t*******d
发帖数: 12895 | 1 大学入学AA，是大学录取的种族歧视，表现为“压制亚裔，照顾黑墨”，压制/照顾的
力度有时候可能到令人发指的地步。本文力图比较全面且浅显地科普，以免大家被一些
别有用心的人（比如会汉语但本身或子女已不是亚裔）误导（比如用一个小片面的一个
歪理胡搅蛮缠）。
反对大学入学AA，符合亚裔的核心利益，符合美国整体利益，而直接受损的只是少数自
私的黑墨精英本来就不该有的利益（以及其他自私的精英的某些利益，以及靠大学入学
AA配套机构吃饭的一些人是利益，。。。）
加州是全美第一个禁止公立大学入学AA的（1996年的209提案），SCA5是前几年由墨裔
民主党发起的企图复辟加州公立大学入学AA的（三位华人民主党参议员都投了赞同票）
，由于加州亚裔的努力，反SCA5取得暂时胜利。 反大学入学AA与反SCA5是同理的。
教育是许多华裔的立身之本，所以大学入学AA可能是政治问题中许多华裔最需要关注的
。反对大学入学AA问题的成败最终决定权在高院的大法官手里，而目前除了一个摇摆的
和一个回避的，其他7个大法官中民主党提名的都是支持AA的，共和党提名的都是反对
AA的，所以政治问题中许多华裔第二个需要关注的是投票给民主党还是共和党（希望有
人能比较全面且浅显地科普民主党和共和党）。
AA：Affirmative Action
https://en.wikipedia.org/wiki/Affirmative_action#United_States
本意是反对种族歧视，但经过多年，派生出以AA为幡子的“照顾黑墨，压制亚裔”的奇
葩，许多人以为“照顾黑墨，压制亚裔”就是AA本身，那是误解。但AA、“压制亚裔”
、“照顾黑墨”三者之间似乎已纠缠不清。这里为讨论方便，就把“压制亚裔，照顾黑
墨”叫做AA，请不要再纠缠字面。大学入学AA实际上只是AA的冰山一角，AA似乎已经开
始渗透到社会的方方面面，大学入学只是因为那么多硬指标使得AA赤裸裸难以掩盖。大
学入学AA对亚裔孩子的影响是深刻的，许多大学特别是名校对亚裔的压制力度可能超过
你的想象，有一个数据特别值得期待：大学录取的bottom 10%（可能大部分是AA照顾的
）vs 等数量的拒掉的top % （可能大部分是AA的牺牲品），方方面面的对比（不妨称
为“神奇数据”），希望哈佛案能迫使哈佛亮出多年以来这方面的数据。所以反AA就是
反对大学入学“压制亚裔”反对“照顾黑墨”，或更一般性表达为反对“大学入学考虑
种族因素”，反对“大学入学针对种族的区别对待”，或反对“大学入学种族歧视”。
大学入学AA的恶果：
1）赤裸裸的种族歧视：亚裔被压制，受伤害是显然的。许多亚裔被迫降到次一级大学
，很不公平。更糟糕的是因为大学对亚裔有隐形配额，亚裔无论多优秀都未必能去自己
最理想的学校，对亚裔学生的隐形压力是巨大的。2014年就有以死抗争的例子（17岁华
裔优等生上大学遭歧视放毒自杀父子双亡）。
2）现代版的拔苗助长：许多黑墨被拔高到上一级大学，可能跟不上进度，成绩垫底，
甚至拿不到毕业证书，也是痛苦不堪，这不是现代版的拔苗助长吗？如果你让大学亮出
AA照顾的学生的大学成绩毕业率等数据与其他学生的对比，恐怕不会好看。如果这些学
生没有被拔高而是到跟自己水平匹配的学校，很可能结果更好。可见被AA照顾的黑墨，
可能大多数承受不了正常的竞争。
3）无尽的后续问题：那些黑墨被拔苗助长之后，学业上挣扎，那不是害人吗？说好的
照顾呢？既然能照顾入学难道不能照顾成绩？难道不能照顾毕业？毕业了难道不能照顾
上岗工作？难道不能一揽子的配套照顾？所以大学入学AA不是问题的解决而是问题的开
始，可是，想好了终极后果了吗？如果社会各行各业充斥着照顾上岗的职员的时候，生
活会有啥样的改变呢？当你的航班飞行员是黑墨的时候，你会不会心里一紧；当你的主
刀医生和麻醉师是黑墨的时候，你会不会心里一紧；好日子望不到头啊......
4) AA是反智的：黑墨精英理论上可能是最不愿意为提升黑墨教育出力的，因为黑墨基
数越大整体教育越差，对这些黑墨精英越有利，他们的子孙从AA能得到的照顾越多力度
越大,轻轻松松当人上人。据说穷黑人一旦进入中产，第一件事就是搬离原来的黑人区。
5）AA是黑白颠倒的连坐：如果你的族裔学习越优秀，你不能沾光只能力度越大地被歧
视/压制/惩罚；如果你的族裔学习越差，你不会被拖累只会力度越大地被照顾。
6）。。。
大学入学AA支持者的歪理：
1）黑墨是弱势群体，小孩可能没钱上兴趣班补习班，该照顾；
大学入学是落实到一个又一个的个体不是？不要混淆群体和个体，不要混淆族裔和穷富
，经济地位社会关系远超白亚的一般中产的黑墨个体多的是，如果考察“神奇数据”中
经济条件的对比，你可能会大跌眼镜。所以真要照顾，针对经济条件远比针对种族合理
。其实针对经济条件照顾也不好，因为穷孩子有免费午餐有退税等照顾，如果还不够完
全可以在早期（小学初中高中）针对学习好的穷孩子给助/奖学金等，而不是等到大学
入学的时候给降低标准。
2）美国黑人以前作为黑奴被奴役，该补偿该还债；
且不讨论还债说法荒不荒谬，真要还也要看怎么还（为什么是大学入学而不是别的更直
接更有针对性的），非要大学入学还那也要搞清楚该谁还给谁不是，如果让一个二战被
关集中营的日裔后代去给一个（新移民黑人与祖上是奴隶主的白人的）混血儿还债岂不
搞笑？如果考察“神奇数据”中学生的祖上，可能会再次大跌眼镜。
3）多元化。
多元化包括方方面面，为什么特别强调种族？请问一个住在白人区中产的黑人孩子是和
邻居的白人孩子有更多共同点还是和黑人贫民区里的另一个黑人孩子有更多共同点？其
次种族多元化是结果而不应该是刻意的追求，在公平公正合理的前提下各种种族多元化
有挺好的，没有也没啥大不了的（民权运动之前名校都不收黑人是吧，美国还是不一步
步成为世界老大？）刻意追求种族多元化代价可能是惨重的（请看“大学入学AA的恶果
”）。
貌似多元化是目前大学入学AA在高院支持方唯一能摆到台面讨论的理由，很令人困惑的
是，多元化这么一个虚无的好处能讨论来讨论去，而信手拈来那么多恶果从来无人讨论。
现在，为了强行追求多元化，貌似都有专门的机构研究考题，把方差大的题去掉，
common core似乎也是这个思路，就是让先进的学生难以脱颖而出，落后的小孩不显得
落后，把拼能力变成拼体力，拼质量变成拼数量。奇葩的选拔机制。
我理想的大学录取方法（我是看不到了）：
地球离了谁都照样转，大学多几个false positive的,少几个false negative的,根本不
是个事，AA本身也证明了这一点，任何大学都没啥好装B的。每个大学可以有自己的录
取标准且可逐步改进，但必须是透明的，必须能给出每个申请人量化排名（加州德州等
头几趴可进州大，不知道他们怎么搞排名的，可参考），申请人名字种族隐去，杜绝面
试。大学就只能按自己的标准（想把体育音乐辩论什么的按什么权重加进去尽管加）择
优录取，大学可以要求某些申请人加试某些项目科目（名字种族隐去）。大学入学的最
优化是学生素质跟学校门槛匹配，所以原则是择优录取，辅以抽签录取（如果学校不关
心自己的门槛），如果同一个学校的不同学科门槛不一样，那就应该分开录取。任何照
顾应该在更早期完成。到了大学入学阶段（以及后面的毕业及工作阶段）任何照顾都是
背离最优化背离公平公正的，弊大于利少有例外。 |
t*******d
发帖数: 12895 | |
u*****a
发帖数: 6276 | 3 民权运动之前名校都不收黑人是吧，美国还是不一步步成为世界老大？
民权运动之前藤校华人很少是吧，美国还是不一步步成为世界诺贝尔奖获奖人数老大？ |
t*******d
发帖数: 12895 | 4 说明多元化是扯淡，不对吗？
【在 u*****a 的大作中提到】
: 民权运动之前名校都不收黑人是吧，美国还是不一步步成为世界老大？
: 民权运动之前藤校华人很少是吧，美国还是不一步步成为世界诺贝尔奖获奖人数老大？
|
u*****a
发帖数: 6276 | 5 你逻辑是：美国世界离开了黑人，一样转。有可能。
同样用你的逻辑：美国世界离开了华人，至少诺贝尔奖世界同样转。
可惜，如果按照你的逻辑， Presidential Candidate Dr. Carson and Justice
Thomas 也估计无法像现在这样“转”了。Whose loss is it? |
t*******d
发帖数: 12895 | 6 你就没有逻辑
【在 u*****a 的大作中提到】
: 你逻辑是：美国世界离开了黑人，一样转。有可能。
: 同样用你的逻辑：美国世界离开了华人，至少诺贝尔奖世界同样转。
: 可惜，如果按照你的逻辑， Presidential Candidate Dr. Carson and Justice
: Thomas 也估计无法像现在这样“转”了。Whose loss is it?
