t*******m
发帖数: 999 | 1 本以为自己对生活挺有把握的，在不惑之年之前，就想好了以后如何工作生活，退休以
后做什么。最近，又迷惑起来。我给了自己一年时间，决定明年生日之前，要做个了断。
发这个帖子，一方面是为了整理自己的思路，另一方面是向大家请教。多谢了。
我的问题是： 是继续现在的生活（选择1）， 还是再奋斗努力一把？哪种对孩子们更
好？
【选择1】- 继续从事以技术和研究为主的工作。工作稳定，工作时间灵活，在周围的
小圈子还比较有respect。工资不高，也不低。
当前的改变：不需要什么改变。顺着走就是了。
十年前景预期: 比我大十岁左右的同行，（a）有人觉得空虚，回国再开一个摊子，或
者干脆创业 (b) 有人对技术研究初衷不变，热情洋溢的工作。（c）也有人把更多精力
放在生活上，享受精彩生活。 (我自己大概是第三种)
对孩子和家庭的好处：灵活的工作时间，可以接送孩子去各种活动；工作量稍小，可以
为家庭做很多事儿。
【选择2】 – 做一些努力，转型管理。（不是有现成的机会摆在面前。而是要向这个
方向努力。努力了， 有一半的可能性能成，不努力一定没机会。）
当前的改变：找机会锻炼管理的能力，要突破自己的comfortable zone.
十年前景预期: 工作时间不如技术工作灵活。如果干的得好的话， 能在比较大的圈子
里赢得尊重，可以建立有深度和广度的社会关系网。（这也是一个ladder，就看爬到哪
一步了。）
对孩子和家庭的影响：家长的眼光会提升。积累管理方面的经验，对孩子可能有帮助。
家长建立的社会关系网也可能对孩子有帮助。但是，陪伴孩子的时间会减少10~15%，为
家庭付出的时间会减少10~15%。
（我估计, LG 的态度是：选择1： 60%， 选择2：40%。 还没和他谈。想先自己想想清楚
。LG是有一票否决权的。）
（补充一点，如果仅仅是为了自己，我会选择1. 是因为孩子们，我才想要不要push自
己一把。所以，对孩子的影响，是主要的。） |
t*******m
发帖数: 999 | 2 现在去接孩子了。晚上还有其他活动。可能不能及时回复大家。见谅。 |
m********t
发帖数: 13072 | 3 父母该干什么就干什么吧，
你说你养育孩子为了他们成才，结果他们长大了又为了他们子女成才，放弃各种成功机
遇，做了家庭主妇，这是你今天的期望么？
所以，不能为了考上清华更容易些，就直奔西藏做一个森林管理员了。
你读了那么多年的书，也是为了自己的前途有所前进的阶梯的。
断。
【在 t*******m 的大作中提到】
: 本以为自己对生活挺有把握的，在不惑之年之前，就想好了以后如何工作生活，退休以
: 后做什么。最近，又迷惑起来。我给了自己一年时间，决定明年生日之前，要做个了断。
: 发这个帖子，一方面是为了整理自己的思路，另一方面是向大家请教。多谢了。
: 我的问题是： 是继续现在的生活（选择1）， 还是再奋斗努力一把？哪种对孩子们更
: 好？
: 【选择1】- 继续从事以技术和研究为主的工作。工作稳定，工作时间灵活，在周围的
: 小圈子还比较有respect。工资不高，也不低。
: 当前的改变：不需要什么改变。顺着走就是了。
: 十年前景预期: 比我大十岁左右的同行，（a）有人觉得空虚，回国再开一个摊子，或
: 者干脆创业 (b) 有人对技术研究初衷不变，热情洋溢的工作。（c）也有人把更多精力
|
t*******r
发帖数: 22634 | 4 “所以，不能为了考上清华更容易些，就直奔西藏做一个森林管理员了。”
赞言简意该！！
【在 m********t 的大作中提到】
: 父母该干什么就干什么吧，
: 你说你养育孩子为了他们成才，结果他们长大了又为了他们子女成才，放弃各种成功机
: 遇，做了家庭主妇，这是你今天的期望么？
: 所以，不能为了考上清华更容易些，就直奔西藏做一个森林管理员了。
: 你读了那么多年的书，也是为了自己的前途有所前进的阶梯的。
:
: 断。
|
t*******m
发帖数: 999 | 5 反了。
更好的类比是；
是现在已经是处长了，要不要为了给孩子更多资源，努力做局长
【在 t*******r 的大作中提到】
: “所以，不能为了考上清华更容易些，就直奔西藏做一个森林管理员了。”
: 赞言简意该！！
|
m********t
发帖数: 13072 | 6 这还有什么可讨论的？ 你要是部长，就更不用发愁了吧，子女哈佛耶鲁斯坦福都随便
去啊
虽然我不明白你所处的真实位置对小孩到底能有多大的推力，不过顺着你刚才最新的内
容，前提条件你这个局长不是什么top 100的那种局－－－－类比一下，哈佛的教授和
SJSU的教授，当然对子女的前途和效应，很不一样。
【在 t*******m 的大作中提到】
: 反了。
: 更好的类比是；
: 是现在已经是处长了，要不要为了给孩子更多资源，努力做局长
|
t*******m
发帖数: 999 | 7 不是”局长的位置”在等着，而是要不要走上这条路。首先，走了这条路，最终可能没
成局长，成了个副局长，还不是常务的。第二，现在要牺牲和孩子相处的时间。 第三
，家长要get out of comfortable zone, 再奋斗一把。
当然，要是能当上局长，对孩子自然有助力。(不能和其他大牛比，至少多了资源，多
了眼光。）
【在 m********t 的大作中提到】
: 这还有什么可讨论的？ 你要是部长，就更不用发愁了吧，子女哈佛耶鲁斯坦福都随便
: 去啊
: 虽然我不明白你所处的真实位置对小孩到底能有多大的推力，不过顺着你刚才最新的内
