B*********r
发帖数: 19 | 1 PhD刚毕业，年底前收到两个top10药企的offer（R&D职位,在国内），做决定之前有几
个问题想请教一下诸位前辈。
1. 按惯例，Fresh PhD是不是不太可能直接给Scientist的title，都得从associate干
起？两个offer一个给的是principle associate，另一个给的算是postdoc，这个是否
类似research associate的title?相比而言，是不是第一个offer更有诚意？呵呵，如
果要求给Scientist的职位，算不算过分？
2.一般而言，这种起步比较低的职位，除了跳槽，公司内部升职是不是很受限？说的幼
稚一点，假如合同签3年的话，在这三年内升titel的可能性是不是很低？
不好意思，职场菜鸟求指点，谢谢诸位！ |
b**u
发帖数: 2761 | |
B*********r
发帖数: 19 | 3 第二个offer只能给博后职位是有原因的，但据说2年后能立即换title。
第一个offer应该不算博后了，但是principal associate感觉比博后也强不了多少。
我的问题是刚毕业没有工作经验，也不想在学术界再折腾博后了。确实想和公司再谈谈
，所以才来问问，我这种情况，是不是也就只能这个职位了？
【在 b**u 的大作中提到】
: 海归都只给博后职位？不能再谈谈了？
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b**u
发帖数: 2761 | 4 每个公司给的title都不太一样，但是我只知道genentech给title是比较低的，fresh
PhD给associate scientist什么的，但是roche给的好像还比较高，不知道这两家合并
以后是什么政策，其他的公司基本上不是investigator就是scientist。国内的我知道
有一个硕士毕业去Novartis拿的是associate的title, 另一个博士毕业有经验拿的是Sr
. Scientist。 |
O*******f
发帖数: 926 | 5 novartis和pfizer很大方的，都给scientist职位。
genentech是出名的小气鬼。
国内的公司，各种情况都有，就不好说了。小公司好交涉，大公司有时根本不理人。
LZ，第二个，我看就不要去了，未来很难讲的，还是先顾眼前的principal assoc 吧。
看样子，LZ的专业偏向 生物 一些？ |
B*********r
发帖数: 19 | 6 谢谢！确实如你所说，各个公司的title可能无法横向比较吧。小公司没法说，senior
scientist/principal scientist满天飞，是个人都敢给但我本以为大公司之间还是有
一定的行规的呢，否则linkedin上面列那些个title就没啥可比性了。。。
其实第二个的待遇给的并不低，至少比我预想的还好些。如果不是title的原因可能我
也就从了这家了。现在看来，两家我都要重新考虑了，至少得再谈谈。唉，纠结。
BTW，专业偏向生物。
【在 O*******f 的大作中提到】
: novartis和pfizer很大方的，都给scientist职位。
: genentech是出名的小气鬼。
: 国内的公司，各种情况都有，就不好说了。小公司好交涉，大公司有时根本不理人。
: LZ，第二个，我看就不要去了，未来很难讲的，还是先顾眼前的principal assoc 吧。
: 看样子，LZ的专业偏向 生物 一些？
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O*******f
发帖数: 926 | 7 化学方向的，都是直接给 ｓｃｉｅｎｔｉｓｔ ｔｉｔｌｅ的。
生物的，说实话，就悲惨一些了。
如果你对ｆｄａ的那个方向非常感兴趣，也可以去。但真的不如公司里更实际一些。
senior
【在 B*********r 的大作中提到】
: 谢谢！确实如你所说，各个公司的title可能无法横向比较吧。小公司没法说，senior
: scientist/principal scientist满天飞，是个人都敢给但我本以为大公司之间还是有
: 一定的行规的呢，否则linkedin上面列那些个title就没啥可比性了。。。
: 其实第二个的待遇给的并不低，至少比我预想的还好些。如果不是title的原因可能我
: 也就从了这家了。现在看来，两家我都要重新考虑了，至少得再谈谈。唉，纠结。
: BTW，专业偏向生物。
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B*********r
发帖数: 19 | 8 你把我和另外一个帖子里的人弄混了吧，呵呵
不同专业比较title可能没有什么意义？单纯待遇的角度，倒也没觉得有什么悲惨的，
悲惨就悲惨在fresh phd还不愿意继续大学里混postdoc...
【在 O*******f 的大作中提到】
: 化学方向的，都是直接给 ｓｃｉｅｎｔｉｓｔ ｔｉｔｌｅ的。
: 生物的，说实话，就悲惨一些了。
: 如果你对ｆｄａ的那个方向非常感兴趣，也可以去。但真的不如公司里更实际一些。
:
: senior
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b**u
发帖数: 2761 | 9 Merck应该算给的更高了吧，fresh给Sr. Scientist.