|
t*******d
发帖数: 12895 | 7 这还是没写在主楼的
发信人: fishingarden (Abigail Fisher隔壁老王), 信区: Parenting
标 题: 又一个黑人良心，Black Education: Myths and Tragedies, by Thomas
Sowell
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jan 4 08:58:28 2016, 美东)
此黑人良心维基页在
http://en.wikipedia.org/wiki/Thomas_Sowell
这摘自他的书Black Education: Myths and Tragedies
The actual harm done by quotas is far greater than having a few incompetent
people here and there — and the harm that will actually be done will be
harm primarily to the black population. What all the arguments and
campaigns for quotas are really saying, loud and clear, is that black people
just don’t have it, and that they will have to be given something in order
to have something. The devastating impact of this message on black people
— particularly black young people — will outweigh any few extra jobs that
may result from this strategy. Those black people who are already competent
, and who could be instrumental in producing more competence among this
rising generation, will be completely undermined as black becomes synonymous
— in the minds of black and white alike — with incompetence, and black
achievement becomes synonymous with charity and payoffs. |
u*****a
发帖数: 6276 | 8 发信人: timefall (时光崩塌), 信区: Parenting
标 题: Re: 种族只是录取的其中一个因素
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jan 4 13:37:08 2016, 美东)
如果你在中小学看过辩论的话，你得知道纯诡辩一般只能让自己爽，但对观众评价可能
是反效果。
当然某个角度说，让自己快乐可能更重要。这也没啥错就是了。观众评价算个球嘛。。。
【在 t*******d 的大作中提到】
: 你就没有逻辑
|
t*******d
发帖数: 12895 | 9 我知道timefall在说谁，lol
。。
【在 u*****a 的大作中提到】
: 发信人: timefall (时光崩塌), 信区: Parenting
: 标 题: Re: 种族只是录取的其中一个因素
: 发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jan 4 13:37:08 2016, 美东)
: 如果你在中小学看过辩论的话，你得知道纯诡辩一般只能让自己爽，但对观众评价可能
: 是反效果。
: 当然某个角度说，让自己快乐可能更重要。这也没啥错就是了。观众评价算个球嘛。。。
|
u*****a
发帖数: 6276 | 10 老潮正在玩了命似的算 0% 至 100% 之间的一个数字，就是自己 X 辩的结果。
当然某个角度说，让自己快乐可能更重要。这也没啥错就是了。
【在 t*******d 的大作中提到】
: 我知道timefall在说谁，lol
:
: 。。
|
|
|
t*******d
发帖数: 12895 | 11 大家对老潮的逻辑还是比较有信心的，对你的呢？
【在 u*****a 的大作中提到】
: 老潮正在玩了命似的算 0% 至 100% 之间的一个数字，就是自己 X 辩的结果。
: 当然某个角度说，让自己快乐可能更重要。这也没啥错就是了。
|
u*****a
发帖数: 6276 | 12 如果你在中小学看过辩论的话，你得知道纯诡辩一般只能让自己爽，但对观众评价可能
是反效果。
我花点业余时间平衡一下某党的宣传人，也是我的自由不是？
关键是我们在发帖，看客在看帖，这就够了。
【在 t*******d 的大作中提到】
: 大家对老潮的逻辑还是比较有信心的，对你的呢？
|
t*******d
发帖数: 12895 | 13 你纯诡辩出名了，所以我就不跟你辩，不让你自己爽，lol
【在 u*****a 的大作中提到】
: 如果你在中小学看过辩论的话，你得知道纯诡辩一般只能让自己爽，但对观众评价可能
: 是反效果。
: 我花点业余时间平衡一下某党的宣传人，也是我的自由不是？
: 关键是我们在发帖，看客在看帖，这就够了。
|
u*****a
发帖数: 6276 | 14 人人都带一些有色眼镜，或多或少。人之常情。
但问题是，您戴的有色眼镜更少？
【在 t*******d 的大作中提到】
: 你纯诡辩出名了，所以我就不跟你辩，不让你自己爽，lol
|
t*******d
发帖数: 12895 | 15 发信人: dragonbreath (龙吸), 信区: Parenting
标 题: Re: 拒绝“学霸”？白人家长反击中国式虎妈(图)
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Dec 30 15:54:08 2015, 美东)
哈哈，这个有意思
估计NBA场面会这样
一堆身高马大的老黑互相传球，避免亚裔沾球，这不是歧视，是保护，别被人的铁胳膊
肘或手底脏活给废了(这种情况上场的亚裔估计不会是身体素质太高大上的)
然后，拿不到球的就要抗议歧视了，要求不仅球员名额AA,控球时间也要AA,再后来进球
个数要AA。。。
再然后，NBA就倒了，没人看了呗！ |
u*****a
发帖数: 6276 | 16 Then how come there is a market in China for Men Basketballs? |
t*******d
发帖数: 12895 | 17 发信人: timefall (时光崩塌), 信区: Parenting
标 题: Re: 我对AA的理解
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jan 2 00:18:47 2016, 美东)
UC local path 的搞法
http://admission.universityofcalifornia.edu/freshman/california |
t*******d
发帖数: 12895 | 18 发信人: timefall (时光崩塌), 信区: Parenting
标 题: Re: 我对AA的理解
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jan 2 00:22:17 2016, 美东)
简而言之就是保证每一所高中，无论好差，每一所高中的该高中内排名前 9% 保证进
UC。 |
t*******d
发帖数: 12895 | 19 发信人: xuem1 (sena), 信区: Parenting
标 题: Re: 我对AA的理解
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jan 2 00:52:18 2016, 美东)
这个写得很好，通俗易懂，那些不反对AA的，看还有什么理由？ |
t*******d
发帖数: 12895 | 20 发信人: fishingarden (Abigail Fisher隔壁老王), 信区: Parenting
标 题: Re: 我对AA的理解
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jan 2 07:40:45 2016, 美东)
努力想兄真的总结的非常完美，各个方面都考虑到了。
在老兄总结的支持AA方的三大理由当中，只有多样化经过了高院的认证，其他理由，照
顾弱势和黑奴还债，在BBS上吵架撒鸡汤，可以，在法院就没人敢提了。 |
|
|
t*******d
发帖数: 12895 | 21 发信人: bepsazo (崭新), 信区: Parenting
标 题: Re: 我对AA的理解：华人教育的核心问题
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jan 2 16:15:59 2016, 美东)
顶
赞认真严谨。 |
t*******d
发帖数: 12895 | 22 发信人: keyeast2004 (keyeast), 信区: Parenting
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jan 3 20:17:12 2016, 美东)
好文章！ |
f**********n
发帖数: 29853 | |
w**d
发帖数: 2334 | 24 问题就是现在的AA给歧视当了挡箭牌，开起了历史的倒车。有人还死揪着AA原本的目的
，说什么不该反。 |
t*******d
发帖数: 12895 | |
w**d
发帖数: 2334 | 26 军版现在以吵架为主，不言语过激点罕有人理
【在 t*******d 的大作中提到】
: 我的第一版科普转了军事版，居然0回复
|
f**********n
发帖数: 29853 | 27 要不我去干一架？今天真的太忙了，那个图画的我心力憔悴，不仅没顶贴，还没掩护好
老潮，对不起了。
【在 w**d 的大作中提到】
: 军版现在以吵架为主，不言语过激点罕有人理
|
w**d
发帖数: 2334 | 28 要言语粗暴，点几个将军点名才行
【在 f**********n 的大作中提到】
: 要不我去干一架？今天真的太忙了，那个图画的我心力憔悴，不仅没顶贴，还没掩护好
: 老潮，对不起了。
|
t*******d
发帖数: 12895 | 29 图别画了，不管升降至少是更公平了，
如果取消AA后亚裔入学门槛相对没那么高了入学率还降，那可能是玩爽了，也挺好
【在 f**********n 的大作中提到】
: 要不我去干一架？今天真的太忙了，那个图画的我心力憔悴，不仅没顶贴，还没掩护好
: 老潮，对不起了。
|
f**********n
发帖数: 29853 | 30 图是肯定增加了入学率的，我现在信心爆棚。
dcbang也被说服了。
对付那俩搅拌鸡，高光说理还不行，还得给他们希望，在再让他失望。就像昨天玩14修
正案一样。
当然，这是我的观点，我这样很享受。：)
【在 t*******d 的大作中提到】
: 图别画了，不管升降至少是更公平了，
: 如果取消AA后亚裔入学门槛相对没那么高了入学率还降，那可能是玩爽了，也挺好
|
|
|
P*******r
发帖数: 62 | 31 First of all, from bottom of my heart, I don’t like AA either.
But if you think the race-based AA so evil, why do these high-learning
institutions continue to use it? and spend a ton of money defending their
practice?
Are the leaders of these schools racists? If you think so, why do you want
to send your kids to these schools? Are you afraid of your kids will become
racists too? Don't say your kids only study science, that's not good answer.
【在 t*******d 的大作中提到】
: 大学入学AA，是大学录取的种族歧视，表现为“压制亚裔，照顾黑墨”，压制/照顾的
: 力度有时候可能到令人发指的地步。本文力图比较全面且浅显地科普，以免大家被一些
: 别有用心的人（比如会汉语但本身或子女已不是亚裔）误导（比如用一个小片面的一个
: 歪理胡搅蛮缠）。
: 反对大学入学AA，符合亚裔的核心利益，符合美国整体利益，而直接受损的只是少数自
: 私的黑墨精英本来就不该有的利益（以及其他自私的精英的某些利益，以及靠大学入学
: AA配套机构吃饭的一些人是利益，。。。）
: 加州是全美第一个禁止公立大学入学AA的（1996年的209提案），SCA5是前几年由墨裔
: 民主党发起的企图复辟加州公立大学入学AA的（三位华人民主党参议员都投了赞同票）
: ，由于加州亚裔的努力，反SCA5取得暂时胜利。 反大学入学AA与反SCA5是同理的。
|
f**********n
发帖数: 29853 | 32 老兄，我手机看不见你写的，是不是夹在回贴里了？
【在 P*******r 的大作中提到】
: First of all, from bottom of my heart, I don’t like AA either.
: But if you think the race-based AA so evil, why do these high-learning
: institutions continue to use it? and spend a ton of money defending their
: practice?
: Are the leaders of these schools racists? If you think so, why do you want
: to send your kids to these schools? Are you afraid of your kids will become
: racists too? Don't say your kids only study science, that's not good answer.
|
t*******d
发帖数: 12895 | 33 你低估了搅拌鸡，那谁啥时候才说不再讨论AA了，转眼就满血再战
【在 f**********n 的大作中提到】
: 图是肯定增加了入学率的，我现在信心爆棚。
: dcbang也被说服了。
: 对付那俩搅拌鸡，高光说理还不行，还得给他们希望，在再让他失望。就像昨天玩14修
: 正案一样。
: 当然，这是我的观点，我这样很享受。：)
|
t*******d
发帖数: 12895 | 34 我只是列了一些不那么隐蔽的恶果，再深的我想过也不好说出来。
我列的那些恶果你有好的驳斥吗？
我娃还小，思想方面我会给予较多的影响。
become
answer.
【在 P*******r 的大作中提到】
: First of all, from bottom of my heart, I don’t like AA either.
: But if you think the race-based AA so evil, why do these high-learning
: institutions continue to use it? and spend a ton of money defending their
: practice?
: Are the leaders of these schools racists? If you think so, why do you want
: to send your kids to these schools? Are you afraid of your kids will become
: racists too? Don't say your kids only study science, that's not good answer.
|
f**********n
发帖数: 29853 | 35 大家观念不同，这些身处高位的人喜欢调节社会来达到和睦，俺们屁民要争公平。
有点类似于，家里老大老二枪糖吃，父母给老大一巴掌。
become
answer.
【在 P*******r 的大作中提到】
: First of all, from bottom of my heart, I don’t like AA either.
: But if you think the race-based AA so evil, why do these high-learning
: institutions continue to use it? and spend a ton of money defending their
: practice?
: Are the leaders of these schools racists? If you think so, why do you want
: to send your kids to these schools? Are you afraid of your kids will become
: racists too? Don't say your kids only study science, that's not good answer.
|
t******l
发帖数: 10908 | 36 简而言之，学校（education service provider）和学生（education service
consumer）的利益不是完全一致的。
最简单的方面：
学校更看重整体成绩和学校名声，至于一小撮学生是不是被炮灰了，这并不是学校的主
要担心。
而大多普通学生更看重个人学到了什么，学校的名声和学校的整体成绩，对个人学生而
言是次要的方面。
而从以上这个利益冲突，就很容易理解学校为什么更在乎 diversity，因为 diversity
是统计指标，而单个少数学生被炮灰不是学校最担心的事。
而学生，至少知道怎么安排自己人生的学生，则更在乎 strict scrutiny，因为
strict scrutiny 是切实的个人权利。而 diversity 统计指标常常无法直接涉及个人
权利。
我觉得没啥好奇怪的就是了。
become
answer.
【在 P*******r 的大作中提到】
: First of all, from bottom of my heart, I don’t like AA either.
: But if you think the race-based AA so evil, why do these high-learning
: institutions continue to use it? and spend a ton of money defending their
: practice?
: Are the leaders of these schools racists? If you think so, why do you want
: to send your kids to these schools? Are you afraid of your kids will become
: racists too? Don't say your kids only study science, that's not good answer.
|
t******l
发帖数: 10908 | 37 我上面一贴是学究的说法。
简单通俗的说法，就好比 电老虎 vs 家庭用电散户。
电老虎当然更愿意随意出入各家院子随便拉电线。在用电分配上按电老虎自己需要，拆
非关系户的西墙，来补关系户的东墙。
但各家散户肯定不愿意被电老虎随便整，所以这需要法律的衡平。
become
answer.
【在 P*******r 的大作中提到】
: First of all, from bottom of my heart, I don’t like AA either.
: But if you think the race-based AA so evil, why do these high-learning
: institutions continue to use it? and spend a ton of money defending their
: practice?
: Are the leaders of these schools racists? If you think so, why do you want
: to send your kids to these schools? Are you afraid of your kids will become
: racists too? Don't say your kids only study science, that's not good answer.