: 容，前提条件你这个局长不是什么top 100的那种局－－－－类比一下，哈佛的教授和
: SJSU的教授，当然对子女的前途和效应，很不一样。
|
C*****d
发帖数: 2253 | 8 人是为自己活得，不是为孩子活。
我看你的娃已经10来岁了吧，
在过6-7年，娃就是完全独立一个人和你没太大关系了，
这点要认清。
【在 t*******m 的大作中提到】
: 不是”局长的位置”在等着，而是要不要走上这条路。首先，走了这条路，最终可能没
: 成局长，成了个副局长，还不是常务的。第二，现在要牺牲和孩子相处的时间。 第三
: ，家长要get out of comfortable zone, 再奋斗一把。
: 当然，要是能当上局长，对孩子自然有助力。(不能和其他大牛比，至少多了资源，多
: 了眼光。）
|
m********t
发帖数: 13072 | 9 发现和你，真的是，很多大局观都很相近啊。。。
【在 C*****d 的大作中提到】
: 人是为自己活得，不是为孩子活。
: 我看你的娃已经10来岁了吧，
: 在过6-7年，娃就是完全独立一个人和你没太大关系了，
: 这点要认清。
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t*******m
发帖数: 999 | 10 大娃快十岁了，小娃快7岁了。
【在 C*****d 的大作中提到】
: 人是为自己活得，不是为孩子活。
: 我看你的娃已经10来岁了吧，
: 在过6-7年，娃就是完全独立一个人和你没太大关系了，
: 这点要认清。
|
|
|
x****0
发帖数: 902 | 11 balance吧，听你所说的这些奋斗，
应该也不是特别大的变化（回国创业啊什么的），我感觉行，
冲吧，我看好你。。。
【在 t*******m 的大作中提到】
: 大娃快十岁了，小娃快7岁了。
|
m********t
发帖数: 13072 | 12 从她思考问题的深度和谈话涉及的阅历来看，不像是那种高端一点的。
高端的哪有还没开始做，就想这些没用的，名校faculty很忙也很累的
真正做这些事的人的大脑，是不会聚焦在这种题材的困扰的，更多的是关心技术层面上
自己的发展潜力如何拓宽，能不能走到那一步，这些就已经很占据精力了－－－其实也
是未知的，甚至都有些靠天意和运气的成分在里面。
我到今天也是看了版面，才知道进名校还有和亲戚朋友吹牛的好处（logic98的言论）
， 这事我到现在都没开始做呢 我们家很多亲戚，并不清楚我在美国读了什么学校，什
么专业，也是昨天看了高楼，才学习到还为国争光了这么大的政治荣耀。
真在名校里的，想的都是如何把学业做好，如何把老师的要求满足了，就够你受的了。
谁没事想那些啊
【在 x****0 的大作中提到】
: balance吧，听你所说的这些奋斗，
: 应该也不是特别大的变化（回国创业啊什么的），我感觉行，
: 冲吧，我看好你。。。
|
x****0
发帖数: 902 | 13 据我观察tennismom mm还是很厉害的。。。
【在 m********t 的大作中提到】
: 从她思考问题的深度和谈话涉及的阅历来看，不像是那种高端一点的。
: 高端的哪有还没开始做，就想这些没用的，名校faculty很忙也很累的
: 真正做这些事的人的大脑，是不会聚焦在这种题材的困扰的，更多的是关心技术层面上
: 自己的发展潜力如何拓宽，能不能走到那一步，这些就已经很占据精力了－－－其实也
: 是未知的，甚至都有些靠天意和运气的成分在里面。
: 我到今天也是看了版面，才知道进名校还有和亲戚朋友吹牛的好处（logic98的言论）
: ， 这事我到现在都没开始做呢 我们家很多亲戚，并不清楚我在美国读了什么学校，什
: 么专业，也是昨天看了高楼，才学习到还为国争光了这么大的政治荣耀。
: 真在名校里的，想的都是如何把学业做好，如何把老师的要求满足了，就够你受的了。
: 谁没事想那些啊
|
G**T
发帖数: 2610 | 14
断。
觉得你是个挺实在的人，所以说几句挺实在的话：
1） 改变还是继续，我认为各方面都能找出20几个理由来，并且也永远没有provable的
对和错。 所以，探讨是应该的，但最终要follow one's gut。
2） 说是“为了孩子”，我觉得，扯远了 －－ 孩子的成长不会等你的。 即使你奋斗
顺利，“家长的眼光会提升。积累管理方面的经验，对孩子可能有帮助。家长建立的社
会关系网也可能对孩子有帮助。”，那时候孩子早就长大了 －－ 你可以debate长大了
这些也还用得着，但别忘了自然规律： 孩子的成长过程，就是寻求独立的过程。 她独
立的越多，你的影响越小，这是自然规律。
3） 当然，“陪伴孩子的时间会减少10~15%，为家庭付出的时间会减少10~15%。 ” 如
果差别才这么一点儿的话，这个“奋斗”也就是个小小的奋斗，也许Yes/No的差别，本
来就在整个的误差范围之内了。
4）所以，考量上边三个因素，还是直奔主题好： 自己喜欢哪个，就奔哪个去，别拿孩
子说事儿 －－ 这种行为本身，可能就是对孩子最好的身教。
比喻： 把好吃的让给家人吃，一直是农业社会的一种美德，尤其是家庭中女人的美德
。 但到了食物不再短缺的工业社会，其实每个人大大方方地选择自己喜欢吃的，效率
和舒适上，远远超过依然假惺惺的互相谦让食物的习俗。
总之，到这个年纪还有这种选择available, 这本身就是一个blessing。 good luck.
