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Parenting版 - 文化区别。。。
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教育孩子真不是件容易的事啊!大蒜的问题
郁闷, 管教11岁的小孩, 被邻居警告报警如何培养孩子气质
每个孩子都不一样,怎么了解他/她呢?[bssd]这个问题怎么办?
爱因斯坦的名言[bssd] 不就是玩个游戏吗
和LG大吵一架,又气愤又莫名其妙为什么要爬藤?
对了,发个拍卖贴潮水过来画个句号
俺俩女儿合伙写的一本英文小说。孩子不愿意说自己的家庭来自中国是怎么回事?
小朋友的自我意识儿子1~4岁之间我是如何管教的
相关话题的讨论汇总
话题: 从众话题: 风险话题: 气度话题: 区别话题: 文化
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1 (共1页)
G**T
发帖数: 2610
1
最近前前后后接待了数拨国内来的亲友 -- 十年签证了,有条件的都说先搞一个过
来逛一趟再说,以后就方便来往了。。。
以上是题外话。  来的亲友,都是来过美国数回了,都津津乐道地对比中美的区别,
有些还有比较深刻的观察和思考。。。
我听了很多,也学习了不少。后来,我自己总结出来两点(没告诉他们),跟parents
们分享一下,因为我觉得在美国生活了很多年的人,最体现这两点区别:
1) 对制度/规矩/陌生人的态度,两个文化截然不同;中国人喜欢具体问题具体分析。
2) 对不确定性(uncertainty)的态度,两个文化截然不同。 中国人喜欢秘籍、
必杀技之类。
parents推娃时,这两个区别表现得淋漓尽致。。。当然还有很多其它区别(比如东方
文化的追求里不包括成为普通人而是以出人头地为基本成功标准。。。但我没说我列的
是“唯一”区别)
disclaimer: 我就是随便说一说,没打算就这个事儿写论文。。。 :)
a*****r
发帖数: 1539
2
不是喜欢“秘籍、必杀技之类"或“追求出人头地”。
对我来讲人生其实和游戏也没有什么区别,不同游戏各个阶段有什么规则,
充分了解这些规则,告诉娃这些规则并带着他试着体验一下,将来愿不愿意,
需不需要,能不能够加入这个游戏是另一回事。
i**e
发帖数: 19242
3
说的太虚了,没懂:)
就一个体会
推孩子推的不知道如何做一个普通人了
普通人的日子不会过了...
d*g
发帖数: 16592
4
很多人推孩子成为人上人是指过人上人的生活,不是履行人上人的责任。

【在 i**e 的大作中提到】
: 说的太虚了,没懂:)
: 就一个体会
: 推孩子推的不知道如何做一个普通人了
: 普通人的日子不会过了...

x******r
发帖数: 3489
5
re。打怪过关。

【在 a*****r 的大作中提到】
: 不是喜欢“秘籍、必杀技之类"或“追求出人头地”。
: 对我来讲人生其实和游戏也没有什么区别,不同游戏各个阶段有什么规则,
: 充分了解这些规则,告诉娃这些规则并带着他试着体验一下,将来愿不愿意,
: 需不需要,能不能够加入这个游戏是另一回事。

s****y
发帖数: 3416
6
同意。楼主文章难懂。读了跟没读差不多。例子都没有。大条道理的

【在 i**e 的大作中提到】
: 说的太虚了,没懂:)
: 就一个体会
: 推孩子推的不知道如何做一个普通人了
: 普通人的日子不会过了...

s****y
发帖数: 3416
7
同意。没懂

【在 i**e 的大作中提到】
: 说的太虚了,没懂:)
: 就一个体会
: 推孩子推的不知道如何做一个普通人了
: 普通人的日子不会过了...

s****y
发帖数: 3416
8
同意。没懂

【在 i**e 的大作中提到】
: 说的太虚了,没懂:)
: 就一个体会
: 推孩子推的不知道如何做一个普通人了
: 普通人的日子不会过了...

r*****e
发帖数: 3164
9
说详细点啊
c*****o
发帖数: 310
10
有点意思。

parents
析。

【在 G**T 的大作中提到】
: 最近前前后后接待了数拨国内来的亲友 -- 十年签证了,有条件的都说先搞一个过
: 来逛一趟再说,以后就方便来往了。。。
: 以上是题外话。  来的亲友,都是来过美国数回了,都津津乐道地对比中美的区别,
: 有些还有比较深刻的观察和思考。。。
: 我听了很多,也学习了不少。后来,我自己总结出来两点(没告诉他们),跟parents
: 们分享一下,因为我觉得在美国生活了很多年的人,最体现这两点区别:
: 1) 对制度/规矩/陌生人的态度,两个文化截然不同;中国人喜欢具体问题具体分析。
: 2) 对不确定性(uncertainty)的态度,两个文化截然不同。 中国人喜欢秘籍、
: 必杀技之类。
: parents推娃时,这两个区别表现得淋漓尽致。。。当然还有很多其它区别(比如东方

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小朋友的自我意识[bssd]这个问题怎么办?
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w********0
发帖数: 2621
11
还是写论文吧,没看懂。。。

parents
析。

【在 G**T 的大作中提到】
: 最近前前后后接待了数拨国内来的亲友 -- 十年签证了,有条件的都说先搞一个过
: 来逛一趟再说,以后就方便来往了。。。
: 以上是题外话。  来的亲友,都是来过美国数回了,都津津乐道地对比中美的区别,
: 有些还有比较深刻的观察和思考。。。
: 我听了很多,也学习了不少。后来,我自己总结出来两点(没告诉他们),跟parents
: 们分享一下,因为我觉得在美国生活了很多年的人,最体现这两点区别:
: 1) 对制度/规矩/陌生人的态度,两个文化截然不同;中国人喜欢具体问题具体分析。
: 2) 对不确定性(uncertainty)的态度,两个文化截然不同。 中国人喜欢秘籍、
: 必杀技之类。
: parents推娃时,这两个区别表现得淋漓尽致。。。当然还有很多其它区别(比如东方

Y********d
发帖数: 1478
12
如果一路看下来最近版上讨论的热点,加上自己在中美两国生活的经历比较,楼主总结
的两点其实是不难理解,而且我也非常认同。
值得商榷的是,究竟是文化还是其他因素导致了这种差别?
比如,收入水平是不是一个重要的原因?我指的不仅是个人的生活水平,而是指两国的
整体收入水平。如果哪一天中国的人均GDP与美国相当,这两种区别还会普遍存在吗?
所谓仓禀实而知礼节,衣食足而知荣辱。
又比如,社会制度是不是一个可能的原因?如果一个社会有完善的保障制度,人们会不
会更愿意面对不确定性?甚至变得喜欢面对挑战?
最重要的,也许还应该考虑人均资源?如果资源非常丰富,只要正常工作,就能过上体
面的生活,而不要和成千上万的人争的头破血流,那么人们是不是会对陌生人更友善,
对制度更尊重?
从这些角度看,我其实不觉得中国在文化上一定和西方有多少差别。人性本相似,不同
的是秉赋和约束,以及人们对其作出的反应。有时候回国,看到不文明的现象不爽是自
然的,但也觉得可以理解,甚至有些无奈的辛酸,希望中国快点富足起来。
当然,人们对秉赋和约束作出的反应,这种反应时间长了,得到了不断的强化,也许就
形成了所谓的文化差别。以至于在秉赋和约束发生了变化以后,也不是能一下子改变的
。这大概能解释,刚出国不久的人,在思维和行为上,还是有很多原来的痕迹。
我想,楼主在这个版上写这个贴子,还是很有意思的。为人父母的,确实要想想孩子现
在所拥有的禀赋,所面临的约束,以及将来可能所处的环境,来确定一个parenting
style。
s*****e
发帖数: 6053
13
我觉着最大的区别就是国内人喜欢跟风的习惯,也或许我们从小被教育的都是“我们”
instead of “我”,反正我最近和国人打交道,有些都是70后父母,但依然可以看出
做事风格的成群结队心态。parengting style 很多已经开明了很多,但是这种文化差
异还是普遍的。

parents
析。

【在 G**T 的大作中提到】
: 最近前前后后接待了数拨国内来的亲友 -- 十年签证了,有条件的都说先搞一个过
: 来逛一趟再说,以后就方便来往了。。。
: 以上是题外话。  来的亲友,都是来过美国数回了,都津津乐道地对比中美的区别,
: 有些还有比较深刻的观察和思考。。。
: 我听了很多,也学习了不少。后来,我自己总结出来两点(没告诉他们),跟parents
: 们分享一下,因为我觉得在美国生活了很多年的人,最体现这两点区别:
: 1) 对制度/规矩/陌生人的态度,两个文化截然不同;中国人喜欢具体问题具体分析。
: 2) 对不确定性(uncertainty)的态度,两个文化截然不同。 中国人喜欢秘籍、
: 必杀技之类。
: parents推娃时,这两个区别表现得淋漓尽致。。。当然还有很多其它区别(比如东方

b********i
发帖数: 10335
14
从众有时候是条件所限下的一种优化选择。
其实从众里包含的东西不算少。
等你经历多了后,可能会发现,从众好了也是个智慧

