由买买提看人间百态

boards

本页内容为未名空间相应帖子的节选和存档,一周内的贴子最多显示50字,超过一周显示500字 访问原贴
Pharmaceutical版 - 抗癌药可以自己合成出来吃吗?
相关主题
求救-丙肝WHERE CHINA AND INDIA FIT IN THE GLOBAL ACTIVE PHARMACEUTICAL INGREDIENTS (API) SUPPLY CHAIN
国内这阵疯了一样的招人药厂的formulation工作都是做些什么啊?
大家知道Gilead这家公司怎么样?change formulation 能绕过patent 吗?
[合集] 郁闷。。。(不是坑)好心的帮忙分析一下,先谢了。。。XRD, SS-NMR, FTIR/Raman in API polymorphic analysis
不同的dosage forms对pharmacodynamics有影响么Used API 4000 Qtrap LC-MS/MS for sale (转载)
一个问题:关于胶囊辅料请问医药API的重金属含量最多是多少?
An opening in pre-formulation at Abbott Labs (Master degree only)Looking for people familiar with Chinese and EU pharma market
Job Opportunity in Pharmaceutical R&D (SH)国内工作机会
相关话题的讨论汇总
话题: 小马话题: 丙肝话题: api话题: 血友病话题: 合成
进入Pharmaceutical版参与讨论
1 (共1页)
e***y
发帖数: 358
1
突然想起这么个假设的问题,如果一个人得了某种癌症,又买不起高价的抗癌药,能不
能自己找有机化合物公司合成出高纯度的来吃?虽然可能化合物不纯,不过反正死马当
活马医,会不会能行?
c*****a
发帖数: 845
2
应该不行吧,首先没有公司会合成了卖给你,这个是侵犯药厂的专利。其实要是你自己
租个实验室,自己合成,自己吃的话,没人知道,倒是没有什么问题。

【在 e***y 的大作中提到】
: 突然想起这么个假设的问题,如果一个人得了某种癌症,又买不起高价的抗癌药,能不
: 能自己找有机化合物公司合成出高纯度的来吃?虽然可能化合物不纯,不过反正死马当
: 活马医,会不会能行?