|
t*******d
发帖数: 12895 | 38 另外，对学校而言，招一个成绩一般的太子党的更有利还是招一个很努力成绩很好的穷
娃（中产娃）更有利？
diversity
【在 t******l 的大作中提到】
: 简而言之，学校（education service provider）和学生（education service
: consumer）的利益不是完全一致的。
: 最简单的方面：
: 学校更看重整体成绩和学校名声，至于一小撮学生是不是被炮灰了，这并不是学校的主
: 要担心。
: 而大多普通学生更看重个人学到了什么，学校的名声和学校的整体成绩，对个人学生而
: 言是次要的方面。
: 而从以上这个利益冲突，就很容易理解学校为什么更在乎 diversity，因为 diversity
: 是统计指标，而单个少数学生被炮灰不是学校最担心的事。
: 而学生，至少知道怎么安排自己人生的学生，则更在乎 strict scrutiny，因为
|
j**s
发帖数: 563 | |
t*******d
发帖数: 12895 | 40 这个黑墨居然会中文？
【在 j**s 的大作中提到】
: 华裔迫切需要关注你妈烂贱逼
|
|
|
f**********n
发帖数: 29853 | 41 这是哪位，忘了发言，光有签名？
【在 j**s 的大作中提到】
: 华裔迫切需要关注你妈烂贱逼
|
t*******d
发帖数: 12895 | 42 那位可能亲爸都没见过，也是某族裔特色，
现在来华人圈求关注然并卵
【在 f**********n 的大作中提到】
: 这是哪位，忘了发言，光有签名？
|
f**********n
发帖数: 29853 | |
f**********n
发帖数: 29853 | |
t*******d
发帖数: 12895 | 45 有一个数据特别值得期待：大学录取的bottom 10%（可能大部分是AA照顾的
）vs 等数量的拒掉的top % （可能大部分是AA的牺牲品），方方面面的对比。
大家觉得还有那个数据更值得期待？ |
P*******r
发帖数: 62 | 46 有道理。从各族人民挑选一定数量精英，符合学校利益。
diversity
【在 t******l 的大作中提到】
: 简而言之，学校（education service provider）和学生（education service
: consumer）的利益不是完全一致的。
: 最简单的方面：
: 学校更看重整体成绩和学校名声，至于一小撮学生是不是被炮灰了，这并不是学校的主
: 要担心。
: 而大多普通学生更看重个人学到了什么，学校的名声和学校的整体成绩，对个人学生而
: 言是次要的方面。
: 而从以上这个利益冲突，就很容易理解学校为什么更在乎 diversity，因为 diversity
: 是统计指标，而单个少数学生被炮灰不是学校最担心的事。
: 而学生，至少知道怎么安排自己人生的学生，则更在乎 strict scrutiny，因为
|
P*******r
发帖数: 62 | 47 今年哈佛大学录取了25%亚裔(ED)，改进了吗？ |
t*******d
发帖数: 12895 | 48 学校利益主要哪些方面？
【在 P*******r 的大作中提到】
: 有道理。从各族人民挑选一定数量精英，符合学校利益。
:
: diversity
|
t*******d
发帖数: 12895 | 49 貌似有进步，可能是为哈佛案准备，不然到时候有些数据太难看
【在 P*******r 的大作中提到】
: 今年哈佛大学录取了25%亚裔(ED)，改进了吗？
|
P*******r
发帖数: 62 | 50 Elite Schools着重精英教育和Endowment。前者培养领袖，后者make school going。
不是说老中没有领导才能和不donate, 而是学校认为20%亚裔已经达到了critical mass。
【在 t*******d 的大作中提到】
: 学校利益主要哪些方面？
|
|
|
t******l
发帖数: 10908 | 51 你这个 elite school 得特指几所顶尖 ivy 才行。
如果把州立大学也包括进来的话，那排长班长也算是领袖了。
其实最高法院的案例里，你的对学校功能的看法，不具有代表性。
最高法院案例里主要是把学校看成 education service provider，这样才涉及面足够
大，而不是你说的个别培养领袖的顶尖藤校。
mass。
【在 P*******r 的大作中提到】
: Elite Schools着重精英教育和Endowment。前者培养领袖，后者make school going。
: 不是说老中没有领导才能和不donate, 而是学校认为20%亚裔已经达到了critical mass。
|
t******l
发帖数: 10908 | 52 你说的 “Elite Schools着重精英教育和Endowment。前者培养领袖，后者make school
going。“。
把两者连起来看，就是藤校是保证富人及其翻译官们垄断领袖位置的最佳工具不是？
藤校的所谓 critical mass，就是翻译官数量足够了的意思不是？
从这个角度看，等公立州立内顶级学校完善以后，为了促进社会进步和领袖培养的反垄
断，以及促进公平竞争，应该立法禁止藤校任何形式的 legacy 入学标准！！
mass。
【在 P*******r 的大作中提到】
: Elite Schools着重精英教育和Endowment。前者培养领袖，后者make school going。
: 不是说老中没有领导才能和不donate, 而是学校认为20%亚裔已经达到了critical mass。
|
t*******d
发帖数: 12895 | 53 期待哈佛案
【在 t******l 的大作中提到】
: 你这个 elite school 得特指几所顶尖 ivy 才行。
: 如果把州立大学也包括进来的话，那排长班长也算是领袖了。
: 其实最高法院的案例里，你的对学校功能的看法，不具有代表性。
: 最高法院案例里主要是把学校看成 education service provider，这样才涉及面足够
: 大，而不是你说的个别培养领袖的顶尖藤校。
:
: mass。
|
t*******d
发帖数: 12895 | 54 犀利，AA+Legacy+黑箱操作 是金字塔顶部垄断的第一关卡。
school
【在 t******l 的大作中提到】
: 你说的 “Elite Schools着重精英教育和Endowment。前者培养领袖，后者make school
: going。“。
: 把两者连起来看，就是藤校是保证富人及其翻译官们垄断领袖位置的最佳工具不是？
: 藤校的所谓 critical mass，就是翻译官数量足够了的意思不是？
: 从这个角度看，等公立州立内顶级学校完善以后，为了促进社会进步和领袖培养的反垄
: 断，以及促进公平竞争，应该立法禁止藤校任何形式的 legacy 入学标准！！
:
: mass。
|
h*********n
发帖数: 11319 | 55 有改进，但是哈佛对亚裔的门槛仍然远远高于20年前
20年来美国适龄亚裔的人口增加了一倍多，但是哈佛亚裔比例一直在17%左右不变，今
年是唯一的例外。
【在 P*******r 的大作中提到】
: 今年哈佛大学录取了25%亚裔(ED)，改进了吗？
|
f**********n
发帖数: 29853 | 56 真心赞！
感谢我邻居，感谢我邻居老爸，感谢我邻居老爸的盆友blum先生。
【在 h*********n 的大作中提到】
: 有改进，但是哈佛对亚裔的门槛仍然远远高于20年前
: 20年来美国适龄亚裔的人口增加了一倍多，但是哈佛亚裔比例一直在17%左右不变，今
: 年是唯一的例外。
|
u*****a
发帖数: 6276 | 57 哈佛对西班牙裔的门槛仍然远远高于20年前
20年来美国适龄西班牙裔的人口增加了一倍多，但是哈佛西班牙裔比例一直在13%左右
不变
从 1970 年到 2014年，美国西班牙裔的人口增长了 4.5 倍之多。如果 1970 年哈佛西
班牙裔只占 4% 的话，那么 2014 年应该升到 22% 才没有歧视作怪呀。
人家西班牙裔的人口在2010 和 2014 年之间增加的人口数，比亚裔目前在美国的总合
还多。可被 哈佛录取的比例，根本没有变化!
歧视呀!
充满正义感的 Mr. Blum，应该拔钱包相助被哈佛无耻歧视的广大西班牙裔学生，再告
一次哈佛。 |
u*****a
发帖数: 6276 | |
f**********n
发帖数: 29853 | |
t******l
发帖数: 10908 | 60 增加的西裔人口。一大部分是 undocumented immigrants，不太会说英语，也不
bother 学超过体力劳动需要的英语。另一大部分是西裔对后代重数量不中质量。
如果要改变这个比例，首先是堵掉undocumented immigrants 的口子，提高移民的质量
和对美国长期发展的考虑。否则你再完善的系统也经不起 undocumented immigrants
钱塘江浪潮般的冲击。
但民主党显然不会干这事，这件事上支持共和党可能是唯一的办法。
另外谢谢鹤兄发帖。请继续。
【在 u*****a 的大作中提到】
: 哈佛对西班牙裔的门槛仍然远远高于20年前
: 20年来美国适龄西班牙裔的人口增加了一倍多，但是哈佛西班牙裔比例一直在13%左右
: 不变
: 从 1970 年到 2014年，美国西班牙裔的人口增长了 4.5 倍之多。如果 1970 年哈佛西
: 班牙裔只占 4% 的话，那么 2014 年应该升到 22% 才没有歧视作怪呀。
: 人家西班牙裔的人口在2010 和 2014 年之间增加的人口数，比亚裔目前在美国的总合
: 还多。可被 哈佛录取的比例，根本没有变化!
: 歧视呀!
: 充满正义感的 Mr. Blum，应该拔钱包相助被哈佛无耻歧视的广大西班牙裔学生，再告
: 一次哈佛。
|
|
|
u*****a
发帖数: 6276 | 61 你是从中国农村出来的吗？咋这么看不起俺们乡下人？！
即使你城里人聪明，俺们村里人笨，可架不住俺们村人多啊。你生一个，我生十个。你
的孩子凭啥比我的孩子聪明十倍呀？
你有什么证据说明你们城里人生出来的人都是精英，俺们村里人生出来的都是鼠辈呀？
歧视啊！
俺村里的总人口虽然没你们城里多，但也有诺贝尔奖得主：
Mexico：
Mario José Molina Henríquez*, Chemistry, 1995
Octavio Paz Lozano, Literature, 1990
Alfonso García Robles, Peace, 1982
你凭啥说就你们城里人聪明啊？哈佛大学的大门，又不是只给你们城里人开的。
【在 t******l 的大作中提到】
: 增加的西裔人口。一大部分是 undocumented immigrants，不太会说英语，也不
: bother 学超过体力劳动需要的英语。另一大部分是西裔对后代重数量不中质量。
: 如果要改变这个比例，首先是堵掉undocumented immigrants 的口子，提高移民的质量
: 和对美国长期发展的考虑。否则你再完善的系统也经不起 undocumented immigrants
: 钱塘江浪潮般的冲击。
: 但民主党显然不会干这事，这件事上支持共和党可能是唯一的办法。
: 另外谢谢鹤兄发帖。请继续。
|
t******l
发帖数: 10908 | 62 在把好 undocumented immigrants 冲关的基础上，对于美国国内已经存在的问题，要
针对 ELA 问题严重地区的小学，implement 足够强的 policy 让那些娃娃在小学三年
级以前大幅度加强英语和英语 reading。
如果小学低年级 reading 没过关，你等上大学本科时靠 AA 来补？补个屁！第一语言
的书都读不懂或读实在太慢，学语言的 critical 又过去了。书都读不下来，能学个啥
？古人云：这都已经邯郸学步了，你说咋整？
【在 t******l 的大作中提到】
: 增加的西裔人口。一大部分是 undocumented immigrants，不太会说英语，也不
: bother 学超过体力劳动需要的英语。另一大部分是西裔对后代重数量不中质量。
: 如果要改变这个比例，首先是堵掉undocumented immigrants 的口子，提高移民的质量
: 和对美国长期发展的考虑。否则你再完善的系统也经不起 undocumented immigrants
: 钱塘江浪潮般的冲击。
: 但民主党显然不会干这事，这件事上支持共和党可能是唯一的办法。
: 另外谢谢鹤兄发帖。请继续。
|
t******l
发帖数: 10908 | 63 谢谢帖子，我上面又发一贴分析了。
请继续。
【在 u*****a 的大作中提到】
: 你是从中国农村出来的吗？咋这么看不起俺们乡下人？！
: 即使你城里人聪明，俺们村里人笨，可架不住俺们村人多啊。你生一个，我生十个。你
: 的孩子凭啥比我的孩子聪明十倍呀？
: 你有什么证据说明你们城里人生出来的人都是精英，俺们村里人生出来的都是鼠辈呀？
: 歧视啊！
: 俺村里的总人口虽然没你们城里多，但也有诺贝尔奖得主：
: Mexico：
: Mario José Molina Henríquez*, Chemistry, 1995
: Octavio Paz Lozano, Literature, 1990
: Alfonso García Robles, Peace, 1982
|
f**********n
发帖数: 29853 | 64 这个和Amy wax的理论不谋而合。
【在 t******l 的大作中提到】
: 在把好 undocumented immigrants 冲关的基础上，对于美国国内已经存在的问题，要
: 针对 ELA 问题严重地区的小学，implement 足够强的 policy 让那些娃娃在小学三年
: 级以前大幅度加强英语和英语 reading。
: 如果小学低年级 reading 没过关，你等上大学本科时靠 AA 来补？补个屁！第一语言
: 的书都读不懂或读实在太慢，学语言的 critical 又过去了。书都读不下来，能学个啥
: ？古人云：这都已经邯郸学步了，你说咋整？
|
u*****a
发帖数: 6276 | 65 0% - 100%
Any update for the calculation?? |
t******l
发帖数: 10908 | 66 另外很多专业的确不需要聪明，但语言(第一语言)说不清和书看不懂，那就算哈佛管理
系这种不需要智商的专业，也读不下来不是？
提高 undocumented immigrants 下一代的英语语言能力，是帮助 social economic
disadvantaged 少数族裔的目前极其重要的一环。要从小学低年级狠抓，因为是发展语
言的关键时期。
谢谢发帖，请继续。
【在 u*****a 的大作中提到】
: 你是从中国农村出来的吗？咋这么看不起俺们乡下人？！
: 即使你城里人聪明，俺们村里人笨，可架不住俺们村人多啊。你生一个，我生十个。你
: 的孩子凭啥比我的孩子聪明十倍呀？
: 你有什么证据说明你们城里人生出来的人都是精英，俺们村里人生出来的都是鼠辈呀？
: 歧视啊！
: 俺村里的总人口虽然没你们城里多，但也有诺贝尔奖得主：
: Mexico：
: Mario José Molina Henríquez*, Chemistry, 1995
: Octavio Paz Lozano, Literature, 1990
: Alfonso García Robles, Peace, 1982
|
f**********n
发帖数: 29853 | 67 这才是真正的社会良心。授人以渔
俺得走了，老潮回见
【在 t******l 的大作中提到】
: 另外很多专业的确不需要聪明，但语言(第一语言)说不清和书看不懂，那就算哈佛管理
: 系这种不需要智商的专业，也读不下来不是？
: 提高 undocumented immigrants 下一代的英语语言能力，是帮助 social economic
: disadvantaged 少数族裔的目前极其重要的一环。要从小学低年级狠抓，因为是发展语
: 言的关键时期。
: 谢谢发帖，请继续。
|
t******l
发帖数: 10908 | 68 这个我是第一手信息，我们这边公立学校老师公开场合要政治正确不能开口说，私下里
都知道加州中部落后学区是咋回事。
老实说就算是智力差点，也不是大事。老师也能给搞成有用之才，大用跟小用的区别。
但语言不行、没法交流、读不懂书，或者干脆高中直接逃课打小工去了，连影子都看不
见。那这老师就算是神，也只能干瞪眼。
【在 f**********n 的大作中提到】
: 这才是真正的社会良心。授人以渔
: 俺得走了，老潮回见
|
u*****a
发帖数: 6276 | 69 0% - 100%
Any update for the calculation?? |
t******l
发帖数: 10908 | 70 这些数据 wiki 上都有。而这数据已经是实在太明显了，我相信大部分 liberal
conservative 会自己查 wiki 核实的，我就不费力了。
至于对你而言，反正我给了数据肯定也是白给，我就不浪费我的带宽了。谢谢。
或者这么来，你去查数据做图表来支持你的看法、证伪我的看法，然后我和鱼园来挑骨
头，如何？:-)
【在 u*****a 的大作中提到】
: 0% - 100%
: Any update for the calculation??
