l***a
发帖数: 5114 | |
yo
发帖数: 2534 | 2 我是一年没碰胶片，也没怎么拍片，最近玩instagram，发现手机随便拍拍好轻松啊。
。 |
a*f
发帖数: 5682 | 3 我们这上片要按每月来数，这个月还好啦。我就在在学校志愿拍拍糖水娃片。现在城里
不怎么拍胶片了。等冬天下雪了再拍拍。 |
a*f
发帖数: 5682 | 4 Instagram账号share一下？
: 我是一年没碰胶片，也没怎么拍片，最近玩instagram，发现手机随便拍拍好轻
松啊。
: 。
【在 yo 的大作中提到】
: 我是一年没碰胶片，也没怎么拍片，最近玩instagram，发现手机随便拍拍好轻松啊。
: 。
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l***a
发帖数: 5114 | 5 哈哈哈哈。。。 看来都是娃和ins闹的。。。
坐等你们share ins帐号。 |
x****y
发帖数: 1853 | 6 拍了很多娃照。自己的片拍到胶片里都存着没洗。有半年没洗了。
【在 l***a 的大作中提到】
: 为什么啊为什么啊。。。。。
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l***a
发帖数: 5114 | 7 :O
想起来我也还有几卷大半年了都没去洗啊。。。
拍了很多娃照。自己的片拍到胶片里都存着没洗。有半年没洗了。
【在 x****y 的大作中提到】
: 拍了很多娃照。自己的片拍到胶片里都存着没洗。有半年没洗了。
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yo
发帖数: 2534 | 8 放到我的flickr说明档里去了。。今年弄到几本好书很想跟大家分享的，但是忙完了这
个忙那个都搁置了。:(
【在 a*f 的大作中提到】
: Instagram账号share一下？
:
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: 我是一年没碰胶片，也没怎么拍片，最近玩instagram，发现手机随便拍拍好轻
: 松啊。
:
: 。
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z***i
发帖数: 1122 | 9 想知道yo发现什么好书!
【在 yo 的大作中提到】
: 放到我的flickr说明档里去了。。今年弄到几本好书很想跟大家分享的，但是忙完了这
: 个忙那个都搁置了。:(
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z***i
发帖数: 1122 | 10 别着急。富士数码中幅要出了，到时候我们数码帮也可以照中幅了！
【在 l***a 的大作中提到】
: 为什么啊为什么啊。。。。。
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yo
发帖数: 2534 | 11 blush，没有什么珍稀善本，今年比较迷自行车，买了这本
还买了Trent Parke的Minutes to Midnight再版，和严明的《大国志》图册版，这次回
去在书店里翻了一下《大国志》的文字版，感觉也很值得收一本，可惜书包太重一犹豫
就放下了。
【在 z***i 的大作中提到】
: 想知道yo发现什么好书!
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a*f
发帖数: 5682 | 12 大国志在哪里买的？他另外一本爱上这哭不出来的浪漫也有卖么？
: blush，没有什么珍稀善本，今年比较迷自行车，买了这本
: http://www.cyclist.co.uk/sites/cyclist/files/4/51//magnum-cycling-packs60bbb1.jpeg
: 还买了Trent Parke的Minutes to Midnight再版，和严明的《大国志》图册版，
这次回
: 去在书店里翻了一下《大国志》的文字版，感觉也很值得收一本，可惜书包太重
一犹豫
: 就放下了。
【在 yo 的大作中提到】
: blush，没有什么珍稀善本，今年比较迷自行车，买了这本
: 还买了Trent Parke的Minutes to Midnight再版，和严明的《大国志》图册版，这次回
: 去在书店里翻了一下《大国志》的文字版，感觉也很值得收一本，可惜书包太重一犹豫
: 就放下了。
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yo
发帖数: 2534 | 13 大国志是找朋友买了带过来的，我前两周在北京一家书店里也看到了。。所有的图片版
都有作者签名，纸是粗纹的，印得很漂亮，很值得收一本。
: 大国志在哪里买的？他另外一本爱上这哭不出来的浪漫也有卖么？
: 这次回
: 一犹豫
【在 a*f 的大作中提到】
: 大国志在哪里买的？他另外一本爱上这哭不出来的浪漫也有卖么？
:
:
: blush，没有什么珍稀善本，今年比较迷自行车，买了这本
:
: http://www.cyclist.co.uk/sites/cyclist/files/4/51//magnum-cycling-packs60bbb1.jpeg
:
: 还买了Trent Parke的Minutes to Midnight再版，和严明的《大国志》图册版，
: 这次回
:
: 去在书店里翻了一下《大国志》的文字版，感觉也很值得收一本，可惜书包太重
: 一犹豫
:
: 就放下了。
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a*f
发帖数: 5682 | 14 在这里找到图文版 https://www.chinesebookonline.com/products/cas005968?
