对梁警官自己的案子，几乎无济于事。
: 就像你所看到的，佛格森黑人闹事，甚至其它州黑人闹事，并没有左右大陪审团最后的
: 不起诉决定。让华人堵公路去？可能性很小。游行有可能。但那就是打种族牌，和让这
: 个案子公正解决是两码事。
: 另一点，你觉得佛格森黑人闹事以及其它州的闹事，对提高黑人地位是有帮助呢还是帮
: 倒忙呢？
|
S**********b
发帖数: 3142 | 33 这么说来，警局在后面究竟作了什么？
【在 C*N 的大作中提到】
: 当时是两个人都没有意识到打倒人了
: 否则梁不去急救，为什么另外一个警官也不去急救呢
|
S**********b
发帖数: 3142 | 34 这个作证究竟是这么回事？
我每次想弄清楚之中的经过
总是感觉里面许多细节并未透露出来
【在 C*N 的大作中提到】
: 为什么这个案子里面他的同伴会作证，对他不利的证词
: 还不就是这个势不够，如果以前有过这样的势，这次或许就不会有梁的被起诉了
: 给压力肯定是有用的，对这次没有用，对下次也会有用，
: 但是倒是不赞成要用黑人的，尤其是骚乱的方式
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u*****a
发帖数: 6276 | 35 前纽约警察总局副局长兼审判厅厅长、纽约知名华裔律师莫虎日前接受中新社记者采访
时表示，裁决结果与该案中开枪警察和受害者两人的肤色和族裔无关，大陪审团的决定
是基于对案件本身的判断。
公开资料显示，莫虎也是美国历史上首位出任高级警官的华裔。他对记者说，大陪
审团是检察官的起诉工具。根据公开的内容，布鲁克林大陪审团表示有证据可以起诉梁
警员。
布鲁克林检察官办公室11日指控梁六项罪名，其中包括二级过失杀人罪，属C级重
罪；疏忽杀人罪，属E级重罪；危害他人安全罪；二级袭击罪和两项渎职罪。罪名一旦
成立，梁最高可面临15年的监禁。 |
u*****a
发帖数: 6276 | 36 听证会结束后，汤普森介绍了他的办公室在调查这起枪击事件时了解到的细节。
去年11月20日，27岁的梁警官与另一名警官在布鲁克林的路易斯·H·平克住宅区巡逻
时，走进了一栋楼的楼梯间。汤普森说，当时，成为警察尚不足18个月的梁警官左手握
枪，另一只手里拿着手电筒。
这名警察开了一枪，但子弹从墙上弹了回来，击中了格利。后者当时正踏上下一层楼的
楼梯。
28岁的格利受了致命伤，在下了两层楼后倒在了五楼楼梯平台附近。汤普森说，与此同
时，当事的两名警察从楼梯间退了出来，关上了门，并就是否要汇报开枪一事争论了四
分钟。
“在与搭档讨论期间，梁警官拒绝汇报开枪一事。当时，他们在八楼，”他说。
汤普森没有说警官们在讨论中知道了有人被击中。
之后不到数小时，警察局长威廉·J·布拉顿( William J. Bratton)称这起枪击案是个
“意外的悲剧”，并称格利“完全是清白的”。
上周，一个大陪审团对该案进行了听证。本周二他们发回了针对梁警官的起诉书，决定
这个案子有足够多的理由进行刑事审判。 |
h**r
发帖数: 8078 | 37 有没有英文版原始链接？
【在 u*****a 的大作中提到】
: 听证会结束后，汤普森介绍了他的办公室在调查这起枪击事件时了解到的细节。
: 去年11月20日，27岁的梁警官与另一名警官在布鲁克林的路易斯·H·平克住宅区巡逻
: 时，走进了一栋楼的楼梯间。汤普森说，当时，成为警察尚不足18个月的梁警官左手握
: 枪，另一只手里拿着手电筒。
: 这名警察开了一枪，但子弹从墙上弹了回来，击中了格利。后者当时正踏上下一层楼的
: 楼梯。
: 28岁的格利受了致命伤，在下了两层楼后倒在了五楼楼梯平台附近。汤普森说，与此同
: 时，当事的两名警察从楼梯间退了出来，关上了门，并就是否要汇报开枪一事争论了四
: 分钟。
: “在与搭档讨论期间，梁警官拒绝汇报开枪一事。当时，他们在八楼，”他说。
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v*******e
发帖数: 11604 | 38 佛格森的警察局说以后要多雇佣黑人警察。这就是好处之一。
别处的警察以后见了黑人都会手下留情，这也是好处。
【在 m**n 的大作中提到】
: 梁警官这事, 我认为大家联络组织, 帮他提供法律援助, 以及帮助他的家人,
: 是实质有效的做法. 舆论上对他的帮助, 相对有限, 最多就是
: 让更多人知道这事, 可能能争取到更多的援助而已. 真想靠舆论
: 来左右检察官或者法庭的决定, 不是很现实(当然不能完全排除
: 这种可能, 但也不能完全排除反效果的可能吧)
: 当然, 舆论的讨论, 对帮助反对歧视有意义, 但对梁警官意义有限.
: 对这个"黑人闹事对提高黑人地位是有帮助呢还是帮倒忙呢？"
: 这个我的理解是, 看你怎么定义"地位"了.
: 如果说, 是不是更得到人们的尊重了, 我认为不是.
: 如果问是不是更让人害怕(象对黑社会人士似的)了, 我认为是的.
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m**n
发帖数: 9010 | 39 对, 所以对那些黑人, 是有好处. 所以
我当然可以理解希望当警察的黑人, 或者容易被
经常不"手下留情"的黑人会希望使劲闹几闹.
但你如果要已经是黑人大法官, 黑人CEO...(当然, 这样的黑人少),
好处就少得多. 不愿意为这点好处被人认为是无赖的同类,
我觉得也很可以理解.
【在 v*******e 的大作中提到】
: 佛格森的警察局说以后要多雇佣黑人警察。这就是好处之一。
: 别处的警察以后见了黑人都会手下留情，这也是好处。
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S**********b
发帖数: 3142 | 40 同求
【在 h**r 的大作中提到】
: 有没有英文版原始链接？
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v*******e
发帖数: 11604 | 41 他们靠黑人选举、支持，帮黑人争福利，才不会“不愿意为这点好处被人认为是无赖的
同类”。就好像那个中国人议员，帮黑人争福利。原因不外乎是中国人不投票。踩自己
人显示牛逼的，也就是中国人奇葩。
【在 m**n 的大作中提到】
: 对, 所以对那些黑人, 是有好处. 所以
: 我当然可以理解希望当警察的黑人, 或者容易被
: 经常不"手下留情"的黑人会希望使劲闹几闹.
: 但你如果要已经是黑人大法官, 黑人CEO...(当然, 这样的黑人少),
: 好处就少得多. 不愿意为这点好处被人认为是无赖的同类,
: 我觉得也很可以理解.
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u*****a
发帖数: 6276 | |
m**n
发帖数: 9010 | 43 先说明, 我说的是黑人那种过分的闹, 不是指一些明显正当的组织行为.
那种过分的闹, 当然会让人觉得这群人怎么这么无赖.
至于被人觉得"无赖"是好还是坏, 就看个人处的环境地位了.
比如, 黑人总统, 因为要靠黑人选举、支持, 所以
也宁可显得自个儿是无赖的同类, 也不愿意得罪无赖们.
但不需要靠谁"选举", 而自己又有身份地位的黑人, 就未必愿意闹了.
华人团体也是一样. 你自己处在什么身份地位上, 你的反应就会
受这身份地位的影响. 比如这儿的大部分华人, 我相信就算反对
DA起诉的决定, 也不会到DA办公室前面去跳脚骂街砸东西.
这就是素质, 就是在表达自己愿望的同时, 还会注意到
表达的方式, 不自个儿丢自个儿的人.
所以中国人不奇葩. 要真象黑人那么闹, 那才奇葩.
【在 v*******e 的大作中提到】
: 他们靠黑人选举、支持，帮黑人争福利，才不会“不愿意为这点好处被人认为是无赖的
: 同类”。就好像那个中国人议员，帮黑人争福利。原因不外乎是中国人不投票。踩自己
: 人显示牛逼的，也就是中国人奇葩。
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v*******e
发帖数: 11604 | 44 美国的现实是谁不闹谁吃亏。
【在 m**n 的大作中提到】
: 先说明, 我说的是黑人那种过分的闹, 不是指一些明显正当的组织行为.
: 那种过分的闹, 当然会让人觉得这群人怎么这么无赖.
: 至于被人觉得"无赖"是好还是坏, 就看个人处的环境地位了.
: 比如, 黑人总统, 因为要靠黑人选举、支持, 所以
: 也宁可显得自个儿是无赖的同类, 也不愿意得罪无赖们.
: 但不需要靠谁"选举", 而自己又有身份地位的黑人, 就未必愿意闹了.
: 华人团体也是一样. 你自己处在什么身份地位上, 你的反应就会
: 受这身份地位的影响. 比如这儿的大部分华人, 我相信就算反对
: DA起诉的决定, 也不会到DA办公室前面去跳脚骂街砸东西.
: 这就是素质, 就是在表达自己愿望的同时, 还会注意到
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m**n
发帖数: 9010 | 45 所以你认为白人宁愿吃亏, 也不闹?
【在 v*******e 的大作中提到】
: 美国的现实是谁不闹谁吃亏。
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k****m
发帖数: 4670 | 46 谁瞎闹才无脑
放在哪里都一样
【在 v*******e 的大作中提到】
: 美国的现实是谁不闹谁吃亏。
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v*******e
发帖数: 11604 | 47 什么叫瞎闹？如何定义瞎闹？反鸡毛算吗？反SCA5呢？这些都有很好的结果，所有华人
都受益。Illegal immigrants 到undocumented的过程算瞎闹吗？布朗案呢？
【在 k****m 的大作中提到】
: 谁瞎闹才无脑
: 放在哪里都一样
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k****m
发帖数: 4670 | 48 你看清我是那一边的，再发文
我不认为华人会瞎闹
反SCA-5我们是有头脑的在闹
我说的瞎闹，是打砸抢烧
【在 v*******e 的大作中提到】
: 什么叫瞎闹？如何定义瞎闹？反鸡毛算吗？反SCA5呢？这些都有很好的结果，所有华人
: 都受益。Illegal immigrants 到undocumented的过程算瞎闹吗？布朗案呢？
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Q***k
发帖数: 1419 | 49 support
【在 v*******e 的大作中提到】
: Sign this petition for officer Liang: http://wh.gov/ibGxt
: detail:
: http://www.mitbbs.com/article_t/Military/43225045.html
: Thank you!
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u*****a
发帖数: 6276 | 50 梁警官如果从小持枪、打枪、摸黑走路持枪的话，可能就不至于走到这步了。这种机能
，不是补习班上书本可以教的，是靶场上练、平时积累才行的。都当警察了，至少不能
自己心里没底，有个风吹草动心和手就“颤抖”啊。他那个搭档事后想：可不能和梁警
官做搭档。下次走火，止不住我就成了枪下鬼。那子弹可不长眼啊。
像那个傻大个黑人给白人警察打死的，愣是以一个肉身冲向警察。这要换了梁警官，靠
走火打死嫌犯也太难了，那手还不得颤抖得冲天或地上打啊。瞄准了，冲活人心口或脑
袋打，一打就是十几发才是正道。
其信念应该是：老子我是警察。我决定你的生死。我不颤抖。你去死吧！哒哒哒哒 . .
