Y********d
发帖数: 1478 | 1 回国三周度假，回来后继续在为人父母版每日一游，赫然看到有关龙妈的两个万丈高楼
。先表达一下我个人对龙妈的羡慕和尊敬。羡慕她惊人的精力和体力，这个主要是天生
的。尊敬她过人的自律和效率，这个更多的是后天对自己的要求高。剩下的争论看来在
于她的这种生活方式是否可取。这其实是一个normative而非positive的问题：每个人
的偏好和禀赋不同，据此作出个人的最优选择，然后我们的人生才会如此千差万别，社
会才会如此丰富多彩。
这本来是个教科书般的解释，不过，版上的争论让我又想了想偏好和禀赋两者的关系。
偏好就是我们想要什么，看重什么；禀赋就是我们拥有的精力体力，情商智商，物质资
源和社会资源。原来以为这两者基本都是外生给定的，爬完万丈高楼，觉得偏好很大程
度上受禀赋的影响，所以可能是内生发展出来的。试想龙妈要是只有林黛玉的身子骨，
大概也不会发展出现在的追求事业成就又热爱大家庭的喜好。要是动态地看，禀赋又何
尝不是受偏好的影响，因为正是上一期的选择决定了下一期的禀赋。
已婚有娃工作大妈，最重要的禀赋之一就是老公了，而老公正是我们上一期的选择。老
公在多大程度上理解支持老婆的事业心，在养育娃上愿意和能够投入多少，其它条件不
变的情况下，基本决定工作妈妈的幸福程度。这一点上，感慨尤其深：最近回国，看到
国内的爸爸，不论受教育程度，和工作性质，十之八九都把养育孩子的责任和快乐默认
给妈妈了。所以，看到万丈高楼中的潮水贴，
＂也不是态度问题，就是个分工问题。不过我觉得现代社会，既然很多女性也工作了，
那很多男性也不需要把翻个算法烧饼的混日子工作搞得太狠。。。一来搞得越狠边际利
益越少(到达为全人类进步做贡献的另说)，二来 family value 其实也很重要也可以
enjoy。。。当然主流社会接受这个观点还需要时间。。。＂
还是要给个大大的赞。这也让我想起前不久facebook的COO写了个怀念过世丈夫文章，
感觉最近整个硅谷都在反思家庭与工作的关系：是否为人父母和为人夫妻一定与成为一
个好的老板员工矛盾？这个大概和很多创业者们自己开始进入婚姻和为人父母有关。
当然，正因为一个给力的老公对于工作妈妈的重要性，拿一个工作妈妈离婚来说事儿就
有些不厚道，更不论真假了。所以劝月光一句，看帖不看人，就像我以前劝她一样。其
实看你们两flirt挺有意思的，时而有很多有趣或深刻的观点就来自于争论，不过flirt
别变成SM就好，毕竟还是为人父母不是？ |
w*********o
发帖数: 3030 | 2 I didn't name tidewater :(. Typed too fast and realized that right after.
Hurt my gloating a little. If I did, it's law of physics. |
m********t
发帖数: 13072 | 3 希望你能了解前因后果， 是她诋毁我在先， 处处提我的名号，给我扣上各种大帽子
既然她觉得自己比我成功，那就跟大众解释清楚： 为何她自家只生一个，却push别人
家多生三个， 怎么难不成这母鸡还是永远都下不出蛋了？ LOL
【在 Y********d 的大作中提到】
: 回国三周度假，回来后继续在为人父母版每日一游，赫然看到有关龙妈的两个万丈高楼
: 。先表达一下我个人对龙妈的羡慕和尊敬。羡慕她惊人的精力和体力，这个主要是天生
: 的。尊敬她过人的自律和效率，这个更多的是后天对自己的要求高。剩下的争论看来在
: 于她的这种生活方式是否可取。这其实是一个normative而非positive的问题：每个人
: 的偏好和禀赋不同，据此作出个人的最优选择，然后我们的人生才会如此千差万别，社
: 会才会如此丰富多彩。
: 这本来是个教科书般的解释，不过，版上的争论让我又想了想偏好和禀赋两者的关系。
: 偏好就是我们想要什么，看重什么；禀赋就是我们拥有的精力体力，情商智商，物质资
: 源和社会资源。原来以为这两者基本都是外生给定的，爬完万丈高楼，觉得偏好很大程
: 度上受禀赋的影响，所以可能是内生发展出来的。试想龙妈要是只有林黛玉的身子骨，
|
Y********d
发帖数: 1478 | 4 Don't worry. Moonlight wasn't flirting with tidewater (according to my
observations). She has been flirting with another ID fiercely, so fiercely
that I suggest her a cool down.
【在 w*********o 的大作中提到】
: I didn't name tidewater :(. Typed too fast and realized that right after.
: Hurt my gloating a little. If I did, it's law of physics.
|
k****m
发帖数: 4670 | |
w*********o
发帖数: 3030 | 6 Haha, I meant all three of them.
【在 Y********d 的大作中提到】
: Don't worry. Moonlight wasn't flirting with tidewater (according to my
: observations). She has been flirting with another ID fiercely, so fiercely
: that I suggest her a cool down.
|
Y********d
发帖数: 1478 | 7 绝无此意。就是点个赞，劝个架。但显然功力不够，我还是知趣的走开了。
临走说一句，长期看，善良比聪明重要。
【在 k****m 的大作中提到】
: 这是要另建高楼的架势
: 。。。。
|
k****m
发帖数: 4670 | 8 精辟
【在 Y********d 的大作中提到】
: 绝无此意。就是点个赞，劝个架。但显然功力不够，我还是知趣的走开了。
: 临走说一句，长期看，善良比聪明重要。
|
w*********o
发帖数: 3030 | 9 希望你能了解前因后果， 是她诋毁我在先， 处处提我的名号，给我扣上各种大帽子
既然她觉得自己比我成功，那就跟大众解释清楚： 为何她自家只生一个，却push别人
家多生三个，
--- everything sounded fine up to here.
怎么难不成这母鸡还是永远都下不出蛋了？ LOL
--- then it takes a nasty turn.
【在 m********t 的大作中提到】
: 希望你能了解前因后果， 是她诋毁我在先， 处处提我的名号，给我扣上各种大帽子
: 既然她觉得自己比我成功，那就跟大众解释清楚： 为何她自家只生一个，却push别人
: 家多生三个， 怎么难不成这母鸡还是永远都下不出蛋了？ LOL
|
n***y
发帖数: 7036 | |
|
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s******y
发帖数: 202 | 11 其实我觉得月光倒不是不善良，就是太年轻气盛恃才傲物不依不饶了，她自己不觉得这
是个问题，大概应了那句话当智商足够高时，就不需要情商来补了，这种境界是我在现
实生
活中没有见到过也无法想象的。 |
n***y
发帖数: 7036 | 12 想像不出一个智商很高的人为了一个不入流的明星诅咒网友胎死腹中。
【在 s******y 的大作中提到】
: 其实我觉得月光倒不是不善良，就是太年轻气盛恃才傲物不依不饶了，她自己不觉得这
: 是个问题，大概应了那句话当智商足够高时，就不需要情商来补了，这种境界是我在现
: 实生
: 活中没有见到过也无法想象的。
|
m********t
发帖数: 13072 | 13 我非常反感你这种对世界毫无贡献，自己也狗屁本事没有的女人，不仅消耗粮食，还做
着无聊的长舌妇，
那么多同性恋曾经被判死刑，现在还都被社会平反了，你算哪根葱，跑来指手画脚
越是自己狗屁本事没有的，越喜欢在这种芝麻上大做文章
你自己都一身毛病，不怕把你孩子误入歧途么？ 你不怕，不过我把话放这
【在 n***y 的大作中提到】
: 想像不出一个智商很高的人为了一个不入流的明星诅咒网友胎死腹中。
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m********t
发帖数: 13072 | 14 yeap！
大概应了那句话当智商足够高时，就不需要情商来补了，
【在 s******y 的大作中提到】
: 其实我觉得月光倒不是不善良，就是太年轻气盛恃才傲物不依不饶了，她自己不觉得这
: 是个问题，大概应了那句话当智商足够高时，就不需要情商来补了，这种境界是我在现
: 实生
: 活中没有见到过也无法想象的。
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w*********o
发帖数: 3030 | 15 You are giving him/her too much credit. At least I don't think 年轻 part is
true.
【在 s******y 的大作中提到】
: 其实我觉得月光倒不是不善良，就是太年轻气盛恃才傲物不依不饶了，她自己不觉得这
: 是个问题，大概应了那句话当智商足够高时，就不需要情商来补了，这种境界是我在现
: 实生
: 活中没有见到过也无法想象的。
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k****m
发帖数: 4670 | 16 呵呵，看来你常去菌斑
is
【在 w*********o 的大作中提到】
: You are giving him/her too much credit. At least I don't think 年轻 part is
: true.
|
w*********o
发帖数: 3030 | 17 Not really. I just don't think there are that many young people on this
website overall.
【在 k****m 的大作中提到】
: 呵呵，看来你常去菌斑
:
: is
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b********i
发帖数: 10335 | 18 你不会写中文？
【在 w*********o 的大作中提到】
: Not really. I just don't think there are that many young people on this
: website overall.
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w*********o
发帖数: 3030 | 19 again :)
【在 b********i 的大作中提到】
: 你不会写中文？
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b********i
发帖数: 10335 | 20 我这是第一次问你啊
【在 w*********o 的大作中提到】
: again :)
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i*******s
发帖数: 558 | 21 你笑死人了。月光大妈在军办免费送逼都没人要，到你这变成高知良民了。。。
【在 s******y 的大作中提到】
: 其实我觉得月光倒不是不善良，就是太年轻气盛恃才傲物不依不饶了，她自己不觉得这
: 是个问题，大概应了那句话当智商足够高时，就不需要情商来补了，这种境界是我在现
: 实生
: 活中没有见到过也无法想象的。
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i**e
发帖数: 19242 | 22 奥，是黄木妹妹
对琶坛还真有感情，一直关心本坛大事:)
真的没想到
一个来分享自己生活经历为自己自豪一把的文
也能引起这么大的反响争论和争吵:)
女人何必为难女人:)
为同是女人的同灌叫个好鼓个掌
真的这么难么？ //抚额头下......
家庭模式在很大程度上会受到社会大环境的影响嘛
在一个文化氛围下的norm，换一个文化就会变成诧异
比如说我，在米国就家煮了，一煮永不得出锅:)
同样的我，放到祖国，那是没有家煮的勇气地，必定意气风发努力挣个人生，必须的
【在 Y********d 的大作中提到】
: 回国三周度假，回来后继续在为人父母版每日一游，赫然看到有关龙妈的两个万丈高楼
: 。先表达一下我个人对龙妈的羡慕和尊敬。羡慕她惊人的精力和体力，这个主要是天生
: 的。尊敬她过人的自律和效率，这个更多的是后天对自己的要求高。剩下的争论看来在
: 于她的这种生活方式是否可取。这其实是一个normative而非positive的问题：每个人
: 的偏好和禀赋不同，据此作出个人的最优选择，然后我们的人生才会如此千差万别，社
: 会才会如此丰富多彩。
: 这本来是个教科书般的解释，不过，版上的争论让我又想了想偏好和禀赋两者的关系。
: 偏好就是我们想要什么，看重什么；禀赋就是我们拥有的精力体力，情商智商，物质资
: 源和社会资源。原来以为这两者基本都是外生给定的，爬完万丈高楼，觉得偏好很大程
: 度上受禀赋的影响，所以可能是内生发展出来的。试想龙妈要是只有林黛玉的身子骨，
|
Y********d
发帖数: 1478 | 23 大家不要歪楼了，劝月光是这个贴子的意思之一，主要是想讨论爸爸在养育孩子中的作
用。
双职工的家庭，老公们大概每天投入多少时间在孩子身上，承担家务？具体作些什么？
全职妈妈的家庭，老公们能否体会妈妈的付出，能不能下班后主动接手，让妈妈有些自
我的时间？
版上应该是妈妈居多，但也有好几个老ID是爸爸吧。能上网看为人父母版的爸爸应该已
经是self-selected好爸爸了，能不能具体说说你们都做些什么？大概花多少时间精力？
要不从潮水开始说说，你是不是主要负责两娃的学习？小布他爹，你是不是主要负责带
着人娃溜狗娃？GSJT，是不是体育学习一把抓的？妈妈们更要说说，赞美的抱怨的，至
少在龙妈的帖子里，看着她的老公投入还是不够的。
我在考虑一个中美家庭分工模式的研究题目，就从case study开始吧。 |
i**e
发帖数: 19242 | 24 这个，难道不是各家有各家的互动模式吗？
自己觉着舒服就可以，不要太在意别人家是如何分工的？不要攀比？
不舒服，想办法调和调整，少抱怨多从自我改进做起
记得时常对自己好肯定自己，不要拿别人的不解风情低情商来惩罚自己就可以了
我给你填坑了，这是？:)
力？
【在 Y********d 的大作中提到】
: 大家不要歪楼了，劝月光是这个贴子的意思之一，主要是想讨论爸爸在养育孩子中的作
: 用。
: 双职工的家庭，老公们大概每天投入多少时间在孩子身上，承担家务？具体作些什么？
: 全职妈妈的家庭，老公们能否体会妈妈的付出，能不能下班后主动接手，让妈妈有些自
: 我的时间？
: 版上应该是妈妈居多，但也有好几个老ID是爸爸吧。能上网看为人父母版的爸爸应该已
: 经是self-selected好爸爸了，能不能具体说说你们都做些什么？大概花多少时间精力？
: 要不从潮水开始说说，你是不是主要负责两娃的学习？小布他爹，你是不是主要负责带
: 着人娃溜狗娃？GSJT，是不是体育学习一把抓的？妈妈们更要说说，赞美的抱怨的，至
: 少在龙妈的帖子里，看着她的老公投入还是不够的。
|
t*******r
发帖数: 22634 | 25 楼主的观点是 normative 而不是 positive/negative。。。如果俺没有理解错的话，
normative 是 ought to 的意思，也就是说 common standard 的意思，或者说 right
vs wrong 而不是 good vs bad。。。那您这贴不是跟楼主背道而驰了？
【在 i**e 的大作中提到】
: 这个，难道不是各家有各家的互动模式吗？
: 自己觉着舒服就可以，不要太在意别人家是如何分工的？不要攀比？
: 不舒服，想办法调和调整，少抱怨多从自我改进做起
: 记得时常对自己好肯定自己，不要拿别人的不解风情低情商来惩罚自己就可以了
: 我给你填坑了，这是？:)
:
: 力？
|
Y********d
发帖数: 1478 | 26 真是我肚里的蛔虫:-)
这正是用中国华人和海外华人做对比的原因。那能不能问得更深入些，你觉得中国的两
性到底是最平等还是远比美国不平等？中国现在是个什么样的社会规范和文化氛围？又
是什么早就了这个现状？
同样的我，放到祖国，那是没有家煮的勇气地，必定意气风发努力挣个人生，必须的..
.................
【在 i**e 的大作中提到】
: 这个，难道不是各家有各家的互动模式吗？
: 自己觉着舒服就可以，不要太在意别人家是如何分工的？不要攀比？
: 不舒服，想办法调和调整，少抱怨多从自我改进做起
: 记得时常对自己好肯定自己，不要拿别人的不解风情低情商来惩罚自己就可以了
: 我给你填坑了，这是？:)
:
: 力？
|
z******i
发帖数: 5114 | 27 要把日子过好当然是两个人都付出，光一个人付出幸福程度应该有限吧……
我家两个人商量着来、没有固定分工，谁有时间谁多担待点。
以前我忙，我管早上，娃爸管下午和做饭，我收碗带孩子弹琴洗澡，礼拜六阿姨打扫半
天，娃爸带着娃活动我还得加个一天半天班，活动完带着娃和我一起午餐，我再工作会
儿回家做晚饭，礼拜天一起家庭休息
现在娃爸读书忙，又添二宝，就基本我和阿姨带俩孩子，我管孩子，阿姨管家务。周末
娃爸带着大娃活动，我带小的。不上课的晚上娃爸管大娃读书，带小的，我可以运动下
，只管钢琴就好。
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 1.0.1
【在 Y********d 的大作中提到】
: 大家不要歪楼了，劝月光是这个贴子的意思之一，主要是想讨论爸爸在养育孩子中的作
: 用。
: 双职工的家庭，老公们大概每天投入多少时间在孩子身上，承担家务？具体作些什么？
: 全职妈妈的家庭，老公们能否体会妈妈的付出，能不能下班后主动接手，让妈妈有些自
: 我的时间？
: 版上应该是妈妈居多，但也有好几个老ID是爸爸吧。能上网看为人父母版的爸爸应该已
: 经是self-selected好爸爸了，能不能具体说说你们都做些什么？大概花多少时间精力？
: 要不从潮水开始说说，你是不是主要负责两娃的学习？小布他爹，你是不是主要负责带
: 着人娃溜狗娃？GSJT，是不是体育学习一把抓的？妈妈们更要说说，赞美的抱怨的，至
: 少在龙妈的帖子里，看着她的老公投入还是不够的。
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i**e
发帖数: 19242 | 28 锅，norm是文化和大环境下的自然产物
没有right/wrong, good/bad，just different
right
【在 t*******r 的大作中提到】
: 楼主的观点是 normative 而不是 positive/negative。。。如果俺没有理解错的话，
: normative 是 ought to 的意思，也就是说 common standard 的意思，或者说 right
: vs wrong 而不是 good vs bad。。。那您这贴不是跟楼主背道而驰了？
|
Y********d
发帖数: 1478 | 29 你对normative和positive的理解和我的完全一致。
给定你的灌水量，你每一贴的平均质量绝对名列本版前茅，以至于我一度怀疑你是不是
老邢雇来的最高级灌客。否定这种怀疑的证据主要是你推女儿数学的那些非常具体的体
会和感慨。
right
【在 t*******r 的大作中提到】
: 楼主的观点是 normative 而不是 positive/negative。。。如果俺没有理解错的话，
: normative 是 ought to 的意思，也就是说 common standard 的意思，或者说 right
: vs wrong 而不是 good vs bad。。。那您这贴不是跟楼主背道而驰了？
|
m********t
发帖数: 13072 | 30 别人家的事，外人上哪儿知道去？ 也许人家爸爸赚钱两倍，妈妈就不好意思再麻烦了
；也许人家爸爸身体不好，半夜起不来，妈妈只能多担待了； 也许这套房子是婆家出
的首付，儿媳妇就不好再挑剔了。
tidewater是个好父亲，反正有这样负责的爹地，肯定不是坏事，我爸爸都不如他管的
细，但命运有时候捉弄人， 管的细常常导致娃娃自己不上心了，反正有爹地在，怕什
么；而管得粗的，娃娃一看命运要迷失了，自己说不定就抓紧了，早熟了
所以，你要看效果，不是只看过程，很多时候，很多努力，真就是一无所有的回报
力？
【在 Y********d 的大作中提到】
: 大家不要歪楼了，劝月光是这个贴子的意思之一，主要是想讨论爸爸在养育孩子中的作
: 用。
: 双职工的家庭，老公们大概每天投入多少时间在孩子身上，承担家务？具体作些什么？
: 全职妈妈的家庭，老公们能否体会妈妈的付出，能不能下班后主动接手，让妈妈有些自
: 我的时间？
: 版上应该是妈妈居多，但也有好几个老ID是爸爸吧。能上网看为人父母版的爸爸应该已
: 经是self-selected好爸爸了，能不能具体说说你们都做些什么？大概花多少时间精力？
: 要不从潮水开始说说，你是不是主要负责两娃的学习？小布他爹，你是不是主要负责带
: 着人娃溜狗娃？GSJT，是不是体育学习一把抓的？妈妈们更要说说，赞美的抱怨的，至
: 少在龙妈的帖子里，看着她的老公投入还是不够的。
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i**e
发帖数: 19242 | 31 我只是很清楚，如果没有选择而扎根在祖国，我也必随大流，不会认为孩子爷爷奶奶外
公外婆带，夫妻拼命搞事业的日子有什么不对劲
都不平等，没有真正的平等:)
不过对女生来说，祖国的生存环境更不容易一些
据说我这样的如果离婚了，在祖国只能找6，70的老头子了，哈哈
..
【在 Y********d 的大作中提到】
: 真是我肚里的蛔虫:-)
: 这正是用中国华人和海外华人做对比的原因。那能不能问得更深入些，你觉得中国的两
: 性到底是最平等还是远比美国不平等？中国现在是个什么样的社会规范和文化氛围？又
: 是什么早就了这个现状？
:
: 同样的我，放到祖国，那是没有家煮的勇气地，必定意气风发努力挣个人生，必须的..
: .................
|
G**T
发帖数: 2610 | 32 这个坑，不错，但我坚决不跳！ :)
..
同样的我，放到祖国，那是没有家煮的勇气地，必定意气风发努力挣个人生，必须的..
.................
【在 Y********d 的大作中提到】
: 真是我肚里的蛔虫:-)
: 这正是用中国华人和海外华人做对比的原因。那能不能问得更深入些，你觉得中国的两
: 性到底是最平等还是远比美国不平等？中国现在是个什么样的社会规范和文化氛围？又
: 是什么早就了这个现状？
:
: 同样的我，放到祖国，那是没有家煮的勇气地，必定意气风发努力挣个人生，必须的..
: .................
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m********t
发帖数: 13072 | 33 国内你找不到，
60岁的老头找30的未婚大姑娘，杨振宁的样板很给力
【在 i**e 的大作中提到】
: 我只是很清楚，如果没有选择而扎根在祖国，我也必随大流，不会认为孩子爷爷奶奶外
: 公外婆带，夫妻拼命搞事业的日子有什么不对劲
: 都不平等，没有真正的平等:)
: 不过对女生来说，祖国的生存环境更不容易一些
: 据说我这样的如果离婚了，在祖国只能找6，70的老头子了，哈哈
:
: ..
|
i**e
发帖数: 19242 | 34 回了趟国，受啥刺激了？:)
..
【在 Y********d 的大作中提到】
: 真是我肚里的蛔虫:-)
: 这正是用中国华人和海外华人做对比的原因。那能不能问得更深入些，你觉得中国的两
: 性到底是最平等还是远比美国不平等？中国现在是个什么样的社会规范和文化氛围？又
: 是什么早就了这个现状？
:
: 同样的我，放到祖国，那是没有家煮的勇气地，必定意气风发努力挣个人生，必须的..
: .................
|
i**e
发帖数: 19242 | 35 好吧
好在我乃东方不败，做个快乐的蕾丝边也中:)
【在 m********t 的大作中提到】
: 国内你找不到，
: 60岁的老头找30的未婚大姑娘，杨振宁的样板很给力
|
Y********d
发帖数: 1478 | 36 谢谢具体详细的实例。
看来是共同付出，相互协调，同时也要好的计划和有力的帮手。你们家看得出是一个和
谐幸福的正面案例，为你高兴。
以前听到一句话，说是女人过了三十，如果家庭幸福，基本上性格都会越趋稳定平和；
相反，如果婚姻不幸，言行难免发散。看看版上的发言，不得不表示同意。
【在 z******i 的大作中提到】
: 要把日子过好当然是两个人都付出，光一个人付出幸福程度应该有限吧……
: 我家两个人商量着来、没有固定分工，谁有时间谁多担待点。
: 以前我忙，我管早上，娃爸管下午和做饭，我收碗带孩子弹琴洗澡，礼拜六阿姨打扫半
: 天，娃爸带着娃活动我还得加个一天半天班，活动完带着娃和我一起午餐，我再工作会
: 儿回家做晚饭，礼拜天一起家庭休息
: 现在娃爸读书忙，又添二宝，就基本我和阿姨带俩孩子，我管孩子，阿姨管家务。周末
: 娃爸带着大娃活动，我带小的。不上课的晚上娃爸管大娃读书，带小的，我可以运动下
: ，只管钢琴就好。
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 1.0.1
|
i**e
发帖数: 19242 | 37 其实，婚姻是一赌博,或者说找配偶是一赌博
有的人运气好点，有的人运气差点
厉害的，是哪些即使是在运气差点的情况下，也可以把日子过的从容不迫:)
【在 Y********d 的大作中提到】
: 谢谢具体详细的实例。
: 看来是共同付出，相互协调，同时也要好的计划和有力的帮手。你们家看得出是一个和
: 谐幸福的正面案例，为你高兴。
: 以前听到一句话，说是女人过了三十，如果家庭幸福，基本上性格都会越趋稳定平和；
: 相反，如果婚姻不幸，言行难免发散。看看版上的发言，不得不表示同意。
|
Y********d
发帖数: 1478 | 38 确实受了点刺激：
一个是离婚率之高。越是学历低的同学里，离婚率越高，只能证明社会变动实在太大太
快。
另一个是大家认为爸爸不管孩子似乎天经地义。我老公，很爱女儿，也很尊重我的想法
和追求，所以是个好爸爸，结果被一众亲戚朋友感慨和不解；幸好他事业也不错，不然
估计我们要被当怪物看待了。
【在 i**e 的大作中提到】
: 回了趟国，受啥刺激了？:)
:
: ..