【在 s*****e 的大作中提到】
: 我觉着最大的区别就是国内人喜欢跟风的习惯,也或许我们从小被教育的都是“我们”
: instead of “我”,反正我最近和国人打交道,有些都是70后父母,但依然可以看出
: 做事风格的成群结队心态。parengting style 很多已经开明了很多,但是这种文化差
: 异还是普遍的。
:
: parents
: 析。

x****0
发帖数: 902
15
制度也是人定的吧,中国的制度是中国人长期选择的结果

【在 Y********d 的大作中提到】
: 如果一路看下来最近版上讨论的热点,加上自己在中美两国生活的经历比较,楼主总结
: 的两点其实是不难理解,而且我也非常认同。
: 值得商榷的是,究竟是文化还是其他因素导致了这种差别?
: 比如,收入水平是不是一个重要的原因?我指的不仅是个人的生活水平,而是指两国的
: 整体收入水平。如果哪一天中国的人均GDP与美国相当,这两种区别还会普遍存在吗?
: 所谓仓禀实而知礼节,衣食足而知荣辱。
: 又比如,社会制度是不是一个可能的原因?如果一个社会有完善的保障制度,人们会不
: 会更愿意面对不确定性?甚至变得喜欢面对挑战?
: 最重要的,也许还应该考虑人均资源?如果资源非常丰富,只要正常工作,就能过上体
: 面的生活,而不要和成千上万的人争的头破血流,那么人们是不是会对陌生人更友善,

x****0
发帖数: 902
16
是啊,从众是人类自然选择的结果,不从众不中庸的大部分都死光光了。。。

【在 b********i 的大作中提到】
: 从众有时候是条件所限下的一种优化选择。
: 其实从众里包含的东西不算少。
: 等你经历多了后,可能会发现,从众好了也是个智慧

G**T
发帖数: 2610
17

呵呵,这段儿话说得有水平。
尤其,等你经历再多了,你就会发现,行动上从众、但同时又盼望结果出众,是大众的
共同智(
愚)慧(蠢)。。。

【在 b********i 的大作中提到】
: 从众有时候是条件所限下的一种优化选择。
: 其实从众里包含的东西不算少。
: 等你经历多了后,可能会发现,从众好了也是个智慧

l******n
发帖数: 4276
18
风险跟收益成正比
大众的路,风险最小,要想有出众的收益基本很难。不同众人之路,风险大,收益也大。当
然会有人说炮灰也多:)可是在美国这样一个相对公平的国家,父母培养娃一些基本品质,
比如认真勤奋等等,即使娃成不了其他人眼中的精英,但自给自足应该还是不难的吧。不
知道为啥大家的焦虑感挺大的,感觉上好像对自己的培养不那么自信。

【在 G**T 的大作中提到】
:
: 呵呵,这段儿话说得有水平。
: 尤其,等你经历再多了,你就会发现,行动上从众、但同时又盼望结果出众,是大众的
: 共同智(
: 愚)慧(蠢)。。。

G**T
发帖数: 2610
19

质,
有焦虑感的那些“大家”,估计很多都不同意你的标准--“但自给自足应该还是不难
的吧”。 :)
不自信是应该的 -- 谁那么自信自己就一定能培养出个龙啊凤啊的来? 但又追求成
为龙啊凤啊的,不纠结才怪了。 (龙、凤,by definition,就是出众的才可能算)
分清“跟自己比做到最好”,和“跟邻居比做到最好”,挺难的。 分得清,还知道其
所以然,就更难。

【在 l******n 的大作中提到】
: 风险跟收益成正比
: 大众的路,风险最小,要想有出众的收益基本很难。不同众人之路,风险大,收益也大。当
: 然会有人说炮灰也多:)可是在美国这样一个相对公平的国家,父母培养娃一些基本品质,
: 比如认真勤奋等等,即使娃成不了其他人眼中的精英,但自给自足应该还是不难的吧。不
: 知道为啥大家的焦虑感挺大的,感觉上好像对自己的培养不那么自信。

t*******r
发帖数: 22634
20
不要跟邻居比,因为那样比不客观。。。因为跟自己邻居直接竞争的可能性几乎是零。
。。
要比的话,纵向应该跟自己比,横向应该跟在全国全州的相对位置比。。。这样才客观
。。。

【在 G**T 的大作中提到】
:
: 质,
: 有焦虑感的那些“大家”,估计很多都不同意你的标准--“但自给自足应该还是不难
: 的吧”。 :)
: 不自信是应该的 -- 谁那么自信自己就一定能培养出个龙啊凤啊的来? 但又追求成
: 为龙啊凤啊的,不纠结才怪了。 (龙、凤,by definition,就是出众的才可能算)
: 分清“跟自己比做到最好”,和“跟邻居比做到最好”,挺难的。 分得清,还知道其
: 所以然,就更难。

相关主题
[bssd] 不就是玩个游戏吗孩子不愿意说自己的家庭来自中国是怎么回事?
为什么要爬藤?儿子1~4岁之间我是如何管教的
潮水过来画个句号我非常的讨厌小区里的一个孩子,该怎么处理呢?
进入Parenting版参与讨论
b********i
发帖数: 10335
21
一般来说,现在说话尖酸刻薄云山雾罩故作高深不是我的风格了。这个我假设前提是大
家为人父母都是煞费苦心为了孩子。
你说的话,在稍微有些阅历体悟和气度的人看来,都比较聒噪。
不过这种风格保留也好,有些人就吃这套

【在 G**T 的大作中提到】
:
: 质,
: 有焦虑感的那些“大家”,估计很多都不同意你的标准--“但自给自足应该还是不难
: 的吧”。 :)
: 不自信是应该的 -- 谁那么自信自己就一定能培养出个龙啊凤啊的来? 但又追求成
: 为龙啊凤啊的,不纠结才怪了。 (龙、凤,by definition,就是出众的才可能算)
: 分清“跟自己比做到最好”,和“跟邻居比做到最好”,挺难的。 分得清,还知道其
: 所以然,就更难。

G**T
发帖数: 2610
22

绷不住了? 。。。 lol
看看你自己的帖子, 上来就告诉某人,“等你经历多了后,可能会发现。。。”
http://www.mitbbs.com/article/Parenting/32546463_0.html
那我说一句“等你阅历更多”了,就逗出你一堆“尖酸刻薄云山雾罩故作高深。。。”

和尚摸得,你摸不得 -- 不觉得丢人? 当然,不用。 zhuangbi is not a crime :
)

【在 b********i 的大作中提到】
: 一般来说,现在说话尖酸刻薄云山雾罩故作高深不是我的风格了。这个我假设前提是大
: 家为人父母都是煞费苦心为了孩子。
: 你说的话,在稍微有些阅历体悟和气度的人看来,都比较聒噪。
: 不过这种风格保留也好,有些人就吃这套

Y********d
发帖数: 1478
23
制度最大的特点是路径依赖,所以关键还是看制度的起源。制度当然是人定的,可是为
什么不同的人群会在最初始的时候定出不同的制度呢?有些研究表明,主要还是在我们
祖先在当时所处的天气和地理环境下,作出的最有利于生存和发展的选择。
好像对于文化也适用。