p*******8
发帖数: 158
3
你当吸毒啊?回去研究一下制剂再说
f*******o
发帖数: 26
4
真有人这么做了。 绕过所有CFDA的regulations, 甚至绕过了formulation, 直接服
用API。
小伙患绝症又得甲乙丙肝 买原料请兽药厂代加工
http://news.sina.com.cn/s/wh/2015-12-25/doc-ifxmxxst0469608.sht
遗传血友病 再染丙肝 吃不起进口药
找来进口药分子式 买原料请兽药厂代加工 自己造药救自己
这是一个和“死神”搏斗的故事。极为罕见的遭遇集中出现在一个人身上:年幼患
血友病、膝关节出血走路困难、颅内大出血,医生下七张病危通知书、连续感染甲肝、
乙肝和丙肝。这是37岁上海人小马的“绝命经历”。
“我这辈子是来还账的,所以不能轻言放弃,否则下辈子还要接着还。”37年来,
死亡威胁一直伴随着小马,其中丙肝可能致癌的威胁让他孤注一掷,由于更有 效的药
物无法获得,小马自己购买原药,自己配药,以身试药,在绝处求生,小马说,人生虽
然苦海无边,但不都是回头是岸,有时候还需要忍痛咬牙往前冲。
文、图/广州日报记者胡亚平
小马不姓马,只是属马,他曾给自己起了个网名“马化腾”,后来觉得太招摇,悄
悄改成“马腾化”。
天生绝命
熬过七张病危通知书
37岁的小马走路需要拄着拐杖,血友病导致的持续关节内出血,他的膝关节已经肿
大变形。
小马个头不高,但样子精神,尽管长年和病痛打交道,他依然让自己保持整洁,指
甲也修得干干净净,“我是病人但不是废人!”
小马的母亲是一名血友病基因携带者,她的两个儿子都患有因子VIII缺乏型血友病
,小儿子天生瘫痪。因为弟弟瘫痪,小马自幼在上海跟着外婆和姨妈们一起 生活,而
父母则带着弟弟生活在浙江一个小城,从记事开始,每周必去一趟医院,“我属于A型
血友病,缺乏因子VIII,如果能够常年打针,一辈子可以和正常 人一样,但是这种针
国产200单位的396元一针,进口的1250元一针,2到3天就需要打一针,实实在在的富贵
病。”
为了赚钱,58岁的父亲还不得不硬着头皮去考大学。“他只是一个初中毕业的木匠
,为了当上监理工程师多挣钱,考了4次大学,50多岁的人拼音都不认识还要去背英语
单词。”小马说。
1994年,正在读初二的小马因为和同学争执打闹,出了意外,颅内大出血,送去医
院抢救,医院前后下了7张病危通知书,“当时我妈以为我肯定没了,瞳孔放大、大小
便失禁,除了呼吸连心跳都没有了,医生都让我父母准备后事了,但是我就硬是挺过来
了。”
炸弹“甲乙丙”
多病缠身不敢放开治
在血友病患者当中,也有一种戏称,叫做“红色炸弹”,因为需要长期输血,不好
运会感染其他疾病,就意味着被红色炸弹击中,小马就曾经连中三元。
1998年,小马突发急性肝炎去医院治疗,结果发现自己不但有甲肝,还有乙肝和丙
肝,“可以得的肝炎我都得上了,运气还能再差一点吗?”
小马说这场大病,将110斤的自己直接折磨到78斤,一直上吐下泻,吃不下饭,每
天就在不停的打针吃药。从1998年开始,原本只需要应付血友病的小马又不得不开始跟
三种肝炎作斗争,“甲肝还好办,急性肝炎,来得快去得快。乙肝和丙肝就比较麻烦。”
为了治乙肝,小马到处打听哪有特效药,陆续花了几千块钱之后,小马去医院检查
,发现乙肝病毒变成了乙肝表面抗原,医生拿着检查结果无奈地说,“可能是你的丙肝
病毒太厉害了,把乙肝病毒都杀死了!”
因为是严重的血友病患者,治疗丙肝的方法非常有限,拖了近10年,2014年,小马
去医院查丙肝病毒,依然高达10的7次方,“再不治好,我的肝就完蛋了,肝硬化、肝
癌,我这辈子还要受多少罪?”
为了治好自己的丙肝,小马最后向医生提出要进行干扰素治疗。“6个主任医生的
会诊结果是,我是重型血友病甲型患者,用干扰素治疗会损伤皮下或组织造成出血难止
,医生让我等等特效药。”
小马拿着这张建议自己定期复查肝功能的会诊结果苦笑不止,有病不能治,等着死
神吞噬掉自己吗?
网络求救
偶然发现“分子式”
小马知道医生所说的特效药是什么,当时治疗丙肝的特效药索菲布韦已经在美国上
市,但这种口服抗丙肝病毒药物内地患者买不到也买不起。
小马在网上到处找这种药,后来打听到一名香港医生每个月会到北京开丙肝特诊,
挂号费400元,可以买到这种药,小马自己出行不方便,就等着其他病友给他带消息,
结果病友带来的消息让他彻底断了想法,“一个疗程60万!你杀了我也没处弄这么多钱
!”
小马仍不甘心,整天在网上搜索关于药物的信息,偶然间,他发现有人在论坛里亮
出了新药的化学分子式,有网友打趣说,找个化学系的高材生帮我们合成一下算了!别
人或是说笑,小马却上了心。
很快小马就在网上找到了达卡他韦和索菲布韦的化学分子式,“我后来发现有化工
厂可以帮人做这种药,只要你能提供分子式,什么药他们都能帮你做。”