|
Y********d
发帖数: 1478 | 39 又要忍不住来赞一把。
“婚姻是一赌博”，这个话我常说；
“厉害的，是哪些即使是在运气差点的情况下，也可以把日子过的从容不迫:)”，我一
直觉得输了就认命或者重来；其实还有一个境界是你说的这种运气差点也要从容不迫。
学习了，虽然希望不要用上。
【在 i**e 的大作中提到】
: 其实，婚姻是一赌博,或者说找配偶是一赌博
: 有的人运气好点，有的人运气差点
: 厉害的，是哪些即使是在运气差点的情况下，也可以把日子过的从容不迫:)
|
m********t
发帖数: 13072 | 40 你说的这部分，真是一点都不对。 外交部是中国离婚率最早也是频率最高的地方，
你知道习近平为啥离婚么？ 前妻就是外交人员，他们家这种离法，简直是正常而普遍
， 进外交部的全是德才兼备的，还是各种系花校花的
北京很多高级部门，大批的高级人员离婚的。有些是组织逼着，有些是三观不同，有些
是皆有，以前还有离家出走的
贾庆林那是组织安排的离婚，但他都能被安排，老百姓的命运还好的了么？
【在 Y********d 的大作中提到】
: 确实受了点刺激：
: 一个是离婚率之高。越是学历低的同学里，离婚率越高，只能证明社会变动实在太大太
: 快。
: 另一个是大家认为爸爸不管孩子似乎天经地义。我老公，很爱女儿，也很尊重我的想法
: 和追求，所以是个好爸爸，结果被一众亲戚朋友感慨和不解；幸好他事业也不错，不然
: 估计我们要被当怪物看待了。
|
|
|
t*******r
发帖数: 22634 | 41 您这是要捧杀俺嘛。。。
好吧，俺说一下俺管娃的最重要的原因。。。本来管娃教育并不是爷们的活
。。。这事儿纯粹是因为移民到了美帝这旮瘩，然后大伙儿都变成了在边缘
地带的边缘人。。。在这种情况下，养娃这个原本属于 “已知 + routine”
的活儿，就突然变成了以 “play the middle game like a magician”
的 “乱中取胜” 的姿势，来适应一个未知的新世界的活儿。。。相对于俺家
那位而言，俺算是受过 “解决未知问题、而不仅限于重复已知经验” 的相对
正规的训练，所以这活儿没办法只能归我来干。。。
至于数学这个问题，我本来也没打算推娃数学。。。三年级以及以前，我本来
主推的是娃版 science 和娃版 non-fiction library reading（外加一年级
以前管娃版 chess），因为我觉得我娃的数学最多也就平均水平。。。后来是
因为四年级老师 1-1 的时候，直接改了娃的自评长处短处。。。然后根据 RAF
的指挥准则，雷达站给最新信息了。虽然几片信息未必可靠，但是 Sir Dowding
打来加急电报说，快给放侦察机嘛。。。所以就现在这样了，不过现在也没有
完全掉头，因为未来不可预料，走一步看一步再说。。。反正娃也知道撤退方案，
万一不行的话，敦刻尔克总是比全军覆没要好上一万倍。。。
所以总而言之，这事儿也不是一定俺想干，也不是一定要纠结数学。。。
但这玩意儿也的确是您说的 ought to，而不是俺想干或者不想干的事儿。。。
【在 Y********d 的大作中提到】
: 你对normative和positive的理解和我的完全一致。
: 给定你的灌水量，你每一贴的平均质量绝对名列本版前茅，以至于我一度怀疑你是不是
: 老邢雇来的最高级灌客。否定这种怀疑的证据主要是你推女儿数学的那些非常具体的体
: 会和感慨。
:
: right
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z******i
发帖数: 5114 | 42 组织给安排小三不？
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 1.0.1
【在 m********t 的大作中提到】
: 你说的这部分，真是一点都不对。 外交部是中国离婚率最早也是频率最高的地方，
: 你知道习近平为啥离婚么？ 前妻就是外交人员，他们家这种离法，简直是正常而普遍
: ， 进外交部的全是德才兼备的，还是各种系花校花的
: 北京很多高级部门，大批的高级人员离婚的。有些是组织逼着，有些是三观不同，有些
: 是皆有，以前还有离家出走的
: 贾庆林那是组织安排的离婚，但他都能被安排，老百姓的命运还好的了么？
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m********t
发帖数: 13072 | 43 当然给，有些部长睡的就是下属的老婆。你敢不让睡？
【在 z******i 的大作中提到】
: 组织给安排小三不？
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 1.0.1
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Y********d
发帖数: 1478 | 44 正好有一些观点不同意，once again， 我是看贴不看人的，你也知道。
“爸爸赚钱两倍，妈妈就不好意思再麻烦了”，妈妈不好意思麻烦是体谅，爸爸为孩子
和家务付出也是体谅。钱能解决这个世上99%的问题不错，但是有些感情和信任钱买不
来，只有朝夕相处，日复一日的付出。
“也许人家爸爸身体不好，半夜起不来，妈妈只能多担待了”，这个完全同意。不过更
多的时候，是妈妈生了孩子，长期喂奶熬夜，身体不好。
“也许这套房子是婆家出的首付，儿媳妇就不好再挑剔了”，这个完全不同意。中国人
真是太把房子当个事儿了。过日子本来就不应该挑剔的，但是因为婆家出的首付就否认
了儿媳妇可以对老公的合理要求，这个真是拿房（钱）压死人的节奏。
“但命运有时候捉弄人， 管的细常常导致娃娃自己不上心了，” 这个也完全同意，这
个大概也是版上大家经常讨论的如何推又最小化side effect的原因。
“所以，你要看效果，不是只看过程，很多时候，很多努力，真就是一无所有的回报力
”，这个完全不同意。感觉大家讨论龙妈的帖子也有这个问题，似乎她娃没有成为陶天
才，她没有买得起曼哈顿岛上的房子就成为不够有效果的体现，于是把她的过程和努力
也否定了。只看结果，不问过程，现在看来国内的norm and culture就是这么起来的。
可我真心觉得，过程太重要了，有时甚至超过了结果，尤其是养娃这件事情上。哎，哲
学问题，就此打住。
纵上所诉，在老公这个问题上，我觉得一个男人的终极品味体现在他对老婆的选择上，
终极风度体现在他对女性的尊重和理解上，终极境界体现在他对结果和过程的追求上。
【在 m********t 的大作中提到】
: 别人家的事，外人上哪儿知道去？ 也许人家爸爸赚钱两倍，妈妈就不好意思再麻烦了
: ；也许人家爸爸身体不好，半夜起不来，妈妈只能多担待了； 也许这套房子是婆家出
: 的首付，儿媳妇就不好再挑剔了。
: tidewater是个好父亲，反正有这样负责的爹地，肯定不是坏事，我爸爸都不如他管的
: 细，但命运有时候捉弄人， 管的细常常导致娃娃自己不上心了，反正有爹地在，怕什
: 么；而管得粗的，娃娃一看命运要迷失了，自己说不定就抓紧了，早熟了
: 所以，你要看效果，不是只看过程，很多时候，很多努力，真就是一无所有的回报
:
: 力？
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w*********o
发帖数: 3030 | 45 Dose chicken soup taste better with rice or noodle? |
Y********d
发帖数: 1478 | 46 这个是您老见多识广，我只能看到身边的普通人而已。
据说当年习和前妻离婚，是因为前期要他出国，而他不愿意。所以外交部都是一批为了
政治和仕途可以放弃婚姻幸福的人。我明白，自己为啥永远也不想做中国的公务员了，
当然，也没有外交部人员那么德才兼备是主要原因。
【在 m********t 的大作中提到】
: 你说的这部分，真是一点都不对。 外交部是中国离婚率最早也是频率最高的地方，
: 你知道习近平为啥离婚么？ 前妻就是外交人员，他们家这种离法，简直是正常而普遍
: ， 进外交部的全是德才兼备的，还是各种系花校花的
: 北京很多高级部门，大批的高级人员离婚的。有些是组织逼着，有些是三观不同，有些
: 是皆有，以前还有离家出走的
: 贾庆林那是组织安排的离婚，但他都能被安排，老百姓的命运还好的了么？
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t*******r
发帖数: 22634 | 47 “但命运有时候捉弄人， 管的细常常导致娃娃自己不上心了，” 这个也完全同意，这
个大概也是版上大家经常讨论的如何推又最小化side effect的原因。”
这个问题要具体问题定量讨论。。。历史的教训之一，就是 Luftwaffe 一直误判了
RAF 的指挥系统，错误地认为其太僵化、严重限制战斗机飞行员的主观能动性，导致甚
至没有去系统轰炸 RAF 的各级指挥中心，铸成历史笑柄。。。
【在 Y********d 的大作中提到】
: 正好有一些观点不同意，once again， 我是看贴不看人的，你也知道。
: “爸爸赚钱两倍，妈妈就不好意思再麻烦了”，妈妈不好意思麻烦是体谅，爸爸为孩子
: 和家务付出也是体谅。钱能解决这个世上99%的问题不错，但是有些感情和信任钱买不
: 来，只有朝夕相处，日复一日的付出。
: “也许人家爸爸身体不好，半夜起不来，妈妈只能多担待了”，这个完全同意。不过更
: 多的时候，是妈妈生了孩子，长期喂奶熬夜，身体不好。
: “也许这套房子是婆家出的首付，儿媳妇就不好再挑剔了”，这个完全不同意。中国人
: 真是太把房子当个事儿了。过日子本来就不应该挑剔的，但是因为婆家出的首付就否认
: 了儿媳妇可以对老公的合理要求，这个真是拿房（钱）压死人的节奏。
: “但命运有时候捉弄人， 管的细常常导致娃娃自己不上心了，” 这个也完全同意，这
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Y********d
发帖数: 1478 | 48 偶然的现象里有必然的因素啊。
你说到的二战军事名词不懂，但能够根据上下文猜个大概。没有捧杀谁的意思，我老公
也很不错，我就经常很欣慰，还经常表扬他是个好爸爸。他本科是学数学的，我到现在
推不出的数学还让他帮忙。过几年让他指导女儿数学，到时候来和你切磋讨教。
【在 t*******r 的大作中提到】
: 您这是要捧杀俺嘛。。。
: 好吧，俺说一下俺管娃的最重要的原因。。。本来管娃教育并不是爷们的活
: 。。。这事儿纯粹是因为移民到了美帝这旮瘩，然后大伙儿都变成了在边缘
: 地带的边缘人。。。在这种情况下，养娃这个原本属于 “已知 + routine”
: 的活儿，就突然变成了以 “play the middle game like a magician”
: 的 “乱中取胜” 的姿势，来适应一个未知的新世界的活儿。。。相对于俺家
: 那位而言，俺算是受过 “解决未知问题、而不仅限于重复已知经验” 的相对
: 正规的训练，所以这活儿没办法只能归我来干。。。
: 至于数学这个问题，我本来也没打算推娃数学。。。三年级以及以前，我本来
: 主推的是娃版 science 和娃版 non-fiction library reading（外加一年级
|
Y********d
发帖数: 1478 | 49 嗯，你提醒我了，我下了，去吃鸡汤面 :-)
【在 w*********o 的大作中提到】
: Dose chicken soup taste better with rice or noodle?
|
t*******r
发帖数: 22634 | 50 Luftwaffe 是德国空军，RAF 是英国空军。。。这边英文文章都这么说。。。我这么灌
也帮助我记忆那俩词其实。。。
【在 Y********d 的大作中提到】
: 偶然的现象里有必然的因素啊。
: 你说到的二战军事名词不懂，但能够根据上下文猜个大概。没有捧杀谁的意思，我老公
: 也很不错，我就经常很欣慰，还经常表扬他是个好爸爸。他本科是学数学的，我到现在
: 推不出的数学还让他帮忙。过几年让他指导女儿数学，到时候来和你切磋讨教。
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|
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Y********d
发帖数: 1478 | 51 我吃完鸡汤面回来了，发现还有您这个回帖。
要不烦劳您跳一个？我这个坑，又有鸡汤，又有米面干货。
觉得很多事情上，你洞若观火，真心想听听你的见解，或者做爸爸的经验。
..
【在 G**T 的大作中提到】
: 这个坑，不错，但我坚决不跳！ :)
:
: ..
: 同样的我，放到祖国，那是没有家煮的勇气地，必定意气风发努力挣个人生，必须的..
: .................
|
I********x
发帖数: 858 | 52 打入不打脸啊！
[在 idealjobs (逍遥子) 的大作中提到：]
：你笑死人了。月光大妈在军办免费送逼都没人要，到你这变成高知良民了。。。
：
：........... |
l*****r
发帖数: 7130 | 53 我觉得需要给你点个赞，潮水的帖子你居然可以看得懂//rocket
【在 Y********d 的大作中提到】
: 回国三周度假，回来后继续在为人父母版每日一游，赫然看到有关龙妈的两个万丈高楼
: 。先表达一下我个人对龙妈的羡慕和尊敬。羡慕她惊人的精力和体力，这个主要是天生
: 的。尊敬她过人的自律和效率，这个更多的是后天对自己的要求高。剩下的争论看来在
: 于她的这种生活方式是否可取。这其实是一个normative而非positive的问题：每个人
: 的偏好和禀赋不同，据此作出个人的最优选择，然后我们的人生才会如此千差万别，社
: 会才会如此丰富多彩。
: 这本来是个教科书般的解释，不过，版上的争论让我又想了想偏好和禀赋两者的关系。
: 偏好就是我们想要什么，看重什么；禀赋就是我们拥有的精力体力，情商智商，物质资
: 源和社会资源。原来以为这两者基本都是外生给定的，爬完万丈高楼，觉得偏好很大程
: 度上受禀赋的影响，所以可能是内生发展出来的。试想龙妈要是只有林黛玉的身子骨，
|
a*****r
发帖数: 1539 | |
C*****d
发帖数: 2253 | 55 上网灌水不都是上班的时间吗
【在 a*****r 的大作中提到】
: 属实，俺家推爸根本没时间上网灌水。
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a*****r
发帖数: 1539 | 56 事多，赶紧做完回家接娃带去上课外课。我每天要花3小时在路上，接送娃都是娃爸的
事。
【在 C*****d 的大作中提到】
: 上网灌水不都是上班的时间吗
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k****m
发帖数: 4670 | |
k****m
发帖数: 4670 | 58 基本同意，
那男的呢？
【在 Y********d 的大作中提到】
: 谢谢具体详细的实例。
: 看来是共同付出，相互协调，同时也要好的计划和有力的帮手。你们家看得出是一个和
: 谐幸福的正面案例，为你高兴。
: 以前听到一句话，说是女人过了三十，如果家庭幸福，基本上性格都会越趋稳定平和；
: 相反，如果婚姻不幸，言行难免发散。看看版上的发言，不得不表示同意。
|
z******i
发帖数: 5114 | 59 男的多付出一点在家庭上就没有时间出轨搞小三……
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 1.0.1
【在 k****m 的大作中提到】
: 基本同意，
: 那男的呢？
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k****m
发帖数: 4670 | 60 “在老公这个问题上，我觉得一个男人的终极品味体现在他对老婆的选择上，
终极风度体现在他对女性的尊重和理解上，终极境界体现在他对结果和过程的追求上”
精辟呀！ |
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k****m
发帖数: 4670 | 61 男的多参与养育孩子的过程，的确有利于家庭的稳定
有些时候，女的要学会放手让爸爸参于
【在 z******i 的大作中提到】
: 男的多付出一点在家庭上就没有时间出轨搞小三……
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 1.0.1
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z******i
发帖数: 5114 | 62 peer pressure，放手也得人家接啊，我放手了，大部分其它女人不放，老公就会说，
你看，人家妈妈怎么怎么……
也是不断矫正过来的，美国比国内已经好很多了。
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 1.0.1
【在 k****m 的大作中提到】
: 男的多参与养育孩子的过程，的确有利于家庭的稳定
: 有些时候，女的要学会放手让爸爸参于
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k****m
发帖数: 4670 | 63 老中家庭基本还好，很多夫妻双方对教育孩子和分担家务都很给力
很多老美家庭，女的就是管家里的事情的，包括孩子
丈夫就是挣钱养家的，美国实际上，男权社会比中国强势多了
别看，女权在新闻上叫的欢
【在 z******i 的大作中提到】
: peer pressure，放手也得人家接啊，我放手了，大部分其它女人不放，老公就会说，
: 你看，人家妈妈怎么怎么……
: 也是不断矫正过来的，美国比国内已经好很多了。
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 1.0.1
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t*******r
发帖数: 22634 | 64 老美土著的女权就是 “I am a girl so my math is bad”。。。
【在 k****m 的大作中提到】
: 老中家庭基本还好，很多夫妻双方对教育孩子和分担家务都很给力
: 很多老美家庭，女的就是管家里的事情的，包括孩子
: 丈夫就是挣钱养家的，美国实际上，男权社会比中国强势多了
: 别看，女权在新闻上叫的欢
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z******i
发帖数: 5114 | 65 美国女人会发狠，要离婚那是挡都挡不住的。
有知道两个俩娃妈，要离婚，重新工作，节衣缩食的铁了心离
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【在 k****m 的大作中提到】
: 老中家庭基本还好，很多夫妻双方对教育孩子和分担家务都很给力
: 很多老美家庭，女的就是管家里的事情的，包括孩子
: 丈夫就是挣钱养家的，美国实际上，男权社会比中国强势多了
: 别看，女权在新闻上叫的欢
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t*******r
发帖数: 22634 | 66 真爱
【在 z******i 的大作中提到】
: 美国女人会发狠，要离婚那是挡都挡不住的。
: 有知道两个俩娃妈，要离婚，重新工作，节衣缩食的铁了心离
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 1.0.1
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z******i
发帖数: 5114 | 67 不是，就是受不了臭男人了的大男子主义、觉得过不下去了
还有一个老公偷腥
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 1.0.1
【在 t*******r 的大作中提到】
: 真爱
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k****m
发帖数: 4670 | 68 那是男的太炒蛋。。。。
【在 z******i 的大作中提到】
: 美国女人会发狠，要离婚那是挡都挡不住的。
: 有知道两个俩娃妈，要离婚，重新工作，节衣缩食的铁了心离
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 1.0.1
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l********g
发帖数: 8819 | 69 izze 麻烦翻译下这段话，有点看不懂。你懂得，呵呵。
【在 t*******r 的大作中提到】
: 您这是要捧杀俺嘛。。。
: 好吧，俺说一下俺管娃的最重要的原因。。。本来管娃教育并不是爷们的活
: 。。。这事儿纯粹是因为移民到了美帝这旮瘩，然后大伙儿都变成了在边缘
: 地带的边缘人。。。在这种情况下，养娃这个原本属于 “已知 + routine”
: 的活儿，就突然变成了以 “play the middle game like a magician”
: 的 “乱中取胜” 的姿势，来适应一个未知的新世界的活儿。。。相对于俺家
: 那位而言，俺算是受过 “解决未知问题、而不仅限于重复已知经验” 的相对
: 正规的训练，所以这活儿没办法只能归我来干。。。
: 至于数学这个问题，我本来也没打算推娃数学。。。三年级以及以前，我本来
: 主推的是娃版 science 和娃版 non-fiction library reading（外加一年级
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i**e
发帖数: 19242 | 70 我晕，我是你小秘吗？哈哈
老潮老思想，一直以为男主外女主内，天经地义
来了米国受了刺激被边缘化之后
发现养娃这事，他比夫人更适合做，遂身不由己地热火朝天地干上了:)
具体到数学上
3年级之前，人老潮没推，就本着多读information多看educational开阔视野地培养着娃
结果老师密电，娃有数学天分莫耽误聊
老潮遂修改战略增加了数学辅导
而且推的有格调风生水起地:)
人名数学词汇专业用语，俺一概不懂
只能看个精神 主观地意个会:)
如何，下次你请我吃汤包？:)
【在 l********g 的大作中提到】
: izze 麻烦翻译下这段话，有点看不懂。你懂得，呵呵。
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r*g
发帖数: 3159 | 71 翻译得好！这回懂了。
着娃
【在 i**e 的大作中提到】
: 我晕，我是你小秘吗？哈哈
: 老潮老思想，一直以为男主外女主内，天经地义
: 来了米国受了刺激被边缘化之后
: 发现养娃这事，他比夫人更适合做，遂身不由己地热火朝天地干上了:)
: 具体到数学上
: 3年级之前，人老潮没推，就本着多读information多看educational开阔视野地培养着娃
: 结果老师密电，娃有数学天分莫耽误聊
: 老潮遂修改战略增加了数学辅导
: 而且推的有格调风生水起地:)
: 人名数学词汇专业用语，俺一概不懂
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l********g
发帖数: 8819 | 72 岂敢岂敢，真的是讨教，要不我下次用敬语？！呵呵
翻译的太好拉！！！！！一看就懂，而且生动有趣！
“杜甫”真是名副其实！
要吃啥都行，主要买得到。
着娃
【在 i**e 的大作中提到】
: 我晕，我是你小秘吗？哈哈
: 老潮老思想，一直以为男主外女主内，天经地义
: 来了米国受了刺激被边缘化之后
: 发现养娃这事，他比夫人更适合做，遂身不由己地热火朝天地干上了:)
: 具体到数学上
: 3年级之前，人老潮没推，就本着多读information多看educational开阔视野地培养着娃
: 结果老师密电，娃有数学天分莫耽误聊
: 老潮遂修改战略增加了数学辅导
: 而且推的有格调风生水起地:)
: 人名数学词汇专业用语，俺一概不懂
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n***y
发帖数: 7036 | 73 象你这样漫骂别人的人居然说别人是长舌妇？那你这样的算什么？
【在 m********t 的大作中提到】
: 我非常反感你这种对世界毫无贡献，自己也狗屁本事没有的女人，不仅消耗粮食，还做
: 着无聊的长舌妇，
: 那么多同性恋曾经被判死刑，现在还都被社会平反了，你算哪根葱，跑来指手画脚
: 越是自己狗屁本事没有的，越喜欢在这种芝麻上大做文章
: 你自己都一身毛病，不怕把你孩子误入歧途么？ 你不怕，不过我把话放这
|
l*****0
发帖数: 397 | 74 俺觉得米国女人其实很强悍的，虽然很多住家
美国女人会发狠，要离婚那是挡都挡不住的。有知道两个俩娃妈，要离婚，重新工作，
节衣缩食的铁了心离
【在 z******i 的大作中提到】
: 美国女人会发狠，要离婚那是挡都挡不住的。
: 有知道两个俩娃妈，要离婚，重新工作，节衣缩食的铁了心离
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 1.0.1
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Y********d
发帖数: 1478 | 75 看你挺实在的，能不能问个实在的问题，谢谢先：
我们家情况和你的差不多，老公给力，阿姨肯干，而且我只有一个两岁的女娃。难就难
在宝宝只要我，如果我在家，爸爸和阿姨都不要，要我喂饭，要我读书，要我陪玩，要
搂着我睡整晚，恨不得长在我身上。我每天早上9点出门，晚上6点半到家，一天相处不
少于14个小时了。有时，真心觉得很累了，办公室反到成了休息的地方。
我不知道，是娃小的时候每家都这样，还是我有什么地方做的不对？
你家的宝宝们什么时候开始愿意要爸爸和阿姨的？
【在 z******i 的大作中提到】
: 要把日子过好当然是两个人都付出，光一个人付出幸福程度应该有限吧……
: 我家两个人商量着来、没有固定分工，谁有时间谁多担待点。
: 以前我忙，我管早上，娃爸管下午和做饭，我收碗带孩子弹琴洗澡，礼拜六阿姨打扫半
: 天，娃爸带着娃活动我还得加个一天半天班，活动完带着娃和我一起午餐，我再工作会
: 儿回家做晚饭，礼拜天一起家庭休息
: 现在娃爸读书忙，又添二宝，就基本我和阿姨带俩孩子，我管孩子，阿姨管家务。周末
: 娃爸带着大娃活动，我带小的。不上课的晚上娃爸管大娃读书，带小的，我可以运动下
: ，只管钢琴就好。
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 1.0.1
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G**T
发帖数: 2610 | 76 您醒来了？ 倒时差可要辛苦几天。
偷着乐吧。 宝宝要腻，就腻会儿呗 －－ 烦了就找接口，别跟宝宝来情绪就行。 人吗
，都差不多。 孩子腻你，说明安全感、舒服感还不够。 我家孩子是腻起来不要命的，
但是听话也是远远超过年龄的－－孩子真心trust你的时候，你没法儿想象孩子有多懂
事儿。
Give it a try.
【在 Y********d 的大作中提到】
: 看你挺实在的，能不能问个实在的问题，谢谢先：
: 我们家情况和你的差不多，老公给力，阿姨肯干，而且我只有一个两岁的女娃。难就难
: 在宝宝只要我，如果我在家，爸爸和阿姨都不要，要我喂饭，要我读书，要我陪玩，要
: 搂着我睡整晚，恨不得长在我身上。我每天早上9点出门，晚上6点半到家，一天相处不
: 少于14个小时了。有时，真心觉得很累了，办公室反到成了休息的地方。
: 我不知道，是娃小的时候每家都这样，还是我有什么地方做的不对？
: 你家的宝宝们什么时候开始愿意要爸爸和阿姨的？
|
z******i
发帖数: 5114 | 77 得狠下心来，我对孩子还算宠的，但是真的自己累了也得休息啊。既然老公阿姨都给力
配合，就放手交给她们咯。我一般周末早上俩娃交给老公，sleep in半个小时到一个小
时，好好休息。
可能我娃没有这个问题，父母都要，爸爸抱得多，我抱不了太久就放她们地上自己玩，
娃都喜欢被抱啊，所以爸爸一抱就跟爸爸走了。
还有我比较做规矩一些，吃饭啊，零食啊，iPad啊，要做作业看书弹琴，什么都管得严
。爸爸就没有那么多规矩，大部分时间带着玩。孩子们虽然还是和我亲但是有时候也想
要爸爸给她们放风。你也可以拿点小诱惑让娃和爸爸相处时间长一些，慢慢会好起来的。
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 1.0.1
【在 Y********d 的大作中提到】
: 看你挺实在的，能不能问个实在的问题，谢谢先：
: 我们家情况和你的差不多，老公给力，阿姨肯干，而且我只有一个两岁的女娃。难就难
: 在宝宝只要我，如果我在家，爸爸和阿姨都不要，要我喂饭，要我读书，要我陪玩，要
: 搂着我睡整晚，恨不得长在我身上。我每天早上9点出门，晚上6点半到家，一天相处不
: 少于14个小时了。有时，真心觉得很累了，办公室反到成了休息的地方。
: 我不知道，是娃小的时候每家都这样，还是我有什么地方做的不对？
: 你家的宝宝们什么时候开始愿意要爸爸和阿姨的？
|
Y********d
发帖数: 1478 | 78 赞实在。
看来我还是太宠了，她爸管的严，除了水果和酸奶，什么零食都不许。我偶尔给个巧克
力，小饼干啥的，或者看个20分钟IPad。不过也是无奈，要不然她不肯放我走，有时我
连个洗澡上厕所的时间都没有，真的。所以也说不清孰因孰果了。
出门永远要我抱，我们说妈妈累了，爸爸抱。她永远回答，妈妈不累，爸爸累了，妈妈
抱，然后再狠狠地亲我一口，我就投降了。抱多了，现在back pain一直有。
看来我还是要狠心，其实我是真的累了，心里想发彪的，不知道对谁去发。
的。
【在 z******i 的大作中提到】
: 得狠下心来，我对孩子还算宠的，但是真的自己累了也得休息啊。既然老公阿姨都给力
: 配合，就放手交给她们咯。我一般周末早上俩娃交给老公，sleep in半个小时到一个小
: 时，好好休息。
: 可能我娃没有这个问题，父母都要，爸爸抱得多，我抱不了太久就放她们地上自己玩，
: 娃都喜欢被抱啊，所以爸爸一抱就跟爸爸走了。
: 还有我比较做规矩一些，吃饭啊，零食啊，iPad啊，要做作业看书弹琴，什么都管得严
: 。爸爸就没有那么多规矩，大部分时间带着玩。孩子们虽然还是和我亲但是有时候也想
: 要爸爸给她们放风。你也可以拿点小诱惑让娃和爸爸相处时间长一些，慢慢会好起来的。
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 1.0.1
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t*******r
发帖数: 22634 | 79 我家小娃两岁半就跟着我，因为她要玩 chess，她妈妈不会教，她姐姐没耐心。。。吼
吼。。。
不过另一方面，大人想教娃，第一位的不是智力，第一位的是 emotion 和 empathy，
要跟娃先建立 bond。。。否则，将来的话，The kid's tantrum will always get
through。。。一般而言，从玩球和去 playground 兜风开始，也别先从 chess 开始就
是了。。。
【在 Y********d 的大作中提到】
: 看你挺实在的，能不能问个实在的问题，谢谢先：
: 我们家情况和你的差不多，老公给力，阿姨肯干，而且我只有一个两岁的女娃。难就难
: 在宝宝只要我，如果我在家，爸爸和阿姨都不要，要我喂饭，要我读书，要我陪玩，要
: 搂着我睡整晚，恨不得长在我身上。我每天早上9点出门，晚上6点半到家，一天相处不
: 少于14个小时了。有时，真心觉得很累了，办公室反到成了休息的地方。
: 我不知道，是娃小的时候每家都这样，还是我有什么地方做的不对？
: 你家的宝宝们什么时候开始愿意要爸爸和阿姨的？
|
Y********d
发帖数: 1478 | 80 我在亚洲，和国内没有时差。你们大概都是晚上灌水，我是6点半回家后全部时间属于
女儿，只能每天早上来办公室灌，感觉有点对不住我的工资。办公室现在是我能真正休
息的地方。
同意，“我家孩子是腻起来不要命的，但是听话也是远远超过年龄的－－孩子真心
trust你的时候，你没法儿想象孩子有多懂事儿。” 我家的也是腻起来不要命的，也很
懂事，很信任我的，你说的那个意思和感觉我完全能体会。
但我真的不知道她腻我，是因为“安全感、舒服感还不够”，还是我太宠她了？
这个问题很重要，一是我觉得很尽力了，不知道怎么给更多安全感舒服感，二是如果我
真的太宠她了，长期看对她也不好。
【在 G**T 的大作中提到】
: 您醒来了？ 倒时差可要辛苦几天。
: 偷着乐吧。 宝宝要腻，就腻会儿呗 －－ 烦了就找接口，别跟宝宝来情绪就行。 人吗
: ，都差不多。 孩子腻你，说明安全感、舒服感还不够。 我家孩子是腻起来不要命的，
: 但是听话也是远远超过年龄的－－孩子真心trust你的时候，你没法儿想象孩子有多懂
: 事儿。
: Give it a try.
|
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J***A
发帖数: 1511 | 81 咱两情况差不多 ，我娃也是像粘豆包一样粘我身上，连洗个澡都得给她iPad，最近几
次iPad都不行了......不过也有好处，娃很听我的话，只要能粘着我 哪怕让她写字学
算术，她爸要带她去游乐场都不乐意
赞实在。看来我还是太宠了，她爸管的严，除了水果和酸奶，什么零食都不许。我偶尔
给个巧克力，小饼干啥的，或者看个20分钟IPad。不过也是无奈，要不然她不肯放我走
，有时我连个洗澡上........