【在 O*******f 的大作中提到】
: novartis和pfizer很大方的，都给scientist职位。
: genentech是出名的小气鬼。
: 国内的公司，各种情况都有，就不好说了。小公司好交涉，大公司有时根本不理人。
: LZ，第二个，我看就不要去了，未来很难讲的，还是先顾眼前的principal assoc 吧。
: 看样子，LZ的专业偏向 生物 一些？
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f*****y
发帖数: 709 | 10 title就是个屁，多挣钱，多学东西才是王道。你自己可以注册公司做CEO。 |
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U******m
发帖数: 423 | 11 在公司里计较title干啥？都是虚名，关键是多挣钱吧。 |
i**********t
发帖数: 138 | 12 title 没什么意思吧，有的小公司 phd 毕业给你 senior title 也不要一定比得上大
公司 postdoc 有前途 |
B*********r
发帖数: 19 | 13 我个人的理解（很可能不对，所以才来请教）：
1. 不同公司之间的title确实很可能没有可比性，尤其是大公司和小公司之间。但是
TOP药企，彼此间人员流动比较频繁，研发体系也存在一定的“同质化”模式，应该还
是有一套彼此兼容的title体系的,这点在linkedin上还是有所体现的。
2. 虽然前面有回帖提到，挣钱才是王道，对于这点我完全赞同。但公司内部薪水基本
还是跟着级别走的。入职时的职位，某种程度上也决定了你未来一段时间内可能的发展
空间。这一点其实是我所看重的。对于第一份工作而言，这一点可能就尤为重要了。
眼下是否回国确实是个很艰难的抉择，所以才会纠结于title这类的细节。anyway，谢
谢诸位的意见和建议，预祝圣诞快乐！ |
M********e
发帖数: 212 | 14 尼玛。 你管他给啥抬头。 谁给的钱多方向热门就去哪。
一个月2千块给你CEO你干吗？
【在 B*********r 的大作中提到】
: PhD刚毕业，年底前收到两个top10药企的offer（R&D职位,在国内），做决定之前有几
: 个问题想请教一下诸位前辈。
: 1. 按惯例，Fresh PhD是不是不太可能直接给Scientist的title，都得从associate干
: 起？两个offer一个给的是principle associate，另一个给的算是postdoc，这个是否
: 类似research associate的title?相比而言，是不是第一个offer更有诚意？呵呵，如
: 果要求给Scientist的职位，算不算过分？
: 2.一般而言，这种起步比较低的职位，除了跳槽，公司内部升职是不是很受限？说的幼
: 稚一点，假如合同签3年的话，在这三年内升titel的可能性是不是很低？
: 不好意思，职场菜鸟求指点，谢谢诸位！
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s*******c
发帖数: 179 | 15 比较各个公司之间的title没有任何意义，大公司之间也没有直接的比较性。Genentech
给你associate scientist 可能比别的公司principle scientist工资还高，你选哪个
？你的情况要问清楚，跟你同样资历的人在公司里都是什么样的title，还有就是本公
司内部中国的title是和美国的什么title级别对应的，这样就好比较了。Fresh PhD 回
国可能会被low ball,待遇可能和国内土博一样。有薄厚经验有可能会一下高上两级到
三级。这方面各个公司也不一样，自己问清楚吧，别回去以后才后悔。你如果是回北上
广，一般Fresh PhD也就给20-25w。靠自己出钱买房很困难。
【在 B*********r 的大作中提到】
: 我个人的理解（很可能不对，所以才来请教）：
: 1. 不同公司之间的title确实很可能没有可比性，尤其是大公司和小公司之间。但是
: TOP药企，彼此间人员流动比较频繁，研发体系也存在一定的“同质化”模式，应该还
: 是有一套彼此兼容的title体系的,这点在linkedin上还是有所体现的。
: 2. 虽然前面有回帖提到，挣钱才是王道，对于这点我完全赞同。但公司内部薪水基本
: 还是跟着级别走的。入职时的职位，某种程度上也决定了你未来一段时间内可能的发展
: 空间。这一点其实是我所看重的。对于第一份工作而言，这一点可能就尤为重要了。
: 眼下是否回国确实是个很艰难的抉择，所以才会纠结于title这类的细节。anyway，谢
: 谢诸位的意见和建议，预祝圣诞快乐！
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B*********r
发帖数: 19 | 16 呵呵，看来genentech确实属于业界异类，但好像大家都喜欢用他家举例，公司的HR也
是这么和我说的。
之前并没打算归，所以功课做的少，在和HR沟通中感觉也比较被动。HR告诉我的信息是
principle associate是我这种资历的“标配”，但后来我在不同渠道中获取的该公司
的招聘信息中，很多scientist的职位也仅仅要求和我相似的背景。HR对此的解释是，
为了吸引更多的candidate，职位的实际要求比JD要高。这种说法多少有点古怪了。
其实公司开出来的offer并不算低吧，至少好过你提到的这个range不少。当然，距离能
在北上广买房还是有相当大的差距，所以考虑再三，还是再混几年再考虑回国吧。当然
也可能过了这村就没这店了，这都得风险自担了。