【在 x****0 的大作中提到】
: 制度也是人定的吧,中国的制度是中国人长期选择的结果
k****m
发帖数: 4670
24
没有啥不同
都是人
Y********d
发帖数: 1478
25
好观察,好问题。我自己最近也一直在想为什么做父母的还是挺焦虑的,为什么还真是
行动上从众但企求结果出众?
按理说,美国是一个社会制度相对成熟和完善的国家,可以类比完善的资本市场。在这
个市场里的有效资本配置就是根据自己的风险偏好,拿一定比例(比如x)的资产投在
无风险国债上,剩下的(1-x)投在股指上。预期的资产回报率和回报率的标准差都能
根据x算得清楚明白,即没有什么好焦虑的,也不应该有什么好奢望的。
但是把这个模型类比到为人父母教育子女上,有什么地方不同呢?
首先,大概是因为大多数人只能有一两个孩子,而不是几百上千个孩子。这就好比我们
只能买一两支股票而不是股指,那么分散风险就做不到了,我们不仅要面对系统风险,
还必须面对个人风险。人们面对风险(尤其是个人风险)的时候,一般都是焦虑的。
然后呢,行动上的从众就好比接受了有效资本配置的理论,那个是前人经验和智慧的结
晶,它能保证在给定风险的情况下收益最大;或者给定收益的情况下风险最小,但是它
不能确保巨大的成功,除非你愿意接受巨大的风险,而一般人都是风险规避的。既然如
此,“企求结果出众”是不是不理性的表现?或者说大众共同的愚蠢?
我想,也许根本原因还是在于我们买了一两支股票,而不是股指。股指的总体波动有限
,仅限于系统风险,但是个股的波动很大,取决于个体风险。所以,“企求结果出众”
也许有三个原因。
1。因为父母觉得自己是支好股票,受遗传因素,相信自己的孩子也应该是支好股票。
当然,随着孩子慢慢长大,到底是不是好股票,父母们渐渐也就明白了。这个大概也是
孩子上了高中大学的父母不再那么焦虑纠结,也比较少上这个版的原因吧。
2。即便知道了自己孩子几斤几两,也不妨碍父母们期望自己的孩子好运连连。毕竟不
确定性意味着风险,但是也意味着options。在一个充满机遇和变化的时代,普通的父
母可以有这样的期望,是一种幸福。
3。此外,人性还有一个有意思的地方,就是前面有人提到的“不和自己纵向比,而和
邻居横向比”。所以即便行动上从众了,心理上还是期望结果上好一点,即便不是在人
群中出众,比邻居好一点似乎也成了一种安慰。
这么看来,行动上从众是为了风险规避,企求结果出众是为人父母的信心,期望和安慰
。想象一下,一个没有这种信心,期望和安慰的世界会是多么可悲,我甚至怀疑它还能
否维续。
所以,与其说,这是大众的共同智慧,我到更觉得那是大众的一种幸运。造物主给芸芸
大众最大的仁慈,就是让我们做父母,可以有一个对象让我们去毫无保留全身心的爱。
在不管简单从众还是精心计划作出一种选择之后,满怀着信心,期望和安慰等待着岁月
静静流淌。

质,

【在 l******n 的大作中提到】
: 风险跟收益成正比
: 大众的路,风险最小,要想有出众的收益基本很难。不同众人之路,风险大,收益也大。当
: 然会有人说炮灰也多:)可是在美国这样一个相对公平的国家,父母培养娃一些基本品质,
: 比如认真勤奋等等,即使娃成不了其他人眼中的精英,但自给自足应该还是不难的吧。不
: 知道为啥大家的焦虑感挺大的,感觉上好像对自己的培养不那么自信。

Y********d
发帖数: 1478
26
我能够在MITBBS上第一次不厚道一次吗?
我想看小布他爹和GS斗嘴!

:

【在 b********i 的大作中提到】
: 一般来说,现在说话尖酸刻薄云山雾罩故作高深不是我的风格了。这个我假设前提是大
: 家为人父母都是煞费苦心为了孩子。
: 你说的话,在稍微有些阅历体悟和气度的人看来,都比较聒噪。
: 不过这种风格保留也好,有些人就吃这套

b********i
发帖数: 10335
27
呵呵,如你所愿一次。

【在 Y********d 的大作中提到】
: 我能够在MITBBS上第一次不厚道一次吗?
: 我想看小布他爹和GS斗嘴!
:
: :

b********i
发帖数: 10335
28
好像次次都是你先绷不住吧?
自大加自恋还不自知

:

【在 G**T 的大作中提到】
:
: 绷不住了? 。。。 lol
: 看看你自己的帖子, 上来就告诉某人,“等你经历多了后,可能会发现。。。”
: http://www.mitbbs.com/article/Parenting/32546463_0.html
: 那我说一句“等你阅历更多”了,就逗出你一堆“尖酸刻薄云山雾罩故作高深。。。”
:
: 和尚摸得,你摸不得 -- 不觉得丢人? 当然,不用。 zhuangbi is not a crime :
: )

b********i
发帖数: 10335
29
好啦,就一次~斗完了~
和那种性格幼稚小肚鸡肠的人,实在懒得多说。。。
努力给你面子了啊~

【在 Y********d 的大作中提到】
: 我能够在MITBBS上第一次不厚道一次吗?
: 我想看小布他爹和GS斗嘴!
:
: :

G**T
发帖数: 2610
30

好一个自称“有些阅历体悟和气度的人”。。。你的阅历体悟没看出来,“气度”倒是
看出来了: 没有。
你看,你隐射某人阅历不够,人家半句话都没理你。 但是你听到一句说你“。。。经
历更多的话,就。。。”,就蹦出来象拉肚子似的说了一堆。。。你的气度显然不如某
人,别撑着了。
我的下半句你看清楚了吗? 估计没有。你要看懂了,就不会这么努力地掉份了吧。
所以,你的智商如果够用的话,你仔细回想一下,你心里到底是因为我说的哪句话炸了
毛的。。。估计你想不明白,尽管垃圾话你吐出来一箩筐。。。
lol
附:既然有观众成心看热闹,就不能让人家失望 -- 气度:指的是很把自己当回事
,但允许别人不把自己的意见当回事, 我以为。 观众看看,这个大言不惭地自称“
有些阅历体悟和气度的人”。。。是不是太把自己当个人物了,是不是犯二犯得气度不
凡? 哈哈。 俗话说,嗑瓜子嗑出个臭虫来,XXX

【在 b********i 的大作中提到】
: 好啦,就一次~斗完了~
: 和那种性格幼稚小肚鸡肠的人,实在懒得多说。。。
: 努力给你面子了啊~

相关主题
回国治小儿肺炎?郁闷, 管教11岁的小孩, 被邻居警告报警
娃娃学什么乐器呢 大家参谋下每个孩子都不一样,怎么了解他/她呢?
教育孩子真不是件容易的事啊!爱因斯坦的名言
进入Parenting版参与讨论
G**T
发帖数: 2610
31

这话,挺体现你的“阅历、体悟和气度”
别忘了按时吃药啊!

【在 b********i 的大作中提到】
: 好像次次都是你先绷不住吧?
: 自大加自恋还不自知
:
: :

Y********d
发帖数: 1478
32
好了,是我错了。你们就此打住吧。
l******n
发帖数: 4276
33
呵呵,我怎么觉得你说的2,3两点正好就是体现了愚蠢跟贪心呢?
行动上从众是为了风险规避,企求结果出众是为人父母的信心----信心难道不应该
来自于自己对娃的了解从而因材施教吗?这种信心更加是家长对自己的一种自信。

【在 Y********d 的大作中提到】
: 好观察,好问题。我自己最近也一直在想为什么做父母的还是挺焦虑的,为什么还真是
: 行动上从众但企求结果出众?
: 按理说,美国是一个社会制度相对成熟和完善的国家,可以类比完善的资本市场。在这
: 个市场里的有效资本配置就是根据自己的风险偏好,拿一定比例(比如x)的资产投在
: 无风险国债上,剩下的(1-x)投在股指上。预期的资产回报率和回报率的标准差都能
: 根据x算得清楚明白,即没有什么好焦虑的,也不应该有什么好奢望的。
: 但是把这个模型类比到为人父母教育子女上,有什么地方不同呢?
: 首先,大概是因为大多数人只能有一两个孩子,而不是几百上千个孩子。这就好比我们
: 只能买一两支股票而不是股指,那么分散风险就做不到了,我们不仅要面对系统风险,
: 还必须面对个人风险。人们面对风险(尤其是个人风险)的时候,一般都是焦虑的。

i**e
发帖数: 19242
34
1.上网盖因爱站肥皂箱家煮无所事事 跟娃无关
2.信心来源于对老天生活的信任,天降我娃必赏活路
3.人生需要安慰,的确,但是大多时候不是从娃那里找补
t*******r
发帖数: 22634
35
一句话。。。有的鸟因为觉得自己的蛋应该是最最光鲜的,所以就使劲擦蛋。。。