【在 Y********d 的大作中提到】
: 我在亚洲，和国内没有时差。你们大概都是晚上灌水，我是6点半回家后全部时间属于
: 女儿，只能每天早上来办公室灌，感觉有点对不住我的工资。办公室现在是我能真正休
: 息的地方。
: 同意，“我家孩子是腻起来不要命的，但是听话也是远远超过年龄的－－孩子真心
: trust你的时候，你没法儿想象孩子有多懂事儿。” 我家的也是腻起来不要命的，也很
: 懂事，很信任我的，你说的那个意思和感觉我完全能体会。
: 但我真的不知道她腻我，是因为“安全感、舒服感还不够”，还是我太宠她了？
: 这个问题很重要，一是我觉得很尽力了，不知道怎么给更多安全感舒服感，二是如果我
: 真的太宠她了，长期看对她也不好。
|
t*******r
发帖数: 22634 | 82 不过这个也是我一直不愿意上钢琴的原因之一。。。其实我要硬钢，拿出我当年烂乐队
的杀手锏无节操恶狠狠上，说不定也能钢那么一点下来。。。但我估计那个鸡飞狗跳实
在太伤 bond 品。。。我还要存着 bond 品，将来干更重要的事儿。。。
【在 t*******r 的大作中提到】
: 我家小娃两岁半就跟着我，因为她要玩 chess，她妈妈不会教，她姐姐没耐心。。。吼
: 吼。。。
: 不过另一方面，大人想教娃，第一位的不是智力，第一位的是 emotion 和 empathy，
: 要跟娃先建立 bond。。。否则，将来的话，The kid's tantrum will always get
: through。。。一般而言，从玩球和去 playground 兜风开始，也别先从 chess 开始就
: 是了。。。
|
Y********d
发帖数: 1478 | 83 都是好的建议，我都同意，只是，哎。
现在她爸天天5点就到家，带她去playground玩自行车和滑滑梯，我不在的时候，她最
要爸爸。我6点半到家后接手，她爸爸吃过晚饭再来办公室加班。
其实，我确信我和娃的bond是很强烈的，她也是emotion 和 empathy非常丰富的孩子，
此处省去10万字细节。反正，用我们家阿姨的话说，没有见过感情这么深的母女，也没
有见过这么bully妈妈的孩子，真的，她用的词就是bully。
【在 t*******r 的大作中提到】
: 我家小娃两岁半就跟着我，因为她要玩 chess，她妈妈不会教，她姐姐没耐心。。。吼
: 吼。。。
: 不过另一方面，大人想教娃，第一位的不是智力，第一位的是 emotion 和 empathy，
: 要跟娃先建立 bond。。。否则，将来的话，The kid's tantrum will always get
: through。。。一般而言，从玩球和去 playground 兜风开始，也别先从 chess 开始就
: 是了。。。
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s*****e
发帖数: 6053 | 84 就你描写的，和孩子爸比，你比较宠孩子，小孩子最会看人下菜了。
【在 Y********d 的大作中提到】
: 我在亚洲，和国内没有时差。你们大概都是晚上灌水，我是6点半回家后全部时间属于
: 女儿，只能每天早上来办公室灌，感觉有点对不住我的工资。办公室现在是我能真正休
: 息的地方。
: 同意，“我家孩子是腻起来不要命的，但是听话也是远远超过年龄的－－孩子真心
: trust你的时候，你没法儿想象孩子有多懂事儿。” 我家的也是腻起来不要命的，也很
: 懂事，很信任我的，你说的那个意思和感觉我完全能体会。
: 但我真的不知道她腻我，是因为“安全感、舒服感还不够”，还是我太宠她了？
: 这个问题很重要，一是我觉得很尽力了，不知道怎么给更多安全感舒服感，二是如果我
: 真的太宠她了，长期看对她也不好。
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t*******r
发帖数: 22634 | 85 你娃还小，take time，take easy。。。
【在 Y********d 的大作中提到】
: 都是好的建议，我都同意，只是，哎。
: 现在她爸天天5点就到家，带她去playground玩自行车和滑滑梯，我不在的时候，她最
: 要爸爸。我6点半到家后接手，她爸爸吃过晚饭再来办公室加班。
: 其实，我确信我和娃的bond是很强烈的，她也是emotion 和 empathy非常丰富的孩子，
: 此处省去10万字细节。反正，用我们家阿姨的话说，没有见过感情这么深的母女，也没
: 有见过这么bully妈妈的孩子，真的，她用的词就是bully。
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s*****e
发帖数: 6053 | 86 小孩子和大人关系好时基本会有两种表现：要么take your advantage, 要么听你的话
多余听别人的，也就是你说的话会比别人在她那里有用。
【在 Y********d 的大作中提到】
: 都是好的建议，我都同意，只是，哎。
: 现在她爸天天5点就到家，带她去playground玩自行车和滑滑梯，我不在的时候，她最
: 要爸爸。我6点半到家后接手，她爸爸吃过晚饭再来办公室加班。
: 其实，我确信我和娃的bond是很强烈的，她也是emotion 和 empathy非常丰富的孩子，
: 此处省去10万字细节。反正，用我们家阿姨的话说，没有见过感情这么深的母女，也没
: 有见过这么bully妈妈的孩子，真的，她用的词就是bully。
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Y********d
发帖数: 1478 | 87 看来真的有一类孩子就是天生更粘人？我好像要使劲安慰自己，我就是摊上了这么个粘
娃。
我们家如果爸爸propose去游乐场玩，试图给我个break，她的回答永远是，好的，妈妈
陪我去游乐场，爸爸不用去了。
我比较失败的地方是，她这么粘我，基本上也不太听我的话，反正小事情上我都妥协了
。只有特别严重的原则问题，我一板脸，她立马听话，但是不能常用不是？
【在 J***A 的大作中提到】
: 咱两情况差不多 ，我娃也是像粘豆包一样粘我身上，连洗个澡都得给她iPad，最近几
: 次iPad都不行了......不过也有好处，娃很听我的话，只要能粘着我 哪怕让她写字学
: 算术，她爸要带她去游乐场都不乐意
:
: 赞实在。看来我还是太宠了，她爸管的严，除了水果和酸奶，什么零食都不许。我偶尔
: 给个巧克力，小饼干啥的，或者看个20分钟IPad。不过也是无奈，要不然她不肯放我走
: ，有时我连个洗澡上........
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z******i
发帖数: 5114 | 88 你直接说妈妈有xxxx事情要做不能去游乐场……试试看呗，慢慢来
有的时候我会和朋友girls Nite out，二宝晚上想妈妈了，到处找，老公就抱着娃蹲在
门口等我回来……好内疚哦
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 1.0.1
【在 Y********d 的大作中提到】
: 看来真的有一类孩子就是天生更粘人？我好像要使劲安慰自己，我就是摊上了这么个粘
: 娃。
: 我们家如果爸爸propose去游乐场玩，试图给我个break，她的回答永远是，好的，妈妈
: 陪我去游乐场，爸爸不用去了。
: 我比较失败的地方是，她这么粘我，基本上也不太听我的话，反正小事情上我都妥协了
: 。只有特别严重的原则问题，我一板脸，她立马听话，但是不能常用不是？
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Y********d
发帖数: 1478 | 89 也许是真的比较宠，现在还是舍不得她哭。
【在 s*****e 的大作中提到】
: 就你描写的，和孩子爸比，你比较宠孩子，小孩子最会看人下菜了。
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Y********d
发帖数: 1478 | 90 我觉得我娃还真是两个表现都有。
【在 s*****e 的大作中提到】
: 小孩子和大人关系好时基本会有两种表现：要么take your advantage, 要么听你的话
: 多余听别人的，也就是你说的话会比别人在她那里有用。
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s*****e
发帖数: 6053 | 91 其实就你说的时间来算，你真心陪孩子的时间不多，早上9点走，晚上六点半回家，孩
子基本8点多就睡了，你陪孩子的时间也不过3个小时左右每个工作日，孩子需要你的
attention也不足为奇。宠着点可以，只是不要push your limit，你要是辛苦了，可以
告诉孩子，在孩子面前也要学会示弱，同时寻求她的帮忙。很多时候，不要直接告诉她
你的决定，告诉她选项，让她来帮你选择。
【在 Y********d 的大作中提到】
: 也许是真的比较宠，现在还是舍不得她哭。
|
Y********d
发帖数: 1478 | 92 试过无数次了，她就哭呗，然后伤心雨绝的样子铺到我怀里，紧紧搂住我脖子，我于是
投降就范。
这也是老公想要二宝，我已经心有余而力不足，一直不敢要的原因。
【在 z******i 的大作中提到】
: 你直接说妈妈有xxxx事情要做不能去游乐场……试试看呗，慢慢来
: 有的时候我会和朋友girls Nite out，二宝晚上想妈妈了，到处找，老公就抱着娃蹲在
: 门口等我回来……好内疚哦
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 1.0.1
|
G**T
发帖数: 2610 | 93 “二是如果我真的太宠她了，长期看对她也不好。”
I don't agree. I think a PERSON needs to have an anchor in this lonesome
world -- that anchor should be either Mommy or Daddy (or both).
Trust me -- kids know other people will treat them differently. 至少我家娃
，都是正面experience。 孩子在家里很腻，但在外面 － 不管跟大人还是小孩，超级
mature。 孩子知道家里家外的区别，instinctively.
【在 Y********d 的大作中提到】
: 我在亚洲，和国内没有时差。你们大概都是晚上灌水，我是6点半回家后全部时间属于
: 女儿，只能每天早上来办公室灌，感觉有点对不住我的工资。办公室现在是我能真正休
: 息的地方。
: 同意，“我家孩子是腻起来不要命的，但是听话也是远远超过年龄的－－孩子真心
: trust你的时候，你没法儿想象孩子有多懂事儿。” 我家的也是腻起来不要命的，也很
: 懂事，很信任我的，你说的那个意思和感觉我完全能体会。
: 但我真的不知道她腻我，是因为“安全感、舒服感还不够”，还是我太宠她了？
: 这个问题很重要，一是我觉得很尽力了，不知道怎么给更多安全感舒服感，二是如果我
: 真的太宠她了，长期看对她也不好。
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s*****e
发帖数: 6053 | 94 agree!
【在 G**T 的大作中提到】
: “二是如果我真的太宠她了，长期看对她也不好。”
: I don't agree. I think a PERSON needs to have an anchor in this lonesome
: world -- that anchor should be either Mommy or Daddy (or both).
: Trust me -- kids know other people will treat them differently. 至少我家娃
: ，都是正面experience。 孩子在家里很腻，但在外面 － 不管跟大人还是小孩，超级
: mature。 孩子知道家里家外的区别，instinctively.
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Y********d
发帖数: 1478 | 95 谢谢具体的建议。
我家娃一般11点到12点之间睡觉，我6点半到家后一直陪她吃喝玩乐，睡觉也陪，
cosleep整晚到早上8，9点，所以应该时间不少了。睡觉的问题也是很头大，我在另一
个贴子里也抱怨过了。
你说的示弱是对的，可她总是否定，比如“妈妈不累，爸爸累了，妈妈抱”。
你说的给选项也试过，“你要么和妈妈一起睡觉，要么就让爸爸陪宝宝看书”，她永远
回答，“不睡觉，要妈妈陪宝宝看书”。
我有时实在太累，躺在床上装睡觉，她就把我七窍都挖的疼的叫出声来。反正，不知道
这么说好了。
【在 s*****e 的大作中提到】
: 其实就你说的时间来算，你真心陪孩子的时间不多，早上9点走，晚上六点半回家，孩
: 子基本8点多就睡了，你陪孩子的时间也不过3个小时左右每个工作日，孩子需要你的
: attention也不足为奇。宠着点可以，只是不要push your limit，你要是辛苦了，可以
: 告诉孩子，在孩子面前也要学会示弱，同时寻求她的帮忙。很多时候，不要直接告诉她
: 你的决定，告诉她选项，让她来帮你选择。
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s*****e
发帖数: 6053 | 96 告诉孩子两个你都能接受的选项，这样她选那个你都达到目的，但是对她来说是完全不
一样的，因为她在帮住妈妈，而且是自己做的决定。两到三岁的孩子对于父母emotion
的支持诉求是大于其他任何年龄的，你对孩子好，孩子知道的，想要让孩子从take 你
的advantage 变成听你的话，就是和孩子交心，尊重孩子，和她说话的时候蹲下来，让
她知道自己也可以做一些大人可以做的事情的。
【在 Y********d 的大作中提到】
: 试过无数次了，她就哭呗，然后伤心雨绝的样子铺到我怀里，紧紧搂住我脖子，我于是
: 投降就范。
: 这也是老公想要二宝，我已经心有余而力不足，一直不敢要的原因。
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Y********d
发帖数: 1478 | 97 是班主吗？
发现这个贴子上了首页，能不能麻烦拿下来？都是鸡毛蒜皮的事情，版上聊聊就算了，
不想发到首也。
谢谢理解。麻烦你了。
【在 s*****e 的大作中提到】
: agree!
|
G**T
发帖数: 2610 | 98
当然各家有各家的情况－－但是在我家，如果我真的有事儿不能陪娃，我都会很提前跟
娃说这个事儿，而娃表现出来的maturity，屡次让我吃惊。
我的总结就是，如果习惯于不随便找个理由骗孩子，那么建立起来的bond，其实是很瓷
实很可贵的 －－ 我家孩子会可怜巴巴地说，“爸爸早点回来！”，但绝对不会撒泼打
滚说“爸爸不要出去”。 never.
孩子习惯于相信爸爸说的话了－－包括when daddy says “I don't know". －－ 并且
我很enjoy跟娃在一起的时间，所以也从来没有发现这个需求去骗娃一下， 所以可能是
歪打正着吧。
【在 Y********d 的大作中提到】
: 试过无数次了，她就哭呗，然后伤心雨绝的样子铺到我怀里，紧紧搂住我脖子，我于是
: 投降就范。
: 这也是老公想要二宝，我已经心有余而力不足，一直不敢要的原因。
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z******i
发帖数: 5114 | 99 把娃当朋友，要会拒绝，我对娃说得最多大概就是no了，汗……
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 1.0.1
【在 Y********d 的大作中提到】
: 谢谢具体的建议。
: 我家娃一般11点到12点之间睡觉，我6点半到家后一直陪她吃喝玩乐，睡觉也陪，
: cosleep整晚到早上8，9点，所以应该时间不少了。睡觉的问题也是很头大，我在另一
: 个贴子里也抱怨过了。
: 你说的示弱是对的，可她总是否定，比如“妈妈不累，爸爸累了，妈妈抱”。
: 你说的给选项也试过，“你要么和妈妈一起睡觉，要么就让爸爸陪宝宝看书”，她永远
: 回答，“不睡觉，要妈妈陪宝宝看书”。
: 我有时实在太累，躺在床上装睡觉，她就把我七窍都挖的疼的叫出声来。反正，不知道
: 这么说好了。
|
s*****e
发帖数: 6053 | 100 可以让孩子早点睡吧，我家就是血的教训，晚睡对孩子以后的生活习惯有害无利，而且
大人完全没有了自己的时间。我们
今年就要上k了，可是之前的prek就没按点到过学校，睡的晚，起的晚，当然我也有他
还小的心理，可是上小学就不能老迟到了，所以我还得专门拿出时间培养他早睡。
【在 Y********d 的大作中提到】
: 谢谢具体的建议。
: 我家娃一般11点到12点之间睡觉，我6点半到家后一直陪她吃喝玩乐，睡觉也陪，
: cosleep整晚到早上8，9点，所以应该时间不少了。睡觉的问题也是很头大，我在另一
: 个贴子里也抱怨过了。
: 你说的示弱是对的，可她总是否定，比如“妈妈不累，爸爸累了，妈妈抱”。
: 你说的给选项也试过，“你要么和妈妈一起睡觉，要么就让爸爸陪宝宝看书”，她永远
: 回答，“不睡觉，要妈妈陪宝宝看书”。
: 我有时实在太累，躺在床上装睡觉，她就把我七窍都挖的疼的叫出声来。反正，不知道
: 这么说好了。
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Y********d
发帖数: 1478 | 101 赞一个。
从决定要她那一天起，我就是决心要做这个anchor的，我是想给她无条件的爱的，让她
将来长大了，不论到哪里，不管做什么，都是觉得有一个人永远爱她，支持她，理解她
的。现在发现，我有些高估了自己的体力和精力。
她在外面表现也是非常好的，很有礼貌，讨人喜欢。其实，据说只要我不在，她就表现
非常好，好好吃饭，睡觉，玩，也不是太粘人。有时候想想也奇怪，为什么我在家反而
表现不好？
【在 G**T 的大作中提到】
: “二是如果我真的太宠她了，长期看对她也不好。”
: I don't agree. I think a PERSON needs to have an anchor in this lonesome
: world -- that anchor should be either Mommy or Daddy (or both).
: Trust me -- kids know other people will treat them differently. 至少我家娃
: ，都是正面experience。 孩子在家里很腻，但在外面 － 不管跟大人还是小孩，超级
: mature。 孩子知道家里家外的区别，instinctively.
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s*****e
发帖数: 6053 | 102 我能做的就是取消马克这个帖子，把发给你的10个伪币收回，别的老邢没给版务们权限。
【在 Y********d 的大作中提到】
: 是班主吗？
: 发现这个贴子上了首页，能不能麻烦拿下来？都是鸡毛蒜皮的事情，版上聊聊就算了，
: 不想发到首也。
: 谢谢理解。麻烦你了。
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z******i
发帖数: 5114 | 103 你可以告诉她，可是妈妈要睡觉了……然后就关灯睡觉
还有累了要和她说，解释为什么累了要休息，不休息会生病……她不一定听的懂，不过
反复说也会似懂非懂……说不定就接受了
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 1.0.1
【在 Y********d 的大作中提到】
: 谢谢具体的建议。
: 我家娃一般11点到12点之间睡觉，我6点半到家后一直陪她吃喝玩乐，睡觉也陪，
: cosleep整晚到早上8，9点，所以应该时间不少了。睡觉的问题也是很头大，我在另一
: 个贴子里也抱怨过了。
: 你说的示弱是对的，可她总是否定，比如“妈妈不累，爸爸累了，妈妈抱”。
: 你说的给选项也试过，“你要么和妈妈一起睡觉，要么就让爸爸陪宝宝看书”，她永远
: 回答，“不睡觉，要妈妈陪宝宝看书”。
: 我有时实在太累，躺在床上装睡觉，她就把我七窍都挖的疼的叫出声来。反正，不知道
: 这么说好了。
|
G**T
发帖数: 2610 | 104
听起来好熟悉 －－ 我家娃在这个时候就会听到温柔的训斥： “不行！ 宝宝必须睡觉
！ 这是规定！” 我们经常这么训娃。 不爱睡觉的小孩子，不是少数。
孩子有时候会说，“我就是不想睡！” 我们的标准答案是：“好，你确定？ 那明天就
不XXXXX了”。 XXXXX包括：上幼儿园，上学，打球，出去玩， 。。。。whatever in
the plan。 我家孩子的标准答案一定是“。。。。。不要！ 好吧，我睡觉."
我对孩子最大的惩罚（8年里发生过N次， N<4)，是，go to bed, lie down, and rest
. Don't do anything else。
【在 Y********d 的大作中提到】
: 谢谢具体的建议。
: 我家娃一般11点到12点之间睡觉，我6点半到家后一直陪她吃喝玩乐，睡觉也陪，
: cosleep整晚到早上8，9点，所以应该时间不少了。睡觉的问题也是很头大，我在另一
: 个贴子里也抱怨过了。
: 你说的示弱是对的，可她总是否定，比如“妈妈不累，爸爸累了，妈妈抱”。
: 你说的给选项也试过，“你要么和妈妈一起睡觉，要么就让爸爸陪宝宝看书”，她永远
: 回答，“不睡觉，要妈妈陪宝宝看书”。
: 我有时实在太累，躺在床上装睡觉，她就把我七窍都挖的疼的叫出声来。反正，不知道
: 这么说好了。
|
s*****e
发帖数: 6053 | 105 因为你是对她有求必应的那个人啊，所以她在你面前完全没有顾忌了。
跟小孩子相处，语言艺术很重要的，给的选项自己不能接受，就不要说出来，要不然人
家选了你还觉着是孩子不配合你，其实是你给人家的选项啊，为什么不可以选呢？而且
一句话不要重复说，下次换个角度和思维，要不然就是拉锯战。
【在 Y********d 的大作中提到】
: 赞一个。
: 从决定要她那一天起，我就是决心要做这个anchor的，我是想给她无条件的爱的，让她
: 将来长大了，不论到哪里，不管做什么，都是觉得有一个人永远爱她，支持她，理解她
: 的。现在发现，我有些高估了自己的体力和精力。
: 她在外面表现也是非常好的，很有礼貌，讨人喜欢。其实，据说只要我不在，她就表现
: 非常好，好好吃饭，睡觉，玩，也不是太粘人。有时候想想也奇怪，为什么我在家反而
: 表现不好？
|
s*****e
发帖数: 6053 | 106 这就是consequence的效应，让孩子看到和知道如果不配合，会发生什么，她当然知道
自己要不要去选择接受现在这个决定带来的结果，也是所谓的positive punishment 。
in
rest
【在 G**T 的大作中提到】
:
: 听起来好熟悉 －－ 我家娃在这个时候就会听到温柔的训斥： “不行！ 宝宝必须睡觉
: ！ 这是规定！” 我们经常这么训娃。 不爱睡觉的小孩子，不是少数。
: 孩子有时候会说，“我就是不想睡！” 我们的标准答案是：“好，你确定？ 那明天就
: 不XXXXX了”。 XXXXX包括：上幼儿园，上学，打球，出去玩， 。。。。whatever in
: the plan。 我家孩子的标准答案一定是“。。。。。不要！ 好吧，我睡觉."
: 我对孩子最大的惩罚（8年里发生过N次， N<4)，是，go to bed, lie down, and rest
: . Don't do anything else。
|
Y********d
发帖数: 1478 | 107 你家娃多大表现出这种maturity?
我也从来不骗她，早上是她一天心情最好的时候，大概也是因为和我腻味了十几个小时
之后，所以告诉她妈妈必须上班，但争取早点回来，一般情况下她不太高兴，但也会放
行。其它时候，我要离开她很难，每次都是撒泼打滚说“妈妈不要出去”。
我好羡慕你家的宝宝，记得是智力top，感情上也mature。我觉得自己基本的育儿理念
和你很接近，希望我也有你的好运气。
【在 G**T 的大作中提到】
:
: 听起来好熟悉 －－ 我家娃在这个时候就会听到温柔的训斥： “不行！ 宝宝必须睡觉
: ！ 这是规定！” 我们经常这么训娃。 不爱睡觉的小孩子，不是少数。
: 孩子有时候会说，“我就是不想睡！” 我们的标准答案是：“好，你确定？ 那明天就
: 不XXXXX了”。 XXXXX包括：上幼儿园，上学，打球，出去玩， 。。。。whatever in
: the plan。 我家孩子的标准答案一定是“。。。。。不要！ 好吧，我睡觉."