小马最后找到武汉一家生产农药、兽药的化工厂,联系人看到他提供的分子式,很
快就回复了他,合成达卡他韦只要4步,但是合成抗病毒药物哈瓦尼中的雷迪帕韦要39
步,达卡他韦的价格比较便宜,“10克8000元,如果我要能买10公斤,就只要50元一克
。”
买还是不买?是一个问题;吃还是不吃,又是一个问题。知道可以买到原料粉之后
,小马反而犹豫了,“当时听说特效药要60万,我就想,要是两三万能让我买到就好了
,现在真的有人告诉你可以帮你做原料粉,但毕竟是生产兽药、农药的工厂,谁知道行
不行呀!”
下决心前,小马去找了自己的医生,医生听说他的买药途径,看了他半天,说了四
个字“好自为之”。此时距离小马感染丙肝已经17年了,“我感觉自己没法再等了,常
常想死,不如作死一回,要么死要么活!”
神秘粉末
放胆自当绝命“药师”
今年4月下定决心后,小马往对方工厂的账号打了8000元,三天后,一个巴掌大的
包裹寄到了小马手中!“8000元,现钞厚厚的一叠,换来一包小粉 末!”小马小心翼
翼地打开,里面是一个锡纸的包装,打开这一层,有一个密封的塑料袋,上面贴着药名
“达卡他韦”,下面写着一行小字“仅用于研究”,拿着这 包淡黄色的药粉,小马的
手有点抖。
在买药粉之前,小马已经在网上查过正版药的试剂是60毫克一颗,一天一颗,他在
网上买来了毫克秤,药 用胶囊,“经过我自己测量,用挖耳勺挖一小勺正好是10毫克
,我就在一个胶囊里放六勺粉末,最后一勺去掉一点,怕超量!”就这样,忙乎了一整
夜,小马为自 己装好了168颗药丸,分装在6个瓶子里。
按照正版药物,每天一颗,28天一个疗程,一颗药物的价格是1000美元,小马心里
一算账,自己的168颗药8000元人民币,算下来,一颗药不到50元,价格是不贵,但敢
不敢吃还真是一个问题。
“没有厂家、没有说明、没有安全标志,我甚至连生产厂家的名字都不知道,我已
经准备把脑袋别在裤腰带上了。”药丸做好后,放了两天,小马思前想后,犹豫 了两
个晚上,“晚上睡不着,爬起来打开药瓶看一看又放下,我没有跟父母说,也没有跟外
婆说。”到了第三天,4月17日,小马再次关节内出血,剧痛无比,想 起最近因为把钱
拿去买原料粉没法打因子VIII,小马心疼起钱来,“8000元花出去,不能白花呀!管他
的,反正也是生不如死!”一咬牙,小马就吃下了第 一颗药,然后倒头睡去。
第二天,他发现自己能够正常起床后,吃下了第二颗,接着是第三颗、第四颗、第
五颗……10天后,小马庆幸自己还 活着,迫不及待地跑到医院去验丙肝病毒,病毒数
神奇地从10的7次方变成了10的3次方,三天后再验,变成10的1次方,再过20天,检验
结果显示,未检 测到丙肝病毒。
“17年的顽疾,终于从身上连根拔掉,你不知道那一刻我有多激动!”小马说。
拿着检查单从医院出来时,小马为自己的大命大吼了三声,“医生说我是不幸中的
万幸,实际上,因为正规药物很多都会添加缓释成分,一般药效不会如此强烈,而我吃
的是高纯度的原料粉,生死就在一线之间!”
铤而走险?
造药也是被逼无奈
治好丙肝以后,小马常跟别人说,他是自己的“救命毒师”,但是当别人找他询问
经验的时候,他从不透露,“我吃剩的药都细心地收好了,既没有卖也没有给别人,甚
至包括我弟弟,我的命是捡回来的,我绝不会让别人去学我。”
37岁的小马觉得自己的人生很长,也很短,作为一名血友病患者,每个月在医疗方
面的费用是2000元到10000元不等,而很多药物都不在医保范围之 内,除去最低生活保
障的2000元,小马自己在网上打工每个月能挣2000多元,剩下的则全要靠父母负担,任
何一种额外的疾病都会给他带来沉重的压力,除 了经济方面的压力,身体的病痛也是
一种煎熬,“当病痛来临的时候,每天都是生不如死,但是我长这么大除了上海和湖州
,哪里都没有去过,我的世界全在网 上。”
现在,小马的双腿关节全部都肿大变形,左手关节也出血,手肘溃烂,不能自理,
89岁的外婆每天还要照顾他的饮食起居。
说起人生的愿望,“如果能够用上长效的因子VIII药物,估计做梦也会笑醒吧!”
结婚?“从没想过,还是不要去害人了!”
沉思了一会,小马忽然大声说:“我这辈子还要不停地输血,希望不要再染上别的
传染病就算是最大的愿望了!”也许是因为声音太大,小马觉得惊着了别人,不好意思
的笑了起来。
特效药奇缺
丙肝患者扑向印度
今年11月29日,印度最高药物委员会终于宣布同意印度版HARVONI和达卡可以上市
,由于印度的新药享受发展中国家特殊药价,将在欧美国家高达8万 美元的药价压缩至
6500元人民币。以丙肝为例,这个目前在内地尚没有特效药物根治的疾病在印度等国家
早已经实现了90%以上的彻底治愈率。
12月18日,在上海交通大学举行的一场中国赴印度治疗丙肝旅行团的首发仪式上,
来自印度驻上海总领事馆的领事Kumar先生向前来咨询的中国患者发送宣传资料,医疗
和特效药使得印度对中国患者充满了吸引力。