【在 t*******m 的大作中提到】
: 本以为自己对生活挺有把握的，在不惑之年之前，就想好了以后如何工作生活，退休以
: 后做什么。最近，又迷惑起来。我给了自己一年时间，决定明年生日之前，要做个了断。
: 发这个帖子，一方面是为了整理自己的思路，另一方面是向大家请教。多谢了。
: 我的问题是： 是继续现在的生活（选择1）， 还是再奋斗努力一把？哪种对孩子们更
: 好？
: 【选择1】- 继续从事以技术和研究为主的工作。工作稳定，工作时间灵活，在周围的
: 小圈子还比较有respect。工资不高，也不低。
: 当前的改变：不需要什么改变。顺着走就是了。
: 十年前景预期: 比我大十岁左右的同行，（a）有人觉得空虚，回国再开一个摊子，或
: 者干脆创业 (b) 有人对技术研究初衷不变，热情洋溢的工作。（c）也有人把更多精力
|
n***p
发帖数: 7668 | 15 开始瞻前顾后，就是已经变老了的标志。就像开始注意养生，也是已经老了的标志。
断。
【在 t*******m 的大作中提到】
: 本以为自己对生活挺有把握的，在不惑之年之前，就想好了以后如何工作生活，退休以
: 后做什么。最近，又迷惑起来。我给了自己一年时间，决定明年生日之前，要做个了断。
: 发这个帖子，一方面是为了整理自己的思路，另一方面是向大家请教。多谢了。
: 我的问题是： 是继续现在的生活（选择1）， 还是再奋斗努力一把？哪种对孩子们更
: 好？
: 【选择1】- 继续从事以技术和研究为主的工作。工作稳定，工作时间灵活，在周围的
: 小圈子还比较有respect。工资不高，也不低。
: 当前的改变：不需要什么改变。顺着走就是了。
: 十年前景预期: 比我大十岁左右的同行，（a）有人觉得空虚，回国再开一个摊子，或
: 者干脆创业 (b) 有人对技术研究初衷不变，热情洋溢的工作。（c）也有人把更多精力
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l********u
发帖数: 823 | 16 我看到的例子，倘若不是真ambitious那种，或者不是真曾经被现实逼到一定份上的，
最终也就选择安稳过日子了。因为其实每往上走一步，各样要调整和应对甚至牺牲的东
西都会立即扑面而来。 |
t*******m
发帖数: 999 | 17 多谢这么多真诚的建议。
确实如此。很多选择都是如此。我想看清自己内心真正想要的。孩子们很重要，对孩子
们好也是我真心想要的一部分。
2） 说是“为了孩子”，我觉得，扯远了 －－ 孩子的成长不会等你的。 即使你奋斗
说的很对。家长所能提供的资源，确实是越来也不重要的。举例说哈佛的名教授，未必
能直接帮上孩子的忙。
：3） 当然，“陪伴孩子的时间会减少10~15%，为家庭付出的时间会减少10~15%。 ” 如
：果差别才这么一点儿的话，这个“奋斗”也就是个小小的奋斗，也许Yes/No的差别，本
：来就在整个的误差范围之内了。
这个确实是个小小的奋斗。主要是涉及到时间的再分配。
背景是这样的。因为机缘巧合，我现在做一项很费时间的义工。一周最少五小时，多的
时候一周7，8 小时。（对孩子起到了“身教”的作用。还是很有意义的， 就是太花时
间。）
我和朋友讨论，这个义工要做多久。就谈到，如果我把这个时间用在爬管理方面的
ladder，是不是对孩子，对自己更有意义。也是另一种“身教”。（朋友当然希望我把
义工做下去，但是，他们绝对会尊重我的选择。毕竟，我已经做了很多，而且至少还要
两三年才会放手。这段时间很可能会找到替代的人。）
如果确定选第二个选项，我会重新分配时间。所以，陪孩子的时间不会减少太多。估计
也就是10~15%. 当然，义工不是说停就停的，至少还有两三年时间。我给了自己一年做决
定，一年时间准备。
：4）所以，考量上边三个因素，还是直奔主题好： 自己喜欢哪个，就奔哪个去，别拿孩
：子说事儿 －－ 这种行为本身，可能就是对孩子最好的身教。
我喜欢尝试新的东西，前面说的义工就是尝试。我自己有苦有甜。如果我没有孩子，估
计我己经后悔了。让我现在不觉得后悔的，最主要是一个因素：孩子受到的正面影响。
（孩子对社区的关心和归属感 + 我自己的视野开阔，直接影响了对孩子的教育。）所
以，在这次新的选择中，我才想到孩子的因素。
不过，你说的对。为孩子只是个“side effect". 不应该作为主要因素。
最后，我确实觉得自己很幸运。能有选择的机会。多谢。
（说多了。很感谢大家给我另一个看问题的角度） |
n********h
发帖数: 13135 | 18 关键是有些家务能否外包出去，比如接送小孩可不可以请人。有些人给孩子请能接送,
煮饭，辅导功课的保姆。如果能找到这样的,价格能负担，老公也同意，你就有时间多
花在事业上。
还有就是你自己最喜欢什么，家庭还是事业。
断。
【在 t*******m 的大作中提到】
: 本以为自己对生活挺有把握的，在不惑之年之前，就想好了以后如何工作生活，退休以
: 后做什么。最近，又迷惑起来。我给了自己一年时间，决定明年生日之前，要做个了断。
: 发这个帖子，一方面是为了整理自己的思路，另一方面是向大家请教。多谢了。
: 我的问题是： 是继续现在的生活（选择1）， 还是再奋斗努力一把？哪种对孩子们更
: 好？
: 【选择1】- 继续从事以技术和研究为主的工作。工作稳定，工作时间灵活，在周围的
: 小圈子还比较有respect。工资不高，也不低。
: 当前的改变：不需要什么改变。顺着走就是了。
: 十年前景预期: 比我大十岁左右的同行，（a）有人觉得空虚，回国再开一个摊子，或
: 者干脆创业 (b) 有人对技术研究初衷不变，热情洋溢的工作。（c）也有人把更多精力
|
s*****e
发帖数: 6053 | 19 你这样的抉择和犹豫，我觉着大部分妈妈如果碰见都会纠结的，其实还是要听自己的心
，不要做让自己后悔的事情就好~~~孩子和家庭固然是要考虑的重要一部分，但是我们
还是妈妈还是自己~_~.不管做怎样的决定，都会支持你的选择，加油！
断。
【在 t*******m 的大作中提到】
: 本以为自己对生活挺有把握的，在不惑之年之前，就想好了以后如何工作生活，退休以
: 后做什么。最近，又迷惑起来。我给了自己一年时间，决定明年生日之前，要做个了断。
: 发这个帖子，一方面是为了整理自己的思路，另一方面是向大家请教。多谢了。
: 我的问题是： 是继续现在的生活（选择1）， 还是再奋斗努力一把？哪种对孩子们更
: 好？
: 【选择1】- 继续从事以技术和研究为主的工作。工作稳定，工作时间灵活，在周围的
: 小圈子还比较有respect。工资不高，也不低。
: 当前的改变：不需要什么改变。顺着走就是了。
: 十年前景预期: 比我大十岁左右的同行，（a）有人觉得空虚，回国再开一个摊子，或