谢谢你的建议！
Genentech
【在 s*******c 的大作中提到】
: 比较各个公司之间的title没有任何意义，大公司之间也没有直接的比较性。Genentech
: 给你associate scientist 可能比别的公司principle scientist工资还高，你选哪个
: ？你的情况要问清楚，跟你同样资历的人在公司里都是什么样的title，还有就是本公
: 司内部中国的title是和美国的什么title级别对应的，这样就好比较了。Fresh PhD 回
: 国可能会被low ball,待遇可能和国内土博一样。有薄厚经验有可能会一下高上两级到
: 三级。这方面各个公司也不一样，自己问清楚吧，别回去以后才后悔。你如果是回北上
: 广，一般Fresh PhD也就给20-25w。靠自己出钱买房很困难。
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b**u
发帖数: 2761 | 17 我听过的起薪fresh的是18-40w，听国内猎头说的。猎头说起来是说的天花乱坠，但估
计没经验的拿40w不太可能。
【在 B*********r 的大作中提到】
: 呵呵，看来genentech确实属于业界异类，但好像大家都喜欢用他家举例，公司的HR也
: 是这么和我说的。
: 之前并没打算归，所以功课做的少，在和HR沟通中感觉也比较被动。HR告诉我的信息是
: principle associate是我这种资历的“标配”，但后来我在不同渠道中获取的该公司
: 的招聘信息中，很多scientist的职位也仅仅要求和我相似的背景。HR对此的解释是，
: 为了吸引更多的candidate，职位的实际要求比JD要高。这种说法多少有点古怪了。
: 其实公司开出来的offer并不算低吧，至少好过你提到的这个range不少。当然，距离能
: 在北上广买房还是有相当大的差距，所以考虑再三，还是再混几年再考虑回国吧。当然
: 也可能过了这村就没这店了，这都得风险自担了。
: 谢谢你的建议！
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s*******c
发帖数: 179 | 18 国内猎头的话只能信一半。他们给你说的工资是把年终奖和一些福利也这算到里面的。
最关键的其实是底薪。年终奖说是目标值50%，最好给你个5%你也没地方论理去。不过
中国涨工资倒是很多一般10%是有的。 还没听说fresh phd 药厂给40w的，倒是有薄厚
full package给40w+的。
【在 b**u 的大作中提到】
: 我听过的起薪fresh的是18-40w，听国内猎头说的。猎头说起来是说的天花乱坠，但估
: 计没经验的拿40w不太可能。
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O*******f
发帖数: 926 | 19 这些信息来自于饭桌和小道消息，所以难免有些偏颇臆断。大家看一看吧。
基因泰克的生物职位：总体来看，title比较低，但年薪和福利很不错。
research assistant （好像几乎没有人是这个title）
research associate (本科和硕士；晋升到下一个senior职位，需要3-8年，时间跨度
很难预计)
senior research associate （经验丰富的硕士；没有业界经验的牛博士或者“一般”
的薄厚，没有贬低薄厚的意思，只是符合牛组牛薄厚的条件的，并不多；曾经有 phd，
给了research associate 职位的，具体不详；在这个职位的博士是有可能晋级到
scientist的）
principle research associate （需要6-8年以上的senior research associate经验
，似乎是对于硕士老员工的一个奖励职位，因为学历的限制，这些人现在来看是不可能
晋级到scientist的，但其年薪大概是scientist水平的。）
scientist （没有工作经验的牛组牛人牛文章的博士（薄厚）+ 强力推荐信/内部
project急切需要；从大学助教转到工业界的；从其它公司挖来的；或者从senior
research associate 晋级而来（平均5-7年））
senior scientist (从其它公司挖来的业界牛人；从大学教授转到工业界的；内部从
scientist晋级至少需要5-8年以上，还要project做得好，懂政治；也有运气好并且会
钻营的)
principle scientist （很少直接给这个title，多数是内部晋升的，需要的条件不详
，但大家可以猜想；据说这类人放到其它公司，可能就是associate director级别的）
staff scientist （据说公司内部此类人不超过8个，大都是创业时期的老臣，好像还
包括一、二个科学院院士，这些人专注于科研，说话的分量稍稍低于director）
project leader，没有这个专门的职位，都是由 scientist 以上级别兼任的。
investigator，没有这个职位。
薄厚，这个职位有很多，但从6/7年前开始就有个内部规定，就是自己公司的薄厚不能
转正（据说2005年的时候都还是可以的）。留下来基本没戏。好像也有例外，但是是极
其个别，需要VP特批。有个迂回的路子，但是需要（1）基因泰克的老板很希望你留下
来，（2）还是要先去别的地方工作或者薄厚，一定要和基因泰克的老板保持联系，（3
）等基因泰克的老板（一定要是这个老板）手下有空位子了，马上递简历+内推。但是
这一点最难，根本无法预计的，要看运气。 |
B****a
发帖数: 1526 | 20 Where is Associate Scientist?