【在 Y********d 的大作中提到】
: 好观察,好问题。我自己最近也一直在想为什么做父母的还是挺焦虑的,为什么还真是
: 行动上从众但企求结果出众?
: 按理说,美国是一个社会制度相对成熟和完善的国家,可以类比完善的资本市场。在这
: 个市场里的有效资本配置就是根据自己的风险偏好,拿一定比例(比如x)的资产投在
: 无风险国债上,剩下的(1-x)投在股指上。预期的资产回报率和回报率的标准差都能
: 根据x算得清楚明白,即没有什么好焦虑的,也不应该有什么好奢望的。
: 但是把这个模型类比到为人父母教育子女上,有什么地方不同呢?
: 首先,大概是因为大多数人只能有一两个孩子,而不是几百上千个孩子。这就好比我们
: 只能买一两支股票而不是股指,那么分散风险就做不到了,我们不仅要面对系统风险,
: 还必须面对个人风险。人们面对风险(尤其是个人风险)的时候,一般都是焦虑的。

G**T
发帖数: 2610
36
最近前前后后接待了数拨国内来的亲友 -- 十年签证了,有条件的都说先搞一个过
来逛一趟再说,以后就方便来往了。。。
以上是题外话。  来的亲友,都是来过美国数回了,都津津乐道地对比中美的区别,
有些还有比较深刻的观察和思考。。。
我听了很多,也学习了不少。后来,我自己总结出来两点(没告诉他们),跟parents
们分享一下,因为我觉得在美国生活了很多年的人,最体现这两点区别:
1) 对制度/规矩/陌生人的态度,两个文化截然不同;中国人喜欢具体问题具体分析。
2) 对不确定性(uncertainty)的态度,两个文化截然不同。 中国人喜欢秘籍、
必杀技之类。
parents推娃时,这两个区别表现得淋漓尽致。。。当然还有很多其它区别(比如东方
文化的追求里不包括成为普通人而是以出人头地为基本成功标准。。。但我没说我列的
是“唯一”区别)
disclaimer: 我就是随便说一说,没打算就这个事儿写论文。。。 :)
a*****r
发帖数: 1539
37
不是喜欢“秘籍、必杀技之类"或“追求出人头地”。
对我来讲人生其实和游戏也没有什么区别,不同游戏各个阶段有什么规则,
充分了解这些规则,告诉娃这些规则并带着他试着体验一下,将来愿不愿意,
需不需要,能不能够加入这个游戏是另一回事。
d*g
发帖数: 16592
38
很多人推孩子成为人上人是指过人上人的生活,不是履行人上人的责任。

【在 i**e 的大作中提到】
: 说的太虚了,没懂:)
: 就一个体会
: 推孩子推的不知道如何做一个普通人了
: 普通人的日子不会过了...

x******r
发帖数: 3489
39
re。打怪过关。

【在 a*****r 的大作中提到】
: 不是喜欢“秘籍、必杀技之类"或“追求出人头地”。
: 对我来讲人生其实和游戏也没有什么区别,不同游戏各个阶段有什么规则,
: 充分了解这些规则,告诉娃这些规则并带着他试着体验一下,将来愿不愿意,
: 需不需要,能不能够加入这个游戏是另一回事。

s****y
发帖数: 3416
40
同意。楼主文章难懂。读了跟没读差不多。例子都没有。大条道理的

【在 i**e 的大作中提到】
: 说的太虚了,没懂:)
: 就一个体会
: 推孩子推的不知道如何做一个普通人了
: 普通人的日子不会过了...

相关主题
爱因斯坦的名言俺俩女儿合伙写的一本英文小说。
和LG大吵一架,又气愤又莫名其妙小朋友的自我意识
对了,发个拍卖贴大蒜的问题
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s****y
发帖数: 3416
41
同意。没懂

【在 i**e 的大作中提到】
: 说的太虚了,没懂:)
: 就一个体会
: 推孩子推的不知道如何做一个普通人了
: 普通人的日子不会过了...

s****y
发帖数: 3416
42
同意。没懂

【在 i**e 的大作中提到】
: 说的太虚了,没懂:)
: 就一个体会
: 推孩子推的不知道如何做一个普通人了
: 普通人的日子不会过了...

r*****e
发帖数: 3164
43
说详细点啊
c*****o
发帖数: 310
44
有点意思。

parents
析。

【在 G**T 的大作中提到】
: 最近前前后后接待了数拨国内来的亲友 -- 十年签证了,有条件的都说先搞一个过
: 来逛一趟再说,以后就方便来往了。。。
: 以上是题外话。  来的亲友,都是来过美国数回了,都津津乐道地对比中美的区别,
: 有些还有比较深刻的观察和思考。。。
: 我听了很多,也学习了不少。后来,我自己总结出来两点(没告诉他们),跟parents
: 们分享一下,因为我觉得在美国生活了很多年的人,最体现这两点区别:
: 1) 对制度/规矩/陌生人的态度,两个文化截然不同;中国人喜欢具体问题具体分析。
: 2) 对不确定性(uncertainty)的态度,两个文化截然不同。 中国人喜欢秘籍、
: 必杀技之类。
: parents推娃时,这两个区别表现得淋漓尽致。。。当然还有很多其它区别(比如东方

w********0
发帖数: 2621
45
还是写论文吧,没看懂。。。

parents
析。

【在 G**T 的大作中提到】
: 最近前前后后接待了数拨国内来的亲友 -- 十年签证了,有条件的都说先搞一个过
: 来逛一趟再说,以后就方便来往了。。。
: 以上是题外话。  来的亲友,都是来过美国数回了,都津津乐道地对比中美的区别,
: 有些还有比较深刻的观察和思考。。。
: 我听了很多,也学习了不少。后来,我自己总结出来两点(没告诉他们),跟parents
: 们分享一下,因为我觉得在美国生活了很多年的人,最体现这两点区别:
: 1) 对制度/规矩/陌生人的态度,两个文化截然不同;中国人喜欢具体问题具体分析。
: 2) 对不确定性(uncertainty)的态度,两个文化截然不同。 中国人喜欢秘籍、
: 必杀技之类。
: parents推娃时,这两个区别表现得淋漓尽致。。。当然还有很多其它区别(比如东方

Y********d
发帖数: 1478
46
如果一路看下来最近版上讨论的热点,加上自己在中美两国生活的经历比较,楼主总结
的两点其实是不难理解,而且我也非常认同。
值得商榷的是,究竟是文化还是其他因素导致了这种差别?
比如,收入水平是不是一个重要的原因?我指的不仅是个人的生活水平,而是指两国的
整体收入水平。如果哪一天中国的人均GDP与美国相当,这两种区别还会普遍存在吗?
所谓仓禀实而知礼节,衣食足而知荣辱。
又比如,社会制度是不是一个可能的原因?如果一个社会有完善的保障制度,人们会不
会更愿意面对不确定性?甚至变得喜欢面对挑战?
最重要的,也许还应该考虑人均资源?如果资源非常丰富,只要正常工作,就能过上体
面的生活,而不要和成千上万的人争的头破血流,那么人们是不是会对陌生人更友善,
对制度更尊重?
从这些角度看,我其实不觉得中国在文化上一定和西方有多少差别。人性本相似,不同
的是秉赋和约束,以及人们对其作出的反应。有时候回国,看到不文明的现象不爽是自
然的,但也觉得可以理解,甚至有些无奈的辛酸,希望中国快点富足起来。
当然,人们对秉赋和约束作出的反应,这种反应时间长了,得到了不断的强化,也许就
形成了所谓的文化差别。以至于在秉赋和约束发生了变化以后,也不是能一下子改变的
。这大概能解释,刚出国不久的人,在思维和行为上,还是有很多原来的痕迹。
我想,楼主在这个版上写这个贴子,还是很有意思的。为人父母的,确实要想想孩子现
在所拥有的禀赋,所面临的约束,以及将来可能所处的环境,来确定一个parenting
style。
s*****e
发帖数: 6053
47
我觉着最大的区别就是国内人喜欢跟风的习惯,也或许我们从小被教育的都是“我们”
instead of “我”,反正我最近和国人打交道,有些都是70后父母,但依然可以看出
做事风格的成群结队心态。parengting style 很多已经开明了很多,但是这种文化差
异还是普遍的。

parents
析。

【在 G**T 的大作中提到】
: 最近前前后后接待了数拨国内来的亲友 -- 十年签证了,有条件的都说先搞一个过
: 来逛一趟再说,以后就方便来往了。。。
: 以上是题外话。  来的亲友,都是来过美国数回了,都津津乐道地对比中美的区别,
: 有些还有比较深刻的观察和思考。。。
: 我听了很多,也学习了不少。后来,我自己总结出来两点(没告诉他们),跟parents
: 们分享一下,因为我觉得在美国生活了很多年的人,最体现这两点区别:
: 1) 对制度/规矩/陌生人的态度,两个文化截然不同;中国人喜欢具体问题具体分析。
: 2) 对不确定性(uncertainty)的态度,两个文化截然不同。 中国人喜欢秘籍、
: 必杀技之类。
: parents推娃时,这两个区别表现得淋漓尽致。。。当然还有很多其它区别(比如东方

b********i
发帖数: 10335
48
从众有时候是条件所限下的一种优化选择。
其实从众里包含的东西不算少。
等你经历多了后,可能会发现,从众好了也是个智慧