: 者干脆创业 (b) 有人对技术研究初衷不变，热情洋溢的工作。（c）也有人把更多精力
|
t*******m
发帖数: 999 | 20 我其实不是非常ambitious那种。有时，就是愿意尝试新的事物。如果这个尝试新事物
的代价比较大，就希望它能给家庭带来好处。
我最大的理想是：到一个地方住上两三个月，或半年，再换个地方。孩子有需要的时候
去帮帮他们。不需要的时候就和LG一个个地方走过去。
（鉴于这个理想要好多年后才能实现，现在还有可能再尝试个新的工作方向。这个新的
工作方向，甚至不能说是个理想。理想是要去实现的。这个选择2 是： 有好处就做，
没好处就算。这个好处也包括成就感，和对他人的帮助。有权就可以更容易帮助人。）
【在 l********u 的大作中提到】
: 我看到的例子，倘若不是真ambitious那种，或者不是真曾经被现实逼到一定份上的，
: 最终也就选择安稳过日子了。因为其实每往上走一步，各样要调整和应对甚至牺牲的东
: 西都会立即扑面而来。
|
|
|
b***d
发帖数: 2695 | 21 不管选择什么，follow your heart，不要说或者想着为了谁谁谁，自己的决定，
将来成功了自己take credit，失败了自己take resposibity，而不会去埋怨别人。
你孩子都很大了，需要你陪的时间会越来越少，等到teen，她们会越来越"嫌弃"
父母（桑心:(），我同事说，他女儿12岁生日一过，坐校车都不要他们出门，
还有一同事，说drop off女儿去朋友家，都不让他下车去跟朋友家长打招呼。
你奋斗给孩子带来的正面影响，你现在就算多陪15%时间也得不到。
mm有选择2这样的想法，真的很赞！我觉得我们中国人就该有这样的想法，往这
方面努力，才能提升我们及下一代的地位。整天在这里掐架没任何用。 |
b***d
发帖数: 2695 | 22 我一同事的父母就这样，退休后，在每个国家住1年：）：）：）
【在 t*******m 的大作中提到】
: 我其实不是非常ambitious那种。有时，就是愿意尝试新的事物。如果这个尝试新事物
: 的代价比较大，就希望它能给家庭带来好处。
: 我最大的理想是：到一个地方住上两三个月，或半年，再换个地方。孩子有需要的时候
: 去帮帮他们。不需要的时候就和LG一个个地方走过去。
: （鉴于这个理想要好多年后才能实现，现在还有可能再尝试个新的工作方向。这个新的
: 工作方向，甚至不能说是个理想。理想是要去实现的。这个选择2 是： 有好处就做，
: 没好处就算。这个好处也包括成就感，和对他人的帮助。有权就可以更容易帮助人。）
|
b***d
发帖数: 2695 | 23 奋斗事业，不需要那么牺牲家庭，因为爬ladder，拼的不是小时数。
,
【在 n********h 的大作中提到】
: 关键是有些家务能否外包出去，比如接送小孩可不可以请人。有些人给孩子请能接送,
: 煮饭，辅导功课的保姆。如果能找到这样的,价格能负担，老公也同意，你就有时间多
: 花在事业上。
: 还有就是你自己最喜欢什么，家庭还是事业。
:
: 断。
|
b***d
发帖数: 2695 | 24 同意这个～～～
【在 l********u 的大作中提到】
: 我看到的例子，倘若不是真ambitious那种，或者不是真曾经被现实逼到一定份上的，
: 最终也就选择安稳过日子了。因为其实每往上走一步，各样要调整和应对甚至牺牲的东
: 西都会立即扑面而来。
|
b***d
发帖数: 2695 | 25 agree！说得很好
【在 G**T 的大作中提到】
:
: 断。
: 觉得你是个挺实在的人，所以说几句挺实在的话：
: 1） 改变还是继续，我认为各方面都能找出20几个理由来，并且也永远没有provable的
: 对和错。 所以，探讨是应该的，但最终要follow one's gut。
: 2） 说是“为了孩子”，我觉得，扯远了 －－ 孩子的成长不会等你的。 即使你奋斗
: 顺利，“家长的眼光会提升。积累管理方面的经验，对孩子可能有帮助。家长建立的社
: 会关系网也可能对孩子有帮助。”，那时候孩子早就长大了 －－ 你可以debate长大了
: 这些也还用得着，但别忘了自然规律： 孩子的成长过程，就是寻求独立的过程。 她独
: 立的越多，你的影响越小，这是自然规律。
|
t*******m
发帖数: 999 | 26 我也这样想。是和人打交道的问题。开始会花时间比较多，以后会好。
【在 b***d 的大作中提到】
: 奋斗事业，不需要那么牺牲家庭，因为爬ladder，拼的不是小时数。
:
: ,
|
t*******m
发帖数: 999 | 27 多谢！自己的决定，不能推到孩子身上。
【在 b***d 的大作中提到】
: 不管选择什么，follow your heart，不要说或者想着为了谁谁谁，自己的决定，
: 将来成功了自己take credit，失败了自己take resposibity，而不会去埋怨别人。
: 你孩子都很大了，需要你陪的时间会越来越少，等到teen，她们会越来越"嫌弃"
: 父母（桑心:(），我同事说，他女儿12岁生日一过，坐校车都不要他们出门，
: 还有一同事，说drop off女儿去朋友家，都不让他下车去跟朋友家长打招呼。
: 你奋斗给孩子带来的正面影响，你现在就算多陪15%时间也得不到。
: mm有选择2这样的想法，真的很赞！我觉得我们中国人就该有这样的想法，往这
: 方面努力，才能提升我们及下一代的地位。整天在这里掐架没任何用。
|
n********h
发帖数: 13135 | 28 请人带孩子也不算牺牲家庭。我一个邻居是公司VP就是请专职保姆接送小孩，辅导功课
以及做家务。这可能好过双职工把孩子送课后班。家长和孩子的quality time可能会更
多。
管理层的时间不象技术人员那么有弹性，因为要整天开会和各种人打交道。
【在 b***d 的大作中提到】
: 奋斗事业，不需要那么牺牲家庭，因为爬ladder，拼的不是小时数。
:
: ,
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b***d
发帖数: 2695 | 29 对，开会是比较烦。 但是不开会的时候，就比技术人员更任性一些
【在 n********h 的大作中提到】
: 请人带孩子也不算牺牲家庭。我一个邻居是公司VP就是请专职保姆接送小孩，辅导功课
: 以及做家务。这可能好过双职工把孩子送课后班。家长和孩子的quality time可能会更
: 多。
: 管理层的时间不象技术人员那么有弹性，因为要整天开会和各种人打交道。
|
m***i
发帖数: 2480 | 30 你小时候在乎父母是不是管理层吗？还是更在乎快乐的family time?