【在 O*******f 的大作中提到】
: 这些信息来自于饭桌和小道消息，所以难免有些偏颇臆断。大家看一看吧。
: 基因泰克的生物职位：总体来看，title比较低，但年薪和福利很不错。
: research assistant （好像几乎没有人是这个title）
: research associate (本科和硕士；晋升到下一个senior职位，需要3-8年，时间跨度
: 很难预计)
: senior research associate （经验丰富的硕士；没有业界经验的牛博士或者“一般”
: 的薄厚，没有贬低薄厚的意思，只是符合牛组牛薄厚的条件的，并不多；曾经有 phd，
: 给了research associate 职位的，具体不详；在这个职位的博士是有可能晋级到
: scientist的）
: principle research associate （需要6-8年以上的senior research associate经验
|
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O*******f
发帖数: 926 | 21 Associate Scientist （好像几乎没有人是这个title） |
t**n
发帖数: 4365 | 22 看来生物跟化学不一样。化学phd的entry level是associate scientist
【在 O*******f 的大作中提到】
: Associate Scientist （好像几乎没有人是这个title）
|
B****a
发帖数: 1526 | 23 Second this. Seems like Genentech's biology cost centers have different
positioning than, say, PKPD and pharmaceutics.
【在 t**n 的大作中提到】
: 看来生物跟化学不一样。化学phd的entry level是associate scientist
|
l******g
发帖数: 1623 | 24 乖乖，还有研究这玩意的！还是有点靠谱的。
Research Assistant是给新进的有BS的菜鸟，还是有不少人是这个title. 这些人一般
很快升Research Associate
PhD+博后经验，不是很牛的话，大概很难直接找到Scientist位置，如果是领导小group
, 应该是做Associate Scientst. Assocate Scientist 和 Sr.RA属于研究类别里同样
级别，用A和B来区分。SRA升Scientist需要先升Associate Scientist. 博后留下来做
Associate Scientist/Scientist的好像不少。
估计以后进genentech竞争不会太激烈了吧，最近半年知道好几个拿到offer后没去的。
从外地relocate去压力太大了，工资待遇和搞IT的差太多，买房子抢不过他们
【在 O*******f 的大作中提到】
: 这些信息来自于饭桌和小道消息，所以难免有些偏颇臆断。大家看一看吧。
: 基因泰克的生物职位：总体来看，title比较低，但年薪和福利很不错。
: research assistant （好像几乎没有人是这个title）
: research associate (本科和硕士；晋升到下一个senior职位，需要3-8年，时间跨度
: 很难预计)
: senior research associate （经验丰富的硕士；没有业界经验的牛博士或者“一般”
: 的薄厚，没有贬低薄厚的意思，只是符合牛组牛薄厚的条件的，并不多；曾经有 phd，
: 给了research associate 职位的，具体不详；在这个职位的博士是有可能晋级到
: scientist的）
: principle research associate （需要6-8年以上的senior research associate经验
|
o**s
发帖数: 891 | 25 但是化学公司的薪水好像是没有药厂高的（不完全确定），横向比较title确实意义不
大。
【在 t**n 的大作中提到】
: 看来生物跟化学不一样。化学phd的entry level是associate scientist
|
b**u
发帖数: 2761 | 26 他说的是药厂里面的化学方向和生物方向吧。
【在 o**s 的大作中提到】
: 但是化学公司的薪水好像是没有药厂高的（不完全确定），横向比较title确实意义不
: 大。
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s********e
发帖数: 1596 | 27 都不对，SRA是不进scientist track的，提了就是Scientific manager （PhD)，或者
PRA (MS or BS)，所以很多人很苦恼
group
【在 l******g 的大作中提到】
: 乖乖，还有研究这玩意的！还是有点靠谱的。
: Research Assistant是给新进的有BS的菜鸟，还是有不少人是这个title. 这些人一般
: 很快升Research Associate
: PhD+博后经验，不是很牛的话，大概很难直接找到Scientist位置，如果是领导小group
: , 应该是做Associate Scientst. Assocate Scientist 和 Sr.RA属于研究类别里同样
: 级别，用A和B来区分。SRA升Scientist需要先升Associate Scientist. 博后留下来做
: Associate Scientist/Scientist的好像不少。
: 估计以后进genentech竞争不会太激烈了吧，最近半年知道好几个拿到offer后没去的。
: 从外地relocate去压力太大了，工资待遇和搞IT的差太多，买房子抢不过他们
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