【在 e***y 的大作中提到】
: 突然想起这么个假设的问题,如果一个人得了某种癌症,又买不起高价的抗癌药,能不
: 能自己找有机化合物公司合成出高纯度的来吃?虽然可能化合物不纯,不过反正死马当
: 活马医,会不会能行?

O*******f
发帖数: 926
5
牛人啊,直接服用API。不过那个人用胶囊了,应该有缓释的作用。到了那个人的处境
,有病乱投医啊,我最多可能还会考虑给API里加些淀粉/面粉之类的混合搅拌再装进胶
囊里;或者用红外光谱仪旁边的那个小仪器,压个固体小片出来。
听说有人合成过乙酰氨基酚10克左右,他自己用了一些,是直接服用粉末,木有胶囊包
装。

【在 f*******o 的大作中提到】
: 真有人这么做了。 绕过所有CFDA的regulations, 甚至绕过了formulation, 直接服
: 用API。
: 小伙患绝症又得甲乙丙肝 买原料请兽药厂代加工
: http://news.sina.com.cn/s/wh/2015-12-25/doc-ifxmxxst0469608.sht
: 遗传血友病 再染丙肝 吃不起进口药
: 找来进口药分子式 买原料请兽药厂代加工 自己造药救自己
: 这是一个和“死神”搏斗的故事。极为罕见的遭遇集中出现在一个人身上:年幼患
: 血友病、膝关节出血走路困难、颅内大出血,医生下七张病危通知书、连续感染甲肝、
: 乙肝和丙肝。这是37岁上海人小马的“绝命经历”。
: “我这辈子是来还账的,所以不能轻言放弃,否则下辈子还要接着还。”37年来,