最可笑的就是你决定孩子想要什么
断。
【在 t*******m 的大作中提到】
: 本以为自己对生活挺有把握的，在不惑之年之前，就想好了以后如何工作生活，退休以
: 后做什么。最近，又迷惑起来。我给了自己一年时间，决定明年生日之前，要做个了断。
: 发这个帖子，一方面是为了整理自己的思路，另一方面是向大家请教。多谢了。
: 我的问题是： 是继续现在的生活（选择1）， 还是再奋斗努力一把？哪种对孩子们更
: 好？
: 【选择1】- 继续从事以技术和研究为主的工作。工作稳定，工作时间灵活，在周围的
: 小圈子还比较有respect。工资不高，也不低。
: 当前的改变：不需要什么改变。顺着走就是了。
: 十年前景预期: 比我大十岁左右的同行，（a）有人觉得空虚，回国再开一个摊子，或
: 者干脆创业 (b) 有人对技术研究初衷不变，热情洋溢的工作。（c）也有人把更多精力
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t*******m
发帖数: 999 | 31 我小时候父母很忙，没有什么family time。倒是父母兢兢业业的工作，对事业的追求
，对我有很大潜移默化的影响。这一点，我很感激。
【在 m***i 的大作中提到】
: 你小时候在乎父母是不是管理层吗？还是更在乎快乐的family time?
: 最可笑的就是你决定孩子想要什么
:
: 断。
|
n********h
发帖数: 13135 | 32 不开会的时候很少，越是高层的，除非做到了CEO，倒是可以很任性。我娃球队的教练
就是个CEO， 三点多就跑去给孩子训练。不过不是个大公司。
【在 b***d 的大作中提到】
: 对，开会是比较烦。 但是不开会的时候，就比技术人员更任性一些
|
l********u
发帖数: 823 | 33 MM的帖子正能量满满。赞一个先。很多时候真是要取舍，真是要面对很不容易的价值观
的冲突，以及在过程中渐渐进一步了解自己想要什么。
比如我很多年都认为自己的底线是至少50%时间在家，可以顾到孩子。所以无论责任怎
么变，出差时间都尽量控制在50%上下。因此拒绝了一些貌似更好的机会。可是，一年
多前，拒绝了一个非常难得的机会后，渐渐开始后悔，甚至意识到我心里的一点
ambition可以支撑我承受更长的出差时间。之前没有意识到，是因为不了解还有那么吸
引自己的职位存在，也没有被逼到一定份上，深入去体会自己跟家人，包括孩子的关系
，也没有意识到自己骨子里头的那点梦想。
所以现在的mindset放一年多前，我肯定不放弃那个机会了。但那时放弃，是那个时刻
的mindset的决定，虽后悔，也没啥错的。好在这事经历过来，接下来的方向也自自然
然就清楚了。也是成长的一步，虽然代价有些大。
所以这样选择的时刻，建议选一条跟自己目前或以往经历反差大的路，体会之。当然如
果心里头关注家庭和孩子更多，对未来的想象也多在家庭上头，那么此心不动，现世安
稳最好。所以真是MM说的，随心而动了。
[在 bonod (DIDA) 的大作中提到：]
：不管选择什么，follow your heart，不要说或者想着为了谁谁谁，自己的决定，
：将来成功了自己take credit，失败了自己take resposibity，而不会去埋怨别人。
：........... |
l********u
发帖数: 823 | 34 有些还是会侵占家庭时间了，无奈的事情。
[在 bonod (DIDA) 的大作中提到：]
：奋斗事业，不需要那么牺牲家庭，因为爬ladder，拼的不是小时数。
：
：........... |
l********u
发帖数: 823 | 35 我小时候，我爸放弃了两次创业的机会。甚至我初中那次现场考察资金等都成熟了，但
他不愿意离开我，去外地考察回来也是给我买衣服玩具啥的。他极聪明一人，可惜了。
他的经历对我的影响也是潜移默化到骨子里头了。
[在 tennismom (mix) 的大作中提到：]
：
：我小时候父母很忙，没有什么family time。倒是父母兢兢业业的工作，对事业的追求
：........... |
l********u
发帖数: 823 | 36 这个赞。我前阵子刚想明白，即便帮LG多拿几个项目，他最终可能依然enjoy being a
mediocre prof；即便我拉着孩子多得几个高分或这个那个赛的奖杯，他真正需要的那
些对人和事的理解，对自己情绪的处理等等能力，我无论在他身边粘着或是通过电话交
流，效果不会有大差别。所以人最重要的就是随自己心来活，让自己的能量流动起来。
[在 Chopard (chopard) 的大作中提到：]
：人是为自己活得，不是为孩子活。
：我看你的娃已经10来岁了吧，
：........... |
m**o
发帖数: 846 | 37 "十年前景预期: 工作时间不如技术工作灵活。如果干的得好的话， 能在比较大的圈
子里赢得尊重，可以建立有深度和广度的社会关系网。（这也是一个ladder，就看爬到
哪一步了。）"
看到这一段儿，呵呵了。管理track真不是你想像的这样的。建议你不管做什么决定，
先去了解了解那些你想要成为的人，看看他们到底是怎样的。
本以为自己对生活挺有把握的，在不惑之年之前，就想好了以后如何工作生活，退休以
后做什么。最近，又迷惑起来。我给了自己一年时间，决定明年生日之前，要做个了断
。发这个帖子，一方面是为........