|
|
|
t*******d
发帖数: 12895 | 71 这才是照顾到点子上
【在 t******l 的大作中提到】
: 在把好 undocumented immigrants 冲关的基础上，对于美国国内已经存在的问题，要
: 针对 ELA 问题严重地区的小学，implement 足够强的 policy 让那些娃娃在小学三年
: 级以前大幅度加强英语和英语 reading。
: 如果小学低年级 reading 没过关，你等上大学本科时靠 AA 来补？补个屁！第一语言
: 的书都读不懂或读实在太慢，学语言的 critical 又过去了。书都读不下来，能学个啥
: ？古人云：这都已经邯郸学步了，你说咋整？
|
u*****a
发帖数: 6276 | 72 不知道清朝时期拿庚子赔款赴美留学的第一代中国学生，是不是靠自己的小辫子，来翻
译自己看到的或听到的英语的。
否则他们看也看不懂，听也听不懂，岂不浪费我大清国和美帝的一片痴情？他们根本不
配去什么大学堂上课。应该直接去体力劳动者的村落算了。
"如果小学低年级 reading 没过关，你等上大学本科时靠 AA 来补？补个屁！第一语言
的书都读不懂或读实在太慢，学语言的 critical 又过去了。书都读不下来，能学个啥
？古人云：这都已经邯郸学步了，你说咋整？" |
u*****a
发帖数: 6276 | |
t******l
发帖数: 10908 | 74 第一语言 vs 第二语言。
看起来你家好像没有过学龄娃，或者娃的学习你从来也没太关心过。一切感觉都是基于
想象。任何涉及细节的地方你直接就 pathetically fail on common sense。。。
【在 u*****a 的大作中提到】
: 不知道清朝时期拿庚子赔款赴美留学的第一代中国学生，是不是靠自己的小辫子，来翻
: 译自己看到的或听到的英语的。
: 否则他们看也看不懂，听也听不懂，岂不浪费我大清国和美帝的一片痴情？他们根本不
: 配去什么大学堂上课。应该直接去体力劳动者的村落算了。
: "如果小学低年级 reading 没过关，你等上大学本科时靠 AA 来补？补个屁！第一语言
: 的书都读不懂或读实在太慢，学语言的 critical 又过去了。书都读不下来，能学个啥
: ？古人云：这都已经邯郸学步了，你说咋整？"
|
t******l
发帖数: 10908 | 75 上贴回了。你是不是一直在凭空想象？感觉像个 AI。
【在 u*****a 的大作中提到】
: 连祖宗都骂了。咋整啊？？
|
t*******d
发帖数: 12895 | 76 属实，搅拌机顶贴还是要赞的，其他就算了
【在 t******l 的大作中提到】
: 这些数据 wiki 上都有。而这数据已经是实在太明显了，我相信大部分 liberal
: conservative 会自己查 wiki 核实的，我就不费力了。
: 至于对你而言，反正我给了数据肯定也是白给，我就不浪费我的带宽了。谢谢。
: 或者这么来，你去查数据做图表来支持你的看法、证伪我的看法，然后我和鱼园来挑骨
: 头，如何？:-)
|
u*****a
发帖数: 6276 | 77 你说墨西哥裔的第一语言是西班牙语呢还是英语？
你说清朝留学生的第一语言是汉语呢还是英语？
你说一个正常人的第二语言会比第-语言还流利吗？
"如果小学低年级 reading 没过关，你等上大学本科时靠 AA 来补？补个屁！第一语言
的书都读不懂或读实在太慢，学语言的 critical 又过去了。书都读不下来，能学个啥
？古人云：这都已经邯郸学步了，你说咋整？"
你直接说英语读不懂就结了。 非要显示自己数学学得好，可以列第一、第二这类的东
东。不想自己数错了，还把自己祖宗捎带着骂了。
可悲呀。
【在 t******l 的大作中提到】
: 第一语言 vs 第二语言。
: 看起来你家好像没有过学龄娃，或者娃的学习你从来也没太关心过。一切感觉都是基于
: 想象。任何涉及细节的地方你直接就 pathetically fail on common sense。。。
|
t******l
发帖数: 10908 | 78 美国本地生的墨西哥后裔，学校教育的第一语言，是英语。
因为美国这里哪里有那么多西班牙语能说到大仲马小说都很顺溜的中小学教师？
另外老实交代你是不是现在正在地下室发帖？
【在 u*****a 的大作中提到】
: 你说墨西哥裔的第一语言是西班牙语呢还是英语？
: 你说清朝留学生的第一语言是汉语呢还是英语？
: 你说一个正常人的第二语言会比第-语言还流利吗？
: "如果小学低年级 reading 没过关，你等上大学本科时靠 AA 来补？补个屁！第一语言
: 的书都读不懂或读实在太慢，学语言的 critical 又过去了。书都读不下来，能学个啥
: ？古人云：这都已经邯郸学步了，你说咋整？"
: 你直接说英语读不懂就结了。 非要显示自己数学学得好，可以列第一、第二这类的东
: 东。不想自己数错了，还把自己祖宗捎带着骂了。
: 可悲呀。
|
u*****a
发帖数: 6276 | 79 清朝留学生到美国，学校教育的第一语言，是英语。
因为美国这里哪里有那么多汉语能说到金瓶梅小说都很顺溜的大学教师？
友情提示：
因为某人第一步错了，还不改悔，结果被另一人用数学上的对称原理来堵个正着。某人
还是什么特别聪明的一类人，从来不下地下室。结果把祖宗给骂了。
LOL
【在 t******l 的大作中提到】
: 美国本地生的墨西哥后裔，学校教育的第一语言，是英语。
: 因为美国这里哪里有那么多西班牙语能说到大仲马小说都很顺溜的中小学教师？
: 另外老实交代你是不是现在正在地下室发帖？
|
t*******d
发帖数: 12895 | 80 有人说搅拌机拿钱发帖，至于住地下室？
【在 t******l 的大作中提到】
: 美国本地生的墨西哥后裔，学校教育的第一语言，是英语。
: 因为美国这里哪里有那么多西班牙语能说到大仲马小说都很顺溜的中小学教师？
: 另外老实交代你是不是现在正在地下室发帖？
|
|
|
t******l
发帖数: 10908 | 81 老邢比较抠门的。
【在 t*******d 的大作中提到】
: 有人说搅拌机拿钱发帖，至于住地下室？
|
t******l
发帖数: 10908 | 82 清朝留学生的中小学是在大清学的，第一语言是中文，而大清有足够说中文的教师。
美国墨西哥后裔的中小学，是在美国境内而不是在墨西哥境内学的。美国境内的中小学
，没有足够能满足用纯西班牙语完成整个中小学教学要求的教师。
所以你根据你说的对称性原则，你的解决方案似乎是把 undocumented Mexican
immigrants 通通赶回墨西哥去读中小学？请问您这是不是 de facto 把 undocumented
Mexican immigrants 全家驱逐出境的政策？
另外请好心人把这两贴转给赵美心议员过目，并附上搅拌机的大名，谢谢。
【在 u*****a 的大作中提到】
: 清朝留学生到美国，学校教育的第一语言，是英语。
: 因为美国这里哪里有那么多汉语能说到金瓶梅小说都很顺溜的大学教师？
: 友情提示：
: 因为某人第一步错了，还不改悔，结果被另一人用数学上的对称原理来堵个正着。某人
: 还是什么特别聪明的一类人，从来不下地下室。结果把祖宗给骂了。
: LOL
|
u*****a
发帖数: 6276 | 83 其实，当年美国鬼子在大学讲堂里看见留着长辫子的中国留学生的眼神，就和现在部分
ID 在哈佛教学楼里看见说西班牙语学生的眼神差不多。
一百年河西，一百年河东。 |
t******l
发帖数: 10908 | 84 此帖照片注解：鹤兄左顾而言其它。。。
【在 u*****a 的大作中提到】
: 其实，当年美国鬼子在大学讲堂里看见留着长辫子的中国留学生的眼神，就和现在部分
: ID 在哈佛教学楼里看见说西班牙语学生的眼神差不多。
: 一百年河西，一百年河东。
|
u*****a
发帖数: 6276 | 85 White elephant in the room:
清朝留学生中文再溜，到美国来上学不就和文盲差不多吗？到墨西哥上学也一样。
"美国境内的中小学，没有足够能满足用纯西班牙语完成整个中小学教学要求的教师。"
Who told you that?? 此帖照片注解：时光崩塌 X顾而言其它。。。
undocumented
【在 t******l 的大作中提到】
: 清朝留学生的中小学是在大清学的，第一语言是中文，而大清有足够说中文的教师。
: 美国墨西哥后裔的中小学，是在美国境内而不是在墨西哥境内学的。美国境内的中小学
: ，没有足够能满足用纯西班牙语完成整个中小学教学要求的教师。
: 所以你根据你说的对称性原则，你的解决方案似乎是把 undocumented Mexican
: immigrants 通通赶回墨西哥去读中小学？请问您这是不是 de facto 把 undocumented
: Mexican immigrants 全家驱逐出境的政策？
: 另外请好心人把这两贴转给赵美心议员过目，并附上搅拌机的大名，谢谢。
|
t******l
发帖数: 10908 | 86 清朝留学生来美国上小学一年级么！
。"
【在 u*****a 的大作中提到】
: White elephant in the room:
: 清朝留学生中文再溜，到美国来上学不就和文盲差不多吗？到墨西哥上学也一样。
: "美国境内的中小学，没有足够能满足用纯西班牙语完成整个中小学教学要求的教师。"
: Who told you that?? 此帖照片注解：时光崩塌 X顾而言其它。。。
:
: undocumented
|
t******l
发帖数: 10908 | 87 另外我跟大家一起看鹤兄后续的戏剧表演。
鹤兄，请继续。谢谢。
。"
【在 u*****a 的大作中提到】
: White elephant in the room:
: 清朝留学生中文再溜，到美国来上学不就和文盲差不多吗？到墨西哥上学也一样。
: "美国境内的中小学，没有足够能满足用纯西班牙语完成整个中小学教学要求的教师。"
: Who told you that?? 此帖照片注解：时光崩塌 X顾而言其它。。。
:
: undocumented
|
t*******d
发帖数: 12895 | 88 不要辩着辩着就忘了鹤兄大名：搅拌机
【在 t******l 的大作中提到】
: 此帖照片注解：鹤兄左顾而言其它。。。
|
u*****a
发帖数: 6276 | 89 "如果小学低年级 reading 没过关，你等上大学本科时靠 AA 来补？补个屁！第一语言
的书都读不懂或读实在太慢，学语言的 critical 又过去了。书都读不下来，能学个啥
？古人云：这都已经邯郸学步了，你说咋整？"
如果（清朝留学生） 小学低年级 (English)reading 没过关，你等（清朝留学生）上
大学本科时靠 (庚子赔款条约) AA 来补（English）？补个屁！第一语言(English)的
书都读不懂或读实在太慢，学（English）语言的 critical （period）又过去了。（
English ）书都读不下来，能学个啥？古人云：这都已经邯郸学步了，你说咋整？ |
t******l
发帖数: 10908 | 90 属实。
其实我好像今天揭露了她以前说的她自己有娃上高中还是大学，其实不排除是装的。
【在 t*******d 的大作中提到】
: 不要辩着辩着就忘了鹤兄大名：搅拌机
|
|
|
u*****a
发帖数: 6276 | 91 不知道是聪明？还是傻！
【在 u*****a 的大作中提到】
: 其实，当年美国鬼子在大学讲堂里看见留着长辫子的中国留学生的眼神，就和现在部分
: ID 在哈佛教学楼里看见说西班牙语学生的眼神差不多。
: 一百年河西，一百年河东。
|
t*******d
发帖数: 12895 | 92 难道靠AA照顾上的大学？
不然何以解释她对反AA这么敏感？
【在 t******l 的大作中提到】
: 属实。
: 其实我好像今天揭露了她以前说的她自己有娃上高中还是大学，其实不排除是装的。
|
u*****a
发帖数: 6276 | 93 发信人: timefall (时光崩塌), 信区: Parenting
标 题: Re: 【华裔迫切需要关注的大学入学AA】
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jan 5 17:07:30 2016, 美东)
此帖照片注解：(时光崩塌) X顾而言其它。。。
【在 t******l 的大作中提到】
: 属实。
: 其实我好像今天揭露了她以前说的她自己有娃上高中还是大学，其实不排除是装的。
|
t******l
发帖数: 10908 | 94 (1) 大学时，大脑思维发育的 critical period 已经过去了。而教育的第一语言对大
脑思维发育的 critical period 很重要。极端的例子比如因外界环境导致语言发育滞
后的医学例子。
(2) 大学时，教育上的第二语言可以靠内心翻译成第一语言而理解。而中小学教育时，
教育上的第一语言不行，纯语言翻译的目标不存在。
【在 u*****a 的大作中提到】
: "如果小学低年级 reading 没过关，你等上大学本科时靠 AA 来补？补个屁！第一语言
: 的书都读不懂或读实在太慢，学语言的 critical 又过去了。书都读不下来，能学个啥
: ？古人云：这都已经邯郸学步了，你说咋整？"
: 如果（清朝留学生） 小学低年级 (English)reading 没过关，你等（清朝留学生）上
: 大学本科时靠 (庚子赔款条约) AA 来补（English）？补个屁！第一语言(English)的
: 书都读不懂或读实在太慢，学（English）语言的 critical （period）又过去了。（
: English ）书都读不下来，能学个啥？古人云：这都已经邯郸学步了，你说咋整？
|
u*****a
发帖数: 6276 | |
t******l
发帖数: 10908 | 96 她要么是老邢过来拉流量的 AI，或者是某党本来应该放在中国城的鼓动者。
总之实践上就是以无底线哗众取宠。玩一两次就可以了，多了就审美疲劳，最终是走月
光拼图老邱的路。
【在 t*******d 的大作中提到】
: 难道靠AA照顾上的大学？
: 不然何以解释她对反AA这么敏感？
|
t******l
发帖数: 10908 | 97 其实她跟月光一个路数。
不过她的基本立场是，如果支持 AA 这么重要的政治话题，大家势必要反驳，这样要么
能搞定本版流量，要么能为某党摇旗。
但她看不到更远的是，无底线辩论的 points 和手法有限，AI 没有实战经验更没有新
的 points。而反 AA 方只要造成大家对搅拌机审美疲劳，本版流量下跌的那天，就基
本可以了。
因为反 AA 有其他更多的信息交流渠道，而本版流量一旦跌掉了，那搅拌机再说啥，反
AA 的也不用回了，因为没有听众无法造成影响。
【在 t*******d 的大作中提到】
: 难道靠AA照顾上的大学？
: 不然何以解释她对反AA这么敏感？
|
t*******d
发帖数: 12895 | 98 某党真是太没底线了。
我算是非常不关心政治的了，前些时候跟一有大娃的博士瞎聊AA,大选什么的，发现对
方幼稚得让我想锤一拳。
难怪忽悠很有市场。
【在 t******l 的大作中提到】
: 她要么是老邢过来拉流量的 AI，或者是某党本来应该放在中国城的鼓动者。
: 总之实践上就是以无底线哗众取宠。玩一两次就可以了，多了就审美疲劳，最终是走月
: 光拼图老邱的路。
|
t******l
发帖数: 10908 | 99 搅拌机倒真不一定是老邢的 AI。老邢的知名 AI 一般还是娱乐大家为主，很少用这种
无底线传教姿势插手实在的政治话题。毕竟竭泽而渔不可取。
倒确实比较可能是某党的 id。
【在 t*******d 的大作中提到】
: 某党真是太没底线了。
: 我算是非常不关心政治的了，前些时候跟一有大娃的博士瞎聊AA,大选什么的，发现对
: 方幼稚得让我想锤一拳。
: 难怪忽悠很有市场。
|
t*******d
发帖数: 12895 | 100 属实，老邢的知名AI就算插手实在的政治话题也是偶尔开个贴瞎搅，和冷不防打一枪开
一炮什么的，没理由那么没底线且执着。
【在 t******l 的大作中提到】
: 搅拌机倒真不一定是老邢的 AI。老邢的知名 AI 一般还是娱乐大家为主，很少用这种
: 无底线传教姿势插手实在的政治话题。毕竟竭泽而渔不可取。
: 倒确实比较可能是某党的 id。
|
|
|
f*******y
发帖数: 8358 | 101 David Boies要哭死在厕所了。
【在 t******l 的大作中提到】
: (1) 大学时，大脑思维发育的 critical period 已经过去了。而教育的第一语言对大
: 脑思维发育的 critical period 很重要。极端的例子比如因外界环境导致语言发育滞
: 后的医学例子。
: (2) 大学时，教育上的第二语言可以靠内心翻译成第一语言而理解。而中小学教育时，
: 教育上的第一语言不行，纯语言翻译的目标不存在。
|
t*******d
发帖数: 12895 | 102 David Boies有啥好哭的？另一只搅拌机倒是哭晕在地下室你别忘了去抱团取暖 |
f**********n
发帖数: 29853 | 103 ：)努力想兄也很犀利嘛。
【在 t*******d 的大作中提到】
: David Boies有啥好哭的？另一只搅拌机倒是哭晕在地下室你别忘了去抱团取暖
|
t******l
发帖数: 10908 | 104 Boies has dyslexia and he did not learn to read until the third grade.