: 我对孩子最大的惩罚（8年里发生过N次， N<4)，是，go to bed, lie down, and rest
: . Don't do anything else。
|
Y********d
发帖数: 1478 | 108 我们给的选项是
A.和妈妈一起睡觉
B.让爸爸陪宝宝看书
这两个我们自己都能接受，但是她会创造出一个我们不接受的
C.妈妈陪宝宝看书
她大概是在我面前完全没有顾忌了。
大概我真的要恩威并施。
有时觉得，自己有做好妈妈的心，能力和技巧还是不够。
【在 s*****e 的大作中提到】
: 因为你是对她有求必应的那个人啊，所以她在你面前完全没有顾忌了。
: 跟小孩子相处，语言艺术很重要的，给的选项自己不能接受，就不要说出来，要不然人
: 家选了你还觉着是孩子不配合你，其实是你给人家的选项啊，为什么不可以选呢？而且
: 一句话不要重复说，下次换个角度和思维，要不然就是拉锯战。
|
Y********d
发帖数: 1478 | 109 你觉得大概多大开始说no，不会影响他们幼小的心灵，以及和我们的bond？
【在 z******i 的大作中提到】
: 把娃当朋友，要会拒绝，我对娃说得最多大概就是no了，汗……
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 1.0.1
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G**T
发帖数: 2610 | 110 具体年龄－－确实没有记忆。水涨船高吧，随着娃年龄增长。
但我明确的记忆有： 娃肯定没有能力记忆任何东西的时候，这个trust和
communication/signaling就开始了： 娃的前N个diaper，“全部”是我换的。 我记得
每次换diaper时，娃（月子里的）都超兴奋，我都会对着娃作手势： 等等。。。然后
过一会儿就回来，拿着新的舒服的diaper。。。
trust，我觉得，其实也就是个habit而已。我家娃妈偶尔顺口给娃个借口干啥干啥，被
我听到了，是要上纲上线的。。。但回报还是明摆着的。
【在 Y********d 的大作中提到】
: 你家娃多大表现出这种maturity?
: 我也从来不骗她，早上是她一天心情最好的时候，大概也是因为和我腻味了十几个小时
: 之后，所以告诉她妈妈必须上班，但争取早点回来，一般情况下她不太高兴，但也会放
: 行。其它时候，我要离开她很难，每次都是撒泼打滚说“妈妈不要出去”。
: 我好羡慕你家的宝宝，记得是智力top，感情上也mature。我觉得自己基本的育儿理念
: 和你很接近，希望我也有你的好运气。
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|
|
Y********d
发帖数: 1478 | 111 真心同意早睡，一直努力中。
基本9点进房间，10点关灯，折腾到11或者12点。试过早1个小时关灯，基本还是折腾到
11点。
我觉得自己从怀孕期就作息不好，一直夜猫子。如果要老二，血泪教训要牢记。
【在 s*****e 的大作中提到】
: 可以让孩子早点睡吧，我家就是血的教训，晚睡对孩子以后的生活习惯有害无利，而且
: 大人完全没有了自己的时间。我们
: 今年就要上k了，可是之前的prek就没按点到过学校，睡的晚，起的晚，当然我也有他
: 还小的心理，可是上小学就不能老迟到了，所以我还得专门拿出时间培养他早睡。
|
Y********d
发帖数: 1478 | 112 所以就是不断的唐，唐，唐，哪一天她就突然开窍了。无限期带这一天中，估计那时我
会哭。
【在 z******i 的大作中提到】
: 你可以告诉她，可是妈妈要睡觉了……然后就关灯睡觉
: 还有累了要和她说，解释为什么累了要休息，不休息会生病……她不一定听的懂，不过
: 反复说也会似懂非懂……说不定就接受了
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 1.0.1
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G**T
发帖数: 2610 | 113 我家娃经常折腾，但折腾是要被惩罚的，所以一直是个issue，但不是problem。
假期期间，亲朋好友活动多，经常晚睡－－早上就相应晚起（睡得足够在我家总是第一
priority）。但是快到开学时，我们就明确跟娃讲，要倒时差 －－ 习惯于11点睡了，
强求9点睡其实违反生理常识。 所以我们会给三五天的时间倒时差。 跟娃讲清楚（5、
6岁？），好像娃对“倒时差”这个概念很容易接受。
【在 Y********d 的大作中提到】
: 真心同意早睡，一直努力中。
: 基本9点进房间，10点关灯，折腾到11或者12点。试过早1个小时关灯，基本还是折腾到
: 11点。
: 我觉得自己从怀孕期就作息不好，一直夜猫子。如果要老二，血泪教训要牢记。
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Y********d
发帖数: 1478 | 114 有时她实在太过分了，比如折腾一晚上，然后一脚踢我鼻子上，老公也试过这一条，严
厉喝斥，“躺床上不许动，睡觉”。她根本不听，或者哭着找妈妈来了，即便妈妈还一
脸的疼。
你儿子会听吗？如果不听怎么办？你会打屁股吗？
rest
【在 G**T 的大作中提到】
: 我家娃经常折腾，但折腾是要被惩罚的，所以一直是个issue，但不是problem。
: 假期期间，亲朋好友活动多，经常晚睡－－早上就相应晚起（睡得足够在我家总是第一
: priority）。但是快到开学时，我们就明确跟娃讲，要倒时差 －－ 习惯于11点睡了，
: 强求9点睡其实违反生理常识。 所以我们会给三五天的时间倒时差。 跟娃讲清楚（5、
: 6岁？），好像娃对“倒时差”这个概念很容易接受。
|
G**T
发帖数: 2610 | 115 孩子在父母怀里哭一下算什么了不起的事儿吗？
反正，你说的这个场景，我们不常见但也不算陌生。在我家，这个时候娃得到的，肯定
不是鼓励而是对纪律的重复 －－ 不能说普世皆准，但对我家娃来说，似乎理解自己是
否占理儿从来没有很困难，所以娃自己违反规则耍赖时儿，得到的惩罚也是硬邦邦的：
好吧，那你就哭一会儿吧。 哭完了？ 知道自己哪里错了？ 不知道？ 你再哭啊？ 接
着哭啊？ 。。。（旁白： 谁怕谁啊？）
我怎么觉得孩子都是满机灵的呢？ 反正我家娃觉得哭没有用时，才不在那里傻哭呢。
【在 Y********d 的大作中提到】
: 有时她实在太过分了，比如折腾一晚上，然后一脚踢我鼻子上，老公也试过这一条，严
: 厉喝斥，“躺床上不许动，睡觉”。她根本不听，或者哭着找妈妈来了，即便妈妈还一
: 脸的疼。
: 你儿子会听吗？如果不听怎么办？你会打屁股吗？
:
: rest
|
Y********d
发帖数: 1478 | 116 看来我还是心太软，从她出生至今，从来没有听到她持续哭超过三分钟的。
我老公说我，慈母多败儿。我一直觉得，还是他自己耐心不够。
一样的意思，从别人嘴里说出来，似乎更加振耳发聩。
。
【在 G**T 的大作中提到】
: 孩子在父母怀里哭一下算什么了不起的事儿吗？
: 反正，你说的这个场景，我们不常见但也不算陌生。在我家，这个时候娃得到的，肯定
: 不是鼓励而是对纪律的重复 －－ 不能说普世皆准，但对我家娃来说，似乎理解自己是
: 否占理儿从来没有很困难，所以娃自己违反规则耍赖时儿，得到的惩罚也是硬邦邦的：
: 好吧，那你就哭一会儿吧。 哭完了？ 知道自己哪里错了？ 不知道？ 你再哭啊？ 接
: 着哭啊？ 。。。（旁白： 谁怕谁啊？）
: 我怎么觉得孩子都是满机灵的呢？ 反正我家娃觉得哭没有用时，才不在那里傻哭呢。
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t*******r
发帖数: 22634 | 117 我说一句看法。。。娃四岁前，道理要讲，但是不指望小娃能执行。四岁前的讲道理，
是为将来 sweet four 做铺垫，而不是立马有用的。。。
娃四岁前，最重要的两条是：
(1) 保证大人的体力精力的相对消耗速度比娃慢，保证耗也把娃给耗趴下。
(2) 只要有机会，就尽可能转移娃的注意力。。。以积极防守的态势，一旦发现敌人的
空隙，就要毫不犹豫地打反冲锋。。。顺便也是教娃知识。
【在 Y********d 的大作中提到】
: 看来我还是心太软，从她出生至今，从来没有听到她持续哭超过三分钟的。
: 我老公说我，慈母多败儿。我一直觉得，还是他自己耐心不够。
: 一样的意思，从别人嘴里说出来，似乎更加振耳发聩。
:
: 。
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Y********d
发帖数: 1478 | 118 I very much look forward to the sweet four.
今天水也灌了，脾气也发了，道理也学习了，谢谢一路的同灌们。主要是她昨晚睡的实
在太晚，我没有睡好，情绪也不佳。今天这一番下来，看来我还是要收一点边，以前宠
爱有余，纪律不佳。哪一天我学会平静对待她的哭声，应该就是我可以做个更好更平衡
的妈妈的时候了。
好了，我下了，好好工作去了，省下体力精力，才能耗得过她。然后防守反击，于无形
中教她点好玩的，发现点有趣的，so far，她学得理解得都不错，她本身也超级好玩，
超级有趣，我唯一的欣慰了。
然后，让岁月静静流淌，take it easy。
【在 t*******r 的大作中提到】
: 我说一句看法。。。娃四岁前，道理要讲，但是不指望小娃能执行。四岁前的讲道理，
: 是为将来 sweet four 做铺垫，而不是立马有用的。。。
: 娃四岁前，最重要的两条是：
: (1) 保证大人的体力精力的相对消耗速度比娃慢，保证耗也把娃给耗趴下。
: (2) 只要有机会，就尽可能转移娃的注意力。。。以积极防守的态势，一旦发现敌人的
: 空隙，就要毫不犹豫地打反冲锋。。。顺便也是教娃知识。
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s****7
发帖数: 1873 | 119 你说的是empathy 还是sympathy 阿......
【在 t*******r 的大作中提到】
: 我家小娃两岁半就跟着我，因为她要玩 chess，她妈妈不会教，她姐姐没耐心。。。吼
: 吼。。。
: 不过另一方面，大人想教娃，第一位的不是智力，第一位的是 emotion 和 empathy，
: 要跟娃先建立 bond。。。否则，将来的话，The kid's tantrum will always get
: through。。。一般而言，从玩球和去 playground 兜风开始，也别先从 chess 开始就
: 是了。。。
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G**T
发帖数: 2610 | 120
昨天回复你的时候，忘了你娃好像是小娃 －－ 跟我们现在情况不一致。 小娃（1－5
岁，有个体差异）入睡困难是很正常的－－大脑发育还不完善，有时候就是自己静不下
来。我是坚决强烈绝对反对美式sleep training的：让娃孤独哭到睡过去是trauma。
当然，象你家那样8、9点折腾到11点的，也绝对不行。 半个小时左右搞不睡，就是问
题，要解决。
有方法吗？ 有， 见下面1234的例子。
1） 拍睡：拍屁股拍背拍脑门。。。都行。延伸：捏手捏脚丫摸肚皮。 要点：给娃的
大脑一个external的机械固定节奏，容易帮助入睡。这个能解决大部分平常日子里的哄
娃入睡问题。 如果某晚此招不灵？ 上手段。。。
2） 音乐： 攒一堆各种轻音乐催眠曲（我攒了20几个，但我娃后来每次只要其中一个
），睡前轻柔播放，习惯之后，往往效果很好。还不灵？ 再上更高级手段。。。
3） 白噪音： 把吹风机（吹头发的那种）打开，常温不加热的档，放在床脚。。。随
着孩子迷糊了，慢慢移到门口。。。最后睡沉了，再关掉。还不灵？ 再上更高级的手
段。。。
4） 到车里睡： 放到儿童座椅上，开车出去兜风。一般来说，5分钟之内就能搞睡，只
需要家门口local溜达一下。实在难缠的时候，上高速开10分钟，准搞定。。。我家娃2
岁时，有一次半夜里在高速上跑了半小时才给整睡过去。。。但那是很极端了，我记忆
中就一回。汽车的晃动和噪音，是娃难以抵抗的催眠利器。
5）。。。
6）。。。
7）。。。 （我就不信到4还搞不定）
话说我清楚记得有几次，娃不到一岁的时候，闹觉，你看娃自己都困得睁不开眼了，直
打哈欠，就是睡不着，滚来滚去，最后自己都在那里大哭。。。
那好像是我开始研究整娃入睡的契机：因为当时我不信娃是故意的，也不相信这么小的
娃能听懂道理，也不相信这么闹觉是正常的，也不相信美式sleep training让娃一个人
在黑暗中哭睡。。。那走投无路的时候怎么办？
google（利器啊），跟据别人的知识和经验，总结了上面的连环阵。。。希望对你有参
考意义。 对我们的效果是很好的：娃一直睡眠充足，精力旺盛，性格也好。
【在 Y********d 的大作中提到】
: 有时她实在太过分了，比如折腾一晚上，然后一脚踢我鼻子上，老公也试过这一条，严
: 厉喝斥，“躺床上不许动，睡觉”。她根本不听，或者哭着找妈妈来了，即便妈妈还一
: 脸的疼。
: 你儿子会听吗？如果不听怎么办？你会打屁股吗？
:
: rest
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z******i
发帖数: 5114 | 121 不唐肯定不行，唐了可能会懵懵懂懂明白些，总会好点
告诉她一个合理的过程导致她并想要的结果。
比如妈妈累要休息，不让妈妈休息，妈妈累病了，要进医院，就要离开你了，你就不能
和妈妈在一起了……这个她应该很不想要，说不定会慢慢接受你也要休息
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 1.0.1
【在 Y********d 的大作中提到】
: 所以就是不断的唐，唐，唐，哪一天她就突然开窍了。无限期带这一天中，估计那时我
: 会哭。
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w********e
发帖数: 4186 | 122 娃每天那么晚睡觉，（会长不高的：）反思一下作息时间，白天不够累？和宠不宠没关
系。
【在 Y********d 的大作中提到】
: 谢谢具体的建议。
: 我家娃一般11点到12点之间睡觉，我6点半到家后一直陪她吃喝玩乐，睡觉也陪，
: cosleep整晚到早上8，9点，所以应该时间不少了。睡觉的问题也是很头大，我在另一
: 个贴子里也抱怨过了。
: 你说的示弱是对的，可她总是否定，比如“妈妈不累，爸爸累了，妈妈抱”。
: 你说的给选项也试过，“你要么和妈妈一起睡觉，要么就让爸爸陪宝宝看书”，她永远
: 回答，“不睡觉，要妈妈陪宝宝看书”。
: 我有时实在太累，躺在床上装睡觉，她就把我七窍都挖的疼的叫出声来。反正，不知道
: 这么说好了。
|
t*******r
发帖数: 22634 | 123 empathy, feel what your kid feel, and vice versa.
【在 s****7 的大作中提到】
: 你说的是empathy 还是sympathy 阿......
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J***A
发帖数: 1511 | 124 你家娃应该两岁多吧 我家的三岁半 安全感形成期 我觉得4-5岁会好些的 你可以适当
的和她说不 有顺着她的时候 偶尔太累了 也可以拒绝她 ，我的姑娘现在有一点懂事了
我太累的时候跟她说她会明白的，虽然很不乐意 但也会去和爸爸玩或者自己玩。等你
的宝宝大一点了，你就可以用她对你的依赖和爱，要求她给你点自己的时间，据说孩子
四岁最 sweet我正在熬着...
看来真的有一类孩子就是天生更粘人？我好像要使劲安慰自己，我就是摊上了这么个粘
娃。我们家如果爸爸propose去游乐场玩，试图给我个break，她的回答永远是，好的，
妈妈陪我去游........
【在 Y********d 的大作中提到】
: 看来真的有一类孩子就是天生更粘人？我好像要使劲安慰自己，我就是摊上了这么个粘
: 娃。
: 我们家如果爸爸propose去游乐场玩，试图给我个break，她的回答永远是，好的，妈妈
: 陪我去游乐场，爸爸不用去了。
: 我比较失败的地方是，她这么粘我，基本上也不太听我的话，反正小事情上我都妥协了
: 。只有特别严重的原则问题，我一板脸，她立马听话，但是不能常用不是？
|
J***A
发帖数: 1511 | 125 还有一个办法，可能是个坏办法，我也是不得已才用的，带她去看灰姑娘的电影，她问
我灰姑娘的妈妈为什么死了.....我说因为灰姑娘小时候整天缠着妈妈 只让妈妈抱 什
么都让妈妈做，不心疼妈妈 所以妈妈累病了....然后累死了....从此姑娘稍微有所顾
忌 让我抱的次数明显减少了 ，周末我想补觉的时候也乖乖去找爸爸了.....
都是好的建议，我都同意，只是，哎。现在她爸天天5点就到家，带她去playground玩
自行车和滑滑梯，我不在的时候，她最要爸爸。我6点半到家后接手，她爸爸吃过晚饭
再来办公室加班........
【在 Y********d 的大作中提到】
: 都是好的建议，我都同意，只是，哎。
: 现在她爸天天5点就到家，带她去playground玩自行车和滑滑梯，我不在的时候，她最
: 要爸爸。我6点半到家后接手，她爸爸吃过晚饭再来办公室加班。
: 其实，我确信我和娃的bond是很强烈的，她也是emotion 和 empathy非常丰富的孩子，
: 此处省去10万字细节。反正，用我们家阿姨的话说，没有见过感情这么深的母女，也没
: 有见过这么bully妈妈的孩子，真的，她用的词就是bully。
|
t*******r
发帖数: 22634 | 126 哈哈，够狠！！
【在 J***A 的大作中提到】
: 还有一个办法，可能是个坏办法，我也是不得已才用的，带她去看灰姑娘的电影，她问
: 我灰姑娘的妈妈为什么死了.....我说因为灰姑娘小时候整天缠着妈妈 只让妈妈抱 什
: 么都让妈妈做，不心疼妈妈 所以妈妈累病了....然后累死了....从此姑娘稍微有所顾
: 忌 让我抱的次数明显减少了 ，周末我想补觉的时候也乖乖去找爸爸了.....
:
: 都是好的建议，我都同意，只是，哎。现在她爸天天5点就到家，带她去playground玩
: 自行车和滑滑梯，我不在的时候，她最要爸爸。我6点半到家后接手，她爸爸吃过晚饭
: 再来办公室加班........
|
s*****e
发帖数: 6053 | 127 第一个孩子都是在摸索的，谁天生就会带孩子的？还不是因为有孩子了就成了父母了？
而且就没有一个universal的办法去带孩子，因为每个孩子都不一样的，所以只能慢慢
的总结和摸索自己孩子的秉性，依靠对大部分孩子实用的技巧。
你这个选项显然你家孩子看出了破绽，那你就要告诉孩子她只有这俩选择；要不然你就
折中下，再offer下，告诉孩子如果你让妈妈陪你看书，可以，但是只能是一本书。而
且，一定要从自身做起对孩子说话算话，言传身教孩子自己说的话自己要负责。从某些
方面和角度看和小孩子相处就是斗志斗勇的，呵呵~只不过比跟大人在一起有意思多了
，因为爱是纯粹的。
总之原则，坚守自己的底线，感受孩子的心灵。很多事情不都是一字一句的，要根据孩
子学会变通。个人经验啊，我也还在和我家儿子斗志斗勇中ing,共勉之！
【在 Y********d 的大作中提到】
: 我们给的选项是
: A.和妈妈一起睡觉
: B.让爸爸陪宝宝看书
: 这两个我们自己都能接受，但是她会创造出一个我们不接受的
: C.妈妈陪宝宝看书
: 她大概是在我面前完全没有顾忌了。
: 大概我真的要恩威并施。
: 有时觉得，自己有做好妈妈的心，能力和技巧还是不够。
|
t*******r
发帖数: 22634 | 128 这里有个相互理解的问题，娃说的 “C.妈妈陪宝宝看书”，这里的 “陪” 的意思。
。。是指 “actively engage the activity” 呢？。。。还是指 “on call” 就可
以了？。。。甚至是啥也不用做，只需要 “stay with me” 就好了？
这个相互理解的问题，长期而言，一般要么用 empathy，要么用 analytical skill，
来 close the gap，看具体人具体情况选择。。。
【在 s*****e 的大作中提到】
: 第一个孩子都是在摸索的，谁天生就会带孩子的？还不是因为有孩子了就成了父母了？
: 而且就没有一个universal的办法去带孩子，因为每个孩子都不一样的，所以只能慢慢
: 的总结和摸索自己孩子的秉性，依靠对大部分孩子实用的技巧。
: 你这个选项显然你家孩子看出了破绽，那你就要告诉孩子她只有这俩选择；要不然你就
: 折中下，再offer下，告诉孩子如果你让妈妈陪你看书，可以，但是只能是一本书。而
: 且，一定要从自身做起对孩子说话算话，言传身教孩子自己说的话自己要负责。从某些
: 方面和角度看和小孩子相处就是斗志斗勇的，呵呵~只不过比跟大人在一起有意思多了
: ，因为爱是纯粹的。
: 总之原则，坚守自己的底线，感受孩子的心灵。很多事情不都是一字一句的，要根据孩
: 子学会变通。个人经验啊，我也还在和我家儿子斗志斗勇中ing,共勉之！
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s*****e
发帖数: 6053 | 129 孩子只有两岁，这是关键，明显她是要和妈妈一起读，我不觉着她有自己阅读的能力。
孩子是知道要理解妈妈，可是她显然想和妈妈待在一起的欲望更强烈，此时妈妈已经表
明自己很累了，但是她还是想要，那作为妈妈为了让女儿感受到自己的爱，就要给女儿
制造出自己已经很累了，但是她爱女儿，可以理解女儿的感受，再给女儿读本书，但是
这已经是妈妈最后能做的了，孩子也会理解到大人的感受的。我觉着让孩子知道妈妈在
竭尽全力的爱她是最重要的，重视她的诉求，然后妈妈再在自己的接受范围内，稍微做
一点点让步，孩子肯定会同意妈妈的建议的。有时候，人就愿意放弃自己本来的诉求，
因为一点点的变通。
【在 t*******r 的大作中提到】
: 这里有个相互理解的问题，娃说的 “C.妈妈陪宝宝看书”，这里的 “陪” 的意思。
: 。。是指 “actively engage the activity” 呢？。。。还是指 “on call” 就可
: 以了？。。。甚至是啥也不用做，只需要 “stay with me” 就好了？
: 这个相互理解的问题，长期而言，一般要么用 empathy，要么用 analytical skill，
: 来 close the gap，看具体人具体情况选择。。。
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J***A
发帖数: 1511 | 130 碰到粘人娃 只好出此下策.....
哈哈，够狠！！
【在 t*******r 的大作中提到】
: 哈哈，够狠！！
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Y********d
发帖数: 1478 | 131 这个绝对是大杀招啊！估计这位妈妈和我一样累到极致了。
就是我的女娃才25个月，刚能理解丑小鸭，估计还不懂灰姑娘。她又是天生敏感胆小，
记性超好的，我暂时还是不吓唬她了。
但是还是真心感谢分享，宝妈好人！
【在 J***A 的大作中提到】
: 还有一个办法，可能是个坏办法，我也是不得已才用的，带她去看灰姑娘的电影，她问
: 我灰姑娘的妈妈为什么死了.....我说因为灰姑娘小时候整天缠着妈妈 只让妈妈抱 什
: 么都让妈妈做，不心疼妈妈 所以妈妈累病了....然后累死了....从此姑娘稍微有所顾
: 忌 让我抱的次数明显减少了 ，周末我想补觉的时候也乖乖去找爸爸了.....
:
: 都是好的建议，我都同意，只是，哎。现在她爸天天5点就到家，带她去playground玩
: 自行车和滑滑梯，我不在的时候，她最要爸爸。我6点半到家后接手，她爸爸吃过晚饭
: 再来办公室加班........
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Y********d
发帖数: 1478 | 132 批评得在理，我确实还在干中学。
以前就是一味的爱她，现在觉得确实要斗志斗勇，好，共勉共勉。
【在 s*****e 的大作中提到】
: 第一个孩子都是在摸索的，谁天生就会带孩子的？还不是因为有孩子了就成了父母了？
: 而且就没有一个universal的办法去带孩子，因为每个孩子都不一样的，所以只能慢慢
: 的总结和摸索自己孩子的秉性，依靠对大部分孩子实用的技巧。
: 你这个选项显然你家孩子看出了破绽，那你就要告诉孩子她只有这俩选择；要不然你就
: 折中下，再offer下，告诉孩子如果你让妈妈陪你看书，可以，但是只能是一本书。而
: 且，一定要从自身做起对孩子说话算话，言传身教孩子自己说的话自己要负责。从某些
: 方面和角度看和小孩子相处就是斗志斗勇的，呵呵~只不过比跟大人在一起有意思多了
: ，因为爱是纯粹的。
: 总之原则，坚守自己的底线，感受孩子的心灵。很多事情不都是一字一句的，要根据孩
: 子学会变通。个人经验啊，我也还在和我家儿子斗志斗勇中ing,共勉之！
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Y********d
发帖数: 1478 | 133 问到了关键，别人陪她，只要on call就可以了，我是一直被要求actively engaged in
whatever she is doing or doing it for her.
比如前天晚上我洗澡时，看到她居然一页一页翻着儿歌书在念给阿姨听，心中大喜。等
我洗完澡，上床陪她看书时，我也让她念给我听，结果她死活不肯，而是坚持由我给她
讲故事。
老公认为宝宝特别粘我的一个原因是，我陪玩都是100%开足马力的，所以我给的
stimulation最强。好处当然是宝宝开心，现在看来坏处是，一个我累，一个怕什么都
妈妈主导，不利于她自己去探索发挥。所以，我也在试图改变。好像给自己偷懒找个借
口，呵呵。
【在 t*******r 的大作中提到】
: 这里有个相互理解的问题，娃说的 “C.妈妈陪宝宝看书”，这里的 “陪” 的意思。
: 。。是指 “actively engage the activity” 呢？。。。还是指 “on call” 就可
: 以了？。。。甚至是啥也不用做，只需要 “stay with me” 就好了？
: 这个相互理解的问题，长期而言，一般要么用 empathy，要么用 analytical skill，
: 来 close the gap，看具体人具体情况选择。。。
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G**T
发帖数: 2610 | 134
赞。 这个超越了大部分parents的“PQ”了。。。 （Parenthood Quotient）
【在 t*******r 的大作中提到】
: 这里有个相互理解的问题，娃说的 “C.妈妈陪宝宝看书”，这里的 “陪” 的意思。
: 。。是指 “actively engage the activity” 呢？。。。还是指 “on call” 就可
: 以了？。。。甚至是啥也不用做，只需要 “stay with me” 就好了？
: 这个相互理解的问题，长期而言，一般要么用 empathy，要么用 analytical skill，
: 来 close the gap，看具体人具体情况选择。。。
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t*******r
发帖数: 22634 | 135 你自己也说了。。。你的 activity 都是需要 parents actively engage 的。。。我
的体力干不了那么狠，所以我从 parents actively engage 到 kid explore all by
himself / herself 的都有一些，parents engagement 的小时数也都有 quota。。。
但坏处就是，我家小娃现在都快 5 岁了，还一点都不会 reading，拿起书来只会看图
片。。。You get what you paid for 也是真理。。。
in
【在 Y********d 的大作中提到】
: 问到了关键，别人陪她，只要on call就可以了，我是一直被要求actively engaged in
: whatever she is doing or doing it for her.