梁警官以前有这信念吗？今后会有吗？他称职吗？他的搭档能信任他吗？ |
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s**********1
发帖数: 4651 | |
u*****a
发帖数: 6276 | 52 如果你想了解一下美国的地方检察官和大陪审团制度是如何决定：是否起诉一个刑事案
的嫌疑犯，可以读下面这篇文章：
http://www.latimes.com/nation/la-na-ferguson-da-analysis-201411
The grand jury ordinarily is a forum in which prosecutors present their best
evidence for a criminal prosecution, testing whether 12 jurors consider it
sufficient to proceed to trial. Typically, prosecutors present evidence of a
crime and advise a specific charge, according to legal scholars. There are
no rules of evidence and no cross-examination by defense lawyers.
The standard for determining probable cause to charge someone with a crime
is so low that former New York State Chief Judge Sol Wachtler once famously
observed that a grand jury would "indict a ham sandwich."
It is not until the public trial later that evidence challenging the
prosecution's theory and witnesses who tell a different version of events
are given a full airing.
In the Ferguson case, several analysts said, the decision to present all
available evidence essentially meant that jurors heard from witnesses both
favorable and hostile to a prosecution. It provided an unusual opportunity
for jurors to have doubts about whether there was probable cause for an
indictment.
- - - -
"People do not want to believe officers do bad things," said Randolph
McLaughlin, a law professor at Pace University in New York and a trial
lawyer who has handled wrongful death cases against police. "Society gives
them the benefit of the doubt. ... It's very difficult to indict a police
officer."
STORY: Ferguson mayor: National Guard deployed late
Then there was the evidence itself. The jury heard more than 70 hours of
testimony that included often contradictory eyewitness statements, clinical
autopsy reports, police radio reports, scores of photographs and diagrams of
the crime scene and complicated forensic evidence about gun residue and
bullet trajectory.
Wilson's testimony was among the most riveting. In almost 100 pages of
testimony, Wilson gave a vivid and detailed narrative of how Brown punched
him, went after his gun, ran away, then ran back at him in full charge.
Several witnesses corroborated Wilson's account that Brown charged him.
Others said Brown stood still with his hands out in front of him, as if
motioning Wilson to stop. At least one witness said Brown was stepping back
with his hands out at the time he was shot.
Dorian Johnson, a friend of Brown who was with him during the altercation,
contradicted Wilson when he testified that the officer was the aggressor
when he grabbed Brown by the shirt at his car. He said Wilson and Brown
argued, but his friend never went for the gun. He said Brown ran away after
Wilson shot him and never charged toward him.
Witnesses disagreed about what occurred at the start of the altercation when
Brown was next to the police car. Some said they saw his arms moving in and
out and thought he was struggling to break free of Wilson's grasp. Others
said they saw the same motion and concluded he was throwing punches at the
officer.
Some of the evidence included highly technical discussions about the
difference between gun powder soot vs. residue and the distinctions between
entry and exit wounds.
Put together, all the evidence served to overwhelm, and even confuse, the
grand jury, some legal experts said. They question why St. Louis Prosecuting
Attorney Robert McCulloch chose to do it that way. |
S**********b
发帖数: 3142 | 53 这个梁警官真是倒霉啊
最近holder 要起诉 Ferguson 警局
要为他们自己人出气
不晓得梁警官会不会也要被出气了
这是政治斗争
best
it
a
are
famously
【在 u*****a 的大作中提到】
: 如果你想了解一下美国的地方检察官和大陪审团制度是如何决定：是否起诉一个刑事案
: 的嫌疑犯，可以读下面这篇文章：
: http://www.latimes.com/nation/la-na-ferguson-da-analysis-201411
: The grand jury ordinarily is a forum in which prosecutors present their best
: evidence for a criminal prosecution, testing whether 12 jurors consider it
: sufficient to proceed to trial. Typically, prosecutors present evidence of a
: crime and advise a specific charge, according to legal scholars. There are
: no rules of evidence and no cross-examination by defense lawyers.
: The standard for determining probable cause to charge someone with a crime
: is so low that former New York State Chief Judge Sol Wachtler once famously
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u*****a
发帖数: 6276 | 54 庭审前期（pre-trial)就是地方检察官（DA）说了算：It is the District Attorney'
s show。
比如 Ferguson 枪击案，该 DA 不想起诉白人警官，也不想自己背（不予起诉）这个黑
锅（他住哪里？）。所以他就一手策划了一个非同寻常的大陪审团议事方案：让被告警
官自己作证（极其少的案子这么做）；让陪审团挑他们自己想找的任何证人来提供证词
（找了六十个证人）；拉长听证时间（从常规的一天拖到近一个月）；最神的是他居然
事后公布所有大陪审团看过的证据（一般来讲，大陪审团是个秘密活动，很少公开其决
定的理由和思考过程）。该案的结果就是该 DA 想要的：免予起诉。
梁警官的案子也同样是 DA 的表演。先把其搭档搞定：用一个免罪协议来换取他的爆炸
性的证词；没有允许梁警官作证（或邀请了，但梁警官自己拒绝作证）。大陪审团看了
DA 提供的证据，很快就认定可以立案起诉，因为没有人会质疑一个令人尊敬的警官的
证词（如同 Ferguson 枪击案中白人警官自己的证词一样有力、可信）。而梁警官自己
选择了以后提供证词这种策略，被起诉也是可以预料的。大陪审团的逻辑可能是：你如
果无辜，当然会在合适的时候提供自己的辩护；但目前我们只有你搭档的证词，他也是
警察，不会说谎，就信他的了（谁让你自己不说话的呢？）
总体来说：DA 要是想起诉一个嫌犯，即使嫌犯像个三明治一样（无辜），DA 也会利用
提供的证据，让大陪审团作出起诉的决定。
而DA 的所作所为以及大陪审团的决定，都是无人可以更改的。美国总统，美国国会，
美国最高法院，都无能为力。当然美国总统（政府）如果在事后把 DA 解雇是可以的，
但不会因此而取消以前的起诉或不起诉的决定。
【在 S**********b 的大作中提到】
: 这个梁警官真是倒霉啊
: 最近holder 要起诉 Ferguson 警局
: 要为他们自己人出气
: 不晓得梁警官会不会也要被出气了
: 这是政治斗争
:
: best
: it
: a
: are
|
S**********b
发帖数: 3142 | 55 已经signed 前面那个
现在觉得后悔了
几乎是胡闹
你怎么能靠petition去影响法官呢？
完全不对
应该想的是帮梁请律师才对
Attorney'
DA
【在 u*****a 的大作中提到】
: 庭审前期（pre-trial)就是地方检察官（DA）说了算：It is the District Attorney'
: s show。
: 比如 Ferguson 枪击案，该 DA 不想起诉白人警官，也不想自己背（不予起诉）这个黑
: 锅（他住哪里？）。所以他就一手策划了一个非同寻常的大陪审团议事方案：让被告警
: 官自己作证（极其少的案子这么做）；让陪审团挑他们自己想找的任何证人来提供证词
: （找了六十个证人）；拉长听证时间（从常规的一天拖到近一个月）；最神的是他居然
: 事后公布所有大陪审团看过的证据（一般来讲，大陪审团是个秘密活动，很少公开其决
: 定的理由和思考过程）。该案的结果就是该 DA 想要的：免予起诉。
: 梁警官的案子也同样是 DA 的表演。先把其搭档搞定：用一个免罪协议来换取他的爆炸
: 性的证词；没有允许梁警官作证（或邀请了，但梁警官自己拒绝作证）。大陪审团看了
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u*****a
发帖数: 6276 | 56 白宫请愿，就一国际大玩笑。你不用太认真。签了也没碍谁的事；不签也没碍谁的事。
两可。
你要是想出来如果把其搭档的证词推翻，就帮了梁警官的大忙。
【在 S**********b 的大作中提到】
: 已经signed 前面那个
: 现在觉得后悔了
: 几乎是胡闹
: 你怎么能靠petition去影响法官呢？
: 完全不对
: 应该想的是帮梁请律师才对
:
: Attorney'
: DA
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S**********b
发帖数: 3142 | 57 那是律师的工作
律师可以看到许多常人看不到的东西
【在 u*****a 的大作中提到】
: 白宫请愿，就一国际大玩笑。你不用太认真。签了也没碍谁的事；不签也没碍谁的事。
: 两可。
: 你要是想出来如果把其搭档的证词推翻，就帮了梁警官的大忙。
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k****m
发帖数: 4670 | 58 这怎么是开玩笑呢？！
签名就是告诉其他人
这么多人的心，因为这么一件事情
连着
而这种联系，怎么会没有人在意？
可以猜想到，白宫的回复，就是司法独立
但是还是要签
不仅要签，还有更多的人签 |
k****m
发帖数: 4670 | 59 中华好儿孙
https://www.youtube.com/watch?v=aXQLPfN_9n0
听听这首歌，好歌
提气
“龙有龙世界 虎守一方土 我是中华好儿孙 怎能无傲骨
左手进军号 右手摧阵鼓 龙行天下喜地欢天的是中华民族”
“文能安天下 武能舍其颅 我是中华好儿孙生死不服输
自强不自大 立志效鸿鹄 高堂之上教我做人的是岳母和孟母” |
S**********b
发帖数: 3142 | 60 吃不消了
一共只有一个petition，是不是？
这个出现在各个不同版面
内容各不相同
我脑子已经一团浆糊了
3月8号有警察局上街么？
那比什么都有用
【在 k****m 的大作中提到】
: 这怎么是开玩笑呢？！
: 签名就是告诉其他人
: 这么多人的心，因为这么一件事情
: 连着
: 而这种联系，怎么会没有人在意？
: 可以猜想到，白宫的回复，就是司法独立
: 但是还是要签
: 不仅要签，还有更多的人签
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k****m
发帖数: 4670 | 61 反思，作为父母的教育
我们是不是忽略了，孩子心底“底气”的教育
就是生来傲骨的那股底气
反思，犹太人，他们的努力，不能不和自己认为是神选择的有很大的关系
那就是心理的傲骨
我就什么就干的好，因为我是神选的
前段时间看到网友讨论中的一句话
说，一般一个人的努力还达不到被智商限制的程度
我是认同这句话的
大多数人本应该比现在更优秀 |
k****m
发帖数: 4670 | 62 这个还真不知道？只知道，白宫的呀
【在 S**********b 的大作中提到】
: 吃不消了
: 一共只有一个petition，是不是？
: 这个出现在各个不同版面
: 内容各不相同
: 我脑子已经一团浆糊了
: 3月8号有警察局上街么？
: 那比什么都有用
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S**********b
发帖数: 3142 | 63 我自己找去
最近乱的一塌糊涂
【在 k****m 的大作中提到】
: 这个还真不知道？只知道，白宫的呀
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S**********b
发帖数: 3142 | 64 You've successfully signed the petition "Demand Brooklyn District Attorney
Kenneth P. Thompson to withdraw indictment against Asian minority Officer
Peter Liang!". Your signature has been verified and counted.
就这一个，是不是？
【在 k****m 的大作中提到】
: 这个还真不知道？只知道，白宫的呀
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k****m
发帖数: 4670 | |
u*****a
发帖数: 6276 | 66 谁想的这个名目啊？整个一 mission impossible。
【在 S**********b 的大作中提到】
: You've successfully signed the petition "Demand Brooklyn District Attorney
: Kenneth P. Thompson to withdraw indictment against Asian minority Officer
: Peter Liang!". Your signature has been verified and counted.