但首先如果单个 outlier 可以用来改变教育政策的话，请你去跟联邦教育委员和各州
个学区会去取消所有小学低年级的阅读，祝你成功先。
其实更可笑的是，你知道什么叫 dyslexia 么？Dyslexia 的人有正常人的智力，仅仅
是无法像正常人一样阅读。
你觉得 special education 对这种是吃干饭的么？special education 的职能，
就是对这种罕见的情况，在娃小的时候，花几倍甚至几十倍的投入，使用替代普通
reading 和教育的方式，保证娃能够尽可能正常成长发展。
【在 f*******y 的大作中提到】
: David Boies要哭死在厕所了。
|
t******l
发帖数: 10908 | 105 那现在我问假故事兄弟，您的意思是不是所有类似 dyslexia 这种需要 special ed 的
小孩，小时候就别教了，也别花啥钱搞 special ed 了。直接破罐子破摔，一直摔到大学
入学时，按残疾证给个 AA 入学的呢？
这样的话，David Boies 可能真的要哭晕在厕所了。
【在 t******l 的大作中提到】
: Boies has dyslexia and he did not learn to read until the third grade.
: 但首先如果单个 outlier 可以用来改变教育政策的话，请你去跟联邦教育委员和各州
: 个学区会去取消所有小学低年级的阅读，祝你成功先。
: 其实更可笑的是，你知道什么叫 dyslexia 么？Dyslexia 的人有正常人的智力，仅仅
: 是无法像正常人一样阅读。
: 你觉得 special education 对这种是吃干饭的么？special education 的职能，
: 就是对这种罕见的情况，在娃小的时候，花几倍甚至几十倍的投入，使用替代普通
: reading 和教育的方式，保证娃能够尽可能正常成长发展。
|
f*******y
发帖数: 8358 | 106 "如果小学低年级 reading 没过关，你等上大学本科时靠 AA 来补？补个屁！第一语言
的书都读不懂或读实在太慢，学语言的 critical 又过去了。书都读不下来，能学个
啥 ？古人云：这都已经邯郸学步了，你说咋整？"
【在 t******l 的大作中提到】
: Boies has dyslexia and he did not learn to read until the third grade.
: 但首先如果单个 outlier 可以用来改变教育政策的话，请你去跟联邦教育委员和各州
: 个学区会去取消所有小学低年级的阅读，祝你成功先。
: 其实更可笑的是，你知道什么叫 dyslexia 么？Dyslexia 的人有正常人的智力，仅仅
: 是无法像正常人一样阅读。
: 你觉得 special education 对这种是吃干饭的么？special education 的职能，
: 就是对这种罕见的情况，在娃小的时候，花几倍甚至几十倍的投入，使用替代普通
: reading 和教育的方式，保证娃能够尽可能正常成长发展。
|
t*******d
发帖数: 12895 | 107 有什么reading困难尽管说
【在 f*******y 的大作中提到】
: "如果小学低年级 reading 没过关，你等上大学本科时靠 AA 来补？补个屁！第一语言
: 的书都读不懂或读实在太慢，学语言的 critical 又过去了。书都读不下来，能学个
: 啥 ？古人云：这都已经邯郸学步了，你说咋整？"
|
t******l
发帖数: 10908 | 108 总之在大众教育领域，用孤立个例当成统计常态的；这还不算，还是用一个有
developmental
syndrome 的例子；这也算了，这还对 special ed 的基本功能没有任何科普常识的；
这实在是比较可笑。
从一个侧面也说明您老多半对养娃没有任何直观经验，才会犯这种赵括型常识错误。
具体对这个案例而言，plausible 的观点是：
1）绝大部分人小学低年级需要 reading，是因为这是最最经济在大脑 critical
development period 获取知识能力的方式。
2）少数 dyslexia 的人，需要 special ed，来替代通常的 reading，在大脑的
critical development period 获取足够的知识能力。
3）少数 dyslexia 的人里的一部分，其发展轨迹跟大部分普通人不一定一样。对于
大部分普通人而言错过了 critical development period，对他们不一定。
（另外老实说，你是不是也正在地下室发帖？）
【在 f*******y 的大作中提到】
: "如果小学低年级 reading 没过关，你等上大学本科时靠 AA 来补？补个屁！第一语言
: 的书都读不懂或读实在太慢，学语言的 critical 又过去了。书都读不下来，能学个
: 啥 ？古人云：这都已经邯郸学步了，你说咋整？"
|
f*******y
发帖数: 8358 | 109 呃。。。又开始讨论统计了。
你先说说你这些结论，基于什么统计数据?
我学习一下。
【在 t******l 的大作中提到】
: 总之在大众教育领域，用孤立个例当成统计常态的；这还不算，还是用一个有
: developmental
: syndrome 的例子；这也算了，这还对 special ed 的基本功能没有任何科普常识的；
: 这实在是比较可笑。
: 从一个侧面也说明您老多半对养娃没有任何直观经验，才会犯这种赵括型常识错误。
: 具体对这个案例而言，plausible 的观点是：
: 1）绝大部分人小学低年级需要 reading，是因为这是最最经济在大脑 critical
: development period 获取知识能力的方式。
: 2）少数 dyslexia 的人，需要 special ed，来替代通常的 reading，在大脑的
: critical development period 获取足够的知识能力。
|
t******l
发帖数: 10908 | 110 vast majority vs outliers。请问 dyslexia 的发病率是多少？
对于具体统计问题而言，看具体问题，不一定需要数字，估算就可以。
就好比具体数理逻辑，看具体问题，不一定需要数字，逻辑先证明/出错了就
不需要数字了。
凡事数学/统计问题，不分青红皂白必然要精确数字的。出门，左转，柜台珠算
三八红旗手大赛。谢谢。
【在 f*******y 的大作中提到】
: 呃。。。又开始讨论统计了。
: 你先说说你这些结论，基于什么统计数据?
: 我学习一下。
|
|
|
t*******d
发帖数: 12895 | 111 那位是搅拌机2号
【在 t******l 的大作中提到】
: vast majority vs outliers。请问 dyslexia 的发病率是多少？
: 对于具体统计问题而言，看具体问题，不一定需要数字，估算就可以。
: 就好比具体数理逻辑，看具体问题，不一定需要数字，逻辑先证明/出错了就
: 不需要数字了。
: 凡事数学/统计问题，不分青红皂白必然要精确数字的。出门，左转，柜台珠算
: 三八红旗手大赛。谢谢。
|
t******l
发帖数: 10908 | 112 我刚才又想了想，假故事你是不是对 development syndromes 的人群发病率没有
任何直观常识？你是不是一辈子从来没有从小学附近（物理意义上）走过？
也许假故事你真的就是传说中的 brain in a vat？老邢养着你们来增加流量？
【在 f*******y 的大作中提到】
: 呃。。。又开始讨论统计了。
: 你先说说你这些结论，基于什么统计数据?
: 我学习一下。
|
t*******d
发帖数: 12895 | 113 发信人: thinkhard (think hard)
标 题: Re: AA其实对亚裔并非不利 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Dec 30 17:17:42 2015, 美东)
我帮你明确一下你的观点（表达别那么拖泥带水那么精分好吗？）：
aa目前还是最好的办法（之一）。
【在 f*******y 的大作中提到】
: 呃。。。又开始讨论统计了。
: 你先说说你这些结论，基于什么统计数据?
: 我学习一下。
|
f*******y
发帖数: 8358 | 114 你的逻辑是体育老师教的吧。我是问你阅读障碍的发病率了吗？
我是问你，你有什么数据显示小时候阅读不好，长大了就不能完成大学学业？
我已经给了你一个反例。你的意思是统计上来说，小时候阅读不好，长大了就是不适合
大学学习。我现在问你，你统计数据呢？
【在 t******l 的大作中提到】
: vast majority vs outliers。请问 dyslexia 的发病率是多少？
: 对于具体统计问题而言，看具体问题，不一定需要数字，估算就可以。
: 就好比具体数理逻辑，看具体问题，不一定需要数字，逻辑先证明/出错了就
: 不需要数字了。
: 凡事数学/统计问题，不分青红皂白必然要精确数字的。出门，左转，柜台珠算
: 三八红旗手大赛。谢谢。
|
f**********n
发帖数: 29853 | 115 你这种拿个例来反驳统计的，实在让人没兴趣培训你啊。
【在 f*******y 的大作中提到】
: 你的逻辑是体育老师教的吧。我是问你阅读障碍的发病率了吗？
: 我是问你，你有什么数据显示小时候阅读不好，长大了就不能完成大学学业？
: 我已经给了你一个反例。你的意思是统计上来说，小时候阅读不好，长大了就是不适合
: 大学学习。我现在问你，你统计数据呢？
|
t******l
发帖数: 10908 | 116 先随便找一个，不过不是给你看的，是给版上大伙儿看的。
[quote]
... If they had, they would not make statements like the one Josh Thomases,
deputy chief academic officer for New York City’s Education Department,
gave to the New York Times just the other day:
The core problem of literacy in middle school is you’re transitioning from
learning to read, to reading to learn.
Wrong. The problem of literacy is that the transition from decoding skills
to comprehension should happen long before middle school.
Thomases means well. And he’s trying to clean up the anti-academic middle
school mess that has persisted for far too long (see my Ed Next story). But
like far too many educators (including the authors of No Child Left Behind,
who wrongly set reading up as a skill divorced from content), he
misunderstands the nature of reading. ...
全文
http://educationnext.org/education-malfeasance-the-%E2%80%9Crea
【在 f*******y 的大作中提到】
: 你的逻辑是体育老师教的吧。我是问你阅读障碍的发病率了吗？
: 我是问你，你有什么数据显示小时候阅读不好，长大了就不能完成大学学业？
: 我已经给了你一个反例。你的意思是统计上来说，小时候阅读不好，长大了就是不适合
: 大学学习。我现在问你，你统计数据呢？
|
t*******d
发帖数: 12895 | 117 你从“AA其实对亚裔并非不利”粉墨登场开始，有过逻辑吗？
几乎全是搅拌技术
【在 f*******y 的大作中提到】
: 你的逻辑是体育老师教的吧。我是问你阅读障碍的发病率了吗？
: 我是问你，你有什么数据显示小时候阅读不好，长大了就不能完成大学学业？
: 我已经给了你一个反例。你的意思是统计上来说，小时候阅读不好，长大了就是不适合
: 大学学习。我现在问你，你统计数据呢？
|
t******l
发帖数: 10908 | 118 更多的不贴了，有兴趣的 google 关键词句：
1) What is the most important grade in elementary school
2) learning to read
信息很丰富，大家自己看。
当然假故事你自己决定，如果你没有兴趣自己搜自己看，但又想略知一二。那我觉得你
倒是不妨考虑去找面镜子。
【在 f*******y 的大作中提到】
: 你的逻辑是体育老师教的吧。我是问你阅读障碍的发病率了吗？
: 我是问你，你有什么数据显示小时候阅读不好，长大了就不能完成大学学业？
: 我已经给了你一个反例。你的意思是统计上来说，小时候阅读不好，长大了就是不适合
: 大学学习。我现在问你，你统计数据呢？
|
f*******y
发帖数: 8358 | 119 你看不懂我的问题?你不是言之凿凿吗?