: 比如前天晚上我洗澡时，看到她居然一页一页翻着儿歌书在念给阿姨听，心中大喜。等
: 我洗完澡，上床陪她看书时，我也让她念给我听，结果她死活不肯，而是坚持由我给她
: 讲故事。
: 老公认为宝宝特别粘我的一个原因是，我陪玩都是100%开足马力的，所以我给的
: stimulation最强。好处当然是宝宝开心，现在看来坏处是，一个我累，一个怕什么都
: 妈妈主导，不利于她自己去探索发挥。所以，我也在试图改变。好像给自己偷懒找个借
: 口，呵呵。
|
Y********d
发帖数: 1478 | 136 我家的也不是真的会reading, 我仔细观察过，她就是翻到一页有图片的，能根据图片
记得我跟她说过什么，然后靠记忆复述罢了，充其量记性好，但是就这个年龄来说，大
家记忆都好，所以我也没有太在意。
我比较开心的是，她有你说得那个empathy，而且仿佛是天生的。比如看到故事书上一
个人生病了，表示出的同情和心疼；还有一次看到children bible上埃及人鞭打一个犹
太人，我说不能打人，你看地上那个叔叔多么痛苦啊。她眼泪都要出来了，一直要求我
反复给她看和讲那一页，然后抚摸那个犹太人。但是，但是，这种empathy尚未能够
apply到她的妈妈身上，我正等待着这一天的到来。
【在 t*******r 的大作中提到】
: 你自己也说了。。。你的 activity 都是需要 parents actively engage 的。。。我
: 的体力干不了那么狠，所以我从 parents actively engage 到 kid explore all by
: himself / herself 的都有一些，parents engagement 的小时数也都有 quota。。。
: 但坏处就是，我家小娃现在都快 5 岁了，还一点都不会 reading，拿起书来只会看图
: 片。。。You get what you paid for 也是真理。。。
:
: in
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Y********d
发帖数: 1478 | 137 难得你俩converge了，中文咋说来着，惺惺相惜，鼓掌！！！
【在 G**T 的大作中提到】
:
: 赞。 这个超越了大部分parents的“PQ”了。。。 （Parenthood Quotient）
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t*******r
发帖数: 22634 | 138 俺认为影响 empathy 的两个最大的因子是 (1) similarity (2) complexity。。。这
俩玩意儿好像都不太好整。。。所以俺对俺家俩 analytical 娃，就直接推娃
analytical 了。。。老实说 empathy 俺也不知道咋推。。。
【在 Y********d 的大作中提到】
: 我家的也不是真的会reading, 我仔细观察过，她就是翻到一页有图片的，能根据图片
: 记得我跟她说过什么，然后靠记忆复述罢了，充其量记性好，但是就这个年龄来说，大
: 家记忆都好，所以我也没有太在意。
: 我比较开心的是，她有你说得那个empathy，而且仿佛是天生的。比如看到故事书上一
: 个人生病了，表示出的同情和心疼；还有一次看到children bible上埃及人鞭打一个犹
: 太人，我说不能打人，你看地上那个叔叔多么痛苦啊。她眼泪都要出来了，一直要求我
: 反复给她看和讲那一页，然后抚摸那个犹太人。但是，但是，这种empathy尚未能够
: apply到她的妈妈身上，我正等待着这一天的到来。
|
Y********d
发帖数: 1478 | 139 刚才直奔末页，没有看着这一页的回复，谢谢具体的建议。
其中好几条，在她两岁前一直用，真的有效。好像两岁是个专折点，她就是要折腾。一
般折腾一到两个小时，她自己的会跟我说，妈妈，我要睡觉了，妈妈拍拍宝宝。所以，
我估计她要么精力过剩，要么白天我不在家，保姆让她睡多了。
这一周决定起床，上床和睡着都要往前调整15分钟，然后在下周15分钟......真的变成
调时差了。
5
【在 G**T 的大作中提到】
:
: 赞。 这个超越了大部分parents的“PQ”了。。。 （Parenthood Quotient）
|
Y********d
发帖数: 1478 | 140 正在不断努力中，期待着她慢慢懂的那一天，感觉你是熬出头了，为你高兴。
【在 z******i 的大作中提到】
: 不唐肯定不行，唐了可能会懵懵懂懂明白些，总会好点
: 告诉她一个合理的过程导致她并想要的结果。
: 比如妈妈累要休息，不让妈妈休息，妈妈累病了，要进医院，就要离开你了，你就不能
: 和妈妈在一起了……这个她应该很不想要，说不定会慢慢接受你也要休息
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 1.0.1
|
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Y********d
发帖数: 1478 | 141 确实担心影响身高，所以努力让她睡觉，睡不着也关灯，据说黑暗容易产生松果体素，
是促进身高的重要激素。so far她的身高95%，所以还好，赶紧敲敲木头。
【在 w********e 的大作中提到】
: 娃每天那么晚睡觉，（会长不高的：）反思一下作息时间，白天不够累？和宠不宠没关
: 系。
|
m********r
发帖数: 43 | 142 最近正在搜罗培养孩子自己入睡的各种方法， 您的总结对我很有帮助。请问你给孩子
用安慰奶嘴吗？你对安慰奶嘴有什么看法？希望能够得到你的分享。
5
【在 G**T 的大作中提到】
:
: 赞。 这个超越了大部分parents的“PQ”了。。。 （Parenthood Quotient）
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i**e
发帖数: 19242 | 143 empathy只要你有，跟孩子互动的时候就会apply
用几次，孩子就会模仿，慢慢就会有了
empathy说到底
就是自己虽然没有穿别人脚上那双鞋，但是能够同理穿上那双鞋的情感体验
所谓感同身受
【在 t*******r 的大作中提到】
: 俺认为影响 empathy 的两个最大的因子是 (1) similarity (2) complexity。。。这
: 俩玩意儿好像都不太好整。。。所以俺对俺家俩 analytical 娃，就直接推娃
: analytical 了。。。老实说 empathy 俺也不知道咋推。。。
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i**e
发帖数: 19242 | 144 才2岁的孩子
好好享受她对你的眷恋，以后一定不会这样粘你的 //相信我:)
有精力的时候，就好好百分百投入好好享受；
没有精力的时候，化清楚界限定好规矩calm but firm，培养孩子慢慢接受妈妈需要时
间照顾妈妈自己,这个时间段妈妈不能被打扰
孩子跟你亲啊，希望在你这儿受宠呗
将来还会跟你发脾气:)
【在 Y********d 的大作中提到】
: 我家的也不是真的会reading, 我仔细观察过，她就是翻到一页有图片的，能根据图片
: 记得我跟她说过什么，然后靠记忆复述罢了，充其量记性好，但是就这个年龄来说，大
: 家记忆都好，所以我也没有太在意。
: 我比较开心的是，她有你说得那个empathy，而且仿佛是天生的。比如看到故事书上一
: 个人生病了，表示出的同情和心疼；还有一次看到children bible上埃及人鞭打一个犹
: 太人，我说不能打人，你看地上那个叔叔多么痛苦啊。她眼泪都要出来了，一直要求我
: 反复给她看和讲那一页，然后抚摸那个犹太人。但是，但是，这种empathy尚未能够
: apply到她的妈妈身上，我正等待着这一天的到来。
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t*******r
发帖数: 22634 | 145 但这个可能也依赖于 brain circuitry 的 similarity。。。比如让海豚 empathy 穿
小鞋的感觉，是不是小有难度的说？。。。这种情况下 analytical thinking 可能更
容易一些？。。。
【在 i**e 的大作中提到】
: empathy只要你有，跟孩子互动的时候就会apply
: 用几次，孩子就会模仿，慢慢就会有了
: empathy说到底
: 就是自己虽然没有穿别人脚上那双鞋，但是能够同理穿上那双鞋的情感体验
: 所谓感同身受
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i**e
发帖数: 19242 | 146 唉，你随便吧
别纠结了
以后你再说，我也就那么一听了:)
【在 t*******r 的大作中提到】
: 但这个可能也依赖于 brain circuitry 的 similarity。。。比如让海豚 empathy 穿
: 小鞋的感觉，是不是小有难度的说？。。。这种情况下 analytical thinking 可能更
: 容易一些？。。。
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t*******r
发帖数: 22634 | 147 稍微钻一下牛角尖也有益身心健康吧。。。其实我觉得两者结合是通常的情形。。。
【在 i**e 的大作中提到】
: 唉，你随便吧
: 别纠结了
: 以后你再说，我也就那么一听了:)
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Y********d
发帖数: 1478 | 148 你说的，我相信。
【在 i**e 的大作中提到】
: 才2岁的孩子
: 好好享受她对你的眷恋，以后一定不会这样粘你的 //相信我:)
: 有精力的时候，就好好百分百投入好好享受；
: 没有精力的时候，化清楚界限定好规矩calm but firm，培养孩子慢慢接受妈妈需要时
: 间照顾妈妈自己,这个时间段妈妈不能被打扰
: 孩子跟你亲啊，希望在你这儿受宠呗
: 将来还会跟你发脾气:)
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Y********d
发帖数: 1478 | 149 看了身边很多例子，发现empathy的能力多半天生，虽然也可以后天强化培养，但是多
少靠造化。估计是这个原因，潮水强调analytical solution。
这就好比欧美培养PhD的方针不通，欧洲散养，绝大部分靠学生自己的造化；美国程序
化，基本不会太差。结果，散养的更容易出大师和艺术家气质的PhD，但也有不少失败
的例子。
【在 i**e 的大作中提到】
: empathy只要你有，跟孩子互动的时候就会apply
: 用几次，孩子就会模仿，慢慢就会有了
: empathy说到底
: 就是自己虽然没有穿别人脚上那双鞋，但是能够同理穿上那双鞋的情感体验
: 所谓感同身受
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i**e
发帖数: 19242 | 150 我相信每个人都有empathy的能力，天生有差别
就跟音乐艺术数学写作天赋一样
我是坚相信人生而不平等的:)
不过我同时认为，empathy是一个非常重要的能力
不管孩子与生带来多少
作为父母一定要创造条件有意识地尽力培养
重视，认知和实践，做到就好，不问结果不纠结成果 荣辱不惊:)
【在 Y********d 的大作中提到】
: 看了身边很多例子，发现empathy的能力多半天生，虽然也可以后天强化培养，但是多
: 少靠造化。估计是这个原因，潮水强调analytical solution。
: 这就好比欧美培养PhD的方针不通，欧洲散养，绝大部分靠学生自己的造化；美国程序
: 化，基本不会太差。结果，散养的更容易出大师和艺术家气质的PhD，但也有不少失败
: 的例子。
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i**e
发帖数: 19242 | 151 任何一本关于parenting的书
不论出什么样的高招低式
都不会少了 take a good care of yourself这一条
所以，照顾好自己才能给孩子提供正能量
自己太疲惫了，勉强给孩子提供的，不见得是正面的
感觉不好的时候，自己调整一下就好了
【在 Y********d 的大作中提到】
: 你说的，我相信。
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Y********d
发帖数: 1478 | 152 人生而平等， 但无往不在差异之中；
人生而自由， 但无往不在枷锁之中。
完全同意你说的，empathy是一个非常重要的能力，或许是人区别于其他动物的最重要
能力之一。我前面提到，长期来看，善良比聪明重要，也是这个意思。
我自己的观察，第一，empathy的能力，天生有差别； 第二，父母尽力培养，重视，认
知和实践，效果也有差异；或者效果显现有时间上的差异。给定这种情况，我们具体怎
么做就是个哲学问题。
据我的理解，你更多的是个理想主义者，心中有明确的至高无上的标准，为了实现这个
标准，不遗余力的去努力和追求，结果如何，当然取决于很多因素，但是因为目标之重
要和崇高，足以justify不问结果，不纠结成果，荣辱不惊。
潮水那个analytical thinking所代表的，更多的是现实主义者，虽然未必最终目标和
你的有什么不同，但是那是个那么遥远而不确定的东西，就先想想当下的为什么，怎么
做吧。久而久之，还能发展出个protocol, 就好像美国大学培养PhD学生的那个流水线。
所以，一个是top-down，另一个是bottom-up。
【在 i**e 的大作中提到】
: 我相信每个人都有empathy的能力，天生有差别
: 就跟音乐艺术数学写作天赋一样
: 我是坚相信人生而不平等的:)
: 不过我同时认为，empathy是一个非常重要的能力
: 不管孩子与生带来多少
: 作为父母一定要创造条件有意识地尽力培养
: 重视，认知和实践，做到就好，不问结果不纠结成果 荣辱不惊:)
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Y********d
发帖数: 1478 | 153 谢谢建议，真是这样的。
我做妈妈后，白头发见涨，背上的疼痛从怀孕后期就断断续续一直有。以前去我爱宝宝
版，现在来为人父母版，发现我遇到的问题不是个别的，也收获了不少正能量。女儿也
很甜很亲很可爱的，我其实不在累到趴下时，一直觉得很幸福很欣慰的。
说出来不怕你笑话，她还在我肚子里那会儿，天天盼着她十个手指头，十个脚趾头；她
刚出生那会儿，我一直紧张到怕养不活她。所以之后是一路宠爱有加的，用老公的话，
做妈妈后产生的激素水平很高，并且一直没有退下去。两岁好像是个转折点，她突然像
个大孩子了，懂了很多，基本可以和我无障碍对话了。然后我的激素水平也仿佛一下子
退了，觉得异常疲劳。
这几天在压缩工作，并且调整睡眠时间，就像你说的，照顾好自己才能给孩子提供正能
量。孩子成年前，有一个健康和爱她的妈妈最重要。
【在 i**e 的大作中提到】
: 任何一本关于parenting的书
: 不论出什么样的高招低式
: 都不会少了 take a good care of yourself这一条
: 所以，照顾好自己才能给孩子提供正能量
: 自己太疲惫了，勉强给孩子提供的，不见得是正面的
: 感觉不好的时候，自己调整一下就好了
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t*******r
发帖数: 22634 | 154 我觉得这里的差别。。。搞不好是在 Homo Sapiens 完胜 Neanderthal 之后。。。人
类男性，是从围堵追剿野猪群的过程中，获得的养娃灵感。。。而人类女性，则是在广
种薄收油菜花的过程中，获得的养娃灵感。。。
所以。。。
【在 Y********d 的大作中提到】
: 人生而平等， 但无往不在差异之中；
: 人生而自由， 但无往不在枷锁之中。
: 完全同意你说的，empathy是一个非常重要的能力，或许是人区别于其他动物的最重要
: 能力之一。我前面提到，长期来看，善良比聪明重要，也是这个意思。
: 我自己的观察，第一，empathy的能力，天生有差别； 第二，父母尽力培养，重视，认
: 知和实践，效果也有差异；或者效果显现有时间上的差异。给定这种情况，我们具体怎
: 么做就是个哲学问题。
: 据我的理解，你更多的是个理想主义者，心中有明确的至高无上的标准，为了实现这个
: 标准，不遗余力的去努力和追求，结果如何，当然取决于很多因素，但是因为目标之重
: 要和崇高，足以justify不问结果，不纠结成果，荣辱不惊。
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Y********d
发帖数: 1478 | 155 回国三周度假，回来后继续在为人父母版每日一游，赫然看到有关龙妈的两个万丈高楼
。先表达一下我个人对龙妈的羡慕和尊敬。羡慕她惊人的精力和体力，这个主要是天生
的。尊敬她过人的自律和效率，这个更多的是后天对自己的要求高。剩下的争论看来在
于她的这种生活方式是否可取。这其实是一个normative而非positive的问题：每个人
的偏好和禀赋不同，据此作出个人的最优选择，然后我们的人生才会如此千差万别，社
会才会如此丰富多彩。
这本来是个教科书般的解释，不过，版上的争论让我又想了想偏好和禀赋两者的关系。
偏好就是我们想要什么，看重什么；禀赋就是我们拥有的精力体力，情商智商，物质资
源和社会资源。原来以为这两者基本都是外生给定的，爬完万丈高楼，觉得偏好很大程
度上受禀赋的影响，所以可能是内生发展出来的。试想龙妈要是只有林黛玉的身子骨，
大概也不会发展出现在的追求事业成就又热爱大家庭的喜好。要是动态地看，禀赋又何
尝不是受偏好的影响，因为正是上一期的选择决定了下一期的禀赋。
已婚有娃工作大妈，最重要的禀赋之一就是老公了，而老公正是我们上一期的选择。老
公在多大程度上理解支持老婆的事业心，在养育娃上愿意和能够投入多少，其它条件不
变的情况下，基本决定工作妈妈的幸福程度。这一点上，感慨尤其深：最近回国，看到
国内的爸爸，不论受教育程度，和工作性质，十之八九都把养育孩子的责任和快乐默认
给妈妈了。所以，看到万丈高楼中的潮水贴，
＂也不是态度问题，就是个分工问题。不过我觉得现代社会，既然很多女性也工作了，
那很多男性也不需要把翻个算法烧饼的混日子工作搞得太狠。。。一来搞得越狠边际利
益越少(到达为全人类进步做贡献的另说)，二来 family value 其实也很重要也可以
enjoy。。。当然主流社会接受这个观点还需要时间。。。＂
还是要给个大大的赞。这也让我想起前不久facebook的COO写了个怀念过世丈夫文章，
感觉最近整个硅谷都在反思家庭与工作的关系：是否为人父母和为人夫妻一定与成为一
个好的老板员工矛盾？这个大概和很多创业者们自己开始进入婚姻和为人父母有关。
当然，正因为一个给力的老公对于工作妈妈的重要性，拿一个工作妈妈离婚来说事儿就
有些不厚道，更不论真假了。所以劝月光一句，看帖不看人，就像我以前劝她一样。其
实看你们两flirt挺有意思的，时而有很多有趣或深刻的观点就来自于争论，不过flirt
别变成SM就好，毕竟还是为人父母不是？ |
w*********o
发帖数: 3030 | 156 I didn't name tidewater :(. Typed too fast and realized that right after.
Hurt my gloating a little. If I did, it's law of physics. |
m********t
发帖数: 13072 | 157 希望你能了解前因后果， 是她诋毁我在先， 处处提我的名号，给我扣上各种大帽子
既然她觉得自己比我成功，那就跟大众解释清楚： 为何她自家只生一个，却push别人
家多生三个， 怎么难不成这母鸡还是永远都下不出蛋了？ LOL
【在 Y********d 的大作中提到】
: 回国三周度假，回来后继续在为人父母版每日一游，赫然看到有关龙妈的两个万丈高楼
: 。先表达一下我个人对龙妈的羡慕和尊敬。羡慕她惊人的精力和体力，这个主要是天生
: 的。尊敬她过人的自律和效率，这个更多的是后天对自己的要求高。剩下的争论看来在
: 于她的这种生活方式是否可取。这其实是一个normative而非positive的问题：每个人
: 的偏好和禀赋不同，据此作出个人的最优选择，然后我们的人生才会如此千差万别，社
: 会才会如此丰富多彩。
: 这本来是个教科书般的解释，不过，版上的争论让我又想了想偏好和禀赋两者的关系。
: 偏好就是我们想要什么，看重什么；禀赋就是我们拥有的精力体力，情商智商，物质资
: 源和社会资源。原来以为这两者基本都是外生给定的，爬完万丈高楼，觉得偏好很大程
: 度上受禀赋的影响，所以可能是内生发展出来的。试想龙妈要是只有林黛玉的身子骨，
|
Y********d
发帖数: 1478 | 158 Don't worry. Moonlight wasn't flirting with tidewater (according to my
observations). She has been flirting with another ID fiercely, so fiercely
that I suggest her a cool down.
【在 w*********o 的大作中提到】
: I didn't name tidewater :(. Typed too fast and realized that right after.
: Hurt my gloating a little. If I did, it's law of physics.
|
k****m
发帖数: 4670 | |
w*********o
发帖数: 3030 | 160 Haha, I meant all three of them.
【在 Y********d 的大作中提到】
: Don't worry. Moonlight wasn't flirting with tidewater (according to my
: observations). She has been flirting with another ID fiercely, so fiercely
: that I suggest her a cool down.
|
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Y********d
发帖数: 1478 | 161 绝无此意。就是点个赞，劝个架。但显然功力不够，我还是知趣的走开了。
临走说一句，长期看，善良比聪明重要。
【在 k****m 的大作中提到】
: 这是要另建高楼的架势
: 。。。。
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k****m
发帖数: 4670 | 162 精辟
【在 Y********d 的大作中提到】
: 绝无此意。就是点个赞，劝个架。但显然功力不够，我还是知趣的走开了。
: 临走说一句，长期看，善良比聪明重要。
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w*********o
发帖数: 3030 | 163 希望你能了解前因后果， 是她诋毁我在先， 处处提我的名号，给我扣上各种大帽子
既然她觉得自己比我成功，那就跟大众解释清楚： 为何她自家只生一个，却push别人
家多生三个，
--- everything sounded fine up to here.
怎么难不成这母鸡还是永远都下不出蛋了？ LOL
--- then it takes a nasty turn.
【在 m********t 的大作中提到】
: 希望你能了解前因后果， 是她诋毁我在先， 处处提我的名号，给我扣上各种大帽子
: 既然她觉得自己比我成功，那就跟大众解释清楚： 为何她自家只生一个，却push别人
: 家多生三个， 怎么难不成这母鸡还是永远都下不出蛋了？ LOL
|
n***y
发帖数: 7036 | |
s******y
发帖数: 202 | 165 其实我觉得月光倒不是不善良，就是太年轻气盛恃才傲物不依不饶了，她自己不觉得这
是个问题，大概应了那句话当智商足够高时，就不需要情商来补了，这种境界是我在现
实生
活中没有见到过也无法想象的。 |
n***y
发帖数: 7036 | 166 想像不出一个智商很高的人为了一个不入流的明星诅咒网友胎死腹中。
【在 s******y 的大作中提到】
: 其实我觉得月光倒不是不善良，就是太年轻气盛恃才傲物不依不饶了，她自己不觉得这
: 是个问题，大概应了那句话当智商足够高时，就不需要情商来补了，这种境界是我在现
: 实生
: 活中没有见到过也无法想象的。
|
m********t
发帖数: 13072 | 167 yeap！
大概应了那句话当智商足够高时，就不需要情商来补了，
【在 s******y 的大作中提到】
: 其实我觉得月光倒不是不善良，就是太年轻气盛恃才傲物不依不饶了，她自己不觉得这
: 是个问题，大概应了那句话当智商足够高时，就不需要情商来补了，这种境界是我在现
: 实生
: 活中没有见到过也无法想象的。
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w*********o
发帖数: 3030 | 168 You are giving him/her too much credit. At least I don't think 年轻 part is
true.
【在 s******y 的大作中提到】
: 其实我觉得月光倒不是不善良，就是太年轻气盛恃才傲物不依不饶了，她自己不觉得这
: 是个问题，大概应了那句话当智商足够高时，就不需要情商来补了，这种境界是我在现
: 实生
: 活中没有见到过也无法想象的。
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k****m
发帖数: 4670 | 169 呵呵，看来你常去菌斑
is
【在 w*********o 的大作中提到】
: You are giving him/her too much credit. At least I don't think 年轻 part is
: true.
|
w*********o
发帖数: 3030 | 170 Not really. I just don't think there are that many young people on this
website overall.
【在 k****m 的大作中提到】
: 呵呵，看来你常去菌斑
:
: is
|
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b********i
发帖数: 10335 | 171 你不会写中文？
【在 w*********o 的大作中提到】
: Not really. I just don't think there are that many young people on this
: website overall.
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w*********o
发帖数: 3030 | 172 again :)
【在 b********i 的大作中提到】
: 你不会写中文？
|
b********i
发帖数: 10335 | 173 我这是第一次问你啊
【在 w*********o 的大作中提到】
: again :)
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Y********d
发帖数: 1478 | 174 大家不要歪楼了，劝月光是这个贴子的意思之一，主要是想讨论爸爸在养育孩子中的作
用。
双职工的家庭，老公们大概每天投入多少时间在孩子身上，承担家务？具体作些什么？
全职妈妈的家庭，老公们能否体会妈妈的付出，能不能下班后主动接手，让妈妈有些自
我的时间？
版上应该是妈妈居多，但也有好几个老ID是爸爸吧。能上网看为人父母版的爸爸应该已
经是self-selected好爸爸了，能不能具体说说你们都做些什么？大概花多少时间精力？
要不从潮水开始说说，你是不是主要负责两娃的学习？小布他爹，你是不是主要负责带
着人娃溜狗娃？GSJT，是不是体育学习一把抓的？妈妈们更要说说，赞美的抱怨的，至
少在龙妈的帖子里，看着她的老公投入还是不够的。
我在考虑一个中美家庭分工模式的研究题目，就从case study开始吧。 |
Y********d
发帖数: 1478 | 175 真是我肚里的蛔虫:-)
这正是用中国华人和海外华人做对比的原因。那能不能问得更深入些，你觉得中国的两
性到底是最平等还是远比美国不平等？中国现在是个什么样的社会规范和文化氛围？又
是什么早就了这个现状？
同样的我，放到祖国，那是没有家煮的勇气地，必定意气风发努力挣个人生，必须的..
.................