: 就这一个，是不是？
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u*****a
发帖数: 6276 | 67 Judicial deference to a prosecutor's broad discretion to initiate and
conduct criminal prosecutions is generally guided by the separation of
powers doctrine and the recognition that the decision to prosecute is
particularly ill suited to judicial review.Courts recognize a rebuttable
presumption that criminal prosecutions are undertaken in good faith and in
a nondiscriminatory manner. As long as a prosecutor has probable cause to
believe that the accused has committed an offense, the decision to prosecute
generally rests entirely in her discretion. A prosecutor also has broad
authority to decide whether to investigate, grant immunity, or permit a
plea bargain, and to determine what charges to bring, when to bring charges,
and where to bring charges. In addition, a prosecutor enjoys absolute
immunity from civil liability for actions taken in initiating a prosecution.
There are limits to the exercise of a prosecutor's discretion however, and
the judiciary has a responsibility to protect individuals from prosecutorial
conduct that violates constitutional rights. Such conduct generally
involves either selective prosecution, which denies equal protection of the
laws, or vindictive prosecution, which violates due process.
Selective Prosecution. A prosecutor's decision to bring charges will rarely
violate the equal protection clause. In Wayte v. United States, the Supreme
Court held that to demonstrate selective prosecution a defendant must show
both that she was treated disparately and that her prosecution was
improperly motivated. Discriminatory treatment arises if others similarly
situated have not been prosecuted, while improper purpose entails selection
that “was deliberately based upon an unjustifiable standard such as race,
religion, or other arbitrary classification.” Because there is a
presumption that the prosecution is undertaken in good faith, a defendant
challenging an indictment on selective prosecution grounds generally bears a
heavy burden of proving facts sufficient to satisfy these two requirements.
The courts of appeals have ruled on a few procedural issues related to
presentation of selective prosecution claims that were not addressed in
Wayte. For example, in a motion to compel discovery, the defendant need only
show a colorable basis for a claim of selective prosecution.718 In a motion
for an evidentiary hearing, however, the defendant must make out a prima
facie case of selective prosecution. Additionally, the defense of selective
prosecution is waived unless properly raised before trial.
Vindictive Prosecution. A prosecutor's use of the charging process can
violate due process if it penalizes the exercise of constitutional or
statutory rights. In Blackledge v. Perry, the Supreme Court held that the
due process clause prohibits a prosecutor from bringing a more serious
charge against a defendant who has pursued a statutory right of appeal from
a conviction on a lesser charge for the same offense. Although the defendant
in Blackledge did not show actual vindictiveness on the part of the
prosecutor, the Court held that due process requires that a defendant be
free of even the apprehension of vindictiveness so that she is not deterred
from exercising her procedural rights. If the defendant does demonstrate
actual vindictiveness, however, she establishes a per se due process
violation.
To ensure that defendants are not threatened by vindictiveness, courts
recognize a rebuttable presumption of vindictiveness whenever prosecutors
increase the number or severity of charges after the defendant's assertion
of legally protected rights. Only a showing of events outside the
proceedings and subsequent to the original indictment that justify the
reindictment will overcome the presumption of vindictiveness. The
presumption does not arise, however, when objective circumstances indicate
the prosecutor's decision to reindict was not vindictive.
The Supreme Court has drawn a clear distinction between cases in which the
alleged vindictiveness occurs before trial and cases in which it occurs
during or after trial. In Bordenkircher v. Hayes, the Court found no due
process violation when the prosecutor threatened during plea negotiations to
reindict the defendant on a more serious charge if the defendant refused to
plead guilty to the lesser crime originally charged. Reasoning that a due
process violation lies “not in the possibility that a defendant might be
deterred from the exercise of a legal right . . . but rather in the danger
that the State might be retaliating against the accused for lawfully
attacking his conviction,” the Court concluded that the danger of
retaliation does not exist in a plea bargaining setting when the accused is
fully informed of the terms of the offer and is free to accept or reject it.
The Supreme Court further limited the presumption of prosecutorial
vindictiveness in the pretrial context in United States v. Goodwin. The
Court rejected the defendant's argument that indictment on a felony charge
following his request for a jury trial on pending misdemeanor charges gave
rise to a presumption of vindictiveness. The Court noted that in the
pretrial context, reindictment on a more serious charge does not present the
same appearance of prosecutorial vindictiveness that arises when a
prosecutor reindicts a defendant who has successfully exercised the right to
obtain a new trial on a previously litigated issue. Because a defendant is
expected to invoke procedural rights before trial that impose some burden on
a prosecutor, the Court explained that it is unrealistic to presume that a
prosecutor's response to pretrial motions would be an effort to penalize or
deter the defendant. Furthermore, because a prosecutor may discover
additional information or recognize a basis for broader prosecution while
preparing for trial, the Court held that a prosecutor should remain free
before trial to exercise broad discretion in determining the extent of the
societal interest in prosecution. Therefore, in these circumstances, a
defendant must demonstrate actual vindictiveness to prove a due process
violation.
The standard of review for selective and vindictive prosecution
determination is unclear,although most courts have applied either the abuse
of discretion or the clearly erroneous standards. |
S**********b
发帖数: 3142 | 68 下面是引用来的：
这个事情绝对不能开先河， 不然对华裔及其不利。
紐約華人議員陳倩雯從去年11月案發時就堅決支持起訴梁警官.
这个人必须滚蛋！
亞裔警官做替罪羊！地區檢察官為了政治利益起訴梁警官！
HQH美國華裔平等權益協會號召廣大華裔支持梁警官，為他在白宮民意網站*WE THE
PEOPLE簽名請願！在達到10萬人響應的基礎上，白宮官方會給所有華裔一個公開的答復
，請大家點擊這個鏈接進去簽名: http://wh.gov/ibGxt
长的Link。
https://petitions.whitehouse.gov/petition/demand-brooklyn-district-attorney-
kenneth-p-thompson-withdraw-indictment-against-asian-minority/G26sxfMP
点击进入1）右边填写姓名，Zip code, email 2) submit后 3)查电邮确定
【在 u*****a 的大作中提到】
: 谁想的这个名目啊？整个一 mission impossible。
|
u*****a
发帖数: 6276 | 69 答案是现成的：DA 的决定，几乎无人能更改，如果 DA 提供的证据无假而且没有侵犯
被告人宪法权利的情况下。 |
k****m
发帖数: 4670 | 70 管它能不能改
我们就是要喊出“要公平要公正”
而且要很多人一起喊
而且让更多人“看到”
“我们一起喊的”
又没有打杂抢烧，我们走合法的道路，争取合法的权益
人多而且拧在一起，就是力量
你这只鹤儿，不也给大家普及法律知识，也是大功一件
放心，华人不会学习有些人，不会犯法做事
我们只是要求公平公正的审判
而且告诉很多人，我们是一起大声要求的 |
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v*******e
发帖数: 11604 | 71 不平则鸣
否则不仅梁倒霉
我们的后代都倒霉
女的外发
男的没女朋友，只能自己撸
老中的姓，只维持一代
到美国来打拼
结果断子绝孙
【在 k****m 的大作中提到】
: 管它能不能改
: 我们就是要喊出“要公平要公正”
: 而且要很多人一起喊
: 而且让更多人“看到”
: “我们一起喊的”
: 又没有打杂抢烧，我们走合法的道路，争取合法的权益
: 人多而且拧在一起，就是力量
: 你这只鹤儿，不也给大家普及法律知识，也是大功一件
: 放心，华人不会学习有些人，不会犯法做事
: 我们只是要求公平公正的审判
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v*******e
发帖数: 11604 | 72 周末了，大家加油，写些传单，到中文学校去发。
【在 v*******e 的大作中提到】
: 不平则鸣
: 否则不仅梁倒霉
: 我们的后代都倒霉
: 女的外发
: 男的没女朋友，只能自己撸
: 老中的姓，只维持一代
: 到美国来打拼
: 结果断子绝孙
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k****m
发帖数: 4670 | |
v*******e
发帖数: 11604 | |
n********h
发帖数: 13135 | 75 ding
【在 v*******e 的大作中提到】
: Sign this petition for officer Liang: http://wh.gov/ibGxt
: detail:
: http://www.mitbbs.com/article_t/Military/43225045.html
: Thank you!
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b*******r
发帖数: 1073 | 76 没有跟踪. 那位陈倩雯 - Margaret Chin倒底怎么回事？
【在 v*******e 的大作中提到】
: Sign this petition for officer Liang: http://wh.gov/ibGxt
: detail:
: http://www.mitbbs.com/article_t/Military/43225045.html
: Thank you!