【在 s*****e 的大作中提到】
: 我觉着最大的区别就是国内人喜欢跟风的习惯,也或许我们从小被教育的都是“我们”
: instead of “我”,反正我最近和国人打交道,有些都是70后父母,但依然可以看出
: 做事风格的成群结队心态。parengting style 很多已经开明了很多,但是这种文化差
: 异还是普遍的。
:
: parents
: 析。

x****0
发帖数: 902
49
制度也是人定的吧,中国的制度是中国人长期选择的结果

【在 Y********d 的大作中提到】
: 如果一路看下来最近版上讨论的热点,加上自己在中美两国生活的经历比较,楼主总结
: 的两点其实是不难理解,而且我也非常认同。
: 值得商榷的是,究竟是文化还是其他因素导致了这种差别?
: 比如,收入水平是不是一个重要的原因?我指的不仅是个人的生活水平,而是指两国的
: 整体收入水平。如果哪一天中国的人均GDP与美国相当,这两种区别还会普遍存在吗?
: 所谓仓禀实而知礼节,衣食足而知荣辱。
: 又比如,社会制度是不是一个可能的原因?如果一个社会有完善的保障制度,人们会不
: 会更愿意面对不确定性?甚至变得喜欢面对挑战?
: 最重要的,也许还应该考虑人均资源?如果资源非常丰富,只要正常工作,就能过上体
: 面的生活,而不要和成千上万的人争的头破血流,那么人们是不是会对陌生人更友善,

x****0
发帖数: 902
50
是啊,从众是人类自然选择的结果,不从众不中庸的大部分都死光光了。。。

【在 b********i 的大作中提到】
: 从众有时候是条件所限下的一种优化选择。
: 其实从众里包含的东西不算少。
: 等你经历多了后,可能会发现,从众好了也是个智慧

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G**T
发帖数: 2610
51

呵呵,这段儿话说得有水平。
尤其,等你经历再多了,你就会发现,行动上从众、但同时又盼望结果出众,是大众的
共同智(
愚)慧(蠢)。。。

【在 b********i 的大作中提到】
: 从众有时候是条件所限下的一种优化选择。
: 其实从众里包含的东西不算少。
: 等你经历多了后,可能会发现,从众好了也是个智慧

l******n
发帖数: 4276
52
风险跟收益成正比
大众的路,风险最小,要想有出众的收益基本很难。不同众人之路,风险大,收益也大。当
然会有人说炮灰也多:)可是在美国这样一个相对公平的国家,父母培养娃一些基本品质,
比如认真勤奋等等,即使娃成不了其他人眼中的精英,但自给自足应该还是不难的吧。不
知道为啥大家的焦虑感挺大的,感觉上好像对自己的培养不那么自信。

【在 G**T 的大作中提到】
:
: 呵呵,这段儿话说得有水平。
: 尤其,等你经历再多了,你就会发现,行动上从众、但同时又盼望结果出众,是大众的
: 共同智(
: 愚)慧(蠢)。。。

G**T
发帖数: 2610
53

质,
有焦虑感的那些“大家”,估计很多都不同意你的标准--“但自给自足应该还是不难
的吧”。 :)
不自信是应该的 -- 谁那么自信自己就一定能培养出个龙啊凤啊的来? 但又追求成
为龙啊凤啊的,不纠结才怪了。 (龙、凤,by definition,就是出众的才可能算)
分清“跟自己比做到最好”,和“跟邻居比做到最好”,挺难的。 分得清,还知道其
所以然,就更难。

【在 l******n 的大作中提到】
: 风险跟收益成正比
: 大众的路,风险最小,要想有出众的收益基本很难。不同众人之路,风险大,收益也大。当
: 然会有人说炮灰也多:)可是在美国这样一个相对公平的国家,父母培养娃一些基本品质,
: 比如认真勤奋等等,即使娃成不了其他人眼中的精英,但自给自足应该还是不难的吧。不
: 知道为啥大家的焦虑感挺大的,感觉上好像对自己的培养不那么自信。

b********i
发帖数: 10335
54
一般来说,现在说话尖酸刻薄云山雾罩故作高深不是我的风格了。这个我假设前提是大
家为人父母都是煞费苦心为了孩子。
你说的话,在稍微有些阅历体悟和气度的人看来,都比较聒噪。
不过这种风格保留也好,有些人就吃这套

【在 G**T 的大作中提到】
:
: 质,
: 有焦虑感的那些“大家”,估计很多都不同意你的标准--“但自给自足应该还是不难
: 的吧”。 :)
: 不自信是应该的 -- 谁那么自信自己就一定能培养出个龙啊凤啊的来? 但又追求成
: 为龙啊凤啊的,不纠结才怪了。 (龙、凤,by definition,就是出众的才可能算)
: 分清“跟自己比做到最好”,和“跟邻居比做到最好”,挺难的。 分得清,还知道其
: 所以然,就更难。

G**T
发帖数: 2610
55

绷不住了? 。。。 lol
看看你自己的帖子, 上来就告诉某人,“等你经历多了后,可能会发现。。。”
http://www.mitbbs.com/article/Parenting/32546463_0.html
那我说一句“等你阅历更多”了,就逗出你一堆“尖酸刻薄云山雾罩故作高深。。。”

和尚摸得,你摸不得 -- 不觉得丢人? 当然,不用。 zhuangbi is not a crime :
)

【在 b********i 的大作中提到】
: 一般来说,现在说话尖酸刻薄云山雾罩故作高深不是我的风格了。这个我假设前提是大
: 家为人父母都是煞费苦心为了孩子。
: 你说的话,在稍微有些阅历体悟和气度的人看来,都比较聒噪。
: 不过这种风格保留也好,有些人就吃这套

Y********d
发帖数: 1478
56
制度最大的特点是路径依赖,所以关键还是看制度的起源。制度当然是人定的,可是为
什么不同的人群会在最初始的时候定出不同的制度呢?有些研究表明,主要还是在我们
祖先在当时所处的天气和地理环境下,作出的最有利于生存和发展的选择。
好像对于文化也适用。