【在 i**e 的大作中提到】
: 任何一本关于parenting的书
: 不论出什么样的高招低式
: 都不会少了 take a good care of yourself这一条
: 所以，照顾好自己才能给孩子提供正能量
: 自己太疲惫了，勉强给孩子提供的，不见得是正面的
: 感觉不好的时候，自己调整一下就好了
|
z******i
发帖数: 5114 | 176 要把日子过好当然是两个人都付出，光一个人付出幸福程度应该有限吧……
我家两个人商量着来、没有固定分工，谁有时间谁多担待点。
以前我忙，我管早上，娃爸管下午和做饭，我收碗带孩子弹琴洗澡，礼拜六阿姨打扫半
天，娃爸带着娃活动我还得加个一天半天班，活动完带着娃和我一起午餐，我再工作会
儿回家做晚饭，礼拜天一起家庭休息
现在娃爸读书忙，又添二宝，就基本我和阿姨带俩孩子，我管孩子，阿姨管家务。周末
娃爸带着大娃活动，我带小的。不上课的晚上娃爸管大娃读书，带小的，我可以运动下
，只管钢琴就好。
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 1.0.1
【在 Y********d 的大作中提到】
: 大家不要歪楼了，劝月光是这个贴子的意思之一，主要是想讨论爸爸在养育孩子中的作
: 用。
: 双职工的家庭，老公们大概每天投入多少时间在孩子身上，承担家务？具体作些什么？
: 全职妈妈的家庭，老公们能否体会妈妈的付出，能不能下班后主动接手，让妈妈有些自
: 我的时间？
: 版上应该是妈妈居多，但也有好几个老ID是爸爸吧。能上网看为人父母版的爸爸应该已
: 经是self-selected好爸爸了，能不能具体说说你们都做些什么？大概花多少时间精力？
: 要不从潮水开始说说，你是不是主要负责两娃的学习？小布他爹，你是不是主要负责带
: 着人娃溜狗娃？GSJT，是不是体育学习一把抓的？妈妈们更要说说，赞美的抱怨的，至
: 少在龙妈的帖子里，看着她的老公投入还是不够的。
|
Y********d
发帖数: 1478 | 177 你对normative和positive的理解和我的完全一致。
给定你的灌水量，你每一贴的平均质量绝对名列本版前茅，以至于我一度怀疑你是不是
老邢雇来的最高级灌客。否定这种怀疑的证据主要是你推女儿数学的那些非常具体的体
会和感慨。
right
【在 t*******r 的大作中提到】
: 楼主的观点是 normative 而不是 positive/negative。。。如果俺没有理解错的话，
: normative 是 ought to 的意思，也就是说 common standard 的意思，或者说 right
: vs wrong 而不是 good vs bad。。。那您这贴不是跟楼主背道而驰了？
|
m********t
发帖数: 13072 | 178 别人家的事，外人上哪儿知道去？ 也许人家爸爸赚钱两倍，妈妈就不好意思再麻烦了
；也许人家爸爸身体不好，半夜起不来，妈妈只能多担待了； 也许这套房子是婆家出
的首付，儿媳妇就不好再挑剔了。
tidewater是个好父亲，反正有这样负责的爹地，肯定不是坏事，我爸爸都不如他管的
细，但命运有时候捉弄人， 管的细常常导致娃娃自己不上心了，反正有爹地在，怕什
么；而管得粗的，娃娃一看命运要迷失了，自己说不定就抓紧了，早熟了
所以，你要看效果，不是只看过程，很多时候，很多努力，真就是一无所有的回报
力？
【在 Y********d 的大作中提到】
: 大家不要歪楼了，劝月光是这个贴子的意思之一，主要是想讨论爸爸在养育孩子中的作
: 用。
: 双职工的家庭，老公们大概每天投入多少时间在孩子身上，承担家务？具体作些什么？
: 全职妈妈的家庭，老公们能否体会妈妈的付出，能不能下班后主动接手，让妈妈有些自
: 我的时间？
: 版上应该是妈妈居多，但也有好几个老ID是爸爸吧。能上网看为人父母版的爸爸应该已
: 经是self-selected好爸爸了，能不能具体说说你们都做些什么？大概花多少时间精力？
: 要不从潮水开始说说，你是不是主要负责两娃的学习？小布他爹，你是不是主要负责带
: 着人娃溜狗娃？GSJT，是不是体育学习一把抓的？妈妈们更要说说，赞美的抱怨的，至
: 少在龙妈的帖子里，看着她的老公投入还是不够的。
|
G**T
发帖数: 2610 | 179 这个坑，不错，但我坚决不跳！ :)
..
同样的我，放到祖国，那是没有家煮的勇气地，必定意气风发努力挣个人生，必须的..
.................
【在 Y********d 的大作中提到】
: 真是我肚里的蛔虫:-)
: 这正是用中国华人和海外华人做对比的原因。那能不能问得更深入些，你觉得中国的两
: 性到底是最平等还是远比美国不平等？中国现在是个什么样的社会规范和文化氛围？又
: 是什么早就了这个现状？
:
: 同样的我，放到祖国，那是没有家煮的勇气地，必定意气风发努力挣个人生，必须的..
: .................
|
m********t
发帖数: 13072 | 180 国内你找不到，
60岁的老头找30的未婚大姑娘，杨振宁的样板很给力
【在 i**e 的大作中提到】
: 任何一本关于parenting的书
: 不论出什么样的高招低式
: 都不会少了 take a good care of yourself这一条
: 所以，照顾好自己才能给孩子提供正能量
: 自己太疲惫了，勉强给孩子提供的，不见得是正面的
: 感觉不好的时候，自己调整一下就好了
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Y********d
发帖数: 1478 | 181 谢谢具体详细的实例。
看来是共同付出，相互协调，同时也要好的计划和有力的帮手。你们家看得出是一个和
谐幸福的正面案例，为你高兴。
以前听到一句话，说是女人过了三十，如果家庭幸福，基本上性格都会越趋稳定平和；
相反，如果婚姻不幸，言行难免发散。看看版上的发言，不得不表示同意。
【在 z******i 的大作中提到】
: 要把日子过好当然是两个人都付出，光一个人付出幸福程度应该有限吧……
: 我家两个人商量着来、没有固定分工，谁有时间谁多担待点。
: 以前我忙，我管早上，娃爸管下午和做饭，我收碗带孩子弹琴洗澡，礼拜六阿姨打扫半
: 天，娃爸带着娃活动我还得加个一天半天班，活动完带着娃和我一起午餐，我再工作会
: 儿回家做晚饭，礼拜天一起家庭休息
: 现在娃爸读书忙，又添二宝，就基本我和阿姨带俩孩子，我管孩子，阿姨管家务。周末
: 娃爸带着大娃活动，我带小的。不上课的晚上娃爸管大娃读书，带小的，我可以运动下
: ，只管钢琴就好。
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 1.0.1
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Y********d
发帖数: 1478 | 182 确实受了点刺激：
一个是离婚率之高。越是学历低的同学里，离婚率越高，只能证明社会变动实在太大太
快。
另一个是大家认为爸爸不管孩子似乎天经地义。我老公，很爱女儿，也很尊重我的想法
和追求，所以是个好爸爸，结果被一众亲戚朋友感慨和不解；幸好他事业也不错，不然
估计我们要被当怪物看待了。
【在 i**e 的大作中提到】
: 回了趟国，受啥刺激了？:)
:
: ..
|
Y********d
发帖数: 1478 | 183 又要忍不住来赞一把。
“婚姻是一赌博”，这个话我常说；
“厉害的，是哪些即使是在运气差点的情况下，也可以把日子过的从容不迫:)”，我一
直觉得输了就认命或者重来；其实还有一个境界是你说的这种运气差点也要从容不迫。
学习了，虽然希望不要用上。
【在 i**e 的大作中提到】
: 其实，婚姻是一赌博,或者说找配偶是一赌博
: 有的人运气好点，有的人运气差点
: 厉害的，是哪些即使是在运气差点的情况下，也可以把日子过的从容不迫:)
|
m********t
发帖数: 13072 | 184 你说的这部分，真是一点都不对。 外交部是中国离婚率最早也是频率最高的地方，
你知道习近平为啥离婚么？ 前妻就是外交人员，他们家这种离法，简直是正常而普遍
， 进外交部的全是德才兼备的，还是各种系花校花的
北京很多高级部门，大批的高级人员离婚的。有些是组织逼着，有些是三观不同，有些
是皆有，以前还有离家出走的
贾庆林那是组织安排的离婚，但他都能被安排，老百姓的命运还好的了么？
【在 Y********d 的大作中提到】
: 确实受了点刺激：
: 一个是离婚率之高。越是学历低的同学里，离婚率越高，只能证明社会变动实在太大太
: 快。
: 另一个是大家认为爸爸不管孩子似乎天经地义。我老公，很爱女儿，也很尊重我的想法
: 和追求，所以是个好爸爸，结果被一众亲戚朋友感慨和不解；幸好他事业也不错，不然
: 估计我们要被当怪物看待了。
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z******i
发帖数: 5114 | 185 组织给安排小三不？
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 1.0.1
【在 m********t 的大作中提到】
: 你说的这部分，真是一点都不对。 外交部是中国离婚率最早也是频率最高的地方，
: 你知道习近平为啥离婚么？ 前妻就是外交人员，他们家这种离法，简直是正常而普遍
: ， 进外交部的全是德才兼备的，还是各种系花校花的
: 北京很多高级部门，大批的高级人员离婚的。有些是组织逼着，有些是三观不同，有些
: 是皆有，以前还有离家出走的
: 贾庆林那是组织安排的离婚，但他都能被安排，老百姓的命运还好的了么？
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m********t
发帖数: 13072 | 186 当然给，有些部长睡的就是下属的老婆。你敢不让睡？
【在 z******i 的大作中提到】
: 组织给安排小三不？
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 1.0.1
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Y********d
发帖数: 1478 | 187 正好有一些观点不同意，once again， 我是看贴不看人的，你也知道。
“爸爸赚钱两倍，妈妈就不好意思再麻烦了”，妈妈不好意思麻烦是体谅，爸爸为孩子
和家务付出也是体谅。钱能解决这个世上99%的问题不错，但是有些感情和信任钱买不
来，只有朝夕相处，日复一日的付出。
“也许人家爸爸身体不好，半夜起不来，妈妈只能多担待了”，这个完全同意。不过更
多的时候，是妈妈生了孩子，长期喂奶熬夜，身体不好。
“也许这套房子是婆家出的首付，儿媳妇就不好再挑剔了”，这个完全不同意。中国人
真是太把房子当个事儿了。过日子本来就不应该挑剔的，但是因为婆家出的首付就否认
了儿媳妇可以对老公的合理要求，这个真是拿房（钱）压死人的节奏。
“但命运有时候捉弄人， 管的细常常导致娃娃自己不上心了，” 这个也完全同意，这
个大概也是版上大家经常讨论的如何推又最小化side effect的原因。
“所以，你要看效果，不是只看过程，很多时候，很多努力，真就是一无所有的回报力
”，这个完全不同意。感觉大家讨论龙妈的帖子也有这个问题，似乎她娃没有成为陶天
才，她没有买得起曼哈顿岛上的房子就成为不够有效果的体现，于是把她的过程和努力
也否定了。只看结果，不问过程，现在看来国内的norm and culture就是这么起来的。
可我真心觉得，过程太重要了，有时甚至超过了结果，尤其是养娃这件事情上。哎，哲
学问题，就此打住。
纵上所诉，在老公这个问题上，我觉得一个男人的终极品味体现在他对老婆的选择上，
终极风度体现在他对女性的尊重和理解上，终极境界体现在他对结果和过程的追求上。
【在 m********t 的大作中提到】
: 别人家的事，外人上哪儿知道去？ 也许人家爸爸赚钱两倍，妈妈就不好意思再麻烦了
: ；也许人家爸爸身体不好，半夜起不来，妈妈只能多担待了； 也许这套房子是婆家出
: 的首付，儿媳妇就不好再挑剔了。
: tidewater是个好父亲，反正有这样负责的爹地，肯定不是坏事，我爸爸都不如他管的
: 细，但命运有时候捉弄人， 管的细常常导致娃娃自己不上心了，反正有爹地在，怕什
: 么；而管得粗的，娃娃一看命运要迷失了，自己说不定就抓紧了，早熟了
: 所以，你要看效果，不是只看过程，很多时候，很多努力，真就是一无所有的回报
:
: 力？
|
w*********o
发帖数: 3030 | 188 Dose chicken soup taste better with rice or noodle? |
Y********d
发帖数: 1478 | 189 这个是您老见多识广，我只能看到身边的普通人而已。
据说当年习和前妻离婚，是因为前期要他出国，而他不愿意。所以外交部都是一批为了
政治和仕途可以放弃婚姻幸福的人。我明白，自己为啥永远也不想做中国的公务员了，
当然，也没有外交部人员那么德才兼备是主要原因。
【在 m********t 的大作中提到】
: 你说的这部分，真是一点都不对。 外交部是中国离婚率最早也是频率最高的地方，
: 你知道习近平为啥离婚么？ 前妻就是外交人员，他们家这种离法，简直是正常而普遍
: ， 进外交部的全是德才兼备的，还是各种系花校花的
: 北京很多高级部门，大批的高级人员离婚的。有些是组织逼着，有些是三观不同，有些
: 是皆有，以前还有离家出走的
: 贾庆林那是组织安排的离婚，但他都能被安排，老百姓的命运还好的了么？
|
Y********d
发帖数: 1478 | 190 偶然的现象里有必然的因素啊。
你说到的二战军事名词不懂，但能够根据上下文猜个大概。没有捧杀谁的意思，我老公
也很不错，我就经常很欣慰，还经常表扬他是个好爸爸。他本科是学数学的，我到现在
推不出的数学还让他帮忙。过几年让他指导女儿数学，到时候来和你切磋讨教。
【在 t*******r 的大作中提到】
: 您这是要捧杀俺嘛。。。
: 好吧，俺说一下俺管娃的最重要的原因。。。本来管娃教育并不是爷们的活
: 。。。这事儿纯粹是因为移民到了美帝这旮瘩，然后大伙儿都变成了在边缘
: 地带的边缘人。。。在这种情况下，养娃这个原本属于 “已知 + routine”
: 的活儿，就突然变成了以 “play the middle game like a magician”
: 的 “乱中取胜” 的姿势，来适应一个未知的新世界的活儿。。。相对于俺家
: 那位而言，俺算是受过 “解决未知问题、而不仅限于重复已知经验” 的相对
: 正规的训练，所以这活儿没办法只能归我来干。。。
: 至于数学这个问题，我本来也没打算推娃数学。。。三年级以及以前，我本来
: 主推的是娃版 science 和娃版 non-fiction library reading（外加一年级
|
|
|
Y********d
发帖数: 1478 | 191 嗯，你提醒我了，我下了，去吃鸡汤面 :-)
【在 w*********o 的大作中提到】
: Dose chicken soup taste better with rice or noodle?
|
Y********d
发帖数: 1478 | 192 我吃完鸡汤面回来了，发现还有您这个回帖。
要不烦劳您跳一个？我这个坑，又有鸡汤，又有米面干货。
觉得很多事情上，你洞若观火，真心想听听你的见解，或者做爸爸的经验。
..
【在 G**T 的大作中提到】
: 这个坑，不错，但我坚决不跳！ :)
:
: ..
: 同样的我，放到祖国，那是没有家煮的勇气地，必定意气风发努力挣个人生，必须的..
: .................
|
I********x
发帖数: 858 | 193 打入不打脸啊！
[在 idealjobs (逍遥子) 的大作中提到：]
：你笑死人了。月光大妈在军办免费送逼都没人要，到你这变成高知良民了。。。
：
：........... |
l*****r
发帖数: 7130 | 194 我觉得需要给你点个赞，潮水的帖子你居然可以看得懂//rocket
【在 Y********d 的大作中提到】
: 回国三周度假，回来后继续在为人父母版每日一游，赫然看到有关龙妈的两个万丈高楼
: 。先表达一下我个人对龙妈的羡慕和尊敬。羡慕她惊人的精力和体力，这个主要是天生
: 的。尊敬她过人的自律和效率，这个更多的是后天对自己的要求高。剩下的争论看来在
: 于她的这种生活方式是否可取。这其实是一个normative而非positive的问题：每个人
: 的偏好和禀赋不同，据此作出个人的最优选择，然后我们的人生才会如此千差万别，社
: 会才会如此丰富多彩。
: 这本来是个教科书般的解释，不过，版上的争论让我又想了想偏好和禀赋两者的关系。
: 偏好就是我们想要什么，看重什么；禀赋就是我们拥有的精力体力，情商智商，物质资
: 源和社会资源。原来以为这两者基本都是外生给定的，爬完万丈高楼，觉得偏好很大程
: 度上受禀赋的影响，所以可能是内生发展出来的。试想龙妈要是只有林黛玉的身子骨，
|
a*****r
发帖数: 1539 | |
C*****d
发帖数: 2253 | 196 上网灌水不都是上班的时间吗
【在 a*****r 的大作中提到】
: 属实，俺家推爸根本没时间上网灌水。
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a*****r
发帖数: 1539 | 197 事多，赶紧做完回家接娃带去上课外课。我每天要花3小时在路上，接送娃都是娃爸的
事。
【在 C*****d 的大作中提到】
: 上网灌水不都是上班的时间吗
|
k****m
发帖数: 4670 | |
k****m
发帖数: 4670 | 199 基本同意，
那男的呢？
【在 Y********d 的大作中提到】
: 谢谢具体详细的实例。
: 看来是共同付出，相互协调，同时也要好的计划和有力的帮手。你们家看得出是一个和
: 谐幸福的正面案例，为你高兴。
: 以前听到一句话，说是女人过了三十，如果家庭幸福，基本上性格都会越趋稳定平和；
: 相反，如果婚姻不幸，言行难免发散。看看版上的发言，不得不表示同意。
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z******i
发帖数: 5114 | 200 男的多付出一点在家庭上就没有时间出轨搞小三……
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 1.0.1
【在 k****m 的大作中提到】
: 基本同意，
: 那男的呢？
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k****m
发帖数: 4670 | 201 “在老公这个问题上，我觉得一个男人的终极品味体现在他对老婆的选择上，
终极风度体现在他对女性的尊重和理解上，终极境界体现在他对结果和过程的追求上”
精辟呀！ |
k****m
发帖数: 4670 | 202 男的多参与养育孩子的过程，的确有利于家庭的稳定
有些时候，女的要学会放手让爸爸参于
【在 z******i 的大作中提到】
: 男的多付出一点在家庭上就没有时间出轨搞小三……
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 1.0.1
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z******i
发帖数: 5114 | 203 peer pressure，放手也得人家接啊，我放手了，大部分其它女人不放，老公就会说，
你看，人家妈妈怎么怎么……
也是不断矫正过来的，美国比国内已经好很多了。
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 1.0.1
【在 k****m 的大作中提到】
: 男的多参与养育孩子的过程，的确有利于家庭的稳定
: 有些时候，女的要学会放手让爸爸参于
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k****m
发帖数: 4670 | 204 老中家庭基本还好，很多夫妻双方对教育孩子和分担家务都很给力
很多老美家庭，女的就是管家里的事情的，包括孩子
丈夫就是挣钱养家的，美国实际上，男权社会比中国强势多了
别看，女权在新闻上叫的欢
【在 z******i 的大作中提到】
: peer pressure，放手也得人家接啊，我放手了，大部分其它女人不放，老公就会说，
: 你看，人家妈妈怎么怎么……
: 也是不断矫正过来的，美国比国内已经好很多了。
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 1.0.1
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z******i
发帖数: 5114 | 205 美国女人会发狠，要离婚那是挡都挡不住的。
有知道两个俩娃妈，要离婚，重新工作，节衣缩食的铁了心离
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 1.0.1
【在 k****m 的大作中提到】
: 老中家庭基本还好，很多夫妻双方对教育孩子和分担家务都很给力
: 很多老美家庭，女的就是管家里的事情的，包括孩子
: 丈夫就是挣钱养家的，美国实际上，男权社会比中国强势多了
: 别看，女权在新闻上叫的欢
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z******i
发帖数: 5114 | 206 不是，就是受不了臭男人了的大男子主义、觉得过不下去了
还有一个老公偷腥
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 1.0.1
【在 t*******r 的大作中提到】
: 真爱
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k****m
发帖数: 4670 | 207 那是男的太炒蛋。。。。
【在 z******i 的大作中提到】
: 美国女人会发狠，要离婚那是挡都挡不住的。
: 有知道两个俩娃妈，要离婚，重新工作，节衣缩食的铁了心离
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 1.0.1
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l********g
发帖数: 8819 | 208 izze 麻烦翻译下这段话，有点看不懂。你懂得，呵呵。
【在 t*******r 的大作中提到】
: 您这是要捧杀俺嘛。。。
: 好吧，俺说一下俺管娃的最重要的原因。。。本来管娃教育并不是爷们的活
: 。。。这事儿纯粹是因为移民到了美帝这旮瘩，然后大伙儿都变成了在边缘
: 地带的边缘人。。。在这种情况下，养娃这个原本属于 “已知 + routine”
: 的活儿，就突然变成了以 “play the middle game like a magician”
: 的 “乱中取胜” 的姿势，来适应一个未知的新世界的活儿。。。相对于俺家
: 那位而言，俺算是受过 “解决未知问题、而不仅限于重复已知经验” 的相对
: 正规的训练，所以这活儿没办法只能归我来干。。。
: 至于数学这个问题，我本来也没打算推娃数学。。。三年级以及以前，我本来
: 主推的是娃版 science 和娃版 non-fiction library reading（外加一年级
|
r*g
发帖数: 3159 | 209 翻译得好！这回懂了。
着娃
【在 i**e 的大作中提到】
: 我晕，我是你小秘吗？哈哈
: 老潮老思想，一直以为男主外女主内，天经地义
: 来了米国受了刺激被边缘化之后
: 发现养娃这事，他比夫人更适合做，遂身不由己地热火朝天地干上了:)
: 具体到数学上
: 3年级之前，人老潮没推，就本着多读information多看educational开阔视野地培养着娃
: 结果老师密电，娃有数学天分莫耽误聊
: 老潮遂修改战略增加了数学辅导
: 而且推的有格调风生水起地:)
: 人名数学词汇专业用语，俺一概不懂
|
l********g
发帖数: 8819 | 210 岂敢岂敢，真的是讨教，要不我下次用敬语？！呵呵
翻译的太好拉！！！！！一看就懂，而且生动有趣！
“杜甫”真是名副其实！
要吃啥都行，主要买得到。
着娃
【在 i**e 的大作中提到】
: 我晕，我是你小秘吗？哈哈
: 老潮老思想，一直以为男主外女主内，天经地义
: 来了米国受了刺激被边缘化之后
: 发现养娃这事，他比夫人更适合做，遂身不由己地热火朝天地干上了:)
: 具体到数学上
: 3年级之前，人老潮没推，就本着多读information多看educational开阔视野地培养着娃
: 结果老师密电，娃有数学天分莫耽误聊
: 老潮遂修改战略增加了数学辅导
: 而且推的有格调风生水起地:)
: 人名数学词汇专业用语，俺一概不懂
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n***y
发帖数: 7036 | 211 象你这样漫骂别人的人居然说别人是长舌妇？那你这样的算什么？
【在 m********t 的大作中提到】
: 我非常反感你这种对世界毫无贡献，自己也狗屁本事没有的女人，不仅消耗粮食，还做
: 着无聊的长舌妇，
: 那么多同性恋曾经被判死刑，现在还都被社会平反了，你算哪根葱，跑来指手画脚
: 越是自己狗屁本事没有的，越喜欢在这种芝麻上大做文章
: 你自己都一身毛病，不怕把你孩子误入歧途么？ 你不怕，不过我把话放这
|
l*****0
发帖数: 397 | 212 俺觉得米国女人其实很强悍的，虽然很多住家
美国女人会发狠，要离婚那是挡都挡不住的。有知道两个俩娃妈，要离婚，重新工作，
节衣缩食的铁了心离
【在 z******i 的大作中提到】
: 美国女人会发狠，要离婚那是挡都挡不住的。
: 有知道两个俩娃妈，要离婚，重新工作，节衣缩食的铁了心离
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 1.0.1
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Y********d
发帖数: 1478 | 213 看你挺实在的，能不能问个实在的问题，谢谢先：
我们家情况和你的差不多，老公给力，阿姨肯干，而且我只有一个两岁的女娃。难就难
在宝宝只要我，如果我在家，爸爸和阿姨都不要，要我喂饭，要我读书，要我陪玩，要
搂着我睡整晚，恨不得长在我身上。我每天早上9点出门，晚上6点半到家，一天相处不
少于14个小时了。有时，真心觉得很累了，办公室反到成了休息的地方。
我不知道，是娃小的时候每家都这样，还是我有什么地方做的不对？
你家的宝宝们什么时候开始愿意要爸爸和阿姨的？
【在 z******i 的大作中提到】
: 要把日子过好当然是两个人都付出，光一个人付出幸福程度应该有限吧……
: 我家两个人商量着来、没有固定分工，谁有时间谁多担待点。
: 以前我忙，我管早上，娃爸管下午和做饭，我收碗带孩子弹琴洗澡，礼拜六阿姨打扫半
: 天，娃爸带着娃活动我还得加个一天半天班，活动完带着娃和我一起午餐，我再工作会
: 儿回家做晚饭，礼拜天一起家庭休息
: 现在娃爸读书忙，又添二宝，就基本我和阿姨带俩孩子，我管孩子，阿姨管家务。周末
: 娃爸带着大娃活动，我带小的。不上课的晚上娃爸管大娃读书，带小的，我可以运动下
: ，只管钢琴就好。
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 1.0.1
|
G**T
发帖数: 2610 | 214 您醒来了？ 倒时差可要辛苦几天。
偷着乐吧。 宝宝要腻，就腻会儿呗 －－ 烦了就找接口，别跟宝宝来情绪就行。 人吗
，都差不多。 孩子腻你，说明安全感、舒服感还不够。 我家孩子是腻起来不要命的，
但是听话也是远远超过年龄的－－孩子真心trust你的时候，你没法儿想象孩子有多懂
事儿。
Give it a try.