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n********h
发帖数: 13135 | 77 估计自恨吧。 现在大部分华裔政客都是这个嘴脸。 白人警察直接射杀黑人，不起诉
。白人警察在黑人已经呼叫喘不上气的时候，继续勒死这个黑人，不起诉。亚裔警官射
出的子弹被墙反弹到黑人身上，按照重罪起诉。
大家现在不反对这件事，最后华裔就成为美国种族矛盾的牺牲品。到时候老黑报复社会
，会专门找华人。 印尼的排华就是先例。 不为自己种族挣利益， 就算上再好的学
校，挣再多的钱，也要被人宰割。 印尼的华人多有钱，但是有不满情绪，就拿你当出
气筒，组织人去强奸华人的女性。
【在 b*******r 的大作中提到】
: 没有跟踪. 那位陈倩雯 - Margaret Chin倒底怎么回事？
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v*******e
发帖数: 11604 | 78 自恨是一定要反的。这个和土共无关，港澳台的自恨更厉害，是中国文化里面不适合美
国社会的一部分。
【在 n********h 的大作中提到】
: 估计自恨吧。 现在大部分华裔政客都是这个嘴脸。 白人警察直接射杀黑人，不起诉
: 。白人警察在黑人已经呼叫喘不上气的时候，继续勒死这个黑人，不起诉。亚裔警官射
: 出的子弹被墙反弹到黑人身上，按照重罪起诉。
: 大家现在不反对这件事，最后华裔就成为美国种族矛盾的牺牲品。到时候老黑报复社会
: ，会专门找华人。 印尼的排华就是先例。 不为自己种族挣利益， 就算上再好的学
: 校，挣再多的钱，也要被人宰割。 印尼的华人多有钱，但是有不满情绪，就拿你当出
: 气筒，组织人去强奸华人的女性。
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b*******r
发帖数: 1073 | 79 希望大家以行动支持LIANG's defense~~
我可能算是温和的保守派吧。支持LIANG's defense. 也反对过于贬损即使意见不一样
的人。
【在 n********h 的大作中提到】
: 估计自恨吧。 现在大部分华裔政客都是这个嘴脸。 白人警察直接射杀黑人，不起诉
: 。白人警察在黑人已经呼叫喘不上气的时候，继续勒死这个黑人，不起诉。亚裔警官射
: 出的子弹被墙反弹到黑人身上，按照重罪起诉。
: 大家现在不反对这件事，最后华裔就成为美国种族矛盾的牺牲品。到时候老黑报复社会
: ，会专门找华人。 印尼的排华就是先例。 不为自己种族挣利益， 就算上再好的学
: 校，挣再多的钱，也要被人宰割。 印尼的华人多有钱，但是有不满情绪，就拿你当出
: 气筒，组织人去强奸华人的女性。
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J*******p
发帖数: 1129 | 80
鼓励大家参加关注Facebook group：
Free Peter Liang
转微信支持梁警官群里一位实干家联系和梁警官和家人见面后的话（他父母是香港来的
一代移民）：
“朋友们，我们的代表见到了Peter Liang。
这个移民家庭几乎跟外界隔离了。
They are traumatized。 Totally。 They are so helpless. ”
本来是一起tragic accident, 却被政客拿来利用，他们想用梁作替罪羊，反正华裔一
向沉默只闷声发财，简直太方便了。
纽约地区有不少华人已经在行动，离得远的，有钱的出钱（有人在讨论组织建立legal
defend fund），有力的出力（上Facebook分享，签名，在英文媒体comment等等）。
【在 b*******r 的大作中提到】
: 希望大家以行动支持LIANG's defense~~
: 我可能算是温和的保守派吧。支持LIANG's defense. 也反对过于贬损即使意见不一样
: 的人。
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k****m
发帖数: 4670 | 81 没有看到一位非洲裔议员出来谴责那位袭警的“娃娃”，
别提谴责了，就是哪怕一点点反思都不曾看到
但是看见总统派人出席葬礼，还有政府高官上门慰问
今天，倒是又看见华人议员，“大义灭亲”
开心呀，开心！！！ |
J*******p
发帖数: 1129 | 82
这个议员最恶心！发声让她知道，她的“大义灭亲”令人作呕。
联系方式：
Margaret Chin contact info:
District Office Address
Chatham Green 165 Park Row, suite #11 New York, NY 10038
District Office Phone
212-587-3159
District Office Fax
212-587-3138
Legislative Office Address
250 Broadway Suite 1804 New York, NY 10007
Legislative Office Phone
212-788-7259
Legislative Office Fax
212-442-1563
【在 k****m 的大作中提到】
: 没有看到一位非洲裔议员出来谴责那位袭警的“娃娃”，
: 别提谴责了，就是哪怕一点点反思都不曾看到
: 但是看见总统派人出席葬礼，还有政府高官上门慰问
: 今天，倒是又看见华人议员，“大义灭亲”
: 开心呀，开心！！！
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k****m
发帖数: 4670 | 83 这要NY的同学加油
我们只能侧攻
【在 J*******p 的大作中提到】
:
: 这个议员最恶心！发声让她知道，她的“大义灭亲”令人作呕。
: 联系方式：
: Margaret Chin contact info:
: District Office Address
: Chatham Green 165 Park Row, suite #11 New York, NY 10038
: District Office Phone
: 212-587-3159
: District Office Fax
: 212-587-3138
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k****m
发帖数: 4670 | |
k****m
发帖数: 4670 | 85 发信人: GZBOY (邮差叔叔), 信区: NewYork
标 题: Re: 纽约新则西各个华人组织将公开支持梁警官
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Feb 17 18:55:36 2015, 美东)
华社要求法庭不受干扰公正审理梁彼得案
2015-02-16 20:04 来源: 侨报网 作者:邹斌
【侨报记者邹斌2月16日纽约报道】纽约华裔警员梁彼得因走火误杀非裔青年葛利（
Akai Gurley）遭刑事起诉一案，引发华裔社区密切关注。多个华裔社区团体及民众16
日在法拉盛联合声明，对布碌仑地区检察官对梁彼得的多项指控表示震惊，要求当局和
法庭独立、公正地审理此案，确保此案不受有目的和偏见的政客、媒体的干扰，保障梁
彼得的和合法权益。
除了华裔社区关注梁彼得案外，来自其他族裔社区人士也为梁彼得祈祷。纽约市警察局
前退休探员Joseph Concanon呼吁所有社区民众在3月8日下午两点在市政厅门前集会，
呼吁梁彼得能得到公平对待。这也是梁彼得被起诉后第一次有市民公开为梁发声。
长岛华人协会、纽约亚洲文化协会、华人进步与平等协会、华人同盟会、波士顿烽号基
金会、休斯顿华裔联盟、洛杉矶新栋梁基金会、硅谷华人协会及华人社区人士任柏年、
李万龙、甘台宁、Civil Rights微信公众平台等众多社团组织和个人大声呼吁大家关注
梁彼得案。
任柏年和李万龙表示，我们正密切关注梁彼得意外走火事件的进展，我们对此次发生的
不幸表示遗憾，对死者家属表示深切的同情和慰问。与此同时，我们对布碌仑检察官提
出的多项荒谬的指控表示震惊。综合各方面的媒体报道，这完全是一起意外事件。两位
巡逻警员没有经过足够的指导和训练，其中的梁警员是工作仅十八个月的新人，被派到
犯罪率极高的危险地区执行公务。事件发生的楼宇内照明设施被损坏，漆黑的楼道对执
勤的两位警官的判断力造成了巨大干扰，从而导致不幸的意外。
长岛华人协会会长张国栋表示，布碌仑地区检察官以“豁免起诉”换取到另一警员的合
作，把各种责难都强加于经验不足的梁警员身上，把一个不幸的意外放大成刑事案，这
是对美国司法公正的践踏。我们坚信梁警员是无辜的，和葛利一样，是政府楼房管理不
善的受害者。我们因此强烈要求撤销对梁警官不公正的刑事指控。
市议员顾雅明表示，他理解华人社区对梁彼得案的关心，我们从感情上支持梁彼得，我
们也希望梁彼得得到公正的待遇。现在是一个特别困难的时间，梁彼得不应该被当前其
他类似案件审理的影响，必须得到公正对待，同时政府楼内设施改进也必须提高。
纽约市警察局前退休探员Joseph Concanon表示，我们坚定支持梁彼得的无罪申诉，同
时呼吁大家一起紧密关注，以保障梁警员的合法权益。相信有关当局和法庭会独立、公
正地审理此案，确保调查过程不受持有各种目的和偏见的媒体和政客的干扰，让美国的
司法公正得到充分体现。
前纽约市警察陈先生表示，他之前在担任警察时常常遭遇不公平的待遇，后来更遭无辜
指控。现在经过很久的努力才最终得以洗脱罪名，并离开了警察职位。他理解梁彼得在
执勤的时候所面临的各种危险和困难，梁彼得不应该成为“替罪羊”，我们必须要走上
街头为梁发声。
（编辑：郭剑） |
k****m
发帖数: 4670 | 86 刚才去纽约版转了转，看来有人已经开始行动了
真开心了！ |
l******a
发帖数: 16364 | 87 那我算强硬派的，你对他们温和，他们根本不领情。
【在 b*******r 的大作中提到】
: 希望大家以行动支持LIANG's defense~~
: 我可能算是温和的保守派吧。支持LIANG's defense. 也反对过于贬损即使意见不一样
: 的人。
|
S**********b
发帖数: 3142 | 88 刚刚才注意到
谁能把事情的详细经过有条理地用中文或英文写出来？
【在 v*******e 的大作中提到】
: Sign this petition for officer Liang: http://wh.gov/ibGxt
: detail:
: http://www.mitbbs.com/article_t/Military/43225045.html
: Thank you!
|
s**********1
发帖数: 4651 | |
m*****i
发帖数: 1829 | 90 Support, we should donate for this case. It is not just a New York case, it
is for all Chinese American.
【在 v*******e 的大作中提到】
: Sign this petition for officer Liang: http://wh.gov/ibGxt
: detail:
: http://www.mitbbs.com/article_t/Military/43225045.html
: Thank you!
|
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v*******e
发帖数: 11604 | 91 这样的：
梁是新警察，工作很努力。晚上去巡查，同行白同事。巡查在烂区，危险楼梯井。左手
拿手枪，右手拿手电。井里有声音，警察心紧张。手指搭扳机，并开门把手。门开枪走
火，子弹打墙上。反弹击中人，一个黑哥们。和女走楼梯，横祸降身上。别忘大背景，
黑白种族斗。西有佛格森，东有一布朗。警察维秩序，一时成目标。白警杀黑哥，无罪
不起诉。老中胆子小，有事不帮忙。社会地位低，正好替罪羊。发泄黑人火，白人收渔
利。更有自恨女，枉称华议员。大义来灭亲，华人更低微。美国这社会，黑暗一森林。
权力斗争来，不斗做奴隶。女大好外发，男大无女友。自视老中丑，自恨入骨髓。父母
谈融入，还若在梦中。老中请醒悟，不要再自恨。斗争为自己，更是为子女。同胞不平
事，不能再旁观。世事求公平，遇不平责鸣。如曾袖手观，醒悟不为晚。请自此时起，
支持梁警官。
【在 S**********b 的大作中提到】
: 刚刚才注意到
: 谁能把事情的详细经过有条理地用中文或英文写出来？
|
a********1
发帖数: 664 | 92 This is what she said to NBC news
陈倩雯 - Margaret Chin
"I commend Brooklyn District Attorney Ken Thompson for his work on this
issue, and I firmly believe that the grand jury did the right thing by
deciding to indict NYPD Officer Peter Liang in this case," said
Councilmember Margaret Chin in a statement Tuesday.
http://www.nbcnews.com/news/asian-america/race-doesnt-matter-re
【在 b*******r 的大作中提到】
: 没有跟踪. 那位陈倩雯 - Margaret Chin倒底怎么回事？
|
J*******p
发帖数: 1129 | 93
英文的，转自微信群“支持梁警官，美国华人正义联盟”，是几位高手写的，可能还会
再改用词。
On November 20, 2014, Police Officer Peter Liang was patrolling one of the
most dangerous buildings in New York at night. While he was attempting to
open a stairwell door on the eighth floor stairwell in the darkness, his gun
accidentally discharged with the bullet ricocheting off a wall, killing a
28-year-old man named Akai Gurley who was two stories down below. At the
time, Officer Liang held a flashlight with his left hand, and attempted to
open the door with his gun holding right hand. Officer Peter Liang never saw
Mr. Gurley beforehand and didn't realize what happened until afterwards.
This is undoubtedly a tragedy benefitting nobody.
While we are saddened by this tragic accident, we are absolutely shocked and
outraged by District Attorney Kenneth Thompson's decision to indict Officer
Liang. We believe Mr. Thompson's decision is politically and racially
motivated, prompted by the two recent high profile cases of police officers
killing black men where none of the officers were indicted. The two
officers are White. It's without doubt District Attorney Thompson is
scapegoating Officer Liang for his intentionally violent Statten Island
colleagues, in an effort to appease recent anti-police protesters and ease
tense police-community relations. We believe this is a despicable act of
racism from Mr. Thompson. The Asian Americans have long been an
uncomplaining ethnic minority, even after centuries of racial persecution in
this country. However, at some point we have to stand up for ourselves.
Racism towards Asians is still racism, and should not be condoned, let alone
used intentionally for the benefit of other races.
Mr. Thompson, we urge you to drop all charges against Officer Liang
immediately. This act of racial hatred and persecution towards an innocent
young man will result in the ruin of the lives of both him and his family.
We will fight tenaciously for justice and equality until you realize the
wrongs you have inflicted upon Officer Liang, and do what is right: restore
Officer Liang to his life and innocence! Thank you so much.
【在 S**********b 的大作中提到】
: 刚刚才注意到
: 谁能把事情的详细经过有条理地用中文或英文写出来？
|
k**n
发帖数: 6198 | 94 昨天上午我签的时候还只有1000多,现在有九千了,大家使劲传阿,微信qq,都上把
【在 v*******e 的大作中提到】
: Sign this petition for officer Liang: http://wh.gov/ibGxt
: detail:
: http://www.mitbbs.com/article_t/Military/43225045.html
: Thank you!
|
S**********b
发帖数: 3142 | 95 在qq哪能看到？
我土啊，微信facebook什么的都不会用...