【在 x****0 的大作中提到】
: 制度也是人定的吧,中国的制度是中国人长期选择的结果
k****m
发帖数: 4670
57
没有啥不同
都是人
Y********d
发帖数: 1478
58
好观察,好问题。我自己最近也一直在想为什么做父母的还是挺焦虑的,为什么还真是
行动上从众但企求结果出众?
按理说,美国是一个社会制度相对成熟和完善的国家,可以类比完善的资本市场。在这
个市场里的有效资本配置就是根据自己的风险偏好,拿一定比例(比如x)的资产投在
无风险国债上,剩下的(1-x)投在股指上。预期的资产回报率和回报率的标准差都能
根据x算得清楚明白,即没有什么好焦虑的,也不应该有什么好奢望的。
但是把这个模型类比到为人父母教育子女上,有什么地方不同呢?
首先,大概是因为大多数人只能有一两个孩子,而不是几百上千个孩子。这就好比我们
只能买一两支股票而不是股指,那么分散风险就做不到了,我们不仅要面对系统风险,
还必须面对个人风险。人们面对风险(尤其是个人风险)的时候,一般都是焦虑的。
然后呢,行动上的从众就好比接受了有效资本配置的理论,那个是前人经验和智慧的结
晶,它能保证在给定风险的情况下收益最大;或者给定收益的情况下风险最小,但是它
不能确保巨大的成功,除非你愿意接受巨大的风险,而一般人都是风险规避的。既然如
此,“企求结果出众”是不是不理性的表现?或者说大众共同的愚蠢?
我想,也许根本原因还是在于我们买了一两支股票,而不是股指。股指的总体波动有限
,仅限于系统风险,但是个股的波动很大,取决于个体风险。所以,“企求结果出众”
也许有三个原因。
1。因为父母觉得自己是支好股票,受遗传因素,相信自己的孩子也应该是支好股票。
当然,随着孩子慢慢长大,到底是不是好股票,父母们渐渐也就明白了。这个大概也是
孩子上了高中大学的父母不再那么焦虑纠结,也比较少上这个版的原因吧。
2。即便知道了自己孩子几斤几两,也不妨碍父母们期望自己的孩子好运连连。毕竟不
确定性意味着风险,但是也意味着options。在一个充满机遇和变化的时代,普通的父
母可以有这样的期望,是一种幸福。
3。此外,人性还有一个有意思的地方,就是前面有人提到的“不和自己纵向比,而和
邻居横向比”。所以即便行动上从众了,心理上还是期望结果上好一点,即便不是在人
群中出众,比邻居好一点似乎也成了一种安慰。
这么看来,行动上从众是为了风险规避,企求结果出众是为人父母的信心,期望和安慰
。想象一下,一个没有这种信心,期望和安慰的世界会是多么可悲,我甚至怀疑它还能
否维续。
所以,与其说,这是大众的共同智慧,我到更觉得那是大众的一种幸运。造物主给芸芸
大众最大的仁慈,就是让我们做父母,可以有一个对象让我们去毫无保留全身心的爱。
在不管简单从众还是精心计划作出一种选择之后,满怀着信心,期望和安慰等待着岁月
静静流淌。

质,

【在 l******n 的大作中提到】
: 风险跟收益成正比
: 大众的路,风险最小,要想有出众的收益基本很难。不同众人之路,风险大,收益也大。当
: 然会有人说炮灰也多:)可是在美国这样一个相对公平的国家,父母培养娃一些基本品质,
: 比如认真勤奋等等,即使娃成不了其他人眼中的精英,但自给自足应该还是不难的吧。不
: 知道为啥大家的焦虑感挺大的,感觉上好像对自己的培养不那么自信。

Y********d
发帖数: 1478
59
我能够在MITBBS上第一次不厚道一次吗?
我想看小布他爹和GS斗嘴!

:

【在 b********i 的大作中提到】
: 一般来说,现在说话尖酸刻薄云山雾罩故作高深不是我的风格了。这个我假设前提是大
: 家为人父母都是煞费苦心为了孩子。
: 你说的话,在稍微有些阅历体悟和气度的人看来,都比较聒噪。
: 不过这种风格保留也好,有些人就吃这套

b********i
发帖数: 10335
60
呵呵,如你所愿一次。

【在 Y********d 的大作中提到】
: 我能够在MITBBS上第一次不厚道一次吗?
: 我想看小布他爹和GS斗嘴!
:
: :

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b********i
发帖数: 10335
61
好像次次都是你先绷不住吧?
自大加自恋还不自知

:

【在 G**T 的大作中提到】
:
: 绷不住了? 。。。 lol
: 看看你自己的帖子, 上来就告诉某人,“等你经历多了后,可能会发现。。。”
: http://www.mitbbs.com/article/Parenting/32546463_0.html
: 那我说一句“等你阅历更多”了,就逗出你一堆“尖酸刻薄云山雾罩故作高深。。。”
:
: 和尚摸得,你摸不得 -- 不觉得丢人? 当然,不用。 zhuangbi is not a crime :
: )

b********i
发帖数: 10335
62
好啦,就一次~斗完了~
和那种性格幼稚小肚鸡肠的人,实在懒得多说。。。
努力给你面子了啊~

【在 Y********d 的大作中提到】
: 我能够在MITBBS上第一次不厚道一次吗?
: 我想看小布他爹和GS斗嘴!
:
: :

G**T
发帖数: 2610
63

好一个自称“有些阅历体悟和气度的人”。。。你的阅历体悟没看出来,“气度”倒是
看出来了: 没有。
你看,你隐射某人阅历不够,人家半句话都没理你。 但是你听到一句说你“。。。经
历更多的话,就。。。”,就蹦出来象拉肚子似的说了一堆。。。你的气度显然不如某
人,别撑着了。
我的下半句你看清楚了吗? 估计没有。你要看懂了,就不会这么努力地掉份了吧。
所以,你的智商如果够用的话,你仔细回想一下,你心里到底是因为我说的哪句话炸了
毛的。。。估计你想不明白,尽管垃圾话你吐出来一箩筐。。。
lol
附:既然有观众成心看热闹,就不能让人家失望 -- 气度:指的是很把自己当回事
,但允许别人不把自己的意见当回事, 我以为。 观众看看,这个大言不惭地自称“
有些阅历体悟和气度的人”。。。是不是太把自己当个人物了,是不是犯二犯得气度不
凡? 哈哈。 俗话说,嗑瓜子嗑出个臭虫来,XXX

【在 b********i 的大作中提到】
: 好啦,就一次~斗完了~
: 和那种性格幼稚小肚鸡肠的人,实在懒得多说。。。
: 努力给你面子了啊~

G**T
发帖数: 2610
64

这话,挺体现你的“阅历、体悟和气度”
别忘了按时吃药啊!

【在 b********i 的大作中提到】
: 好像次次都是你先绷不住吧?
: 自大加自恋还不自知
:
: :

Y********d
发帖数: 1478
65
好了,是我错了。你们就此打住吧。
l******n
发帖数: 4276
66
呵呵,我怎么觉得你说的2,3两点正好就是体现了愚蠢跟贪心呢?
行动上从众是为了风险规避,企求结果出众是为人父母的信心----信心难道不应该
来自于自己对娃的了解从而因材施教吗?这种信心更加是家长对自己的一种自信。

【在 Y********d 的大作中提到】
: 好观察,好问题。我自己最近也一直在想为什么做父母的还是挺焦虑的,为什么还真是
: 行动上从众但企求结果出众?
: 按理说,美国是一个社会制度相对成熟和完善的国家,可以类比完善的资本市场。在这
: 个市场里的有效资本配置就是根据自己的风险偏好,拿一定比例(比如x)的资产投在
: 无风险国债上,剩下的(1-x)投在股指上。预期的资产回报率和回报率的标准差都能
: 根据x算得清楚明白,即没有什么好焦虑的,也不应该有什么好奢望的。
: 但是把这个模型类比到为人父母教育子女上,有什么地方不同呢?
: 首先,大概是因为大多数人只能有一两个孩子,而不是几百上千个孩子。这就好比我们
: 只能买一两支股票而不是股指,那么分散风险就做不到了,我们不仅要面对系统风险,
: 还必须面对个人风险。人们面对风险(尤其是个人风险)的时候,一般都是焦虑的。

N*********6
发帖数: 2302
67
感觉他是如此的高处不胜寒的孤独。。。
暗箭难防,以为朋友很多,结果只有林彪和彭德怀是贴身的。。都被干掉,历史还乱写
。。
抹黑泼脏水,阻止不了你在历史上的地位。。
当然了,我们是崇拜李自成和黄巢的。
我就一闲人,吃饱了,要剔剔牙缝里的菜。。
:)

【在 b********i 的大作中提到】
: 好像次次都是你先绷不住吧?
: 自大加自恋还不自知
:
: :

N*********6
发帖数: 2302
68
Re

【在 Y********d 的大作中提到】
: 好了,是我错了。你们就此打住吧。
N*********6
发帖数: 2302
69
Re

【在 Y********d 的大作中提到】
: 如果一路看下来最近版上讨论的热点,加上自己在中美两国生活的经历比较,楼主总结
: 的两点其实是不难理解,而且我也非常认同。
: 值得商榷的是,究竟是文化还是其他因素导致了这种差别?
: 比如,收入水平是不是一个重要的原因?我指的不仅是个人的生活水平,而是指两国的
: 整体收入水平。如果哪一天中国的人均GDP与美国相当,这两种区别还会普遍存在吗?
: 所谓仓禀实而知礼节,衣食足而知荣辱。
: 又比如,社会制度是不是一个可能的原因?如果一个社会有完善的保障制度,人们会不
: 会更愿意面对不确定性?甚至变得喜欢面对挑战?
: 最重要的,也许还应该考虑人均资源?如果资源非常丰富,只要正常工作,就能过上体
: 面的生活,而不要和成千上万的人争的头破血流,那么人们是不是会对陌生人更友善,