c******n
发帖数: 2439
6
this is a very sad story

【在 f*******o 的大作中提到】
: 真有人这么做了。 绕过所有CFDA的regulations, 甚至绕过了formulation, 直接服
: 用API。
: 小伙患绝症又得甲乙丙肝 买原料请兽药厂代加工
: http://news.sina.com.cn/s/wh/2015-12-25/doc-ifxmxxst0469608.sht
: 遗传血友病 再染丙肝 吃不起进口药
: 找来进口药分子式 买原料请兽药厂代加工 自己造药救自己
: 这是一个和“死神”搏斗的故事。极为罕见的遭遇集中出现在一个人身上:年幼患
: 血友病、膝关节出血走路困难、颅内大出血,医生下七张病危通知书、连续感染甲肝、
: 乙肝和丙肝。这是37岁上海人小马的“绝命经历”。
: “我这辈子是来还账的,所以不能轻言放弃,否则下辈子还要接着还。”37年来,

b**u
发帖数: 2761
7
直接用API在早期临床很普遍,compounding是一个常用手段;不过这个人的确是很铤而
走险了。
f*******o
发帖数: 26
8
嗯 在美国powder in bottle是可以支持早期临床的。 在中国, 目前还不行。CFDA的
理念还是仿制药的理念, 认为一期报的制剂基本就是日后上市的剂型。

【在 b**u 的大作中提到】
: 直接用API在早期临床很普遍,compounding是一个常用手段;不过这个人的确是很铤而
: 走险了。

B***n
发帖数: 55
9
直接用API一般都是pre-clinical给老鼠和狗吃的
给人吃还是做成药片,只是formulation比较简单

【在 b**u 的大作中提到】
: 直接用API在早期临床很普遍,compounding是一个常用手段;不过这个人的确是很铤而
: 走险了。

b**u
发帖数: 2761
10
我手上目前就有两个药都是API给药在做一期。你可能没太接触过临床剂型吧。

【在 B***n 的大作中提到】
: 直接用API一般都是pre-clinical给老鼠和狗吃的
: 给人吃还是做成药片,只是formulation比较简单

B***n
发帖数: 55
11
做过两个ph1,ph2的题目,每周要和form team开会
前期的form虽然不是commercial formulation,但也不是简单的API给药,只见过做
toxicology的时候可以把API直接溶了给猴子吃
我不是formulation部门的,可能不同公司不一样

【在 b**u 的大作中提到】
: 我手上目前就有两个药都是API给药在做一期。你可能没太接触过临床剂型吧。
b**u
发帖数: 2761
12
API直接给人跟直接溶了给猴子吃是不一样的. 而且这不是一两个公司这么做.
一期可以是简单的药片,也可以做成很复杂的缓释,也可以是API直接给药;要具体看每个
项目时间以及临床要求,然后项目组的策略决定.

【在 B***n 的大作中提到】
: 做过两个ph1,ph2的题目,每周要和form team开会
: 前期的form虽然不是commercial formulation,但也不是简单的API给药,只见过做
: toxicology的时候可以把API直接溶了给猴子吃
: 我不是formulation部门的,可能不同公司不一样

e*****d
发帖数: 160
13
PIC, PIB 做早期临床实验还是很常见的。
1 (共1页)
进入Pharmaceutical版参与讨论
相关主题
国内工作机会不同的dosage forms对pharmacodynamics有影响么
Regulation :相对于API……一个问题:关于胶囊辅料
Roxane Laboratories 工作强度怎么样?需要经常加班吗?An opening in pre-formulation at Abbott Labs (Master degree only)
API analytical 有人想回国的吗?Job Opportunity in Pharmaceutical R&D (SH)
求救-丙肝WHERE CHINA AND INDIA FIT IN THE GLOBAL ACTIVE PHARMACEUTICAL INGREDIENTS (API) SUPPLY CHAIN
国内这阵疯了一样的招人药厂的formulation工作都是做些什么啊?
大家知道Gilead这家公司怎么样?change formulation 能绕过patent 吗?
[合集] 郁闷。。。(不是坑)好心的帮忙分析一下,先谢了。。。XRD, SS-NMR, FTIR/Raman in API polymorphic analysis
相关话题的讨论汇总
话题: 小马话题: 丙肝话题: api话题: 血友病话题: 合成