我想签，出钱也行
但还是想先搞清楚到底怎么回事
【在 k**n 的大作中提到】
: 昨天上午我签的时候还只有1000多,现在有九千了,大家使劲传阿,微信qq,都上把
|
J*******p
发帖数: 1129 | 96
前面中英文的说明都有啊，这儿有个华人社团的联合声明。
关于华裔警员梁彼得(Peter Liang)意外走火事件的联合声明
关于华裔警员梁彼得(Peter Liang)意外走火事件，我们正密切关注它的进展。我们对
此次发生的不幸表示遗憾, 对死者家属表示深切的同情和慰问。
与此同时，我们对纽约布鲁克林检察官推动的多项荒谬的指控表示震惊。综合各方面的
媒体报道，这完全是一起悲伤的意外。两位警员没有经过足够的指导和训练，其中的梁
警员是工作仅十八个月的新人，被派到犯罪率极高的危险地区执行公务。事件发生的楼
宇内照明设施被损坏，漆黑的楼道对执勤的两位警官的判断力造成了巨大干扰，从而导
致不幸的意外。
地区检察官以“豁免起诉”换取到另一警员的合作，把各种责难都强加于经验不足的梁
警员身上，把一个不幸的公差意外放大成刑事案，这是对美国司法公正的践踏。
我们坚信梁警员是无辜的，和Mr. Gurley一样，是政府楼房管理不善的受害者。我们因
此强烈要求撤销对梁警官不公正的刑事指控。
我们坚定支持梁警员和他律师的无罪申诉，同时呼吁大家一起紧密关注，以保障梁警员
的合法权益。相信有关当局和法庭会独立、公正地审理此案，确保调查过程不受持有各
种目的和偏见的媒体和政客的干扰，让美国的司法公正得到充分体现。
长岛华人协会，纽约亚洲文化协会，华人进步与平等协会, 华人同盟会, 波士顿烽号基
金会, 休斯敦华裔联盟, 洛杉矶新栋梁基金会, 硅谷华人协会, 任柏年，李万龙,
Civil Rights微信公众平台 ，栋梁基金会，美国华裔平等权益协会联合署名 (排名不
分先后)
【在 S**********b 的大作中提到】
: 在qq哪能看到？
: 我土啊，微信facebook什么的都不会用...
: 我想签，出钱也行
: 但还是想先搞清楚到底怎么回事
|
u*****a
发帖数: 6276 | 97 1) 几乎没有地区检察官的指控会因为其它组织或个人的反对而被修改。他们有司法独
立性，没有人会 second guess 他们依据手上的证据作出起诉或不起诉的决定。即使国
会或美国总统有异议，也无可奈何。
2）同样，大陪审团的决定也是完全独立，无法推翻的。比如最近一个的大陪审团拒绝
起诉白人警察的决定，现总统只能表示遗憾，而没有指责大陪审团失职。即使在大苹果
的那个案子，录像都有，仍然不起诉，因为警察当时的作为，虽然过火，但仍然按照警
察行为准则进行。动手的警察可能有民事诉讼等着，但刑事罪起诉不成立。
3）梁警官的案子和上述案子不同的是：其它的警察打死平民的案件，哪个搭档冒出头
作证反对另一个警察？？你要是大陪审团的成员，相信不相信一个警察，而且是在现场
的警察的证词？该搭档的证词如果不是伪证，那么梁警官当晚的行为，allegedly 违反
了警察的行为准则。比如何时把手指放在枪的扳机上，比如是否应该对枪击受害者进行
急救。最不利的是，他自己当时就意识到枪打错人了，但更恐怕自己丢掉工作，而不是
中枪者的死活。警察也有职业道德这种行规，在他们入行时就 committed to 保护自己
辖区的良民。就如救火员去救火有威胁一样，你入了这行，就应该知道事情的轻重缓急
；否则就是失职。
4）给地区检察官施压是于事无补的。找个好律师倒是最重要的。想明白他的搭档的证
词是否有假也是关键。但美国的司法公正性是让每个刑事案的被告，有在法庭和陪审团
面前申诉的权利。梁警官依然有机会证明自己的清白；他需要自己亲口说出。在大陪审
团听证会上，梁警官选择了沉默。法庭上作证是证明他清白的最后机会，也是让事实真
相大白的好机会。 |
v*******e
发帖数: 11604 | 98 你是读书读傻了，这事就是要闹，闹大。如果有100万个人上街游行（当然这不可能，
就看老中这德行，比如你），检察官受到的压力是不言而喻的。佛格森怎么样，黑人一
样闹。谁不闹就当奴隶，将来永远的替罪羊。
【在 u*****a 的大作中提到】
: 1) 几乎没有地区检察官的指控会因为其它组织或个人的反对而被修改。他们有司法独
: 立性，没有人会 second guess 他们依据手上的证据作出起诉或不起诉的决定。即使国
: 会或美国总统有异议，也无可奈何。
: 2）同样，大陪审团的决定也是完全独立，无法推翻的。比如最近一个的大陪审团拒绝
: 起诉白人警察的决定，现总统只能表示遗憾，而没有指责大陪审团失职。即使在大苹果
: 的那个案子，录像都有，仍然不起诉，因为警察当时的作为，虽然过火，但仍然按照警
: 察行为准则进行。动手的警察可能有民事诉讼等着，但刑事罪起诉不成立。
: 3）梁警官的案子和上述案子不同的是：其它的警察打死平民的案件，哪个搭档冒出头
: 作证反对另一个警察？？你要是大陪审团的成员，相信不相信一个警察，而且是在现场
: 的警察的证词？该搭档的证词如果不是伪证，那么梁警官当晚的行为，allegedly 违反
|
u*****a
发帖数: 6276 | 99 你说有道理，是在长势这面。但对梁警官自己的案子，几乎无济于事。
就像你所看到的，佛格森黑人闹事，甚至其它州黑人闹事，并没有左右大陪审团最后的
不起诉决定。让华人堵公路去？可能性很小。游行有可能。但那就是打种族牌，和让这
个案子公正解决是两码事。
另一点，你觉得佛格森黑人闹事以及其它州的闹事，对提高黑人地位是有帮助呢还是帮
倒忙呢？
【在 v*******e 的大作中提到】
: 你是读书读傻了，这事就是要闹，闹大。如果有100万个人上街游行（当然这不可能，
: 就看老中这德行，比如你），检察官受到的压力是不言而喻的。佛格森怎么样，黑人一
: 样闹。谁不闹就当奴隶，将来永远的替罪羊。
|
v*******e
发帖数: 11604 | 100 如果对别的种族都讲优待，对老中不讲优待只讲公平，这本身就是不公平。我们要的公
平，就是和别的种族平等对待，而不是专门只对老中讲“公平”。所以这事，不提种族
因素绝对不正常。
【在 u*****a 的大作中提到】
: 你说有道理，是在长势这面。但对梁警官自己的案子，几乎无济于事。
: 就像你所看到的，佛格森黑人闹事，甚至其它州黑人闹事，并没有左右大陪审团最后的
: 不起诉决定。让华人堵公路去？可能性很小。游行有可能。但那就是打种族牌，和让这
: 个案子公正解决是两码事。
: 另一点，你觉得佛格森黑人闹事以及其它州的闹事，对提高黑人地位是有帮助呢还是帮
: 倒忙呢？
|
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C*N
发帖数: 1792 | 101 为什么这个案子里面他的同伴会作证，对他不利的证词
还不就是这个势不够，如果以前有过这样的势，这次或许就不会有梁的被起诉了
给压力肯定是有用的，对这次没有用，对下次也会有用，
但是倒是不赞成要用黑人的，尤其是骚乱的方式
【在 u*****a 的大作中提到】
: 你说有道理，是在长势这面。但对梁警官自己的案子，几乎无济于事。
: 就像你所看到的，佛格森黑人闹事，甚至其它州黑人闹事，并没有左右大陪审团最后的
: 不起诉决定。让华人堵公路去？可能性很小。游行有可能。但那就是打种族牌，和让这
: 个案子公正解决是两码事。
: 另一点，你觉得佛格森黑人闹事以及其它州的闹事，对提高黑人地位是有帮助呢还是帮
: 倒忙呢？
|
u*****a
发帖数: 6276 | 102 解铃还需系铃人。如果让纽约警察局或纽约警察协会/工会出具证明信，说梁警官当时
的行为是符合警察行为规则的，其搭档的证词有误。那样的话，是给梁警官提高实质性
的帮助。 |
S**********b
发帖数: 3142 | 103 我自己的态度是
如果别人不把我（和其他跟我同样来历的人）当平等的人来看待
那就是歧视
虽然说政治制度总存在为着集体而牺牲个人利益的
但单单将华裔单列出来，不把华裔当成跟白人一样当平等的人来看，那就是歧视
被歧视了就必须抗争
否则家人朋友子孙后代都跟着受连累啊
你软弱的一次就是给那些bully加强版的机会
要知道许多白人根本不把华裔当平等的人看
他们认为华裔就该给他们奴役
就像某些人的话来讲：You used to be slaves.
我不能作任何人的努力，就酱紫
【在 v*******e 的大作中提到】
: 如果对别的种族都讲优待，对老中不讲优待只讲公平，这本身就是不公平。我们要的公
: 平，就是和别的种族平等对待，而不是专门只对老中讲“公平”。所以这事，不提种族
: 因素绝对不正常。
|
C*N
发帖数: 1792 | 104 当时是两个人都没有意识到打倒人了
否则梁不去急救，为什么另外一个警官也不去急救呢
【在 u*****a 的大作中提到】
: 解铃还需系铃人。如果让纽约警察局或纽约警察协会/工会出具证明信，说梁警官当时
: 的行为是符合警察行为规则的，其搭档的证词有误。那样的话，是给梁警官提高实质性
: 的帮助。
|
m**n
发帖数: 9010 | 105 梁警官这事, 我认为大家联络组织, 帮他提供法律援助, 以及帮助他的家人,
是实质有效的做法. 舆论上对他的帮助, 相对有限, 最多就是
让更多人知道这事, 可能能争取到更多的援助而已. 真想靠舆论
来左右检察官或者法庭的决定, 不是很现实(当然不能完全排除
这种可能, 但也不能完全排除反效果的可能吧)
当然, 舆论的讨论, 对帮助反对歧视有意义, 但对梁警官意义有限.
对这个"黑人闹事对提高黑人地位是有帮助呢还是帮倒忙呢？"
这个我的理解是, 看你怎么定义"地位"了.
如果说, 是不是更得到人们的尊重了, 我认为不是.
如果问是不是更让人害怕(象对黑社会人士似的)了, 我认为是的.
这两种, 都可以提高整体"地位". 但对个人来说, 要具体分析.
本身地位就比较高的人, 要的就更是"尊重"(而且别人一般也不会对这类人有
象对黑社会似的"害怕"感), 那么佛格森黑人闹事, 对他们好处就有限.
本身地位就比较低的人, 比如街头混混, 要的是别人"害怕"他们,
而且一般人对这样的混混肯定也"尊重"不起来. 所以对他们,
佛格森黑人闹事, 就挺有好处.
介于两端之间的呢, 就看自个儿具体情况了.
华人实际上也是类似. 只不过与黑人相比, 华人接近这个"尊重"端的更多而已.