【在 t*******m 的大作中提到】
: 本以为自己对生活挺有把握的，在不惑之年之前，就想好了以后如何工作生活，退休以
: 后做什么。最近，又迷惑起来。我给了自己一年时间，决定明年生日之前，要做个了断。
: 发这个帖子，一方面是为了整理自己的思路，另一方面是向大家请教。多谢了。
: 我的问题是： 是继续现在的生活（选择1）， 还是再奋斗努力一把？哪种对孩子们更
: 好？
: 【选择1】- 继续从事以技术和研究为主的工作。工作稳定，工作时间灵活，在周围的
: 小圈子还比较有respect。工资不高，也不低。
: 当前的改变：不需要什么改变。顺着走就是了。
: 十年前景预期: 比我大十岁左右的同行，（a）有人觉得空虚，回国再开一个摊子，或
: 者干脆创业 (b) 有人对技术研究初衷不变，热情洋溢的工作。（c）也有人把更多精力
|
r****n
发帖数: 918 | 38 I had chance to meet quite few senior management women in my previous
experience. Generally speaking, they all have to trade their personal life
for a better career in the corporate to some extent. Some of them have very
good family life because their husbands are stay at home daddies or have a
very relaxed job and the moms are the bread winners of the families. Some of
them stay single or married without children. When I graduated from school,
I made up my mind that I don't want to be one of them. I want to enjoy my
life more like an average person. But couple years late, I found myself in
deep regret for not taking the more promising position. I think ultimately
you have to follow your heart and do what you ought to do. If you are an
ambitious woman, family life and children won't give you the same
fulfillment as your career can give to you. Meanwhile, you have to
understand nothing lasts forever. Title, power and anything related to work
will eventually go away. Probably faster than most people think. Nobody ever
regret on their death bed for not working more. |
C*****d
发帖数: 2253 | 39 这点我倒是和你有不同的看法，
家庭的作用，在我看来满足的是纯粹情感上的需求，
对人和事的理解，对自己情绪的处理等等能力，如果是个靠谱的孩子，
早晚都会自己学到，不管从什么地方，甚至会超过父母很多，
父母在这方面强点弱点，都无伤大雅。
我倒是一直觉得一个人对家庭的作用，基本还是靠在家庭成员身边粘着的小时数来决定
的。要是说电话交流和在身边粘着没有区别，基本也是自欺欺人。
就像说long distance relationship没问题一样。
在做出职业选择的时候，需要对取舍有明确的认知，
而不是一厢情愿的觉得自己只有取没有舍，或是舍的那些本来也不重要。
a
【在 l********u 的大作中提到】
: 这个赞。我前阵子刚想明白，即便帮LG多拿几个项目，他最终可能依然enjoy being a
: mediocre prof；即便我拉着孩子多得几个高分或这个那个赛的奖杯，他真正需要的那
: 些对人和事的理解，对自己情绪的处理等等能力，我无论在他身边粘着或是通过电话交
: 流，效果不会有大差别。所以人最重要的就是随自己心来活，让自己的能量流动起来。
: [在 Chopard (chopard) 的大作中提到：]
: ：人是为自己活得，不是为孩子活。
: ：我看你的娃已经10来岁了吧，
: ：...........
|
C*****d
发帖数: 2253 | 40 follow your heart 的确是最万金油的说法，
但是这样其实并不能减少我们的困惑，
因为我们的heart是时时变化的。
very
of
school,
in
【在 r****n 的大作中提到】
: I had chance to meet quite few senior management women in my previous
: experience. Generally speaking, they all have to trade their personal life
: for a better career in the corporate to some extent. Some of them have very
: good family life because their husbands are stay at home daddies or have a
: very relaxed job and the moms are the bread winners of the families. Some of
: them stay single or married without children. When I graduated from school,
: I made up my mind that I don't want to be one of them. I want to enjoy my
: life more like an average person. But couple years late, I found myself in
: deep regret for not taking the more promising position. I think ultimately
: you have to follow your heart and do what you ought to do. If you are an
|
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t*******m
发帖数: 999 | 41 谢谢你真诚的建议。凑巧的是，我今天要回答这样一个问题:
“Write a brief paragraph (50 words or less) describing the most influential
person in your career. ”
我打算写一位女教授。她告诉我，追求事业不一定需要牺牲家庭。如果想两者兼顾，就
要好好计划。这个计划需要creativity，因为没有什么现成的道路可以follow。要找到
最适合自己的道路。
这个计划也需要耐心。只要方向对了，可以走慢一点，不要和其他的男士们比速度。
我问这个问题的时候，真真切切的把家庭放在很重的位置上。我希望，事业和家庭同时
受益。我不希望，把事业和家庭摆在对立的位置上。当然，这个“事业”的定义很可能
和别人不同。
very
of
school,
in
【在 r****n 的大作中提到】
: I had chance to meet quite few senior management women in my previous
: experience. Generally speaking, they all have to trade their personal life
: for a better career in the corporate to some extent. Some of them have very
: good family life because their husbands are stay at home daddies or have a
: very relaxed job and the moms are the bread winners of the families. Some of
: them stay single or married without children. When I graduated from school,
: I made up my mind that I don't want to be one of them. I want to enjoy my
: life more like an average person. But couple years late, I found myself in
: deep regret for not taking the more promising position. I think ultimately
: you have to follow your heart and do what you ought to do. If you are an
|
k**n
发帖数: 6198 | 42 按我说,北滩帖子最中肯.别的都是万金油.
又要职业,又要孩子有出息,都要小时数的.
外包一切需要你时间打点的活,是唯一解放你,给你小时数的方法,别的都是空谈.
这点投资,绝对是值得的.