你的逻辑是体育老师教的吧。我是问你阅读障碍的发病率了吗？ 我是问你，你有什么
数据显示小时候阅读不好，长大了就不能完成大学学业？ 我已经给了你一个反例。你
的意思是统计上来说，小时候阅读不好，长大了就是不适合 大学学习。我现在问你，
你统计数据呢？
,
from
【在 t******l 的大作中提到】
: 先随便找一个，不过不是给你看的，是给版上大伙儿看的。
: [quote]
: ... If they had, they would not make statements like the one Josh Thomases,
: deputy chief academic officer for New York City’s Education Department,
: gave to the New York Times just the other day:
: The core problem of literacy in middle school is you’re transitioning from
: learning to read, to reading to learn.
: Wrong. The problem of literacy is that the transition from decoding skills
: to comprehension should happen long before middle school.
: Thomases means well. And he’s trying to clean up the anti-academic middle
|
t******l
发帖数: 10908 | 120 我都说了不是给你看的，你不同意没关系。
话说我说服你有啥好处？你打算开支票给我？
【在 f*******y 的大作中提到】
: 你看不懂我的问题?你不是言之凿凿吗?
: 你的逻辑是体育老师教的吧。我是问你阅读障碍的发病率了吗？ 我是问你，你有什么
: 数据显示小时候阅读不好，长大了就不能完成大学学业？ 我已经给了你一个反例。你
: 的意思是统计上来说，小时候阅读不好，长大了就是不适合 大学学习。我现在问你，
: 你统计数据呢？
:
: ,
: from
|
|
|
f**********n
发帖数: 29853 | 121 我要是犯一个错误，必定认错，还知耻而后勇，这才成就了我密大招生图，本站本年度
最佳论文。
这位假故事，连续两天犯俩大错误，一点错不认，不知耻还越战越勇。
回到那句老话，修长城需要假故事捐脸皮啊。
【在 t******l 的大作中提到】
: 我都说了不是给你看的，你不同意没关系。
: 话说我说服你有啥好处？你打算开支票给我？
|
t*******d
发帖数: 12895 | 122 老潮3行字你居然reading困难无法理解，不是故意搅拌？
【在 f*******y 的大作中提到】
: 你看不懂我的问题?你不是言之凿凿吗?
: 你的逻辑是体育老师教的吧。我是问你阅读障碍的发病率了吗？ 我是问你，你有什么
: 数据显示小时候阅读不好，长大了就不能完成大学学业？ 我已经给了你一个反例。你
: 的意思是统计上来说，小时候阅读不好，长大了就是不适合 大学学习。我现在问你，
: 你统计数据呢？
:
: ,
: from
|
f*******y
发帖数: 8358 | 123 也没别的意思。我只是想知道一下你说话是不是经过大脑。
【在 t******l 的大作中提到】
: 我都说了不是给你看的，你不同意没关系。
: 话说我说服你有啥好处？你打算开支票给我？
|
f**********n
发帖数: 29853 | 124 敢嘲笑老潮没逻辑，这需要多大的勇气啊。
哦，忘了，长城脸皮也可以。
【在 t*******d 的大作中提到】
: 老潮3行字你居然reading困难无法理解，不是故意搅拌？
|
t******l
发帖数: 10908 | 125 我给出了关键字可以搜到足够 plausible 的 information，在统计的概念上成立。
我觉得你没有给出对等层次上的 plausible 的 information 的情况下，我懒得费事去
找更多 supporting evidence。
至于我俩之间，谁的说话更不经过大脑，看客自己心里会有尺度。你我争论这点没有意
义。
【在 f*******y 的大作中提到】
: 也没别的意思。我只是想知道一下你说话是不是经过大脑。
|
u*****a
发帖数: 6276 | 126 你这个贴子里就有错。实在是给 UM 丢脸。
好歹也是大十出来的，这种素质要不得。
【在 f**********n 的大作中提到】
: 我要是犯一个错误，必定认错，还知耻而后勇，这才成就了我密大招生图，本站本年度
: 最佳论文。
: 这位假故事，连续两天犯俩大错误，一点错不认，不知耻还越战越勇。
: 回到那句老话，修长城需要假故事捐脸皮啊。
|
t******l
发帖数: 10908 | 127 我觉得这种帖子视而不见就行了。
因为香浓说，信息量基本为零。白白浪费老邢的带宽。也不低碳环保不是？
【在 u*****a 的大作中提到】
: 你这个贴子里就有错。实在是给 UM 丢脸。
: 好歹也是大十出来的，这种素质要不得。
|
f*******y
发帖数: 8358 | 128 我为什么要给对等信息？我又没说统计上小时候阅读不好和适合不适合上大学是什么关
系。我只是知道有个例子说明小时候阅读不好，上大学也还是很不错。应该还有更多的
例子，我懒得去找了。
你的结论是，小时候阅读不好，长大了肯定不行。你是用你的这个结论去驳斥别人的对
于AA的支持。我给出了反例，你修改成，从统计上来说，小时候阅读不好，长大了还是
不适合上大学。我就问你统计上的证据是什么？
现在你问我要对等证据。我非常困惑，我不知道你需要什么样的对等证据。你说清楚，
我好去找找。
另外，你说，“我给出了关键字可以搜到足够 plausible 的 information，在统计的
概念上成立。”我也没搞明白。你要不解释解释？
【在 t******l 的大作中提到】
: 我给出了关键字可以搜到足够 plausible 的 information，在统计的概念上成立。
: 我觉得你没有给出对等层次上的 plausible 的 information 的情况下，我懒得费事去
: 找更多 supporting evidence。
: 至于我俩之间，谁的说话更不经过大脑，看客自己心里会有尺度。你我争论这点没有意
: 义。
|
t*******d
发帖数: 12895 | 129 硬要说信息量可能是：哭晕在地下室的搅拌机1被2号抱暖醒了 |
u*****a
发帖数: 6276 | 130 某 ID 逻辑很成问题。连续两天，被我问倒。今儿连自己祖宗都骂了，还不承认。
【在 f**********n 的大作中提到】
: 敢嘲笑老潮没逻辑，这需要多大的勇气啊。
: 哦，忘了，长城脸皮也可以。
|
|
|
f**********n
发帖数: 29853 | 131 我可从没说我是um出来的啊，不要造谣。
你老大洛佩兹鹤现在在那个大学啊？
老二洛佩兹鸡Sat成绩好不好呀？
【在 u*****a 的大作中提到】
: 你这个贴子里就有错。实在是给 UM 丢脸。
: 好歹也是大十出来的，这种素质要不得。
|
f**********n
发帖数: 29853 | 132 由个例反驳统计，你缺乏最最基本的科学素养。
【在 f*******y 的大作中提到】
: 我为什么要给对等信息？我又没说统计上小时候阅读不好和适合不适合上大学是什么关
: 系。我只是知道有个例子说明小时候阅读不好，上大学也还是很不错。应该还有更多的
: 例子，我懒得去找了。
: 你的结论是，小时候阅读不好，长大了肯定不行。你是用你的这个结论去驳斥别人的对
: 于AA的支持。我给出了反例，你修改成，从统计上来说，小时候阅读不好，长大了还是
: 不适合上大学。我就问你统计上的证据是什么？
: 现在你问我要对等证据。我非常困惑，我不知道你需要什么样的对等证据。你说清楚，
: 我好去找找。
: 另外，你说，“我给出了关键字可以搜到足够 plausible 的 information，在统计的
: 概念上成立。”我也没搞明白。你要不解释解释？
|
t******l
发帖数: 10908 | 133 不解释，我有权决定我的时间怎么花。
这个又不是国会听证会，连个 moderator / mediator 都没有，我差不多就行了。
另外你完全可以坚持你的观点。自然语言也不可能绝对没有二义性，你的理解也不一定
就是我说的意思。总之这不是国会听证会。当然如果你有国会听证会门票的话，另说。
【在 f*******y 的大作中提到】
: 我为什么要给对等信息？我又没说统计上小时候阅读不好和适合不适合上大学是什么关
: 系。我只是知道有个例子说明小时候阅读不好，上大学也还是很不错。应该还有更多的
: 例子，我懒得去找了。
: 你的结论是，小时候阅读不好，长大了肯定不行。你是用你的这个结论去驳斥别人的对
: 于AA的支持。我给出了反例，你修改成，从统计上来说，小时候阅读不好，长大了还是
: 不适合上大学。我就问你统计上的证据是什么？
: 现在你问我要对等证据。我非常困惑，我不知道你需要什么样的对等证据。你说清楚，
: 我好去找找。
: 另外，你说，“我给出了关键字可以搜到足够 plausible 的 information，在统计的
: 概念上成立。”我也没搞明白。你要不解释解释？
|
f**********n
发帖数: 29853 | 134 由诺贝尔这种极端事例来支持AA，亏你还配提逻辑二字。
你还是用计数器吧，这是你的专长。
【在 u*****a 的大作中提到】
: 某 ID 逻辑很成问题。连续两天，被我问倒。今儿连自己祖宗都骂了，还不承认。
|
f*******y
发帖数: 8358 | 135 愕。。。。这个帽子好大啊。。。。
我没搞明白，我反驳了什么统计？
你解释解释？
【在 f**********n 的大作中提到】
: 由个例反驳统计，你缺乏最最基本的科学素养。
|
f*******y
发帖数: 8358 | 136 你早说你说的结论是不用解释的就行了。那我也就不多问了。
【在 t******l 的大作中提到】
: 不解释，我有权决定我的时间怎么花。
: 这个又不是国会听证会，连个 moderator / mediator 都没有，我差不多就行了。
: 另外你完全可以坚持你的观点。自然语言也不可能绝对没有二义性，你的理解也不一定
: 就是我说的意思。总之这不是国会听证会。当然如果你有国会听证会门票的话，另说。
|
f**********n
发帖数: 29853 | 137 我早就说了，你不值得我的任何尊重。连尊重都没有，你还要解释？：)
14修正案看完了没呀？
【在 f*******y 的大作中提到】
: 愕。。。。这个帽子好大啊。。。。
: 我没搞明白，我反驳了什么统计？
: 你解释解释？
|
t******l
发帖数: 10908 | 138 哦，你不用给对等信息。我也不是一定要回答你的问题 。
这不很简单的一件事儿？
另外再强调一下你帖子里说的，不是我原话的意思。当然你也不用同意我。我只是声明
一下。
【在 f*******y 的大作中提到】
: 我为什么要给对等信息？我又没说统计上小时候阅读不好和适合不适合上大学是什么关
: 系。我只是知道有个例子说明小时候阅读不好，上大学也还是很不错。应该还有更多的
: 例子，我懒得去找了。
: 你的结论是，小时候阅读不好，长大了肯定不行。你是用你的这个结论去驳斥别人的对
: 于AA的支持。我给出了反例，你修改成，从统计上来说，小时候阅读不好，长大了还是
: 不适合上大学。我就问你统计上的证据是什么？
: 现在你问我要对等证据。我非常困惑，我不知道你需要什么样的对等证据。你说清楚，
: 我好去找找。
: 另外，你说，“我给出了关键字可以搜到足够 plausible 的 information，在统计的
: 概念上成立。”我也没搞明白。你要不解释解释？
|
t*******d
发帖数: 12895 | 139 老潮的结论你没读懂，
自己的“反例”也没理解，
某党派来的忽悠的？水平堪忧
【在 f*******y 的大作中提到】
: 我为什么要给对等信息？我又没说统计上小时候阅读不好和适合不适合上大学是什么关
: 系。我只是知道有个例子说明小时候阅读不好，上大学也还是很不错。应该还有更多的
: 例子，我懒得去找了。
: 你的结论是，小时候阅读不好，长大了肯定不行。你是用你的这个结论去驳斥别人的对
: 于AA的支持。我给出了反例，你修改成，从统计上来说，小时候阅读不好，长大了还是
: 不适合上大学。我就问你统计上的证据是什么？
: 现在你问我要对等证据。我非常困惑，我不知道你需要什么样的对等证据。你说清楚，
: 我好去找找。
: 另外，你说，“我给出了关键字可以搜到足够 plausible 的 information，在统计的
: 概念上成立。”我也没搞明白。你要不解释解释？
|
f*******y
发帖数: 8358 | 140 你们几个包团取暖的都是逗逼。一个是凑数据，一个不解释。
【在 t******l 的大作中提到】
: 哦，你不用给对等信息。我也不是一定要回答你的问题 。
: 这不很简单的一件事儿？
: 另外再强调一下你帖子里说的，不是我原话的意思。当然你也不用同意我。我只是声明
: 一下。
|
|
|
u*****a
发帖数: 6276 | 141 １）本年度是 ２０１５年还是２０１６年？
２）如果是 ２０１５ 年，谁是你论文的审稿人？同时送审的论文有多少件？你送贿
赂了吧？就这用某年人口统计的数值，来代替以后七、八年十八或十七岁的 ｃｈｏｒ
ｔ，也能称之为论文？
烧纸吧。
赶紧认错。
【在 f**********n 的大作中提到】
: 我要是犯一个错误，必定认错，还知耻而后勇，这才成就了我密大招生图，本站本年度
: 最佳论文。
: 这位假故事，连续两天犯俩大错误，一点错不认，不知耻还越战越勇。
: 回到那句老话，修长城需要假故事捐脸皮啊。
|
t******l
发帖数: 10908 | 142 解释是要看对方和场合的。严格而言是在这样的场合下，对你就不用解释了。
【在 f*******y 的大作中提到】
: 你早说你说的结论是不用解释的就行了。那我也就不多问了。
|
t******l
发帖数: 10908 | 143 严格的说，是对你两而言的 “凑数据”，以及对你两而言的 “不解释”。
谢谢。
【在 f*******y 的大作中提到】
: 你们几个包团取暖的都是逗逼。一个是凑数据，一个不解释。
|
f*******y
发帖数: 8358 | 144 渔园兄好歹还知道凑凑数据。你连数据都懒得凑了。哈哈哈。
【在 t******l 的大作中提到】
: 解释是要看对方和场合的。严格而言是在这样的场合下，对你就不用解释了。
|
t******l
发帖数: 10908 | 145 对你而言，懒得找数据。谢谢。
【在 f*******y 的大作中提到】
: 渔园兄好歹还知道凑凑数据。你连数据都懒得凑了。哈哈哈。
|
u*****a
发帖数: 6276 | 146 我这儿的 ０％ － １００％ 的数据，也没找啊。
戴的啥眼镜啊？ |
t*******d
发帖数: 12895 | 147 数据或结论也是给别人看的，
俩搅拌机抱团取暖顶贴是要赞，
但要educate俩搅拌机，就算有专项教育基金老潮也未必乐意
【在 f*******y 的大作中提到】
: 渔园兄好歹还知道凑凑数据。你连数据都懒得凑了。哈哈哈。
|
t******l
发帖数: 10908 | 148 看我楼上的那个帖子。不重复发了，低碳环保。
【在 u*****a 的大作中提到】
: 我这儿的 ０％ － １００％ 的数据，也没找啊。
: 戴的啥眼镜啊？
|
t******l
发帖数: 10908 | 149 专项教育基金为啥要浪费？
不管是用来帮黑墨，还是用来帮天才，哪个不都比扔水里强？
【在 t*******d 的大作中提到】
: 数据或结论也是给别人看的，
: 俩搅拌机抱团取暖顶贴是要赞，
: 但要educate俩搅拌机，就算有专项教育基金老潮也未必乐意
|
f**********n
发帖数: 29853 | 150 本年度随便你定义了，反正BBS上这么严谨的原创图表只此一家。
关于考虑by cohort的增长，本人已经用文字解释得清清楚楚了。那天有空再加画个图
好了
洛佩兹鸡，你用脚趾头想，9年最大的一次增加才是12.9%，会对结论有任何影响吗？
你还是计数器吧。：)
【在 u*****a 的大作中提到】
: １）本年度是 ２０１５年还是２０１６年？
: ２）如果是 ２０１５ 年，谁是你论文的审稿人？同时送审的论文有多少件？你送贿
: 赂了吧？就这用某年人口统计的数值，来代替以后七、八年十八或十七岁的 ｃｈｏｒ
: ｔ，也能称之为论文？
: 烧纸吧。
: 赶紧认错。
|
|
|
t*******d
发帖数: 12895 | 151 老潮还是nice,
若我拿着教育搅拌机的专项教育基金不知道会不会头疼
【在 t******l 的大作中提到】
: 专项教育基金为啥要浪费？
: 不管是用来帮黑墨，还是用来帮天才，哪个不都比扔水里强？
|
f*******y
发帖数: 8358 | 152 我觉得存在两种情况，第一种就是你确实看过相关数据统计，懒得找了。第二种就是你
啥也不知道，也没经过大脑就喷出来了，属于失禁。
我觉得你应该是第一种情况，对不对?