【在 u*****a 的大作中提到】
: 你说有道理，是在长势这面。但对梁警官自己的案子，几乎无济于事。
: 就像你所看到的，佛格森黑人闹事，甚至其它州黑人闹事，并没有左右大陪审团最后的
: 不起诉决定。让华人堵公路去？可能性很小。游行有可能。但那就是打种族牌，和让这
: 个案子公正解决是两码事。
: 另一点，你觉得佛格森黑人闹事以及其它州的闹事，对提高黑人地位是有帮助呢还是帮
: 倒忙呢？
|
S**********b
发帖数: 3142 | 106 这么说来，警局在后面究竟作了什么？
【在 C*N 的大作中提到】
: 当时是两个人都没有意识到打倒人了
: 否则梁不去急救，为什么另外一个警官也不去急救呢
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S**********b
发帖数: 3142 | 107 这个作证究竟是这么回事？
我每次想弄清楚之中的经过
总是感觉里面许多细节并未透露出来
【在 C*N 的大作中提到】
: 为什么这个案子里面他的同伴会作证，对他不利的证词
: 还不就是这个势不够，如果以前有过这样的势，这次或许就不会有梁的被起诉了
: 给压力肯定是有用的，对这次没有用，对下次也会有用，
: 但是倒是不赞成要用黑人的，尤其是骚乱的方式
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u*****a
发帖数: 6276 | 108 前纽约警察总局副局长兼审判厅厅长、纽约知名华裔律师莫虎日前接受中新社记者采访
时表示，裁决结果与该案中开枪警察和受害者两人的肤色和族裔无关，大陪审团的决定
是基于对案件本身的判断。
公开资料显示，莫虎也是美国历史上首位出任高级警官的华裔。他对记者说，大陪
审团是检察官的起诉工具。根据公开的内容，布鲁克林大陪审团表示有证据可以起诉梁
警员。
布鲁克林检察官办公室11日指控梁六项罪名，其中包括二级过失杀人罪，属C级重
罪；疏忽杀人罪，属E级重罪；危害他人安全罪；二级袭击罪和两项渎职罪。罪名一旦
成立，梁最高可面临15年的监禁。 |
u*****a
发帖数: 6276 | 109 听证会结束后，汤普森介绍了他的办公室在调查这起枪击事件时了解到的细节。
去年11月20日，27岁的梁警官与另一名警官在布鲁克林的路易斯·H·平克住宅区巡逻
时，走进了一栋楼的楼梯间。汤普森说，当时，成为警察尚不足18个月的梁警官左手握
枪，另一只手里拿着手电筒。
这名警察开了一枪，但子弹从墙上弹了回来，击中了格利。后者当时正踏上下一层楼的
楼梯。
28岁的格利受了致命伤，在下了两层楼后倒在了五楼楼梯平台附近。汤普森说，与此同
时，当事的两名警察从楼梯间退了出来，关上了门，并就是否要汇报开枪一事争论了四
分钟。
“在与搭档讨论期间，梁警官拒绝汇报开枪一事。当时，他们在八楼，”他说。
汤普森没有说警官们在讨论中知道了有人被击中。
之后不到数小时，警察局长威廉·J·布拉顿( William J. Bratton)称这起枪击案是个
“意外的悲剧”，并称格利“完全是清白的”。
上周，一个大陪审团对该案进行了听证。本周二他们发回了针对梁警官的起诉书，决定
这个案子有足够多的理由进行刑事审判。 |
h**r
发帖数: 8078 | 110 有没有英文版原始链接？
【在 u*****a 的大作中提到】
: 听证会结束后，汤普森介绍了他的办公室在调查这起枪击事件时了解到的细节。
: 去年11月20日，27岁的梁警官与另一名警官在布鲁克林的路易斯·H·平克住宅区巡逻
: 时，走进了一栋楼的楼梯间。汤普森说，当时，成为警察尚不足18个月的梁警官左手握
: 枪，另一只手里拿着手电筒。
: 这名警察开了一枪，但子弹从墙上弹了回来，击中了格利。后者当时正踏上下一层楼的
: 楼梯。
: 28岁的格利受了致命伤，在下了两层楼后倒在了五楼楼梯平台附近。汤普森说，与此同
: 时，当事的两名警察从楼梯间退了出来，关上了门，并就是否要汇报开枪一事争论了四
: 分钟。
: “在与搭档讨论期间，梁警官拒绝汇报开枪一事。当时，他们在八楼，”他说。
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v*******e
发帖数: 11604 | 111 佛格森的警察局说以后要多雇佣黑人警察。这就是好处之一。
别处的警察以后见了黑人都会手下留情，这也是好处。
【在 m**n 的大作中提到】
: 梁警官这事, 我认为大家联络组织, 帮他提供法律援助, 以及帮助他的家人,
: 是实质有效的做法. 舆论上对他的帮助, 相对有限, 最多就是
: 让更多人知道这事, 可能能争取到更多的援助而已. 真想靠舆论
: 来左右检察官或者法庭的决定, 不是很现实(当然不能完全排除
: 这种可能, 但也不能完全排除反效果的可能吧)
: 当然, 舆论的讨论, 对帮助反对歧视有意义, 但对梁警官意义有限.
: 对这个"黑人闹事对提高黑人地位是有帮助呢还是帮倒忙呢？"
: 这个我的理解是, 看你怎么定义"地位"了.
: 如果说, 是不是更得到人们的尊重了, 我认为不是.
: 如果问是不是更让人害怕(象对黑社会人士似的)了, 我认为是的.
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m**n
发帖数: 9010 | 112 对, 所以对那些黑人, 是有好处. 所以
我当然可以理解希望当警察的黑人, 或者容易被
经常不"手下留情"的黑人会希望使劲闹几闹.
但你如果要已经是黑人大法官, 黑人CEO...(当然, 这样的黑人少),
好处就少得多. 不愿意为这点好处被人认为是无赖的同类,
我觉得也很可以理解.
【在 v*******e 的大作中提到】
: 佛格森的警察局说以后要多雇佣黑人警察。这就是好处之一。
: 别处的警察以后见了黑人都会手下留情，这也是好处。
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S**********b
发帖数: 3142 | 113 同求
【在 h**r 的大作中提到】
: 有没有英文版原始链接？
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v*******e
发帖数: 11604 | 114 他们靠黑人选举、支持，帮黑人争福利，才不会“不愿意为这点好处被人认为是无赖的
同类”。就好像那个中国人议员，帮黑人争福利。原因不外乎是中国人不投票。踩自己
人显示牛逼的，也就是中国人奇葩。
【在 m**n 的大作中提到】
: 对, 所以对那些黑人, 是有好处. 所以
: 我当然可以理解希望当警察的黑人, 或者容易被
: 经常不"手下留情"的黑人会希望使劲闹几闹.
: 但你如果要已经是黑人大法官, 黑人CEO...(当然, 这样的黑人少),
: 好处就少得多. 不愿意为这点好处被人认为是无赖的同类,
: 我觉得也很可以理解.
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u*****a
发帖数: 6276 | |
m**n
发帖数: 9010 | 116 先说明, 我说的是黑人那种过分的闹, 不是指一些明显正当的组织行为.
那种过分的闹, 当然会让人觉得这群人怎么这么无赖.
至于被人觉得"无赖"是好还是坏, 就看个人处的环境地位了.
比如, 黑人总统, 因为要靠黑人选举、支持, 所以
也宁可显得自个儿是无赖的同类, 也不愿意得罪无赖们.
但不需要靠谁"选举", 而自己又有身份地位的黑人, 就未必愿意闹了.
华人团体也是一样. 你自己处在什么身份地位上, 你的反应就会
受这身份地位的影响. 比如这儿的大部分华人, 我相信就算反对
DA起诉的决定, 也不会到DA办公室前面去跳脚骂街砸东西.
这就是素质, 就是在表达自己愿望的同时, 还会注意到
表达的方式, 不自个儿丢自个儿的人.
所以中国人不奇葩. 要真象黑人那么闹, 那才奇葩.
【在 v*******e 的大作中提到】
: 他们靠黑人选举、支持，帮黑人争福利，才不会“不愿意为这点好处被人认为是无赖的
: 同类”。就好像那个中国人议员，帮黑人争福利。原因不外乎是中国人不投票。踩自己
: 人显示牛逼的，也就是中国人奇葩。
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v*******e
发帖数: 11604 | 117 美国的现实是谁不闹谁吃亏。
【在 m**n 的大作中提到】
: 先说明, 我说的是黑人那种过分的闹, 不是指一些明显正当的组织行为.
: 那种过分的闹, 当然会让人觉得这群人怎么这么无赖.
: 至于被人觉得"无赖"是好还是坏, 就看个人处的环境地位了.
: 比如, 黑人总统, 因为要靠黑人选举、支持, 所以
: 也宁可显得自个儿是无赖的同类, 也不愿意得罪无赖们.
: 但不需要靠谁"选举", 而自己又有身份地位的黑人, 就未必愿意闹了.
: 华人团体也是一样. 你自己处在什么身份地位上, 你的反应就会
: 受这身份地位的影响. 比如这儿的大部分华人, 我相信就算反对
: DA起诉的决定, 也不会到DA办公室前面去跳脚骂街砸东西.
: 这就是素质, 就是在表达自己愿望的同时, 还会注意到
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m**n
发帖数: 9010 | 118 所以你认为白人宁愿吃亏, 也不闹?
【在 v*******e 的大作中提到】
: 美国的现实是谁不闹谁吃亏。
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k****m
发帖数: 4670 | 119 谁瞎闹才无脑
放在哪里都一样
【在 v*******e 的大作中提到】
: 美国的现实是谁不闹谁吃亏。
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v*******e
发帖数: 11604 | 120 什么叫瞎闹？如何定义瞎闹？反鸡毛算吗？反SCA5呢？这些都有很好的结果，所有华人
都受益。Illegal immigrants 到undocumented的过程算瞎闹吗？布朗案呢？
【在 k****m 的大作中提到】
: 谁瞎闹才无脑
: 放在哪里都一样
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k****m
发帖数: 4670 | 121 你看清我是那一边的，再发文
我不认为华人会瞎闹
反SCA-5我们是有头脑的在闹
我说的瞎闹，是打砸抢烧
【在 v*******e 的大作中提到】
: 什么叫瞎闹？如何定义瞎闹？反鸡毛算吗？反SCA5呢？这些都有很好的结果，所有华人
: 都受益。Illegal immigrants 到undocumented的过程算瞎闹吗？布朗案呢？
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Q***k
发帖数: 1419 | 122 support
【在 v*******e 的大作中提到】
: Sign this petition for officer Liang: http://wh.gov/ibGxt
: detail:
: http://www.mitbbs.com/article_t/Military/43225045.html
: Thank you!
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u*****a
发帖数: 6276 | 123 梁警官如果从小持枪、打枪、摸黑走路持枪的话，可能就不至于走到这步了。这种机能
，不是补习班上书本可以教的，是靶场上练、平时积累才行的。都当警察了，至少不能
自己心里没底，有个风吹草动心和手就“颤抖”啊。他那个搭档事后想：可不能和梁警
官做搭档。下次走火，止不住我就成了枪下鬼。那子弹可不长眼啊。
像那个傻大个黑人给白人警察打死的，愣是以一个肉身冲向警察。这要换了梁警官，靠
走火打死嫌犯也太难了，那手还不得颤抖得冲天或地上打啊。瞄准了，冲活人心口或脑
袋打，一打就是十几发才是正道。
其信念应该是：老子我是警察。我决定你的生死。我不颤抖。你去死吧！哒哒哒哒 . .
梁警官以前有这信念吗？今后会有吗？他称职吗？他的搭档能信任他吗？ |
s**********1
发帖数: 4651 | |
u*****a
发帖数: 6276 | 125 如果你想了解一下美国的地方检察官和大陪审团制度是如何决定：是否起诉一个刑事案
的嫌疑犯，可以读下面这篇文章：
http://www.latimes.com/nation/la-na-ferguson-da-analysis-201411
The grand jury ordinarily is a forum in which prosecutors present their best
evidence for a criminal prosecution, testing whether 12 jurors consider it
sufficient to proceed to trial. Typically, prosecutors present evidence of a
crime and advise a specific charge, according to legal scholars. There are
no rules of evidence and no cross-examination by defense lawyers.