我们刚刚找了一个帮忙做饭的.虽然工钱去外卖都够了,还是值,一来健康,二来省掉去外
卖的路上的时间.下班后半个小时,是你和孩子度过有质量的时间的1/8.如果计划9点睡
觉的话. |
t*******m
发帖数: 999 | 43 是的。我曾经也这样做过。那时，我自己>2/3的工资，直接给child care 和帮做饭的
人。
【在 k**n 的大作中提到】
: 按我说,北滩帖子最中肯.别的都是万金油.
: 又要职业,又要孩子有出息,都要小时数的.
: 外包一切需要你时间打点的活,是唯一解放你,给你小时数的方法,别的都是空谈.
: 这点投资,绝对是值得的.
: 我们刚刚找了一个帮忙做饭的.虽然工钱去外卖都够了,还是值,一来健康,二来省掉去外
: 卖的路上的时间.下班后半个小时,是你和孩子度过有质量的时间的1/8.如果计划9点睡
: 觉的话.
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r****n
发帖数: 918 | 44 that's why there is a word called maturity. It is the stage in your life
that you make yourself very clear about your passion and aspiration. Career
for someone, family for others. I like the statement one lady I met in the
finance industry. She told young women MBAs that life is about choice not
balance. You have to prioritize the things in your life. Noboday can be good
at everything and anything.
【在 C*****d 的大作中提到】
: follow your heart 的确是最万金油的说法，
: 但是这样其实并不能减少我们的困惑，
: 因为我们的heart是时时变化的。
:
: very
: of
: school,
: in
|
r****n
发帖数: 918 | 45 I don't know much about management track in the technical field. On the
business side, many people have to rotate around in different locations,
often internationally, accumulate many miles on the road traveling or at
least extend their working hours especially in a global company. Again it is
a priority question you need to answer. I am not saying the two are
opposite to each other but you only have limited capacity. If you have a
very high level support on your back, then it is a different story.
influential
【在 t*******m 的大作中提到】
: 谢谢你真诚的建议。凑巧的是，我今天要回答这样一个问题:
: “Write a brief paragraph (50 words or less) describing the most influential
: person in your career. ”
: 我打算写一位女教授。她告诉我，追求事业不一定需要牺牲家庭。如果想两者兼顾，就
: 要好好计划。这个计划需要creativity，因为没有什么现成的道路可以follow。要找到
: 最适合自己的道路。
: 这个计划也需要耐心。只要方向对了，可以走慢一点，不要和其他的男士们比速度。
: 我问这个问题的时候，真真切切的把家庭放在很重的位置上。我希望，事业和家庭同时
: 受益。我不希望，把事业和家庭摆在对立的位置上。当然，这个“事业”的定义很可能
: 和别人不同。
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l********g
发帖数: 8819 | 46 你娃多大了？？？
难道不是为了孩子选1？？？
断。
【在 t*******m 的大作中提到】
: 本以为自己对生活挺有把握的，在不惑之年之前，就想好了以后如何工作生活，退休以
: 后做什么。最近，又迷惑起来。我给了自己一年时间，决定明年生日之前，要做个了断。
: 发这个帖子，一方面是为了整理自己的思路，另一方面是向大家请教。多谢了。
: 我的问题是： 是继续现在的生活（选择1）， 还是再奋斗努力一把？哪种对孩子们更
: 好？
: 【选择1】- 继续从事以技术和研究为主的工作。工作稳定，工作时间灵活，在周围的
: 小圈子还比较有respect。工资不高，也不低。
: 当前的改变：不需要什么改变。顺着走就是了。
: 十年前景预期: 比我大十岁左右的同行，（a）有人觉得空虚，回国再开一个摊子，或
: 者干脆创业 (b) 有人对技术研究初衷不变，热情洋溢的工作。（c）也有人把更多精力
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n****i
发帖数: 214 | 47 如果真的按照你的类比来衡量，当然不应该。在美国这个环境，一个局长不能比处长给
孩子带来多少新的机会和财富（如果你当的是部长当然不同），而你损失掉的时间，如
果通入道孩子的教育上，对他们的帮助要大的多。
注意，你的类比是说“为了给孩子更多资源”，没说是为了“自己想当官”。
【在 t*******m 的大作中提到】
: 反了。
: 更好的类比是；
: 是现在已经是处长了，要不要为了给孩子更多资源，努力做局长
|
n****i
发帖数: 214 | 48 我觉得你的判断正好反了，为了孩子的教育更好，你才应该选择1.简单讲，如果选择2
，可能意味着在孩子最需要你理解倾听的时期（比如高中），你没时间，对孩子的成长
没有太多的指引，等孩子长大了，他已经形成了一些不健康的观念或性格，这会深远的
影响他一辈子。不都说性格决定人生吗？性格什么时候怎么形成的呢？不就是成长过程
中经历的各式的事情，然后学会如何处理？
要说2带来的资源，除非你能成为大公司的高管一级别的(executive committee level)
，就算是senior director or VP一级的，也给孩子带不来太多资源。比如拿着这种资
历去申请藤校，就是个nobody.遗产能有多少呀？还能管他们一辈子？还有孙子辈呢？
儿子辈教育好了，才能有好教育好职业好伴侣，于是才能有好的孙子孙女，用钱是很难
代替的。
断。
【在 t*******m 的大作中提到】
: 本以为自己对生活挺有把握的，在不惑之年之前，就想好了以后如何工作生活，退休以
: 后做什么。最近，又迷惑起来。我给了自己一年时间，决定明年生日之前，要做个了断。
: 发这个帖子，一方面是为了整理自己的思路，另一方面是向大家请教。多谢了。
: 我的问题是： 是继续现在的生活（选择1）， 还是再奋斗努力一把？哪种对孩子们更