【在 t******l 的大作中提到】
: 对你而言，懒得找数据。谢谢。
|
f**********n
发帖数: 29853 | 153 搅拌二鸡，名不虚传。
【在 f*******y 的大作中提到】
: 我觉得存在两种情况，第一种就是你确实看过相关数据统计，懒得找了。第二种就是你
: 啥也不知道，也没经过大脑就喷出来了，属于失禁。
: 我觉得你应该是第一种情况，对不对?
|
t******l
发帖数: 10908 | 154 如果你要大规模一直跟踪到大学的严格意义的纯数据统计。这个很难。因为 scale 太
大，跨度时间太长，更重要的是，control group 没法做，ethically 你不能把娃当傻
子养，而不同 group 的变化因子太多。
但是这并不是说不能进行统计分析找 plausible 的结论。毕竟统计学不是简单的堆砌
数字，否则是纯数学而不是 science。
我在我娃小学低年级到高年级转换期间，在 www 上看过很多。我觉得对我而言，结论
是非常 plausible 的。（当然你不一定要 buy it）。
但是如果现在简单一搜的话，大部分文章是浅谈，找其后面的 plausible 的分析并不
容易。我的确没时间再找一遍。
【在 f*******y 的大作中提到】
: 我觉得存在两种情况，第一种就是你确实看过相关数据统计，懒得找了。第二种就是你
: 啥也不知道，也没经过大脑就喷出来了，属于失禁。
: 我觉得你应该是第一种情况，对不对?
|
f*******y
发帖数: 8358 | 155 不错，我觉得你这个回答很公平。我很怀疑你提出的统计是因为，小学阅读很大程度上
是比发育。同龄女孩子会普遍好过男孩子，但不代表女孩子比男孩子更适合上大学。事
实上我个人认为小学成绩和大学成绩没有什么相关性。当然我这只是猜测，没有证据支
持。
【在 t******l 的大作中提到】
: 如果你要大规模一直跟踪到大学的严格意义的纯数据统计。这个很难。因为 scale 太
: 大，跨度时间太长，更重要的是，control group 没法做，ethically 你不能把娃当傻
: 子养，而不同 group 的变化因子太多。
: 但是这并不是说不能进行统计分析找 plausible 的结论。毕竟统计学不是简单的堆砌
: 数字，否则是纯数学而不是 science。
: 我在我娃小学低年级到高年级转换期间，在 www 上看过很多。我觉得对我而言，结论
: 是非常 plausible 的。（当然你不一定要 buy it）。
: 但是如果现在简单一搜的话，大部分文章是浅谈，找其后面的 plausible 的分析并不
: 容易。我的确没时间再找一遍。
|
t******l
发帖数: 10908 | 156 或者我这么说，我在我娃从三年级到四年级期间，花了无数时间在图书馆 non-fiction
section 泛读。
虽然我娃资质有限，现在成绩也不行。我的决定也不一定正确。但是以我的个性，做投
资娃那么多小时数的决定，至少不会是 based on heresy。
当然，信不信由你。我也无意去证明。
【在 f*******y 的大作中提到】
: 我觉得存在两种情况，第一种就是你确实看过相关数据统计，懒得找了。第二种就是你
: 啥也不知道，也没经过大脑就喷出来了，属于失禁。
: 我觉得你应该是第一种情况，对不对?
|
u*****a
发帖数: 6276 | |
t*******d
发帖数: 12895 | 158 老潮还是nice。
很多东西要有逻辑和common sense,
小学时候谁比谁好一点，只要后面尽快补上赶上就不是个事，
但如果小学一塌糊涂，后面一路患得患失破罐破摔不补，
想等大学靠AA在大学补，就彻底SB了。
你的那个“反例”就根本算不上反例
【在 f*******y 的大作中提到】
: 不错，我觉得你这个回答很公平。我很怀疑你提出的统计是因为，小学阅读很大程度上
: 是比发育。同龄女孩子会普遍好过男孩子，但不代表女孩子比男孩子更适合上大学。事
: 实上我个人认为小学成绩和大学成绩没有什么相关性。当然我这只是猜测，没有证据支
: 持。
|
f*******y
发帖数: 8358 | 159 aa进大学的也没那么烂了。很多也是落后群体中的矫佼者。
【在 t*******d 的大作中提到】
: 老潮还是nice。
: 很多东西要有逻辑和common sense,
: 小学时候谁比谁好一点，只要后面尽快补上赶上就不是个事，
: 但如果小学一塌糊涂，后面一路患得患失破罐破摔不补，
: 想等大学靠AA在大学补，就彻底SB了。
: 你的那个“反例”就根本算不上反例
|
t*******d
发帖数: 12895 | 160 架不住搅拌机1号说非移小孩也得AA进藤校
【在 f*******y 的大作中提到】
: aa进大学的也没那么烂了。很多也是落后群体中的矫佼者。
|
|
|
f**********n
发帖数: 29853 | 161 他这种纯想象我本来都懒得回。mismatch一书是干啥用的。
【在 t*******d 的大作中提到】
: 架不住搅拌机1号说非移小孩也得AA进藤校
|
f*******y
发帖数: 8358 | 162 他们的讨论我没有仔细看。刚才看一眼，很好奇，undocumented immigrants 也算在人
口统计里面?
【在 t*******d 的大作中提到】
: 架不住搅拌机1号说非移小孩也得AA进藤校
|
t******l
发帖数: 10908 | 163 是这样，首先我觉得你是在说 advanced subgroup。
在 advanced subgroup 里，小学公开数据跟大学的 correlation 不太好的原因，是因
为小学的成绩本身主要看 participation，而忽略了 advanced group 里最重要的两条
：（1）精读时获取 deep 而仅仅是 shallow knowledge 的能力，（2）泛读的速度。
泛读长期是用来过滤信息的，speed kills。短期而言是给娃建立知识树主干的，speed
also kills。
另外我认为真正意义上智商高的，通常统计上 neuroplasticity 也高，这样 miss 一
点点 critical period 的影响相对较小。
当然对于 advanced group，我更多是观察猜测，能找到的研究很少。
但这个 undocumented Mexican immigrants 总体而言是 lagged subgroup。lagged
subgroup 是另一回事，那是连州的最低标准都达不到。这个 subgroup 还是有相当的
统计相关性的。老实说，书读不下来将来高中 frustrated 容易辍学。
【在 f*******y 的大作中提到】
: 不错，我觉得你这个回答很公平。我很怀疑你提出的统计是因为，小学阅读很大程度上
: 是比发育。同龄女孩子会普遍好过男孩子，但不代表女孩子比男孩子更适合上大学。事
: 实上我个人认为小学成绩和大学成绩没有什么相关性。当然我这只是猜测，没有证据支
: 持。
|
f*******y
发帖数: 8358 | 164 我很好奇，undocumented immigrants 也适用aa吗?
speed
【在 t******l 的大作中提到】
: 是这样，首先我觉得你是在说 advanced subgroup。
: 在 advanced subgroup 里，小学公开数据跟大学的 correlation 不太好的原因，是因
: 为小学的成绩本身主要看 participation，而忽略了 advanced group 里最重要的两条
: ：（1）精读时获取 deep 而仅仅是 shallow knowledge 的能力，（2）泛读的速度。
: 泛读长期是用来过滤信息的，speed kills。短期而言是给娃建立知识树主干的，speed
: also kills。
: 另外我认为真正意义上智商高的，通常统计上 neuroplasticity 也高，这样 miss 一
: 点点 critical period 的影响相对较小。
: 当然对于 advanced group，我更多是观察猜测，能找到的研究很少。
: 但这个 undocumented Mexican immigrants 总体而言是 lagged subgroup。lagged
|
t******l
发帖数: 10908 | 165 美国人口统计常常是包括 undocumented，当然散布可能大一些。
因为美国是分权国家，undocumented 主要是指在移民局和外交部没有 documented，没
有 social security number。但 tax id 很多还是有的，而且中小学的学校都有娃的
记录 document。
你似乎不太了解这里的情况？
【在 f*******y 的大作中提到】
: 他们的讨论我没有仔细看。刚才看一眼，很好奇，undocumented immigrants 也算在人
: 口统计里面?
|
t*******d
发帖数: 12895 | 166 这个你得问搅拌机鹤兄。
同时希望你读一下本帖主楼，主要是我不太严格的思考
【在 f*******y 的大作中提到】
: 我很好奇，undocumented immigrants 也适用aa吗?
:
: speed
|
t******l
发帖数: 10908 | 167 一般适用。undocumented 原则在上学时按该州的 resident 算。当然可能有例外的州
。我没有详细查。
还有如果是美国境内出生的，父母是 undocumented 但娃不是 undocumented。娃是
citizen。
【在 f*******y 的大作中提到】
: 我很好奇，undocumented immigrants 也适用aa吗?