【在 Y********d 的大作中提到】
: 看你挺实在的，能不能问个实在的问题，谢谢先：
: 我们家情况和你的差不多，老公给力，阿姨肯干，而且我只有一个两岁的女娃。难就难
: 在宝宝只要我，如果我在家，爸爸和阿姨都不要，要我喂饭，要我读书，要我陪玩，要
: 搂着我睡整晚，恨不得长在我身上。我每天早上9点出门，晚上6点半到家，一天相处不
: 少于14个小时了。有时，真心觉得很累了，办公室反到成了休息的地方。
: 我不知道，是娃小的时候每家都这样，还是我有什么地方做的不对？
: 你家的宝宝们什么时候开始愿意要爸爸和阿姨的？
|
z******i
发帖数: 5114 | 215 得狠下心来，我对孩子还算宠的，但是真的自己累了也得休息啊。既然老公阿姨都给力
配合，就放手交给她们咯。我一般周末早上俩娃交给老公，sleep in半个小时到一个小
时，好好休息。
可能我娃没有这个问题，父母都要，爸爸抱得多，我抱不了太久就放她们地上自己玩，
娃都喜欢被抱啊，所以爸爸一抱就跟爸爸走了。
还有我比较做规矩一些，吃饭啊，零食啊，iPad啊，要做作业看书弹琴，什么都管得严
。爸爸就没有那么多规矩，大部分时间带着玩。孩子们虽然还是和我亲但是有时候也想
要爸爸给她们放风。你也可以拿点小诱惑让娃和爸爸相处时间长一些，慢慢会好起来的。
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 1.0.1
【在 Y********d 的大作中提到】
: 看你挺实在的，能不能问个实在的问题，谢谢先：
: 我们家情况和你的差不多，老公给力，阿姨肯干，而且我只有一个两岁的女娃。难就难
: 在宝宝只要我，如果我在家，爸爸和阿姨都不要，要我喂饭，要我读书，要我陪玩，要
: 搂着我睡整晚，恨不得长在我身上。我每天早上9点出门，晚上6点半到家，一天相处不
: 少于14个小时了。有时，真心觉得很累了，办公室反到成了休息的地方。
: 我不知道，是娃小的时候每家都这样，还是我有什么地方做的不对？
: 你家的宝宝们什么时候开始愿意要爸爸和阿姨的？
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Y********d
发帖数: 1478 | 216 赞实在。
看来我还是太宠了，她爸管的严，除了水果和酸奶，什么零食都不许。我偶尔给个巧克
力，小饼干啥的，或者看个20分钟IPad。不过也是无奈，要不然她不肯放我走，有时我
连个洗澡上厕所的时间都没有，真的。所以也说不清孰因孰果了。
出门永远要我抱，我们说妈妈累了，爸爸抱。她永远回答，妈妈不累，爸爸累了，妈妈
抱，然后再狠狠地亲我一口，我就投降了。抱多了，现在back pain一直有。
看来我还是要狠心，其实我是真的累了，心里想发彪的，不知道对谁去发。
的。
【在 z******i 的大作中提到】
: 得狠下心来，我对孩子还算宠的，但是真的自己累了也得休息啊。既然老公阿姨都给力
: 配合，就放手交给她们咯。我一般周末早上俩娃交给老公，sleep in半个小时到一个小
: 时，好好休息。
: 可能我娃没有这个问题，父母都要，爸爸抱得多，我抱不了太久就放她们地上自己玩，
: 娃都喜欢被抱啊，所以爸爸一抱就跟爸爸走了。
: 还有我比较做规矩一些，吃饭啊，零食啊，iPad啊，要做作业看书弹琴，什么都管得严
: 。爸爸就没有那么多规矩，大部分时间带着玩。孩子们虽然还是和我亲但是有时候也想
: 要爸爸给她们放风。你也可以拿点小诱惑让娃和爸爸相处时间长一些，慢慢会好起来的。
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 1.0.1
|
Y********d
发帖数: 1478 | 217 我在亚洲，和国内没有时差。你们大概都是晚上灌水，我是6点半回家后全部时间属于
女儿，只能每天早上来办公室灌，感觉有点对不住我的工资。办公室现在是我能真正休
息的地方。
同意，“我家孩子是腻起来不要命的，但是听话也是远远超过年龄的－－孩子真心
trust你的时候，你没法儿想象孩子有多懂事儿。” 我家的也是腻起来不要命的，也很
懂事，很信任我的，你说的那个意思和感觉我完全能体会。
但我真的不知道她腻我，是因为“安全感、舒服感还不够”，还是我太宠她了？
这个问题很重要，一是我觉得很尽力了，不知道怎么给更多安全感舒服感，二是如果我
真的太宠她了，长期看对她也不好。
【在 G**T 的大作中提到】
: 您醒来了？ 倒时差可要辛苦几天。
: 偷着乐吧。 宝宝要腻，就腻会儿呗 －－ 烦了就找接口，别跟宝宝来情绪就行。 人吗
: ，都差不多。 孩子腻你，说明安全感、舒服感还不够。 我家孩子是腻起来不要命的，
: 但是听话也是远远超过年龄的－－孩子真心trust你的时候，你没法儿想象孩子有多懂
: 事儿。
: Give it a try.
|
Y********d
发帖数: 1478 | 218 都是好的建议，我都同意，只是，哎。
现在她爸天天5点就到家，带她去playground玩自行车和滑滑梯，我不在的时候，她最
要爸爸。我6点半到家后接手，她爸爸吃过晚饭再来办公室加班。
其实，我确信我和娃的bond是很强烈的，她也是emotion 和 empathy非常丰富的孩子，
此处省去10万字细节。反正，用我们家阿姨的话说，没有见过感情这么深的母女，也没
有见过这么bully妈妈的孩子，真的，她用的词就是bully。
【在 t*******r 的大作中提到】
: 我家小娃两岁半就跟着我，因为她要玩 chess，她妈妈不会教，她姐姐没耐心。。。吼
: 吼。。。
: 不过另一方面，大人想教娃，第一位的不是智力，第一位的是 emotion 和 empathy，
: 要跟娃先建立 bond。。。否则，将来的话，The kid's tantrum will always get
: through。。。一般而言，从玩球和去 playground 兜风开始，也别先从 chess 开始就
: 是了。。。
|
s*****e
发帖数: 6053 | 219 就你描写的，和孩子爸比，你比较宠孩子，小孩子最会看人下菜了。
【在 Y********d 的大作中提到】
: 我在亚洲，和国内没有时差。你们大概都是晚上灌水，我是6点半回家后全部时间属于
: 女儿，只能每天早上来办公室灌，感觉有点对不住我的工资。办公室现在是我能真正休
: 息的地方。
: 同意，“我家孩子是腻起来不要命的，但是听话也是远远超过年龄的－－孩子真心
: trust你的时候，你没法儿想象孩子有多懂事儿。” 我家的也是腻起来不要命的，也很
: 懂事，很信任我的，你说的那个意思和感觉我完全能体会。
: 但我真的不知道她腻我，是因为“安全感、舒服感还不够”，还是我太宠她了？
: 这个问题很重要，一是我觉得很尽力了，不知道怎么给更多安全感舒服感，二是如果我
: 真的太宠她了，长期看对她也不好。
|
s*****e
发帖数: 6053 | 220 小孩子和大人关系好时基本会有两种表现：要么take your advantage, 要么听你的话
多余听别人的，也就是你说的话会比别人在她那里有用。
【在 Y********d 的大作中提到】
: 都是好的建议，我都同意，只是，哎。
: 现在她爸天天5点就到家，带她去playground玩自行车和滑滑梯，我不在的时候，她最
: 要爸爸。我6点半到家后接手，她爸爸吃过晚饭再来办公室加班。
: 其实，我确信我和娃的bond是很强烈的，她也是emotion 和 empathy非常丰富的孩子，
: 此处省去10万字细节。反正，用我们家阿姨的话说，没有见过感情这么深的母女，也没
: 有见过这么bully妈妈的孩子，真的，她用的词就是bully。
|
|
|
Y********d
发帖数: 1478 | 221 看来真的有一类孩子就是天生更粘人？我好像要使劲安慰自己，我就是摊上了这么个粘
娃。
我们家如果爸爸propose去游乐场玩，试图给我个break，她的回答永远是，好的，妈妈
陪我去游乐场，爸爸不用去了。
我比较失败的地方是，她这么粘我，基本上也不太听我的话，反正小事情上我都妥协了
。只有特别严重的原则问题，我一板脸，她立马听话，但是不能常用不是？
【在 J***A 的大作中提到】
: 咱两情况差不多 ，我娃也是像粘豆包一样粘我身上，连洗个澡都得给她iPad，最近几
: 次iPad都不行了......不过也有好处，娃很听我的话，只要能粘着我 哪怕让她写字学
: 算术，她爸要带她去游乐场都不乐意
:
: 赞实在。看来我还是太宠了，她爸管的严，除了水果和酸奶，什么零食都不许。我偶尔
: 给个巧克力，小饼干啥的，或者看个20分钟IPad。不过也是无奈，要不然她不肯放我走
: ，有时我连个洗澡上........
|
z******i
发帖数: 5114 | 222 你直接说妈妈有xxxx事情要做不能去游乐场……试试看呗，慢慢来
有的时候我会和朋友girls Nite out，二宝晚上想妈妈了，到处找，老公就抱着娃蹲在
门口等我回来……好内疚哦
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 1.0.1
【在 Y********d 的大作中提到】
: 看来真的有一类孩子就是天生更粘人？我好像要使劲安慰自己，我就是摊上了这么个粘
: 娃。
: 我们家如果爸爸propose去游乐场玩，试图给我个break，她的回答永远是，好的，妈妈
: 陪我去游乐场，爸爸不用去了。
: 我比较失败的地方是，她这么粘我，基本上也不太听我的话，反正小事情上我都妥协了
: 。只有特别严重的原则问题，我一板脸，她立马听话，但是不能常用不是？
|
Y********d
发帖数: 1478 | 223 也许是真的比较宠，现在还是舍不得她哭。
【在 s*****e 的大作中提到】
: 就你描写的，和孩子爸比，你比较宠孩子，小孩子最会看人下菜了。
|
Y********d
发帖数: 1478 | 224 我觉得我娃还真是两个表现都有。
【在 s*****e 的大作中提到】
: 小孩子和大人关系好时基本会有两种表现：要么take your advantage, 要么听你的话
: 多余听别人的，也就是你说的话会比别人在她那里有用。
|
s*****e
发帖数: 6053 | 225 其实就你说的时间来算，你真心陪孩子的时间不多，早上9点走，晚上六点半回家，孩
子基本8点多就睡了，你陪孩子的时间也不过3个小时左右每个工作日，孩子需要你的
attention也不足为奇。宠着点可以，只是不要push your limit，你要是辛苦了，可以
告诉孩子，在孩子面前也要学会示弱，同时寻求她的帮忙。很多时候，不要直接告诉她
你的决定，告诉她选项，让她来帮你选择。
【在 Y********d 的大作中提到】
: 也许是真的比较宠，现在还是舍不得她哭。
|
Y********d
发帖数: 1478 | 226 试过无数次了，她就哭呗，然后伤心雨绝的样子铺到我怀里，紧紧搂住我脖子，我于是
投降就范。
这也是老公想要二宝，我已经心有余而力不足，一直不敢要的原因。
【在 z******i 的大作中提到】
: 你直接说妈妈有xxxx事情要做不能去游乐场……试试看呗，慢慢来
: 有的时候我会和朋友girls Nite out，二宝晚上想妈妈了，到处找，老公就抱着娃蹲在
: 门口等我回来……好内疚哦
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 1.0.1
|
G**T
发帖数: 2610 | 227 “二是如果我真的太宠她了，长期看对她也不好。”
I don't agree. I think a PERSON needs to have an anchor in this lonesome
world -- that anchor should be either Mommy or Daddy (or both).
Trust me -- kids know other people will treat them differently. 至少我家娃
，都是正面experience。 孩子在家里很腻，但在外面 － 不管跟大人还是小孩，超级
mature。 孩子知道家里家外的区别，instinctively.
【在 Y********d 的大作中提到】
: 我在亚洲，和国内没有时差。你们大概都是晚上灌水，我是6点半回家后全部时间属于
: 女儿，只能每天早上来办公室灌，感觉有点对不住我的工资。办公室现在是我能真正休
: 息的地方。
: 同意，“我家孩子是腻起来不要命的，但是听话也是远远超过年龄的－－孩子真心
: trust你的时候，你没法儿想象孩子有多懂事儿。” 我家的也是腻起来不要命的，也很
: 懂事，很信任我的，你说的那个意思和感觉我完全能体会。
: 但我真的不知道她腻我，是因为“安全感、舒服感还不够”，还是我太宠她了？
: 这个问题很重要，一是我觉得很尽力了，不知道怎么给更多安全感舒服感，二是如果我
: 真的太宠她了，长期看对她也不好。
|
s*****e
发帖数: 6053 | 228 agree!
【在 G**T 的大作中提到】
: “二是如果我真的太宠她了，长期看对她也不好。”
: I don't agree. I think a PERSON needs to have an anchor in this lonesome
: world -- that anchor should be either Mommy or Daddy (or both).
: Trust me -- kids know other people will treat them differently. 至少我家娃
: ，都是正面experience。 孩子在家里很腻，但在外面 － 不管跟大人还是小孩，超级
: mature。 孩子知道家里家外的区别，instinctively.
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Y********d
发帖数: 1478 | 229 谢谢具体的建议。
我家娃一般11点到12点之间睡觉，我6点半到家后一直陪她吃喝玩乐，睡觉也陪，
cosleep整晚到早上8，9点，所以应该时间不少了。睡觉的问题也是很头大，我在另一
个贴子里也抱怨过了。
你说的示弱是对的，可她总是否定，比如“妈妈不累，爸爸累了，妈妈抱”。
你说的给选项也试过，“你要么和妈妈一起睡觉，要么就让爸爸陪宝宝看书”，她永远
回答，“不睡觉，要妈妈陪宝宝看书”。
我有时实在太累，躺在床上装睡觉，她就把我七窍都挖的疼的叫出声来。反正，不知道
这么说好了。
【在 s*****e 的大作中提到】
: 其实就你说的时间来算，你真心陪孩子的时间不多，早上9点走，晚上六点半回家，孩
: 子基本8点多就睡了，你陪孩子的时间也不过3个小时左右每个工作日，孩子需要你的
: attention也不足为奇。宠着点可以，只是不要push your limit，你要是辛苦了，可以
: 告诉孩子，在孩子面前也要学会示弱，同时寻求她的帮忙。很多时候，不要直接告诉她
: 你的决定，告诉她选项，让她来帮你选择。
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s*****e
发帖数: 6053 | 230 告诉孩子两个你都能接受的选项，这样她选那个你都达到目的，但是对她来说是完全不
一样的，因为她在帮住妈妈，而且是自己做的决定。两到三岁的孩子对于父母emotion
的支持诉求是大于其他任何年龄的，你对孩子好，孩子知道的，想要让孩子从take 你
的advantage 变成听你的话，就是和孩子交心，尊重孩子，和她说话的时候蹲下来，让
她知道自己也可以做一些大人可以做的事情的。
【在 Y********d 的大作中提到】
: 试过无数次了，她就哭呗，然后伤心雨绝的样子铺到我怀里，紧紧搂住我脖子，我于是
: 投降就范。
: 这也是老公想要二宝，我已经心有余而力不足，一直不敢要的原因。
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Y********d
发帖数: 1478 | 231 是班主吗？
发现这个贴子上了首页，能不能麻烦拿下来？都是鸡毛蒜皮的事情，版上聊聊就算了，
不想发到首也。
谢谢理解。麻烦你了。
【在 s*****e 的大作中提到】
: agree!
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G**T
发帖数: 2610 | 232
当然各家有各家的情况－－但是在我家，如果我真的有事儿不能陪娃，我都会很提前跟
娃说这个事儿，而娃表现出来的maturity，屡次让我吃惊。
我的总结就是，如果习惯于不随便找个理由骗孩子，那么建立起来的bond，其实是很瓷
实很可贵的 －－ 我家孩子会可怜巴巴地说，“爸爸早点回来！”，但绝对不会撒泼打
滚说“爸爸不要出去”。 never.
孩子习惯于相信爸爸说的话了－－包括when daddy says “I don't know". －－ 并且
我很enjoy跟娃在一起的时间，所以也从来没有发现这个需求去骗娃一下， 所以可能是
歪打正着吧。
【在 Y********d 的大作中提到】
: 试过无数次了，她就哭呗，然后伤心雨绝的样子铺到我怀里，紧紧搂住我脖子，我于是
: 投降就范。
: 这也是老公想要二宝，我已经心有余而力不足，一直不敢要的原因。
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z******i
发帖数: 5114 | 233 把娃当朋友，要会拒绝，我对娃说得最多大概就是no了，汗……
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 1.0.1
【在 Y********d 的大作中提到】
: 谢谢具体的建议。
: 我家娃一般11点到12点之间睡觉，我6点半到家后一直陪她吃喝玩乐，睡觉也陪，
: cosleep整晚到早上8，9点，所以应该时间不少了。睡觉的问题也是很头大，我在另一
: 个贴子里也抱怨过了。
: 你说的示弱是对的，可她总是否定，比如“妈妈不累，爸爸累了，妈妈抱”。
: 你说的给选项也试过，“你要么和妈妈一起睡觉，要么就让爸爸陪宝宝看书”，她永远
: 回答，“不睡觉，要妈妈陪宝宝看书”。
: 我有时实在太累，躺在床上装睡觉，她就把我七窍都挖的疼的叫出声来。反正，不知道
: 这么说好了。
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s*****e
发帖数: 6053 | 234 可以让孩子早点睡吧，我家就是血的教训，晚睡对孩子以后的生活习惯有害无利，而且
大人完全没有了自己的时间。我们
今年就要上k了，可是之前的prek就没按点到过学校，睡的晚，起的晚，当然我也有他
还小的心理，可是上小学就不能老迟到了，所以我还得专门拿出时间培养他早睡。
【在 Y********d 的大作中提到】
: 谢谢具体的建议。
: 我家娃一般11点到12点之间睡觉，我6点半到家后一直陪她吃喝玩乐，睡觉也陪，
: cosleep整晚到早上8，9点，所以应该时间不少了。睡觉的问题也是很头大，我在另一
: 个贴子里也抱怨过了。
: 你说的示弱是对的，可她总是否定，比如“妈妈不累，爸爸累了，妈妈抱”。
: 你说的给选项也试过，“你要么和妈妈一起睡觉，要么就让爸爸陪宝宝看书”，她永远
: 回答，“不睡觉，要妈妈陪宝宝看书”。
: 我有时实在太累，躺在床上装睡觉，她就把我七窍都挖的疼的叫出声来。反正，不知道
: 这么说好了。
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Y********d
发帖数: 1478 | 235 赞一个。
从决定要她那一天起，我就是决心要做这个anchor的，我是想给她无条件的爱的，让她
将来长大了，不论到哪里，不管做什么，都是觉得有一个人永远爱她，支持她，理解她
的。现在发现，我有些高估了自己的体力和精力。
她在外面表现也是非常好的，很有礼貌，讨人喜欢。其实，据说只要我不在，她就表现
非常好，好好吃饭，睡觉，玩，也不是太粘人。有时候想想也奇怪，为什么我在家反而
表现不好？
【在 G**T 的大作中提到】
: “二是如果我真的太宠她了，长期看对她也不好。”
: I don't agree. I think a PERSON needs to have an anchor in this lonesome
: world -- that anchor should be either Mommy or Daddy (or both).
: Trust me -- kids know other people will treat them differently. 至少我家娃
: ，都是正面experience。 孩子在家里很腻，但在外面 － 不管跟大人还是小孩，超级
: mature。 孩子知道家里家外的区别，instinctively.
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s*****e
发帖数: 6053 | 236 我能做的就是取消马克这个帖子，把发给你的10个伪币收回，别的老邢没给版务们权限。
【在 Y********d 的大作中提到】
: 是班主吗？
: 发现这个贴子上了首页，能不能麻烦拿下来？都是鸡毛蒜皮的事情，版上聊聊就算了，
: 不想发到首也。
: 谢谢理解。麻烦你了。
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z******i
发帖数: 5114 | 237 你可以告诉她，可是妈妈要睡觉了……然后就关灯睡觉
还有累了要和她说，解释为什么累了要休息，不休息会生病……她不一定听的懂，不过
反复说也会似懂非懂……说不定就接受了
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 1.0.1
【在 Y********d 的大作中提到】
: 谢谢具体的建议。
: 我家娃一般11点到12点之间睡觉，我6点半到家后一直陪她吃喝玩乐，睡觉也陪，
: cosleep整晚到早上8，9点，所以应该时间不少了。睡觉的问题也是很头大，我在另一
: 个贴子里也抱怨过了。
: 你说的示弱是对的，可她总是否定，比如“妈妈不累，爸爸累了，妈妈抱”。
: 你说的给选项也试过，“你要么和妈妈一起睡觉，要么就让爸爸陪宝宝看书”，她永远
: 回答，“不睡觉，要妈妈陪宝宝看书”。
: 我有时实在太累，躺在床上装睡觉，她就把我七窍都挖的疼的叫出声来。反正，不知道
: 这么说好了。
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G**T
发帖数: 2610 | 238
听起来好熟悉 －－ 我家娃在这个时候就会听到温柔的训斥： “不行！ 宝宝必须睡觉
！ 这是规定！” 我们经常这么训娃。 不爱睡觉的小孩子，不是少数。
孩子有时候会说，“我就是不想睡！” 我们的标准答案是：“好，你确定？ 那明天就
不XXXXX了”。 XXXXX包括：上幼儿园，上学，打球，出去玩， 。。。。whatever in
the plan。 我家孩子的标准答案一定是“。。。。。不要！ 好吧，我睡觉."
我对孩子最大的惩罚（8年里发生过N次， N<4)，是，go to bed, lie down, and rest
. Don't do anything else。
【在 Y********d 的大作中提到】
: 谢谢具体的建议。
: 我家娃一般11点到12点之间睡觉，我6点半到家后一直陪她吃喝玩乐，睡觉也陪，
: cosleep整晚到早上8，9点，所以应该时间不少了。睡觉的问题也是很头大，我在另一
: 个贴子里也抱怨过了。
: 你说的示弱是对的，可她总是否定，比如“妈妈不累，爸爸累了，妈妈抱”。
: 你说的给选项也试过，“你要么和妈妈一起睡觉，要么就让爸爸陪宝宝看书”，她永远
: 回答，“不睡觉，要妈妈陪宝宝看书”。
: 我有时实在太累，躺在床上装睡觉，她就把我七窍都挖的疼的叫出声来。反正，不知道
: 这么说好了。
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s*****e
发帖数: 6053 | 239 因为你是对她有求必应的那个人啊，所以她在你面前完全没有顾忌了。
跟小孩子相处，语言艺术很重要的，给的选项自己不能接受，就不要说出来，要不然人
家选了你还觉着是孩子不配合你，其实是你给人家的选项啊，为什么不可以选呢？而且
一句话不要重复说，下次换个角度和思维，要不然就是拉锯战。
【在 Y********d 的大作中提到】
: 赞一个。
: 从决定要她那一天起，我就是决心要做这个anchor的，我是想给她无条件的爱的，让她
: 将来长大了，不论到哪里，不管做什么，都是觉得有一个人永远爱她，支持她，理解她
: 的。现在发现，我有些高估了自己的体力和精力。
: 她在外面表现也是非常好的，很有礼貌，讨人喜欢。其实，据说只要我不在，她就表现
: 非常好，好好吃饭，睡觉，玩，也不是太粘人。有时候想想也奇怪，为什么我在家反而
: 表现不好？
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s*****e
发帖数: 6053 | 240 这就是consequence的效应，让孩子看到和知道如果不配合，会发生什么，她当然知道
自己要不要去选择接受现在这个决定带来的结果，也是所谓的positive punishment 。
in
rest
【在 G**T 的大作中提到】
:
: 听起来好熟悉 －－ 我家娃在这个时候就会听到温柔的训斥： “不行！ 宝宝必须睡觉
: ！ 这是规定！” 我们经常这么训娃。 不爱睡觉的小孩子，不是少数。
: 孩子有时候会说，“我就是不想睡！” 我们的标准答案是：“好，你确定？ 那明天就
: 不XXXXX了”。 XXXXX包括：上幼儿园，上学，打球，出去玩， 。。。。whatever in
: the plan。 我家孩子的标准答案一定是“。。。。。不要！ 好吧，我睡觉."
: 我对孩子最大的惩罚（8年里发生过N次， N<4)，是，go to bed, lie down, and rest
: . Don't do anything else。
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Y********d
发帖数: 1478 | 241 你家娃多大表现出这种maturity?
我也从来不骗她，早上是她一天心情最好的时候，大概也是因为和我腻味了十几个小时
之后，所以告诉她妈妈必须上班，但争取早点回来，一般情况下她不太高兴，但也会放
行。其它时候，我要离开她很难，每次都是撒泼打滚说“妈妈不要出去”。
我好羡慕你家的宝宝，记得是智力top，感情上也mature。我觉得自己基本的育儿理念
和你很接近，希望我也有你的好运气。
【在 G**T 的大作中提到】
:
: 听起来好熟悉 －－ 我家娃在这个时候就会听到温柔的训斥： “不行！ 宝宝必须睡觉
: ！ 这是规定！” 我们经常这么训娃。 不爱睡觉的小孩子，不是少数。
: 孩子有时候会说，“我就是不想睡！” 我们的标准答案是：“好，你确定？ 那明天就
: 不XXXXX了”。 XXXXX包括：上幼儿园，上学，打球，出去玩， 。。。。whatever in
: the plan。 我家孩子的标准答案一定是“。。。。。不要！ 好吧，我睡觉."
: 我对孩子最大的惩罚（8年里发生过N次， N<4)，是，go to bed, lie down, and rest
: . Don't do anything else。
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Y********d
发帖数: 1478 | 242 我们给的选项是
A.和妈妈一起睡觉
B.让爸爸陪宝宝看书
这两个我们自己都能接受，但是她会创造出一个我们不接受的
C.妈妈陪宝宝看书
她大概是在我面前完全没有顾忌了。
大概我真的要恩威并施。
有时觉得，自己有做好妈妈的心，能力和技巧还是不够。
【在 s*****e 的大作中提到】
: 因为你是对她有求必应的那个人啊，所以她在你面前完全没有顾忌了。
: 跟小孩子相处，语言艺术很重要的，给的选项自己不能接受，就不要说出来，要不然人
: 家选了你还觉着是孩子不配合你，其实是你给人家的选项啊，为什么不可以选呢？而且
: 一句话不要重复说，下次换个角度和思维，要不然就是拉锯战。
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Y********d
发帖数: 1478 | 243 你觉得大概多大开始说no，不会影响他们幼小的心灵，以及和我们的bond？
【在 z******i 的大作中提到】
: 把娃当朋友，要会拒绝，我对娃说得最多大概就是no了，汗……
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 1.0.1
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G**T
发帖数: 2610 | 244 具体年龄－－确实没有记忆。水涨船高吧，随着娃年龄增长。
但我明确的记忆有： 娃肯定没有能力记忆任何东西的时候，这个trust和
communication/signaling就开始了： 娃的前N个diaper，“全部”是我换的。 我记得
每次换diaper时，娃（月子里的）都超兴奋，我都会对着娃作手势： 等等。。。然后
过一会儿就回来，拿着新的舒服的diaper。。。
trust，我觉得，其实也就是个habit而已。我家娃妈偶尔顺口给娃个借口干啥干啥，被
我听到了，是要上纲上线的。。。但回报还是明摆着的。
【在 Y********d 的大作中提到】
: 你家娃多大表现出这种maturity?