: 好？
: 【选择1】- 继续从事以技术和研究为主的工作。工作稳定，工作时间灵活，在周围的
: 小圈子还比较有respect。工资不高，也不低。
: 当前的改变：不需要什么改变。顺着走就是了。
: 十年前景预期: 比我大十岁左右的同行，（a）有人觉得空虚，回国再开一个摊子，或
: 者干脆创业 (b) 有人对技术研究初衷不变，热情洋溢的工作。（c）也有人把更多精力
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n****i
发帖数: 214 | 49 这个靠谱!hehe
【在 G**T 的大作中提到】
:
: 断。
: 觉得你是个挺实在的人，所以说几句挺实在的话：
: 1） 改变还是继续，我认为各方面都能找出20几个理由来，并且也永远没有provable的
: 对和错。 所以，探讨是应该的，但最终要follow one's gut。
: 2） 说是“为了孩子”，我觉得，扯远了 －－ 孩子的成长不会等你的。 即使你奋斗
: 顺利，“家长的眼光会提升。积累管理方面的经验，对孩子可能有帮助。家长建立的社
: 会关系网也可能对孩子有帮助。”，那时候孩子早就长大了 －－ 你可以debate长大了
: 这些也还用得着，但别忘了自然规律： 孩子的成长过程，就是寻求独立的过程。 她独
: 立的越多，你的影响越小，这是自然规律。
|
n****i
发帖数: 214 | 50 这个说的也对。我的教育观念是（仅供参考），家长一方面要以身作则，让孩子看到，
成年人要专心努力有目标，另一方面还要有足够的时间关心他们的成长。两方面当然会
有矛盾，但是如果你纯粹从教育孩子而不是个人成就的角度出发，是完全可以做到的。
有很高成就难，努力认真还难吗？
【在 t*******m 的大作中提到】
: 我小时候父母很忙，没有什么family time。倒是父母兢兢业业的工作，对事业的追求
: ，对我有很大潜移默化的影响。这一点，我很感激。
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n****i
发帖数: 214 | 51 真知灼见！尤其是最后一句，推广到人生的各种选择都适用:选择是自己的，没有对错
。但是搞不清选择的可能后果就是问题了。
【在 C*****d 的大作中提到】
: 这点我倒是和你有不同的看法，
: 家庭的作用，在我看来满足的是纯粹情感上的需求，
: 对人和事的理解，对自己情绪的处理等等能力，如果是个靠谱的孩子，
: 早晚都会自己学到，不管从什么地方，甚至会超过父母很多，
: 父母在这方面强点弱点，都无伤大雅。
: 我倒是一直觉得一个人对家庭的作用，基本还是靠在家庭成员身边粘着的小时数来决定
: 的。要是说电话交流和在身边粘着没有区别，基本也是自欺欺人。
: 就像说long distance relationship没问题一样。
: 在做出职业选择的时候，需要对取舍有明确的认知，
: 而不是一厢情愿的觉得自己只有取没有舍，或是舍的那些本来也不重要。
|
n****i
发帖数: 214 | 52 我倒觉得，follow your heart没错，难处在于know your heart. Many people don't
really understand themselves, how much they value or hate something until
they lose it. For example, an adulterous husband/wife may think the risk of
being caught is small and the affair provides enough joy to warrant the risk
... until the day he gets caught and faces losing his whole life.
【在 C*****d 的大作中提到】
: follow your heart 的确是最万金油的说法，
: 但是这样其实并不能减少我们的困惑，
: 因为我们的heart是时时变化的。
:
: very
: of
: school,
: in
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c***z
发帖数: 6348 | 53 Focus on "what shall I do", not on "who shall I be"
比如说想当医生，应该重点在救死扶伤，而不是收入丰厚
断。
【在 t*******m 的大作中提到】
: 本以为自己对生活挺有把握的，在不惑之年之前，就想好了以后如何工作生活，退休以
: 后做什么。最近，又迷惑起来。我给了自己一年时间，决定明年生日之前，要做个了断。
: 发这个帖子，一方面是为了整理自己的思路，另一方面是向大家请教。多谢了。
: 我的问题是： 是继续现在的生活（选择1）， 还是再奋斗努力一把？哪种对孩子们更
: 好？
: 【选择1】- 继续从事以技术和研究为主的工作。工作稳定，工作时间灵活，在周围的
: 小圈子还比较有respect。工资不高，也不低。
: 当前的改变：不需要什么改变。顺着走就是了。
: 十年前景预期: 比我大十岁左右的同行，（a）有人觉得空虚，回国再开一个摊子，或
: 者干脆创业 (b) 有人对技术研究初衷不变，热情洋溢的工作。（c）也有人把更多精力
|
l*****r
发帖数: 7130 | 54 为孩子奔事业，这个逻辑我不太懂。
陪伴孩子的时间少了20%还说是为了孩子好？ |
q****i
发帖数: 6923 | 55 https://www.youtube.com/watch?v=CuORuvCB9Ik
我的答案和这个video一致。就是好母亲好妻子好的职业生涯这些难道不应该是一个整
体吗？如果你自己不敢去take 这个risk，将来你的孩子要追求他们自己的梦想的时候
，你是否希望他们对自己的事业心怀passion呢？你说什么呢？说go for it，kids as
your mom did还是说dont take that risk？
断。
【在 t*******m 的大作中提到】
: 本以为自己对生活挺有把握的，在不惑之年之前，就想好了以后如何工作生活，退休以
: 后做什么。最近，又迷惑起来。我给了自己一年时间，决定明年生日之前，要做个了断。
: 发这个帖子，一方面是为了整理自己的思路，另一方面是向大家请教。多谢了。
: 我的问题是： 是继续现在的生活（选择1）， 还是再奋斗努力一把？哪种对孩子们更
: 好？
: 【选择1】- 继续从事以技术和研究为主的工作。工作稳定，工作时间灵活，在周围的
: 小圈子还比较有respect。工资不高，也不低。
: 当前的改变：不需要什么改变。顺着走就是了。
: 十年前景预期: 比我大十岁左右的同行，（a）有人觉得空虚，回国再开一个摊子，或
: 者干脆创业 (b) 有人对技术研究初衷不变，热情洋溢的工作。（c）也有人把更多精力
|
l****5
发帖数: 5865 | 56 一直都认为，无论女人多么看重事业，在结婚后，尤其是生完孩子后都应该把重心放在
家庭上 |
t*******m
发帖数: 999 | 57 谢谢大家新的回复。虽然大家的观点不一样，对我都很有借鉴作用。谢谢了。
最近没怎么上BBS, 一直跑来跑去的. 因为孩子们上各种各样的camp, 居然比平时还忙
。祝大家enjoy summer time! |