The standard for determining probable cause to charge someone with a crime
is so low that former New York State Chief Judge Sol Wachtler once famously
observed that a grand jury would "indict a ham sandwich."
It is not until the public trial later that evidence challenging the
prosecution's theory and witnesses who tell a different version of events
are given a full airing.
In the Ferguson case, several analysts said, the decision to present all
available evidence essentially meant that jurors heard from witnesses both
favorable and hostile to a prosecution. It provided an unusual opportunity
for jurors to have doubts about whether there was probable cause for an
indictment.
- - - -
"People do not want to believe officers do bad things," said Randolph
McLaughlin, a law professor at Pace University in New York and a trial
lawyer who has handled wrongful death cases against police. "Society gives
them the benefit of the doubt. ... It's very difficult to indict a police
officer."
STORY: Ferguson mayor: National Guard deployed late
Then there was the evidence itself. The jury heard more than 70 hours of
testimony that included often contradictory eyewitness statements, clinical
autopsy reports, police radio reports, scores of photographs and diagrams of
the crime scene and complicated forensic evidence about gun residue and
bullet trajectory.
Wilson's testimony was among the most riveting. In almost 100 pages of
testimony, Wilson gave a vivid and detailed narrative of how Brown punched
him, went after his gun, ran away, then ran back at him in full charge.
Several witnesses corroborated Wilson's account that Brown charged him.
Others said Brown stood still with his hands out in front of him, as if
motioning Wilson to stop. At least one witness said Brown was stepping back
with his hands out at the time he was shot.
Dorian Johnson, a friend of Brown who was with him during the altercation,
contradicted Wilson when he testified that the officer was the aggressor
when he grabbed Brown by the shirt at his car. He said Wilson and Brown
argued, but his friend never went for the gun. He said Brown ran away after
Wilson shot him and never charged toward him.
Witnesses disagreed about what occurred at the start of the altercation when
Brown was next to the police car. Some said they saw his arms moving in and
out and thought he was struggling to break free of Wilson's grasp. Others
said they saw the same motion and concluded he was throwing punches at the
officer.
Some of the evidence included highly technical discussions about the
difference between gun powder soot vs. residue and the distinctions between
entry and exit wounds.
Put together, all the evidence served to overwhelm, and even confuse, the
grand jury, some legal experts said. They question why St. Louis Prosecuting
Attorney Robert McCulloch chose to do it that way. |
S**********b
发帖数: 3142 | 126 这个梁警官真是倒霉啊
最近holder 要起诉 Ferguson 警局
要为他们自己人出气
不晓得梁警官会不会也要被出气了
这是政治斗争
best
it
a
are
famously
【在 u*****a 的大作中提到】
: 如果你想了解一下美国的地方检察官和大陪审团制度是如何决定：是否起诉一个刑事案
: 的嫌疑犯，可以读下面这篇文章：
: http://www.latimes.com/nation/la-na-ferguson-da-analysis-201411
: The grand jury ordinarily is a forum in which prosecutors present their best
: evidence for a criminal prosecution, testing whether 12 jurors consider it
: sufficient to proceed to trial. Typically, prosecutors present evidence of a
: crime and advise a specific charge, according to legal scholars. There are
: no rules of evidence and no cross-examination by defense lawyers.
: The standard for determining probable cause to charge someone with a crime
: is so low that former New York State Chief Judge Sol Wachtler once famously
|
u*****a
发帖数: 6276 | 127 庭审前期（pre-trial)就是地方检察官（DA）说了算：It is the District Attorney'
s show。
比如 Ferguson 枪击案，该 DA 不想起诉白人警官，也不想自己背（不予起诉）这个黑
锅（他住哪里？）。所以他就一手策划了一个非同寻常的大陪审团议事方案：让被告警
官自己作证（极其少的案子这么做）；让陪审团挑他们自己想找的任何证人来提供证词
（找了六十个证人）；拉长听证时间（从常规的一天拖到近一个月）；最神的是他居然
事后公布所有大陪审团看过的证据（一般来讲，大陪审团是个秘密活动，很少公开其决
定的理由和思考过程）。该案的结果就是该 DA 想要的：免予起诉。
梁警官的案子也同样是 DA 的表演。先把其搭档搞定：用一个免罪协议来换取他的爆炸
性的证词；没有允许梁警官作证（或邀请了，但梁警官自己拒绝作证）。大陪审团看了
DA 提供的证据，很快就认定可以立案起诉，因为没有人会质疑一个令人尊敬的警官的
证词（如同 Ferguson 枪击案中白人警官自己的证词一样有力、可信）。而梁警官自己
选择了以后提供证词这种策略，被起诉也是可以预料的。大陪审团的逻辑可能是：你如
果无辜，当然会在合适的时候提供自己的辩护；但目前我们只有你搭档的证词，他也是
警察，不会说谎，就信他的了（谁让你自己不说话的呢？）
总体来说：DA 要是想起诉一个嫌犯，即使嫌犯像个三明治一样（无辜），DA 也会利用
提供的证据，让大陪审团作出起诉的决定。
而DA 的所作所为以及大陪审团的决定，都是无人可以更改的。美国总统，美国国会，
美国最高法院，都无能为力。当然美国总统（政府）如果在事后把 DA 解雇是可以的，
但不会因此而取消以前的起诉或不起诉的决定。
【在 S**********b 的大作中提到】
: 这个梁警官真是倒霉啊
: 最近holder 要起诉 Ferguson 警局
: 要为他们自己人出气
: 不晓得梁警官会不会也要被出气了
: 这是政治斗争
:
: best
: it
: a
: are
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S**********b
发帖数: 3142 | 128 已经signed 前面那个
现在觉得后悔了
几乎是胡闹
你怎么能靠petition去影响法官呢？
完全不对
应该想的是帮梁请律师才对
Attorney'
DA
【在 u*****a 的大作中提到】
: 庭审前期（pre-trial)就是地方检察官（DA）说了算：It is the District Attorney'
: s show。
: 比如 Ferguson 枪击案，该 DA 不想起诉白人警官，也不想自己背（不予起诉）这个黑
: 锅（他住哪里？）。所以他就一手策划了一个非同寻常的大陪审团议事方案：让被告警
: 官自己作证（极其少的案子这么做）；让陪审团挑他们自己想找的任何证人来提供证词
: （找了六十个证人）；拉长听证时间（从常规的一天拖到近一个月）；最神的是他居然
: 事后公布所有大陪审团看过的证据（一般来讲，大陪审团是个秘密活动，很少公开其决
: 定的理由和思考过程）。该案的结果就是该 DA 想要的：免予起诉。
: 梁警官的案子也同样是 DA 的表演。先把其搭档搞定：用一个免罪协议来换取他的爆炸
: 性的证词；没有允许梁警官作证（或邀请了，但梁警官自己拒绝作证）。大陪审团看了
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u*****a
发帖数: 6276 | 129 白宫请愿，就一国际大玩笑。你不用太认真。签了也没碍谁的事；不签也没碍谁的事。
两可。
你要是想出来如果把其搭档的证词推翻，就帮了梁警官的大忙。
【在 S**********b 的大作中提到】
: 已经signed 前面那个
: 现在觉得后悔了
: 几乎是胡闹
: 你怎么能靠petition去影响法官呢？
: 完全不对
: 应该想的是帮梁请律师才对
:
: Attorney'
: DA
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S**********b
发帖数: 3142 | 130 那是律师的工作
律师可以看到许多常人看不到的东西
【在 u*****a 的大作中提到】
: 白宫请愿，就一国际大玩笑。你不用太认真。签了也没碍谁的事；不签也没碍谁的事。
: 两可。
: 你要是想出来如果把其搭档的证词推翻，就帮了梁警官的大忙。
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k****m
发帖数: 4670 | 131 这怎么是开玩笑呢？！
签名就是告诉其他人
这么多人的心，因为这么一件事情
连着
而这种联系，怎么会没有人在意？
可以猜想到，白宫的回复，就是司法独立
但是还是要签
不仅要签，还有更多的人签 |
k****m
发帖数: 4670 | 132 中华好儿孙
https://www.youtube.com/watch?v=aXQLPfN_9n0
听听这首歌，好歌
提气
“龙有龙世界 虎守一方土 我是中华好儿孙 怎能无傲骨
左手进军号 右手摧阵鼓 龙行天下喜地欢天的是中华民族”
“文能安天下 武能舍其颅 我是中华好儿孙生死不服输
自强不自大 立志效鸿鹄 高堂之上教我做人的是岳母和孟母” |
S**********b
发帖数: 3142 | 133 吃不消了
一共只有一个petition，是不是？
这个出现在各个不同版面
内容各不相同
我脑子已经一团浆糊了
3月8号有警察局上街么？
那比什么都有用
【在 k****m 的大作中提到】
: 这怎么是开玩笑呢？！
: 签名就是告诉其他人
: 这么多人的心，因为这么一件事情
: 连着
: 而这种联系，怎么会没有人在意？
: 可以猜想到，白宫的回复，就是司法独立
: 但是还是要签
: 不仅要签，还有更多的人签
|
k****m
发帖数: 4670 | 134 反思，作为父母的教育
我们是不是忽略了，孩子心底“底气”的教育
就是生来傲骨的那股底气
反思，犹太人，他们的努力，不能不和自己认为是神选择的有很大的关系
那就是心理的傲骨
我就什么就干的好，因为我是神选的
前段时间看到网友讨论中的一句话
说，一般一个人的努力还达不到被智商限制的程度
我是认同这句话的
大多数人本应该比现在更优秀 |
k****m
发帖数: 4670 | 135 这个还真不知道？只知道，白宫的呀
【在 S**********b 的大作中提到】
: 吃不消了
: 一共只有一个petition，是不是？
: 这个出现在各个不同版面
: 内容各不相同
: 我脑子已经一团浆糊了
: 3月8号有警察局上街么？
: 那比什么都有用
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S**********b
发帖数: 3142 | 136 我自己找去
最近乱的一塌糊涂
【在 k****m 的大作中提到】
: 这个还真不知道？只知道，白宫的呀
|
S**********b
发帖数: 3142 | 137 You've successfully signed the petition "Demand Brooklyn District Attorney
Kenneth P. Thompson to withdraw indictment against Asian minority Officer
Peter Liang!". Your signature has been verified and counted.
就这一个，是不是？
【在 k****m 的大作中提到】
: 这个还真不知道？只知道，白宫的呀
|
k****m
发帖数: 4670 | |
u*****a
发帖数: 6276 | 139 谁想的这个名目啊？整个一 mission impossible。
【在 S**********b 的大作中提到】
: You've successfully signed the petition "Demand Brooklyn District Attorney
: Kenneth P. Thompson to withdraw indictment against Asian minority Officer
: Peter Liang!". Your signature has been verified and counted.
: 就这一个，是不是？
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u*****a
发帖数: 6276 | 140 Judicial deference to a prosecutor's broad discretion to initiate and
conduct criminal prosecutions is generally guided by the separation of
powers doctrine and the recognition that the decision to prosecute is
particularly ill suited to judicial review.Courts recognize a rebuttable
presumption that criminal prosecutions are undertaken in good faith and in
a nondiscriminatory manner. As long as a prosecutor has probable cause to
believe that the accused has committed an offense, the decision to prosecute
generally rests entirely in her discretion. A prosecutor also has broad
authority to decide whether to investigate, grant immunity, or permit a
plea bargain, and to determine what charges to bring, when to bring charges,
and where to bring charges. In addition, a prosecutor enjoys absolute
immunity from civil liability for actions taken in initiating a prosecution.