:
: speed
|
f**********n
发帖数: 29853 | 168 不止如此，很多州连学费都是按州内的算。
【在 t******l 的大作中提到】
: 一般适用。undocumented 原则在上学时按该州的 resident 算。当然可能有例外的州
: 。我没有详细查。
: 还有如果是美国境内出生的，父母是 undocumented 但娃不是 undocumented。娃是
: citizen。
|
t******l
发帖数: 10908 | 169 如果定义为州的 resident，那大多数情况就是州内学费了。
【在 f**********n 的大作中提到】
: 不止如此，很多州连学费都是按州内的算。
|
f**********n
发帖数: 29853 | 170 属实。具体信息在。
http://www.ncsl.org/research/immigration/tuition-benefits-for-i
【在 t******l 的大作中提到】
: 如果定义为州的 resident，那大多数情况就是州内学费了。
|
|
|
f*******y
发帖数: 8358 | 171 我觉得aa是没法用逻辑讨论的。支持和反对都是有一堆理由。我觉得你要真正想反aa
一定要有冠冕堂皇的理由。你说亚裔利益受损，谁会在乎呢?你用mismatch理论反aa还
稍微靠谱点，至少出发点是所有人获益。不过现在mismatch 理论受到的挑战也比较大
。我觉得反aa没有特别好的口号，不好搞。这是我的浅见。即使高院推翻了aa，以后还
会有反复。
【在 t*******d 的大作中提到】
: 这个你得问搅拌机鹤兄。
: 同时希望你读一下本帖主楼，主要是我不太严格的思考
|
f*******y
发帖数: 8358 | 172 如果娃是citizens 上学就还好了。我一直觉得反aa这事亚裔应该keep low profile 。
美国将来是黑莫的天下。
【在 t******l 的大作中提到】
: 一般适用。undocumented 原则在上学时按该州的 resident 算。当然可能有例外的州
: 。我没有详细查。
: 还有如果是美国境内出生的，父母是 undocumented 但娃不是 undocumented。娃是
: citizen。
|
t*******d
发帖数: 12895 | 173 亚裔被种族歧视，这是很靠谱的理由。
我随便列的5个理由都还靠谱
支持AA的却没多少拿得上台面的理由
【在 f*******y 的大作中提到】
: 我觉得aa是没法用逻辑讨论的。支持和反对都是有一堆理由。我觉得你要真正想反aa
: 一定要有冠冕堂皇的理由。你说亚裔利益受损，谁会在乎呢?你用mismatch理论反aa还
: 稍微靠谱点，至少出发点是所有人获益。不过现在mismatch 理论受到的挑战也比较大
: 。我觉得反aa没有特别好的口号，不好搞。这是我的浅见。即使高院推翻了aa，以后还
: 会有反复。
|
t*******d
发帖数: 12895 | 174 比较奇怪的思路
【在 f*******y 的大作中提到】
: 如果娃是citizens 上学就还好了。我一直觉得反aa这事亚裔应该keep low profile 。
: 美国将来是黑莫的天下。
|
t******l
发帖数: 10908 | 175 总体而言，目前自然之母的大趋势，底层是黑墨 won numbers。中产的无论是亚裔/白
人/犹裔/欧裔、还包括中产黑墨，won eliteness。
不要以为民主国家 number always counts。美国南北战争的时候，联邦最高法院吱声
没？当然现在不用战争了，被逼急了的话，elite 阶层联手把通讯银行物流控制等等系
统网络 selective 一掐一黑，底层黑墨 number 再多有球用？一群没头苍蝇都找不到
北，最多把 local 店里的货抢出来吃完就嗝屁了。
【在 f*******y 的大作中提到】
: 如果娃是citizens 上学就还好了。我一直觉得反aa这事亚裔应该keep low profile 。
: 美国将来是黑莫的天下。
|
f*******y
发帖数: 8358 | 176 理由无所谓靠谱不靠谱。想要攻击就不靠谱了。你说歧视，那么凭什么富人就要多缴税
?社会一直在公平和平均之间寻求平衡。高院也只是说aa需要strict scrutiny 。
【在 t*******d 的大作中提到】
: 亚裔被种族歧视，这是很靠谱的理由。
: 我随便列的5个理由都还靠谱
: 支持AA的却没多少拿得上台面的理由
|
t******l
发帖数: 10908 | 177 富人多缴税，按宪法是按 rational basis 斟酌。
而 race 是 strict scrutiny。
这车轱辘话我都说了好多茬了。搁国会听证会的话，早被轰出去了。
【在 f*******y 的大作中提到】
: 理由无所谓靠谱不靠谱。想要攻击就不靠谱了。你说歧视，那么凭什么富人就要多缴税
: ?社会一直在公平和平均之间寻求平衡。高院也只是说aa需要strict scrutiny 。
|
f*******y
发帖数: 8358 | 178 目前亚裔的elite 还干不过黑莫的elite 。
【在 t******l 的大作中提到】
: 总体而言，目前自然之母的大趋势，底层是黑墨 won numbers。中产的无论是亚裔/白
: 人/犹裔/欧裔、还包括中产黑墨，won eliteness。
: 不要以为民主国家 number always counts。美国南北战争的时候，联邦最高法院吱声
: 没？当然现在不用战争了，被逼急了的话，elite 阶层联手把通讯银行物流控制等等系
: 统网络 selective 一掐一黑，底层黑墨 number 再多有球用？一群没头苍蝇都找不到
: 北，最多把 local 店里的货抢出来吃完就嗝屁了。
|
t******l
发帖数: 10908 | 179 您老亲眼见过黑人的 elite 没？你觉得人家黑人的 elite 是住 Palo Alto 还是住
East Palo Alto？
我是从马工到幼儿园教师都见过。
人黑人 elite 跟我们有矛盾也是内部矛盾。如果不幸外面有不管黑白黄褐杀人犯闯进
来的话，那还不是一块儿逃命？
【在 f*******y 的大作中提到】
: 目前亚裔的elite 还干不过黑莫的elite 。
|
t*******d
发帖数: 12895 | 180 还是收起你的歪理，大家给你免费教育半天，
毫无长进的话，
就要盖棺定论“搅拌机2号”了
待遇你懂的
【在 f*******y 的大作中提到】
: 理由无所谓靠谱不靠谱。想要攻击就不靠谱了。你说歧视，那么凭什么富人就要多缴税
: ?社会一直在公平和平均之间寻求平衡。高院也只是说aa需要strict scrutiny 。
|
|
|
f*******y
发帖数: 8358 | 181 我只是说，亚裔受歧视了，这个理由。我如果作为黑人根本就不会buy。法律那是另外
一回事。高院的判决都是临时的，都有可能反复。说到底aa是政治博弈的产物。政治斗
争就是比谁的拳头大，谁和谁联合。说实话，你以为白人想让黑人aa ? 还不是因为黑
人人多又能闹?为什么西裔这么受重视?还不是因为人多?我觉得aa 这事有人多欺负人少
的意思。为啥sca5没通过?主要是因为加州亚裔多。所以以弱势对抗强势，不能谈利益
，要谈正确。现在没有特别好的旗号。
【在 t******l 的大作中提到】
: 富人多缴税，按宪法是按 rational basis 斟酌。
: 而 race 是 strict scrutiny。
: 这车轱辘话我都说了好多茬了。搁国会听证会的话，早被轰出去了。
|
f*******y
发帖数: 8358 | 182 你认为黑人elite在 aa 这事上和你一条心?
【在 t******l 的大作中提到】
: 您老亲眼见过黑人的 elite 没？你觉得人家黑人的 elite 是住 Palo Alto 还是住
: East Palo Alto？
: 我是从马工到幼儿园教师都见过。
: 人黑人 elite 跟我们有矛盾也是内部矛盾。如果不幸外面有不管黑白黄褐杀人犯闯进
: 来的话，那还不是一块儿逃命？
|
t*******d
发帖数: 12895 | 183 你作为亚裔（？）都不buy,你作为黑人当然不会buy，不用说大家都知道
【在 f*******y 的大作中提到】
: 我只是说，亚裔受歧视了，这个理由。我如果作为黑人根本就不会buy。法律那是另外
: 一回事。高院的判决都是临时的，都有可能反复。说到底aa是政治博弈的产物。政治斗
: 争就是比谁的拳头大，谁和谁联合。说实话，你以为白人想让黑人aa ? 还不是因为黑
: 人人多又能闹?为什么西裔这么受重视?还不是因为人多?我觉得aa 这事有人多欺负人少
: 的意思。为啥sca5没通过?主要是因为加州亚裔多。所以以弱势对抗强势，不能谈利益
: ，要谈正确。现在没有特别好的旗号。
|
t*******d
发帖数: 12895 | 184 大法官thomas是，
如果你是黑人elite肯定不
【在 f*******y 的大作中提到】
: 你认为黑人elite在 aa 这事上和你一条心?
|
t******l
发帖数: 10908 | 185 显然这就是支持禁止 race based preferred treatment 的理由之一。
【在 f*******y 的大作中提到】
: 你认为黑人elite在 aa 这事上和你一条心?
|
t******l
发帖数: 10908 | 186 我懒得继续讨论了，已经审美疲劳了。你继续。
【在 t*******d 的大作中提到】
: 大法官thomas是，
: 如果你是黑人elite肯定不
|
t*******d
发帖数: 12895 | 187 嗯，支持AA都没干或，甚至不敢进楼。
【在 t******l 的大作中提到】
: 我懒得继续讨论了，已经审美疲劳了。你继续。
|
t*******d
发帖数: 12895 | 188 发信人: mcak (不吃猪肉-我不是回族), 信区: USANews
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jan 4 15:12:22 2016, 美东)
还没明白？AA的初衷不是为了照顾黑墨，而是为了打压亚裔。美国精英阶层几十年前就
未雨绸缪的设计了一套系统来避免任何族群威胁到他们的统治地位。AA表明上看起来是
照顾弱势群体，实际上是让少数族裔鹬蚌相争，自己保住绝对优势 |
f**********n
发帖数: 29853 | 189 感谢努力想兄，持之以恒地把普通网友的想法贴出来。 |
t*******d
发帖数: 12895 | 190 发信人: fishingarden (Abigail Fisher隔壁老王), 信区: Parenting
标 题: By Any Means Necessary
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jan 7 14:54:03 2016, 美东)
http://en.wikipedia.org/wiki/BAMN
这是强力维护AA的组织，下面这些是它的战绩，摘自维基。Ward Connerly也是黑人良心
In 2008, BAMN met with success opposing the effort by former University of
California Regent Ward Connerly effort to place ballot initiatives on five
state ballots to end race-based affirmative action. In spring and summer
2008, BAMN organized press conferences and street education efforts in
Arizona, Missouri, and Oklahoma to convince voters from signing petitions to
qualify these initiatives for state ballots. Connerly withdrew his petition
drives in Missouri and Oklahoma. In Arizona, the effort succeeded at
preventing the campaign from gathering the required number of verified
signatures.[6] A ballot initiative in Nebraska, the Nebraska Civil Rights
Initiative, succeeded at the polls in November 2008. That same day in
Colorado, an identical initiative was defeated, Colorado Amendment 46 (2008) |
|
|
t*******d
发帖数: 12895 | 191 发信人: timefall (时光崩塌), 信区: Parenting
标 题: Re: By Any Means Necessary
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jan 7 15:14:10 2016, 美东)
[quote]
Critics of BAMN tactics state that the group creates 'mob' scenes where
democratic processes have become overwhelmed and individuals threatened.[7][
8]
For example, in December 2005, BAMN disrupted a meeting of the Michigan
State Board of Canvassers in which the Board voted to put a measure that
would prohibit race-based preferential treatment in higher education on the
November 2006 ballot.
They did so by shouting down officials and overturning chairs and tables—a
familiar tactic for the group.[9]
[/quote]
另外 By Any Means Necessary，翻译成中文是不是 “不择手段”？ |
t*******d
发帖数: 12895 | 192 俩一唱一和企图造谣惑众的被zhyue打脸。
发信人: zhyue (态度决定一切), 信区: Parenting
标 题: Re: 美国大学拼命搞AA是什么驱动？？？
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jan 7 18:28:44 2016, 美东)
如果亚裔因为种族的原因被禁止上某个学校，那我们应该要求什么？难道不是要求取消
因为种族的歧视吗？我们亚裔历史上争取的不是种族优待，而是种族公平对待。现在我
们仍然是争取这个，一点不矛盾。我们反对的是种族歧视，或者反过来说，种族优待。 |
f**********n
发帖数: 29853 | 193 nwleaf自己才是在造谣，不过懒得去找证据了。等他找上门来，再说吧。 |
t*******d
发帖数: 12895 | 194 最著名的抗议，来自1990年代中
期加州州长Peter Wilson。他抗议道：“不能让集体性权利践踏个人的权利，我们应当
鼓励的是个人才干。”于是他大刀阔斧地开展了废除“平权行动”的运动。1995年6月
，公立的加州大学及其九个分校废除了录取学生中“平权行动”。
跟我朴素的理解不谋而合，见主楼驳斥AA支持者的歪理第一条。 |
t*******d
发帖数: 12895 | 195 老潮也是所见略同，谢谢！
tidewater (弦影·著名走音旱鸭嗓) 于 (Tue Mar 24 19:03:05 2015, 美东) 提到:
那也应该是 class-based AA，也就是依照 social economical status 定，
而不是依照肤色种族来定。。。
因为肤色种族，跟 social economical status 之间，只有 statistical
的 correlation。。。对于单个特定 individual 而言，没有任何
correlation。。。而大学招生，是一个很 individual 的事。。。除非您
向往共产主义，认为可以无原则牺牲 individuality。。。 |
t*******d
发帖数: 12895 | 196 tidewater (弦影·著名走音旱鸭嗓) 于 (Wed Mar 25 11:29:52 2015, 美东) 提到:
如果重视 academics 能让一个社会紧张，那这社会没救了。。。没有前人的
academics，你家现在的抽水马桶都不会工作。。。没有今天的 academics，我们下两
代，万一得了传染病就等死！。。。我觉得你对这个社会的将来，不仅不负一个 good
citizen 应负的责任，并且在事实上的效果，有点恶毒。。。 |
f**********n
发帖数: 29853 | 197 Black students who scored at the 90th percentile in math had serious
academic problems trying to keep up at M.I.T., where other students scored
within the top 99th percentile.
Nearly one-fourth of those black students with stellar qualifications in
math failed to graduate from M.I.T., and those who did graduate were
concentrated in the bottom tenth of the class.
http://triblive.com/mobile/9629225-96/students-black-academic |
t******l
发帖数: 10908 | 198 这个差距比你看到的数字大得多得多多得多。
就我旁边看到的，小学五年级 NWEA Math 99% 的（这 NWEA Math 不是政治正确的州考
，是 computer adaptive test 用来数学分班的），据小包打听说，今年六年级的 AMC
8 一桌子看过去，也就是 6 分到 8 分为主。
但照 MIT 这种藤校理工科入学标准，折算到今年的 AMC 8 的相对分数，对于亚裔女生
而言，不到 15 分就算了别折腾了。
你要是跑过来一个 NWEA 90% 跟今年 AMC 8 做对 15 题的放一起，上有难度的卷子，
那 NWEA 90% 的基本上就是天天交白卷这样的差距。实话实说。
【在 f**********n 的大作中提到】
: Black students who scored at the 90th percentile in math had serious
: academic problems trying to keep up at M.I.T., where other students scored
: within the top 99th percentile.
: Nearly one-fourth of those black students with stellar qualifications in
: math failed to graduate from M.I.T., and those who did graduate were
: concentrated in the bottom tenth of the class.
: http://triblive.com/mobile/9629225-96/students-black-academic
|
t*******d
发帖数: 12895 | 199 这AA照顾进去如果没有后续配套照顾就是找虐
有后续配套照顾就是社会买单 |