: 我也从来不骗她，早上是她一天心情最好的时候，大概也是因为和我腻味了十几个小时
: 之后，所以告诉她妈妈必须上班，但争取早点回来，一般情况下她不太高兴，但也会放
: 行。其它时候，我要离开她很难，每次都是撒泼打滚说“妈妈不要出去”。
: 我好羡慕你家的宝宝，记得是智力top，感情上也mature。我觉得自己基本的育儿理念
: 和你很接近，希望我也有你的好运气。
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Y********d
发帖数: 1478 | 245 真心同意早睡，一直努力中。
基本9点进房间，10点关灯，折腾到11或者12点。试过早1个小时关灯，基本还是折腾到
11点。
我觉得自己从怀孕期就作息不好，一直夜猫子。如果要老二，血泪教训要牢记。
【在 s*****e 的大作中提到】
: 可以让孩子早点睡吧，我家就是血的教训，晚睡对孩子以后的生活习惯有害无利，而且
: 大人完全没有了自己的时间。我们
: 今年就要上k了，可是之前的prek就没按点到过学校，睡的晚，起的晚，当然我也有他
: 还小的心理，可是上小学就不能老迟到了，所以我还得专门拿出时间培养他早睡。
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Y********d
发帖数: 1478 | 246 所以就是不断的唐，唐，唐，哪一天她就突然开窍了。无限期带这一天中，估计那时我
会哭。
【在 z******i 的大作中提到】
: 你可以告诉她，可是妈妈要睡觉了……然后就关灯睡觉
: 还有累了要和她说，解释为什么累了要休息，不休息会生病……她不一定听的懂，不过
: 反复说也会似懂非懂……说不定就接受了
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 1.0.1
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G**T
发帖数: 2610 | 247 我家娃经常折腾，但折腾是要被惩罚的，所以一直是个issue，但不是problem。
假期期间，亲朋好友活动多，经常晚睡－－早上就相应晚起（睡得足够在我家总是第一
priority）。但是快到开学时，我们就明确跟娃讲，要倒时差 －－ 习惯于11点睡了，
强求9点睡其实违反生理常识。 所以我们会给三五天的时间倒时差。 跟娃讲清楚（5、
6岁？），好像娃对“倒时差”这个概念很容易接受。
【在 Y********d 的大作中提到】
: 真心同意早睡，一直努力中。
: 基本9点进房间，10点关灯，折腾到11或者12点。试过早1个小时关灯，基本还是折腾到
: 11点。
: 我觉得自己从怀孕期就作息不好，一直夜猫子。如果要老二，血泪教训要牢记。
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Y********d
发帖数: 1478 | 248 有时她实在太过分了，比如折腾一晚上，然后一脚踢我鼻子上，老公也试过这一条，严
厉喝斥，“躺床上不许动，睡觉”。她根本不听，或者哭着找妈妈来了，即便妈妈还一
脸的疼。
你儿子会听吗？如果不听怎么办？你会打屁股吗？
rest
【在 G**T 的大作中提到】
: 我家娃经常折腾，但折腾是要被惩罚的，所以一直是个issue，但不是problem。
: 假期期间，亲朋好友活动多，经常晚睡－－早上就相应晚起（睡得足够在我家总是第一
: priority）。但是快到开学时，我们就明确跟娃讲，要倒时差 －－ 习惯于11点睡了，
: 强求9点睡其实违反生理常识。 所以我们会给三五天的时间倒时差。 跟娃讲清楚（5、
: 6岁？），好像娃对“倒时差”这个概念很容易接受。
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G**T
发帖数: 2610 | 249 孩子在父母怀里哭一下算什么了不起的事儿吗？
反正，你说的这个场景，我们不常见但也不算陌生。在我家，这个时候娃得到的，肯定
不是鼓励而是对纪律的重复 －－ 不能说普世皆准，但对我家娃来说，似乎理解自己是
否占理儿从来没有很困难，所以娃自己违反规则耍赖时儿，得到的惩罚也是硬邦邦的：
好吧，那你就哭一会儿吧。 哭完了？ 知道自己哪里错了？ 不知道？ 你再哭啊？ 接
着哭啊？ 。。。（旁白： 谁怕谁啊？）
我怎么觉得孩子都是满机灵的呢？ 反正我家娃觉得哭没有用时，才不在那里傻哭呢。
【在 Y********d 的大作中提到】
: 有时她实在太过分了，比如折腾一晚上，然后一脚踢我鼻子上，老公也试过这一条，严
: 厉喝斥，“躺床上不许动，睡觉”。她根本不听，或者哭着找妈妈来了，即便妈妈还一
: 脸的疼。
: 你儿子会听吗？如果不听怎么办？你会打屁股吗？
:
: rest
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Y********d
发帖数: 1478 | 250 看来我还是心太软，从她出生至今，从来没有听到她持续哭超过三分钟的。
我老公说我，慈母多败儿。我一直觉得，还是他自己耐心不够。
一样的意思，从别人嘴里说出来，似乎更加振耳发聩。
。
【在 G**T 的大作中提到】
: 孩子在父母怀里哭一下算什么了不起的事儿吗？
: 反正，你说的这个场景，我们不常见但也不算陌生。在我家，这个时候娃得到的，肯定
: 不是鼓励而是对纪律的重复 －－ 不能说普世皆准，但对我家娃来说，似乎理解自己是
: 否占理儿从来没有很困难，所以娃自己违反规则耍赖时儿，得到的惩罚也是硬邦邦的：
: 好吧，那你就哭一会儿吧。 哭完了？ 知道自己哪里错了？ 不知道？ 你再哭啊？ 接
: 着哭啊？ 。。。（旁白： 谁怕谁啊？）
: 我怎么觉得孩子都是满机灵的呢？ 反正我家娃觉得哭没有用时，才不在那里傻哭呢。
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Y********d
发帖数: 1478 | 251 I very much look forward to the sweet four.
今天水也灌了，脾气也发了，道理也学习了，谢谢一路的同灌们。主要是她昨晚睡的实
在太晚，我没有睡好，情绪也不佳。今天这一番下来，看来我还是要收一点边，以前宠
爱有余，纪律不佳。哪一天我学会平静对待她的哭声，应该就是我可以做个更好更平衡
的妈妈的时候了。
好了，我下了，好好工作去了，省下体力精力，才能耗得过她。然后防守反击，于无形
中教她点好玩的，发现点有趣的，so far，她学得理解得都不错，她本身也超级好玩，
超级有趣，我唯一的欣慰了。
然后，让岁月静静流淌，take it easy。
【在 t*******r 的大作中提到】
: 我说一句看法。。。娃四岁前，道理要讲，但是不指望小娃能执行。四岁前的讲道理，
: 是为将来 sweet four 做铺垫，而不是立马有用的。。。
: 娃四岁前，最重要的两条是：
: (1) 保证大人的体力精力的相对消耗速度比娃慢，保证耗也把娃给耗趴下。
: (2) 只要有机会，就尽可能转移娃的注意力。。。以积极防守的态势，一旦发现敌人的
: 空隙，就要毫不犹豫地打反冲锋。。。顺便也是教娃知识。
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s****7
发帖数: 1873 | 252 你说的是empathy 还是sympathy 阿......
【在 t*******r 的大作中提到】
: 我家小娃两岁半就跟着我，因为她要玩 chess，她妈妈不会教，她姐姐没耐心。。。吼
: 吼。。。
: 不过另一方面，大人想教娃，第一位的不是智力，第一位的是 emotion 和 empathy，
: 要跟娃先建立 bond。。。否则，将来的话，The kid's tantrum will always get
: through。。。一般而言，从玩球和去 playground 兜风开始，也别先从 chess 开始就
: 是了。。。
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G**T
发帖数: 2610 | 253
昨天回复你的时候，忘了你娃好像是小娃 －－ 跟我们现在情况不一致。 小娃（1－5
岁，有个体差异）入睡困难是很正常的－－大脑发育还不完善，有时候就是自己静不下
来。我是坚决强烈绝对反对美式sleep training的：让娃孤独哭到睡过去是trauma。
当然，象你家那样8、9点折腾到11点的，也绝对不行。 半个小时左右搞不睡，就是问
题，要解决。
有方法吗？ 有， 见下面1234的例子。
1） 拍睡：拍屁股拍背拍脑门。。。都行。延伸：捏手捏脚丫摸肚皮。 要点：给娃的
大脑一个external的机械固定节奏，容易帮助入睡。这个能解决大部分平常日子里的哄
娃入睡问题。 如果某晚此招不灵？ 上手段。。。
2） 音乐： 攒一堆各种轻音乐催眠曲（我攒了20几个，但我娃后来每次只要其中一个
），睡前轻柔播放，习惯之后，往往效果很好。还不灵？ 再上更高级手段。。。
3） 白噪音： 把吹风机（吹头发的那种）打开，常温不加热的档，放在床脚。。。随
着孩子迷糊了，慢慢移到门口。。。最后睡沉了，再关掉。还不灵？ 再上更高级的手
段。。。
4） 到车里睡： 放到儿童座椅上，开车出去兜风。一般来说，5分钟之内就能搞睡，只
需要家门口local溜达一下。实在难缠的时候，上高速开10分钟，准搞定。。。我家娃2
岁时，有一次半夜里在高速上跑了半小时才给整睡过去。。。但那是很极端了，我记忆
中就一回。汽车的晃动和噪音，是娃难以抵抗的催眠利器。
5）。。。
6）。。。
7）。。。 （我就不信到4还搞不定）
话说我清楚记得有几次，娃不到一岁的时候，闹觉，你看娃自己都困得睁不开眼了，直
打哈欠，就是睡不着，滚来滚去，最后自己都在那里大哭。。。
那好像是我开始研究整娃入睡的契机：因为当时我不信娃是故意的，也不相信这么小的
娃能听懂道理，也不相信这么闹觉是正常的，也不相信美式sleep training让娃一个人
在黑暗中哭睡。。。那走投无路的时候怎么办？
google（利器啊），跟据别人的知识和经验，总结了上面的连环阵。。。希望对你有参
考意义。 对我们的效果是很好的：娃一直睡眠充足，精力旺盛，性格也好。
【在 Y********d 的大作中提到】
: 有时她实在太过分了，比如折腾一晚上，然后一脚踢我鼻子上，老公也试过这一条，严
: 厉喝斥，“躺床上不许动，睡觉”。她根本不听，或者哭着找妈妈来了，即便妈妈还一
: 脸的疼。
: 你儿子会听吗？如果不听怎么办？你会打屁股吗？
:
: rest
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z******i
发帖数: 5114 | 254 不唐肯定不行，唐了可能会懵懵懂懂明白些，总会好点
告诉她一个合理的过程导致她并想要的结果。
比如妈妈累要休息，不让妈妈休息，妈妈累病了，要进医院，就要离开你了，你就不能
和妈妈在一起了……这个她应该很不想要，说不定会慢慢接受你也要休息
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 1.0.1
【在 Y********d 的大作中提到】
: 所以就是不断的唐，唐，唐，哪一天她就突然开窍了。无限期带这一天中，估计那时我
: 会哭。
|
w********e
发帖数: 4186 | 255 娃每天那么晚睡觉，（会长不高的：）反思一下作息时间，白天不够累？和宠不宠没关
系。
【在 Y********d 的大作中提到】
: 谢谢具体的建议。
: 我家娃一般11点到12点之间睡觉，我6点半到家后一直陪她吃喝玩乐，睡觉也陪，
: cosleep整晚到早上8，9点，所以应该时间不少了。睡觉的问题也是很头大，我在另一
: 个贴子里也抱怨过了。
: 你说的示弱是对的，可她总是否定，比如“妈妈不累，爸爸累了，妈妈抱”。
: 你说的给选项也试过，“你要么和妈妈一起睡觉，要么就让爸爸陪宝宝看书”，她永远
: 回答，“不睡觉，要妈妈陪宝宝看书”。
: 我有时实在太累，躺在床上装睡觉，她就把我七窍都挖的疼的叫出声来。反正，不知道
: 这么说好了。
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s*****e
发帖数: 6053 | 256 第一个孩子都是在摸索的，谁天生就会带孩子的？还不是因为有孩子了就成了父母了？
而且就没有一个universal的办法去带孩子，因为每个孩子都不一样的，所以只能慢慢
的总结和摸索自己孩子的秉性，依靠对大部分孩子实用的技巧。
你这个选项显然你家孩子看出了破绽，那你就要告诉孩子她只有这俩选择；要不然你就
折中下，再offer下，告诉孩子如果你让妈妈陪你看书，可以，但是只能是一本书。而
且，一定要从自身做起对孩子说话算话，言传身教孩子自己说的话自己要负责。从某些
方面和角度看和小孩子相处就是斗志斗勇的，呵呵~只不过比跟大人在一起有意思多了
，因为爱是纯粹的。
总之原则，坚守自己的底线，感受孩子的心灵。很多事情不都是一字一句的，要根据孩
子学会变通。个人经验啊，我也还在和我家儿子斗志斗勇中ing,共勉之！
【在 Y********d 的大作中提到】
: 我们给的选项是
: A.和妈妈一起睡觉
: B.让爸爸陪宝宝看书
: 这两个我们自己都能接受，但是她会创造出一个我们不接受的
: C.妈妈陪宝宝看书
: 她大概是在我面前完全没有顾忌了。
: 大概我真的要恩威并施。
: 有时觉得，自己有做好妈妈的心，能力和技巧还是不够。
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s*****e
发帖数: 6053 | 257 孩子只有两岁，这是关键，明显她是要和妈妈一起读，我不觉着她有自己阅读的能力。
孩子是知道要理解妈妈，可是她显然想和妈妈待在一起的欲望更强烈，此时妈妈已经表
明自己很累了，但是她还是想要，那作为妈妈为了让女儿感受到自己的爱，就要给女儿
制造出自己已经很累了，但是她爱女儿，可以理解女儿的感受，再给女儿读本书，但是
这已经是妈妈最后能做的了，孩子也会理解到大人的感受的。我觉着让孩子知道妈妈在
竭尽全力的爱她是最重要的，重视她的诉求，然后妈妈再在自己的接受范围内，稍微做
一点点让步，孩子肯定会同意妈妈的建议的。有时候，人就愿意放弃自己本来的诉求，
因为一点点的变通。
【在 t*******r 的大作中提到】
: 这里有个相互理解的问题，娃说的 “C.妈妈陪宝宝看书”，这里的 “陪” 的意思。
: 。。是指 “actively engage the activity” 呢？。。。还是指 “on call” 就可
: 以了？。。。甚至是啥也不用做，只需要 “stay with me” 就好了？
: 这个相互理解的问题，长期而言，一般要么用 empathy，要么用 analytical skill，
: 来 close the gap，看具体人具体情况选择。。。
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Y********d
发帖数: 1478 | 258 这个绝对是大杀招啊！估计这位妈妈和我一样累到极致了。
就是我的女娃才25个月，刚能理解丑小鸭，估计还不懂灰姑娘。她又是天生敏感胆小，
记性超好的，我暂时还是不吓唬她了。
但是还是真心感谢分享，宝妈好人！
【在 J***A 的大作中提到】
: 还有一个办法，可能是个坏办法，我也是不得已才用的，带她去看灰姑娘的电影，她问
: 我灰姑娘的妈妈为什么死了.....我说因为灰姑娘小时候整天缠着妈妈 只让妈妈抱 什
: 么都让妈妈做，不心疼妈妈 所以妈妈累病了....然后累死了....从此姑娘稍微有所顾
: 忌 让我抱的次数明显减少了 ，周末我想补觉的时候也乖乖去找爸爸了.....
:
: 都是好的建议，我都同意，只是，哎。现在她爸天天5点就到家，带她去playground玩
: 自行车和滑滑梯，我不在的时候，她最要爸爸。我6点半到家后接手，她爸爸吃过晚饭
: 再来办公室加班........
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Y********d
发帖数: 1478 | 259 批评得在理，我确实还在干中学。
以前就是一味的爱她，现在觉得确实要斗志斗勇，好，共勉共勉。
【在 s*****e 的大作中提到】
: 第一个孩子都是在摸索的，谁天生就会带孩子的？还不是因为有孩子了就成了父母了？
: 而且就没有一个universal的办法去带孩子，因为每个孩子都不一样的，所以只能慢慢
: 的总结和摸索自己孩子的秉性，依靠对大部分孩子实用的技巧。
: 你这个选项显然你家孩子看出了破绽，那你就要告诉孩子她只有这俩选择；要不然你就
: 折中下，再offer下，告诉孩子如果你让妈妈陪你看书，可以，但是只能是一本书。而
: 且，一定要从自身做起对孩子说话算话，言传身教孩子自己说的话自己要负责。从某些
: 方面和角度看和小孩子相处就是斗志斗勇的，呵呵~只不过比跟大人在一起有意思多了
: ，因为爱是纯粹的。
: 总之原则，坚守自己的底线，感受孩子的心灵。很多事情不都是一字一句的，要根据孩
: 子学会变通。个人经验啊，我也还在和我家儿子斗志斗勇中ing,共勉之！
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Y********d
发帖数: 1478 | 260 问到了关键，别人陪她，只要on call就可以了，我是一直被要求actively engaged in
whatever she is doing or doing it for her.
比如前天晚上我洗澡时，看到她居然一页一页翻着儿歌书在念给阿姨听，心中大喜。等
我洗完澡，上床陪她看书时，我也让她念给我听，结果她死活不肯，而是坚持由我给她
讲故事。
老公认为宝宝特别粘我的一个原因是，我陪玩都是100%开足马力的，所以我给的
stimulation最强。好处当然是宝宝开心，现在看来坏处是，一个我累，一个怕什么都
妈妈主导，不利于她自己去探索发挥。所以，我也在试图改变。好像给自己偷懒找个借
口，呵呵。
【在 t*******r 的大作中提到】
: 这里有个相互理解的问题，娃说的 “C.妈妈陪宝宝看书”，这里的 “陪” 的意思。
: 。。是指 “actively engage the activity” 呢？。。。还是指 “on call” 就可
: 以了？。。。甚至是啥也不用做，只需要 “stay with me” 就好了？
: 这个相互理解的问题，长期而言，一般要么用 empathy，要么用 analytical skill，
: 来 close the gap，看具体人具体情况选择。。。
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G**T
发帖数: 2610 | 261
赞。 这个超越了大部分parents的“PQ”了。。。 （Parenthood Quotient）
【在 t*******r 的大作中提到】
: 这里有个相互理解的问题，娃说的 “C.妈妈陪宝宝看书”，这里的 “陪” 的意思。
: 。。是指 “actively engage the activity” 呢？。。。还是指 “on call” 就可
: 以了？。。。甚至是啥也不用做，只需要 “stay with me” 就好了？
: 这个相互理解的问题，长期而言，一般要么用 empathy，要么用 analytical skill，
: 来 close the gap，看具体人具体情况选择。。。
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Y********d
发帖数: 1478 | 262 我家的也不是真的会reading, 我仔细观察过，她就是翻到一页有图片的，能根据图片
记得我跟她说过什么，然后靠记忆复述罢了，充其量记性好，但是就这个年龄来说，大
家记忆都好，所以我也没有太在意。
我比较开心的是，她有你说得那个empathy，而且仿佛是天生的。比如看到故事书上一
个人生病了，表示出的同情和心疼；还有一次看到children bible上埃及人鞭打一个犹
太人，我说不能打人，你看地上那个叔叔多么痛苦啊。她眼泪都要出来了，一直要求我
反复给她看和讲那一页，然后抚摸那个犹太人。但是，但是，这种empathy尚未能够
apply到她的妈妈身上，我正等待着这一天的到来。
【在 t*******r 的大作中提到】
: 你自己也说了。。。你的 activity 都是需要 parents actively engage 的。。。我
: 的体力干不了那么狠，所以我从 parents actively engage 到 kid explore all by
: himself / herself 的都有一些，parents engagement 的小时数也都有 quota。。。
: 但坏处就是，我家小娃现在都快 5 岁了，还一点都不会 reading，拿起书来只会看图
: 片。。。You get what you paid for 也是真理。。。
:
: in
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Y********d
发帖数: 1478 | 263 难得你俩converge了，中文咋说来着，惺惺相惜，鼓掌！！！
【在 G**T 的大作中提到】
:
: 赞。 这个超越了大部分parents的“PQ”了。。。 （Parenthood Quotient）
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Y********d
发帖数: 1478 | 264 刚才直奔末页，没有看着这一页的回复，谢谢具体的建议。
其中好几条，在她两岁前一直用，真的有效。好像两岁是个专折点，她就是要折腾。一
般折腾一到两个小时，她自己的会跟我说，妈妈，我要睡觉了，妈妈拍拍宝宝。所以，
我估计她要么精力过剩，要么白天我不在家，保姆让她睡多了。
这一周决定起床，上床和睡着都要往前调整15分钟，然后在下周15分钟......真的变成
调时差了。
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【在 G**T 的大作中提到】
:
: 赞。 这个超越了大部分parents的“PQ”了。。。 （Parenthood Quotient）
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Y********d
发帖数: 1478 | 265 正在不断努力中，期待着她慢慢懂的那一天，感觉你是熬出头了，为你高兴。
【在 z******i 的大作中提到】
: 不唐肯定不行，唐了可能会懵懵懂懂明白些，总会好点
: 告诉她一个合理的过程导致她并想要的结果。
: 比如妈妈累要休息，不让妈妈休息，妈妈累病了，要进医院，就要离开你了，你就不能
: 和妈妈在一起了……这个她应该很不想要，说不定会慢慢接受你也要休息
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 1.0.1
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Y********d
发帖数: 1478 | 266 确实担心影响身高，所以努力让她睡觉，睡不着也关灯，据说黑暗容易产生松果体素，
是促进身高的重要激素。so far她的身高95%，所以还好，赶紧敲敲木头。
【在 w********e 的大作中提到】
: 娃每天那么晚睡觉，（会长不高的：）反思一下作息时间，白天不够累？和宠不宠没关
: 系。
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m********r
发帖数: 43 | 267 最近正在搜罗培养孩子自己入睡的各种方法， 您的总结对我很有帮助。请问你给孩子
用安慰奶嘴吗？你对安慰奶嘴有什么看法？希望能够得到你的分享。
5
【在 G**T 的大作中提到】
:
: 赞。 这个超越了大部分parents的“PQ”了。。。 （Parenthood Quotient）
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Y********d
发帖数: 1478 | 268 你说的，我相信。
【在 i**e 的大作中提到】
: 才2岁的孩子
: 好好享受她对你的眷恋，以后一定不会这样粘你的 //相信我:)
: 有精力的时候，就好好百分百投入好好享受；
: 没有精力的时候，化清楚界限定好规矩calm but firm，培养孩子慢慢接受妈妈需要时
: 间照顾妈妈自己,这个时间段妈妈不能被打扰
: 孩子跟你亲啊，希望在你这儿受宠呗
: 将来还会跟你发脾气:)
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Y********d
发帖数: 1478 | 269 看了身边很多例子，发现empathy的能力多半天生，虽然也可以后天强化培养，但是多
少靠造化。估计是这个原因，潮水强调analytical solution。
这就好比欧美培养PhD的方针不通，欧洲散养，绝大部分靠学生自己的造化；美国程序
化，基本不会太差。结果，散养的更容易出大师和艺术家气质的PhD，但也有不少失败
的例子。
【在 i**e 的大作中提到】
: empathy只要你有，跟孩子互动的时候就会apply
: 用几次，孩子就会模仿，慢慢就会有了
: empathy说到底
: 就是自己虽然没有穿别人脚上那双鞋，但是能够同理穿上那双鞋的情感体验
: 所谓感同身受
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Y********d
发帖数: 1478 | 270 人生而平等， 但无往不在差异之中；
人生而自由， 但无往不在枷锁之中。
完全同意你说的，empathy是一个非常重要的能力，或许是人区别于其他动物的最重要
能力之一。我前面提到，长期来看，善良比聪明重要，也是这个意思。
我自己的观察，第一，empathy的能力，天生有差别； 第二，父母尽力培养，重视，认
知和实践，效果也有差异；或者效果显现有时间上的差异。给定这种情况，我们具体怎
么做就是个哲学问题。
据我的理解，你更多的是个理想主义者，心中有明确的至高无上的标准，为了实现这个
标准，不遗余力的去努力和追求，结果如何，当然取决于很多因素，但是因为目标之重
要和崇高，足以justify不问结果，不纠结成果，荣辱不惊。
潮水那个analytical thinking所代表的，更多的是现实主义者，虽然未必最终目标和
你的有什么不同，但是那是个那么遥远而不确定的东西，就先想想当下的为什么，怎么
做吧。久而久之，还能发展出个protocol, 就好像美国大学培养PhD学生的那个流水线。
所以，一个是top-down，另一个是bottom-up。
【在 i**e 的大作中提到】
: 我相信每个人都有empathy的能力，天生有差别
: 就跟音乐艺术数学写作天赋一样
: 我是坚相信人生而不平等的:)
: 不过我同时认为，empathy是一个非常重要的能力
: 不管孩子与生带来多少
: 作为父母一定要创造条件有意识地尽力培养
: 重视，认知和实践，做到就好，不问结果不纠结成果 荣辱不惊:)
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Y********d
发帖数: 1478 | 271 谢谢建议，真是这样的。
我做妈妈后，白头发见涨，背上的疼痛从怀孕后期就断断续续一直有。以前去我爱宝宝
版，现在来为人父母版，发现我遇到的问题不是个别的，也收获了不少正能量。女儿也
很甜很亲很可爱的，我其实不在累到趴下时，一直觉得很幸福很欣慰的。
说出来不怕你笑话，她还在我肚子里那会儿，天天盼着她十个手指头，十个脚趾头；她
刚出生那会儿，我一直紧张到怕养不活她。所以之后是一路宠爱有加的，用老公的话，
做妈妈后产生的激素水平很高，并且一直没有退下去。两岁好像是个转折点，她突然像
个大孩子了，懂了很多，基本可以和我无障碍对话了。然后我的激素水平也仿佛一下子
退了，觉得异常疲劳。
这几天在压缩工作，并且调整睡眠时间，就像你说的，照顾好自己才能给孩子提供正能
量。孩子成年前，有一个健康和爱她的妈妈最重要。
【在 i**e 的大作中提到】
: 任何一本关于parenting的书
: 不论出什么样的高招低式
: 都不会少了 take a good care of yourself这一条
: 所以，照顾好自己才能给孩子提供正能量
: 自己太疲惫了，勉强给孩子提供的，不见得是正面的
: 感觉不好的时候，自己调整一下就好了
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A***u
发帖数: 3714 | 272 中文很多时候真的不精确。。。学好一门独立的外语很重要，
因为语言代表一种思维方式。。
【在 Y********d 的大作中提到】
: 回国三周度假，回来后继续在为人父母版每日一游，赫然看到有关龙妈的两个万丈高楼
: 。先表达一下我个人对龙妈的羡慕和尊敬。羡慕她惊人的精力和体力，这个主要是天生
: 的。尊敬她过人的自律和效率，这个更多的是后天对自己的要求高。剩下的争论看来在
: 于她的这种生活方式是否可取。这其实是一个normative而非positive的问题：每个人
: 的偏好和禀赋不同，据此作出个人的最优选择，然后我们的人生才会如此千差万别，社
: 会才会如此丰富多彩。
: 这本来是个教科书般的解释，不过，版上的争论让我又想了想偏好和禀赋两者的关系。
: 偏好就是我们想要什么，看重什么；禀赋就是我们拥有的精力体力，情商智商，物质资
: 源和社会资源。原来以为这两者基本都是外生给定的，爬完万丈高楼，觉得偏好很大程
: 度上受禀赋的影响，所以可能是内生发展出来的。试想龙妈要是只有林黛玉的身子骨，
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