There are limits to the exercise of a prosecutor's discretion however, and
the judiciary has a responsibility to protect individuals from prosecutorial
conduct that violates constitutional rights. Such conduct generally
involves either selective prosecution, which denies equal protection of the
laws, or vindictive prosecution, which violates due process.
Selective Prosecution. A prosecutor's decision to bring charges will rarely
violate the equal protection clause. In Wayte v. United States, the Supreme
Court held that to demonstrate selective prosecution a defendant must show
both that she was treated disparately and that her prosecution was
improperly motivated. Discriminatory treatment arises if others similarly
situated have not been prosecuted, while improper purpose entails selection
that “was deliberately based upon an unjustifiable standard such as race,
religion, or other arbitrary classification.” Because there is a
presumption that the prosecution is undertaken in good faith, a defendant
challenging an indictment on selective prosecution grounds generally bears a
heavy burden of proving facts sufficient to satisfy these two requirements.
The courts of appeals have ruled on a few procedural issues related to
presentation of selective prosecution claims that were not addressed in
Wayte. For example, in a motion to compel discovery, the defendant need only
show a colorable basis for a claim of selective prosecution.718 In a motion
for an evidentiary hearing, however, the defendant must make out a prima
facie case of selective prosecution. Additionally, the defense of selective
prosecution is waived unless properly raised before trial.
Vindictive Prosecution. A prosecutor's use of the charging process can
violate due process if it penalizes the exercise of constitutional or
statutory rights. In Blackledge v. Perry, the Supreme Court held that the
due process clause prohibits a prosecutor from bringing a more serious
charge against a defendant who has pursued a statutory right of appeal from
a conviction on a lesser charge for the same offense. Although the defendant
in Blackledge did not show actual vindictiveness on the part of the
prosecutor, the Court held that due process requires that a defendant be
free of even the apprehension of vindictiveness so that she is not deterred
from exercising her procedural rights. If the defendant does demonstrate
actual vindictiveness, however, she establishes a per se due process
violation.
To ensure that defendants are not threatened by vindictiveness, courts
recognize a rebuttable presumption of vindictiveness whenever prosecutors
increase the number or severity of charges after the defendant's assertion
of legally protected rights. Only a showing of events outside the
proceedings and subsequent to the original indictment that justify the
reindictment will overcome the presumption of vindictiveness. The
presumption does not arise, however, when objective circumstances indicate
the prosecutor's decision to reindict was not vindictive.
The Supreme Court has drawn a clear distinction between cases in which the
alleged vindictiveness occurs before trial and cases in which it occurs
during or after trial. In Bordenkircher v. Hayes, the Court found no due
process violation when the prosecutor threatened during plea negotiations to
reindict the defendant on a more serious charge if the defendant refused to
plead guilty to the lesser crime originally charged. Reasoning that a due
process violation lies “not in the possibility that a defendant might be
deterred from the exercise of a legal right . . . but rather in the danger
that the State might be retaliating against the accused for lawfully
attacking his conviction,” the Court concluded that the danger of
retaliation does not exist in a plea bargaining setting when the accused is
fully informed of the terms of the offer and is free to accept or reject it.
The Supreme Court further limited the presumption of prosecutorial
vindictiveness in the pretrial context in United States v. Goodwin. The
Court rejected the defendant's argument that indictment on a felony charge
following his request for a jury trial on pending misdemeanor charges gave
rise to a presumption of vindictiveness. The Court noted that in the
pretrial context, reindictment on a more serious charge does not present the
same appearance of prosecutorial vindictiveness that arises when a
prosecutor reindicts a defendant who has successfully exercised the right to
obtain a new trial on a previously litigated issue. Because a defendant is
expected to invoke procedural rights before trial that impose some burden on
a prosecutor, the Court explained that it is unrealistic to presume that a
prosecutor's response to pretrial motions would be an effort to penalize or
deter the defendant. Furthermore, because a prosecutor may discover
additional information or recognize a basis for broader prosecution while
preparing for trial, the Court held that a prosecutor should remain free
before trial to exercise broad discretion in determining the extent of the
societal interest in prosecution. Therefore, in these circumstances, a
defendant must demonstrate actual vindictiveness to prove a due process
violation.
The standard of review for selective and vindictive prosecution
determination is unclear,although most courts have applied either the abuse
of discretion or the clearly erroneous standards. |
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S**********b
发帖数: 3142 | 141 下面是引用来的：
这个事情绝对不能开先河， 不然对华裔及其不利。
紐約華人議員陳倩雯從去年11月案發時就堅決支持起訴梁警官.
这个人必须滚蛋！
亞裔警官做替罪羊！地區檢察官為了政治利益起訴梁警官！
HQH美國華裔平等權益協會號召廣大華裔支持梁警官，為他在白宮民意網站*WE THE
PEOPLE簽名請願！在達到10萬人響應的基礎上，白宮官方會給所有華裔一個公開的答復
，請大家點擊這個鏈接進去簽名: http://wh.gov/ibGxt
长的Link。
https://petitions.whitehouse.gov/petition/demand-brooklyn-district-attorney-
kenneth-p-thompson-withdraw-indictment-against-asian-minority/G26sxfMP
点击进入1）右边填写姓名，Zip code, email 2) submit后 3)查电邮确定
【在 u*****a 的大作中提到】
: 谁想的这个名目啊？整个一 mission impossible。
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u*****a
发帖数: 6276 | 142 答案是现成的：DA 的决定，几乎无人能更改，如果 DA 提供的证据无假而且没有侵犯
被告人宪法权利的情况下。 |
k****m
发帖数: 4670 | 143 管它能不能改
我们就是要喊出“要公平要公正”
而且要很多人一起喊
而且让更多人“看到”
“我们一起喊的”
又没有打杂抢烧，我们走合法的道路，争取合法的权益
人多而且拧在一起，就是力量
你这只鹤儿，不也给大家普及法律知识，也是大功一件
放心，华人不会学习有些人，不会犯法做事
我们只是要求公平公正的审判
而且告诉很多人，我们是一起大声要求的 |
v*******e
发帖数: 11604 | 144 不平则鸣
否则不仅梁倒霉
我们的后代都倒霉
女的外发
男的没女朋友，只能自己撸
老中的姓，只维持一代
到美国来打拼
结果断子绝孙
【在 k****m 的大作中提到】
: 管它能不能改
: 我们就是要喊出“要公平要公正”
: 而且要很多人一起喊
: 而且让更多人“看到”
: “我们一起喊的”
: 又没有打杂抢烧，我们走合法的道路，争取合法的权益
: 人多而且拧在一起，就是力量
: 你这只鹤儿，不也给大家普及法律知识，也是大功一件
: 放心，华人不会学习有些人，不会犯法做事
: 我们只是要求公平公正的审判
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v*******e
发帖数: 11604 | 145 周末了，大家加油，写些传单，到中文学校去发。
【在 v*******e 的大作中提到】
: 不平则鸣
: 否则不仅梁倒霉
: 我们的后代都倒霉
: 女的外发
: 男的没女朋友，只能自己撸
: 老中的姓，只维持一代
: 到美国来打拼
: 结果断子绝孙
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k****m
发帖数: 4670 | |
u*****a
发帖数: 6276 | 147 结果如何呀？
撤案了吗？
总统大人回复了吗？ |
u*****a
发帖数: 6276 | 148 Afghanistan Veteran-13611483 days ago:
The only justification for anyone to fire a weapon in this type of situation
is when that person has a reasonable belief that they face a risk of death
of grievous bodily harm, or that someone else faces a risk of death or
grievous bodily harm. These parameters are expanded for law enforcement to
include stopping the flight of a dangerous criminal, and for the military to
include protection of sensitive equipment or information.
The training for use of lethal force instructs the shooter to aim at center
mass, i.e. the chest area of the target, and to keep shooting until the
person is incapacitated. Ideas such as warning shots or shooting to wound
are for movies only, nobody does such things in real life.
Based on publicly available information, it seems that these officers did
not follow their training. They also appear to have violated three of the
four basic rules of firearms safety: a) never point the weapon at anything
you do not want to destroy; b) never put your finger on the trigger until
you are ready to fire the weapon; and, c) always be absolutely sure of your
target, and the area behind your target. (The fourth basic rule of firearms
safety is to always treat every weapon as if it is loaded.)
There is no such thing as an "accidental" discharge of a weapon. Such
incidents are more properly called a "negligent" discharge because an
unintended discharge is always the result of someone's failure to follow
safety rules.
Finally, I have no way of knowing what happened and what was going through
Officer Liang's mind when the incident occurred. If I had to speculate, I
would guess that it was a moment of panic and/or a rookie mistake.
Unfortunately, mistakes have their consequences, and handling a firearm,
like riding a motorcycle or piloting a plane, has a low tolerance level for
error. Law enforcement officers have powers not granted to regular citizens
and should therefore face a higher level of accountability for their
actions. |
v*******e
发帖数: 11604 | 149
总统大人算个屁，we don't give him a shit。重要的是中国人团结起来。具体后续结
果，可以参考fighter644这篇文章。
http://www.mitbbs.com/article_t/Military/43386099.html
【在 u*****a 的大作中提到】
: 结果如何呀？
: 撤案了吗？
: 总统大人回复了吗？
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u*****a
发帖数: 6276 | 150 三权分立，在你眼里也是个 P 了。
呵呵，中国人团结起来？在大陆，还可能。在美国，至少应该称之为华裔美国人。
而且，你貌似在支持一场团结中国人，向 P 请愿的活动，为了听 P 话。结果到目前为
止，连 P 都没放（话）。
没有诚信，中国人团结，或者华裔美国人团结，就是一场黄粱梦。比如最近的那个“碰
瓷”新闻：古玩店瓷瓶（顾客一碰就掉了个耳朵）被索赔2千，顾客一气之下花1万买下
当场砸碎！那个店主和那个顾客，能团结吗？
http://www.wenxuecity.com/news/2015/03/15/4108626.html
【在 v*******e 的大作中提到】
:
: 总统大人算个屁，we don't give him a shit。重要的是中国人团结起来。具体后续结
: 果，可以参考fighter644这篇文章。
: http://www.mitbbs.com/article_t/Military/43386099.html
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v*******e
发帖数: 11604 | 151 我看你是被？？灌了迷魂汤了，要么是还对美国认识不深，对美国的一切有不切实际的
幻想。三权分立怎么了，奥巴马没有发表过他儿子的言论吗？民意可以影响很大。
【在 u*****a 的大作中提到】
: 三权分立，在你眼里也是个 P 了。
: 呵呵，中国人团结起来？在大陆，还可能。在美国，至少应该称之为华裔美国人。
: 而且，你貌似在支持一场团结中国人，向 P 请愿的活动，为了听 P 话。结果到目前为
: 止，连 P 都没放（话）。
: 没有诚信，中国人团结，或者华裔美国人团结，就是一场黄粱梦。比如最近的那个“碰
: 瓷”新闻：古玩店瓷瓶（顾客一碰就掉了个耳朵）被索赔2千，顾客一气之下花1万买下
: 当场砸碎！那个店主和那个顾客，能团结吗？
: http://www.wenxuecity.com/news/2015/03/15/4108626.html
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u*****a
发帖数: 6276 | 152 我觉得：团结中国人，向 P 请愿，才是对美国的一切有不切实际的幻想。
【在 v*******e 的大作中提到】
: 我看你是被？？灌了迷魂汤了，要么是还对美国认识不深，对美国的一切有不切实际的
: 幻想。三权分立怎么了，奥巴马没有发表过他儿子的言论吗？民意可以影响很大。
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