N*********6
发帖数: 2302
70
Re

【在 s*****e 的大作中提到】
: 我觉着最大的区别就是国内人喜欢跟风的习惯,也或许我们从小被教育的都是“我们”
: instead of “我”,反正我最近和国人打交道,有些都是70后父母,但依然可以看出
: 做事风格的成群结队心态。parengting style 很多已经开明了很多,但是这种文化差
: 异还是普遍的。
:
: parents
: 析。

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郁闷, 管教11岁的小孩, 被邻居警告报警和LG大吵一架,又气愤又莫名其妙
每个孩子都不一样,怎么了解他/她呢?对了,发个拍卖贴
爱因斯坦的名言俺俩女儿合伙写的一本英文小说。
进入Parenting版参与讨论
N*********6
发帖数: 2302
71
Re

【在 x****0 的大作中提到】
: 制度也是人定的吧,中国的制度是中国人长期选择的结果
N*********6
发帖数: 2302
72
Re

质,

【在 l******n 的大作中提到】
: 风险跟收益成正比
: 大众的路,风险最小,要想有出众的收益基本很难。不同众人之路,风险大,收益也大。当
: 然会有人说炮灰也多:)可是在美国这样一个相对公平的国家,父母培养娃一些基本品质,
: 比如认真勤奋等等,即使娃成不了其他人眼中的精英,但自给自足应该还是不难的吧。不
: 知道为啥大家的焦虑感挺大的,感觉上好像对自己的培养不那么自信。

N*********6
发帖数: 2302
73
Re

【在 a*****r 的大作中提到】
: 不是喜欢“秘籍、必杀技之类"或“追求出人头地”。
: 对我来讲人生其实和游戏也没有什么区别,不同游戏各个阶段有什么规则,
: 充分了解这些规则,告诉娃这些规则并带着他试着体验一下,将来愿不愿意,
: 需不需要,能不能够加入这个游戏是另一回事。

N*********6
发帖数: 2302
74
Re

【在 x******r 的大作中提到】
: re。打怪过关。
N*********6
发帖数: 2302
75
Re

【在 x****0 的大作中提到】
: 是啊,从众是人类自然选择的结果,不从众不中庸的大部分都死光光了。。。
N*********6
发帖数: 2302
76
这句话确实包含很高的内力。
也可以说是中华民族为奴百年的思想基础。。

【在 b********i 的大作中提到】
: 从众有时候是条件所限下的一种优化选择。
: 其实从众里包含的东西不算少。
: 等你经历多了后,可能会发现,从众好了也是个智慧

N*********6
发帖数: 2302
77
把中华民族代表为人类,好像确实不是学过历史的人的素质。
我刹那间。。。

【在 b********i 的大作中提到】
: 一般来说,现在说话尖酸刻薄云山雾罩故作高深不是我的风格了。这个我假设前提是大
: 家为人父母都是煞费苦心为了孩子。
: 你说的话,在稍微有些阅历体悟和气度的人看来,都比较聒噪。
: 不过这种风格保留也好,有些人就吃这套

N*********6
发帖数: 2302
78
没有自洽。
但是最后一句亮了。

【在 Y********d 的大作中提到】
: 制度最大的特点是路径依赖,所以关键还是看制度的起源。制度当然是人定的,可是为
: 什么不同的人群会在最初始的时候定出不同的制度呢?有些研究表明,主要还是在我们
: 祖先在当时所处的天气和地理环境下,作出的最有利于生存和发展的选择。
: 好像对于文化也适用。

F*******n
发帖数: 813
79
有。

【在 k****m 的大作中提到】
: 没有啥不同
: 都是人

c***x
发帖数: 1826
80

世人笑你癫,你笑世人痴!!!
春花秋月何时了?往事知多少?
小楼昨夜又东风,故国不堪回首月明中。
雕栏玉砌应犹在,只是朱颜改。
问君能有几多愁?恰似一江春水向东流。

【在 N*********6 的大作中提到】
: 感觉他是如此的高处不胜寒的孤独。。。
: 暗箭难防,以为朋友很多,结果只有林彪和彭德怀是贴身的。。都被干掉,历史还乱写
: 。。
: 抹黑泼脏水,阻止不了你在历史上的地位。。
: 当然了,我们是崇拜李自成和黄巢的。
: 我就一闲人,吃饱了,要剔剔牙缝里的菜。。
: :)

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小朋友的自我意识[bssd]这个问题怎么办?
大蒜的问题[bssd] 不就是玩个游戏吗
如何培养孩子气质为什么要爬藤?
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s******y
发帖数: 202
81
我一直比较极端的觉着穷是中国现在一切社会问题的根源,就算有些人现在赚到钱了,
但大都还是在贫穷中长大的,思维依然摆脱不了穷人的模式,贫穷带给人的不安全感可
能几代人都消除不了。这就是为什么在美国的中国码农可能还不如一个白人售货员活得
洒脱痛快,中国人的笑点普遍都比较高。

【在 Y********d 的大作中提到】
: 如果一路看下来最近版上讨论的热点,加上自己在中美两国生活的经历比较,楼主总结
: 的两点其实是不难理解,而且我也非常认同。
: 值得商榷的是,究竟是文化还是其他因素导致了这种差别?
: 比如,收入水平是不是一个重要的原因?我指的不仅是个人的生活水平,而是指两国的
: 整体收入水平。如果哪一天中国的人均GDP与美国相当,这两种区别还会普遍存在吗?
: 所谓仓禀实而知礼节,衣食足而知荣辱。
: 又比如,社会制度是不是一个可能的原因?如果一个社会有完善的保障制度,人们会不
: 会更愿意面对不确定性?甚至变得喜欢面对挑战?
: 最重要的,也许还应该考虑人均资源?如果资源非常丰富,只要正常工作,就能过上体
: 面的生活,而不要和成千上万的人争的头破血流,那么人们是不是会对陌生人更友善,

G***W
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82
李煜是无辜的。。。。无力回天,。。父辈欠的债。。。子来还,还莫名其妙::
赵佶呢???
历史和小说,搞不清楚的。。。。
Parenting is an occupation , not only a toughest job on the planet...It must
be tougher than being a president....:)
I wish my son will be an ambassador.
My baby girl will be the real Meredith Sheperd( Grey's Anatomy)
我的双手确实是外科医生的手,显微注射解剖的手,你知道这是遗传的, 。。
Hehe...
思维跳跃得一般人看不懂,算了,不BSO了。
Good night...

【在 c***x 的大作中提到】
:
: 世人笑你癫,你笑世人痴!!!
: 春花秋月何时了?往事知多少?
: 小楼昨夜又东风,故国不堪回首月明中。
: 雕栏玉砌应犹在,只是朱颜改。
: 问君能有几多愁?恰似一江春水向东流。

G***W
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83
少来洗脑。少来这套!
开放google , 实现真正的言论自由试试。。:)
"Man is capable of living in society, governing itself by laws self-imposed,
and securing to its members the enjoyment of life, liberty, property, and
peace." --Thomas Jefferson: Declaration and Protest of Virginia, 1825. ME 17
:446

【在 s******y 的大作中提到】
: 我一直比较极端的觉着穷是中国现在一切社会问题的根源,就算有些人现在赚到钱了,
: 但大都还是在贫穷中长大的,思维依然摆脱不了穷人的模式,贫穷带给人的不安全感可
: 能几代人都消除不了。这就是为什么在美国的中国码农可能还不如一个白人售货员活得
: 洒脱痛快,中国人的笑点普遍都比较高。

N*********6
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感觉他是如此的高处不胜寒的孤独。。。
暗箭难防,以为朋友很多,结果只有林彪和彭德怀是贴身的。。都被干掉,历史还乱写
。。
抹黑泼脏水,阻止不了你在历史上的地位。。
当然了,我们是崇拜李自成和黄巢的。
我就一闲人,吃饱了,要剔剔牙缝里的菜。。
:)

【在 b********i 的大作中提到】
: 好像次次都是你先绷不住吧?
: 自大加自恋还不自知
:
: :

N*********6
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Re

【在 Y********d 的大作中提到】
: 好了,是我错了。你们就此打住吧。
N*********6
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【在 Y********d 的大作中提到】
: 如果一路看下来最近版上讨论的热点,加上自己在中美两国生活的经历比较,楼主总结
: 的两点其实是不难理解,而且我也非常认同。
: 值得商榷的是,究竟是文化还是其他因素导致了这种差别?
: 比如,收入水平是不是一个重要的原因?我指的不仅是个人的生活水平,而是指两国的
: 整体收入水平。如果哪一天中国的人均GDP与美国相当,这两种区别还会普遍存在吗?
: 所谓仓禀实而知礼节,衣食足而知荣辱。
: 又比如,社会制度是不是一个可能的原因?如果一个社会有完善的保障制度,人们会不
: 会更愿意面对不确定性?甚至变得喜欢面对挑战?
: 最重要的,也许还应该考虑人均资源?如果资源非常丰富,只要正常工作,就能过上体
: 面的生活,而不要和成千上万的人争的头破血流,那么人们是不是会对陌生人更友善,

N*********6
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Re

【在 s*****e 的大作中提到】
: 我觉着最大的区别就是国内人喜欢跟风的习惯,也或许我们从小被教育的都是“我们”
: instead of “我”,反正我最近和国人打交道,有些都是70后父母,但依然可以看出
: 做事风格的成群结队心态。parengting style 很多已经开明了很多,但是这种文化差
: 异还是普遍的。
:
: parents
: 析。

N*********6
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Re

【在 x****0 的大作中提到】
: 制度也是人定的吧,中国的制度是中国人长期选择的结果
N*********6
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Re

质,

【在 l******n 的大作中提到】
: 风险跟收益成正比
: 大众的路,风险最小,要想有出众的收益基本很难。不同众人之路,风险大,收益也大。当
: 然会有人说炮灰也多:)可是在美国这样一个相对公平的国家,父母培养娃一些基本品质,
: 比如认真勤奋等等,即使娃成不了其他人眼中的精英,但自给自足应该还是不难的吧。不
: 知道为啥大家的焦虑感挺大的,感觉上好像对自己的培养不那么自信。

N*********6
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Re

【在 a*****r 的大作中提到】
: 不是喜欢“秘籍、必杀技之类"或“追求出人头地”。
: 对我来讲人生其实和游戏也没有什么区别,不同游戏各个阶段有什么规则,
: 充分了解这些规则,告诉娃这些规则并带着他试着体验一下,将来愿不愿意,
: 需不需要,能不能够加入这个游戏是另一回事。

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N*********6
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Re

【在 x******r 的大作中提到】
: re。打怪过关。
N*********6
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Re

【在 x****0 的大作中提到】
: 是啊,从众是人类自然选择的结果,不从众不中庸的大部分都死光光了。。。
N*********6
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这句话确实包含很高的内力。
也可以说是中华民族为奴百年的思想基础。。

【在 b********i 的大作中提到】
: 从众有时候是条件所限下的一种优化选择。
: 其实从众里包含的东西不算少。
: 等你经历多了后,可能会发现,从众好了也是个智慧

N*********6
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把中华民族代表为人类,好像确实不是学过历史的人的素质。
我刹那间。。。

【在 b********i 的大作中提到】
: 一般来说,现在说话尖酸刻薄云山雾罩故作高深不是我的风格了。这个我假设前提是大
: 家为人父母都是煞费苦心为了孩子。
: 你说的话,在稍微有些阅历体悟和气度的人看来,都比较聒噪。
: 不过这种风格保留也好,有些人就吃这套

N*********6
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95
没有自洽。
但是最后一句亮了。

【在 Y********d 的大作中提到】
: 制度最大的特点是路径依赖,所以关键还是看制度的起源。制度当然是人定的,可是为
: 什么不同的人群会在最初始的时候定出不同的制度呢?有些研究表明,主要还是在我们
: 祖先在当时所处的天气和地理环境下,作出的最有利于生存和发展的选择。
: 好像对于文化也适用。

F*******n
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有。

【在 k****m 的大作中提到】
: 没有啥不同
: 都是人

c***x
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世人笑你癫,你笑世人痴!!!
春花秋月何时了?往事知多少?
小楼昨夜又东风,故国不堪回首月明中。
雕栏玉砌应犹在,只是朱颜改。
问君能有几多愁?恰似一江春水向东流。

【在 N*********6 的大作中提到】
: 感觉他是如此的高处不胜寒的孤独。。。
: 暗箭难防,以为朋友很多,结果只有林彪和彭德怀是贴身的。。都被干掉,历史还乱写
: 。。
: 抹黑泼脏水,阻止不了你在历史上的地位。。
: 当然了,我们是崇拜李自成和黄巢的。
: 我就一闲人,吃饱了,要剔剔牙缝里的菜。。
: :)

s******y
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我一直比较极端的觉着穷是中国现在一切社会问题的根源,就算有些人现在赚到钱了,
但大都还是在贫穷中长大的,思维依然摆脱不了穷人的模式,贫穷带给人的不安全感可
能几代人都消除不了。这就是为什么在美国的中国码农可能还不如一个白人售货员活得
洒脱痛快,中国人的笑点普遍都比较高。

【在 Y********d 的大作中提到】
: 如果一路看下来最近版上讨论的热点,加上自己在中美两国生活的经历比较,楼主总结
: 的两点其实是不难理解,而且我也非常认同。
: 值得商榷的是,究竟是文化还是其他因素导致了这种差别?
: 比如,收入水平是不是一个重要的原因?我指的不仅是个人的生活水平,而是指两国的
: 整体收入水平。如果哪一天中国的人均GDP与美国相当,这两种区别还会普遍存在吗?
: 所谓仓禀实而知礼节,衣食足而知荣辱。
: 又比如,社会制度是不是一个可能的原因?如果一个社会有完善的保障制度,人们会不
: 会更愿意面对不确定性?甚至变得喜欢面对挑战?
: 最重要的,也许还应该考虑人均资源?如果资源非常丰富,只要正常工作,就能过上体
: 面的生活,而不要和成千上万的人争的头破血流,那么人们是不是会对陌生人更友善,

G***W
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李煜是无辜的。。。。无力回天,。。父辈欠的债。。。子来还,还莫名其妙::
赵佶呢???
历史和小说,搞不清楚的。。。。
Parenting is an occupation , not only a toughest job on the planet...It must
be tougher than being a president....:)
I wish my son will be an ambassador.
My baby girl will be the real Meredith Sheperd( Grey's Anatomy)
我的双手确实是外科医生的手,显微注射解剖的手,你知道这是遗传的, 。。
Hehe...
思维跳跃得一般人看不懂,算了,不BSO了。
Good night...

【在 c***x 的大作中提到】
:
: 世人笑你癫,你笑世人痴!!!
: 春花秋月何时了?往事知多少?
: 小楼昨夜又东风,故国不堪回首月明中。
: 雕栏玉砌应犹在,只是朱颜改。
: 问君能有几多愁?恰似一江春水向东流。

G***W
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100
少来洗脑。少来这套!
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"Man is capable of living in society, governing itself by laws self-imposed,
and securing to its members the enjoyment of life, liberty, property, and
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【在 s******y 的大作中提到】
: 我一直比较极端的觉着穷是中国现在一切社会问题的根源,就算有些人现在赚到钱了,
: 但大都还是在贫穷中长大的,思维依然摆脱不了穷人的模式,贫穷带给人的不安全感可
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C*********X
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101
这些ideology 的思考非常有意义。这是对人性很深的探索!
第一点,中国人不愿意承认自己落后,一天到晚拿3000年历史的长久为光荣。其实自
Caesar 开始,东方精英文化感觉就不行。。大众文化却是很好,。。所以这个种族延
续下来,“陌生人”似乎不应该放在这个category, 可以当另外的第三点;
第二,非常精准。看出LZ故意不道出西方文化的精髓。就这点,。。。。哈哈哈,哈哈哈

parents
析。

【在 G**T 的大作中提到】
: 最近前前后后接待了数拨国内来的亲友 -- 十年签证了,有条件的都说先搞一个过
: 来逛一趟再说,以后就方便来往了。。。
: 以上是题外话。  来的亲友,都是来过美国数回了,都津津乐道地对比中美的区别,
: 有些还有比较深刻的观察和思考。。。
: 我听了很多,也学习了不少。后来,我自己总结出来两点(没告诉他们),跟parents
: 们分享一下,因为我觉得在美国生活了很多年的人,最体现这两点区别:
: 1) 对制度/规矩/陌生人的态度,两个文化截然不同;中国人喜欢具体问题具体分析。
: 2) 对不确定性(uncertainty)的态度,两个文化截然不同。 中国人喜欢秘籍、
: 必杀技之类。
: parents推娃时,这两个区别表现得淋漓尽致。。。当然还有很多其它区别(比如东方

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