variant=10383784385 下单买了最后一本库存
【在 yo 的大作中提到】
: 大国志是找朋友买了带过来的，我前两周在北京一家书店里也看到了。。所有的图片版
: 都有作者签名，纸是粗纹的，印得很漂亮，很值得收一本。
:
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: 大国志在哪里买的？他另外一本爱上这哭不出来的浪漫也有卖么？
:
: 这次回
:
: 一犹豫
:
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yo
发帖数: 2534 | |
z***i
发帖数: 1122 | 16 大国志图文本去年让家人带了一本，挺不错。有一百多张照片，还有严明对摄影的一些
思考。比哭不出来的浪漫照片多很多，关于摄影的东西也多些。
不知你们对他的决定性气氛说法有何评论？
决定性气氛
超越瞬间
好的照片，应该拍出气氛。
气氛是什么？《现代汉语词典》的解释是：“气氛，一定环境中给人某种强烈感觉的精
神表现或景象。”布列松的“决定性瞬间”理论，其实强调了关键的时机和位置，它无
疑想把事态体现得“恰如其时”，抓住情况的高潮；我认为“决定性的气氛”对一张照
片来说要更高级，更至关重要，它是“恰如其氛”。它是意境和情境全在的共同高潮，
它在呈现关键事态的同时，附加了更动人、夺人的感染力。是气氛将表达从“看”送至
“感”的层面，将“难得”变成“难忘”。
瞬间是摄影的重大魅力。初迷恋上摄影的人，包括我，都是“决定性瞬间”理论的忠实
信徒。我们都曾为那些巧妙瞬间寻猎街头，为之精心预判，为之苦苦蹲守，只为抓取到
被猎者到达正确的位置、出现最佳神态。本着“得之我幸，不得我命”的态度，乐此不
疲地做着瞬间收集工作。我们为“抓到”了什么而暗爽或欢呼，一次次成功的“抓捕”
已然让我们优于外行并收获同行的赞叹。
后来发觉，巧妙瞬间的照片仍然可能是“死”的照片，总觉得缺少些什么。就像我们面
对一个女子，发现她五官部件都长得没有问题，可总觉得“差点意思”，这点意思是什
么？也会觉得一些照片很好，好在哪里，就是说不出来。要素齐集、位置精妙之外，还
有一个撬动人心的隐而未露的力量，这股子劲让人觉得它“神”，耐看。
终于发现，好的照片在信息要素之外，还有一种整体的情绪，它是味道和腔调。这个东
西，就叫气氛，是它在默默完成了作品层次的提升。对于那女子来说，差的那点“意思
”可能是五官的协调性、灵秀气，更可能是勾人的性感。极致的美丽，是没法说出具体
标准的，所以有“美艳不可方物”这样的话。拍到了、拍巧了的照片还不能成为好照片
，拍神了的照片才是。堆放在地上的固态的烟花还不叫烟花，还需将它引燃，绽放在空
中。照亮人们惊喜的脸，映在人们脑海中的，才是烟花。
注意并利用气氛是摄影的必须。跟一部电影相比，摄影师只提供一帧画面，而一部电影
往往有几万帧画面，它可由演员来反复表演，可剪辑修改，有情节对白辅助，有音乐一
直在烘托……与一部两小时长度电影相比，摄影作品被观看、领会的过程很短，往往在
几秒之内即告完成，这让我们紧张和不甘。摄影需要在短时间内解决问题，而这个短时
间，长期以来被我们误认为就是瞬间。我并不是说画面内容和瞬间情节不重要，而是“
内容”在场之外，还要有气场，即与内容相辅相成的气氛。眼前的现实会转换成影像中
包含摄影者情绪的现实，这才会引领观者进入现实的深处。比如一张照片拍出了宁静、
拍出了凄清、拍出了紧张，这些都是让客观带了“感”，就是气氛营造的代入感，超越
了瞬间，超越了物之边界，超凡入圣。
无聊的高清
这些年，影视进入高清时代，我们每天可以看到屏幕上洁无纤尘的清晰人脸。皮肤的汗
毛、衣服的线孔都能数得清楚，视觉好坏仿佛迎来了一个清晰度的标准。清晰让人看了
带劲，可让人觉得带劲的不完全是清晰。视觉科技的进步痛扫观影障碍，可是无障碍通
道把我们引向的可能还是个精神空洞。清晰真切反而暴露了很多的假，我想这也给化妆
界带来了灾难，剧中的古人怎么看都是崭新的今人，连乞丐都是豪华版的了，这都是高
清带来的新尴尬。
摄影中也有同样的情况。许多人会钟情于准确的色彩还原、丰富的层次、更多的细节…
…至死不渝，完全不顾目的，或许他们追求的那些即是终极目的。他们不知道，这世界
的美，不仅是单一的清晰的美，除了真真切切，还有隐隐约约，依稀仿佛、亦真亦幻、
如烟似雾、镜花水月，它们都可以是存乎一心的至美。整体的情境被忽略是可惜的，只
剩下“超清晰”、“贼清楚”，却并没有说明问题，而对的气氛给我们传达的意味是无
尽的。
一味追求细节是低级的，不必要的细节和元素应该去除。细节会给“玩摄影”的人致命
吸引，心心念念想去表现它，甚至去炫耀它。投入了大量时间精力金钱去解决一个又一
个的小问题，始终避开大问题，真的以为摄影是“看”的艺术，一直徘徊在“看”而不
是把传递“感”放在首位。眼中有，心中无，就只能做一个细部视觉奇观爱好者。真正
的艺术家总在触摸精神性的东西，艺术是要表达、传情的，技术只是一厢情愿，只有通
情才会达理。
我们看了一张照片后夸赞拍得清晰，就像听了别人朗诵后说他口齿真清楚、夸奖一个跳
舞的身材好、表扬一位写作者文笔很好，有没有觉得这些评价荒唐、残忍？残忍的是我
们拥有了基本条件之后事实上什么都还没有做。
顾局部不顾整体，讲手段不讲实效，只埋头拉车不抬头看路……人在努力中会犯着这样
的错误。摄影最终是精神乐趣，不是好勇斗狠的竞技运动。情怀和情感，不是金钱和技
巧可以弥补的。炫耀是最虚弱的暴露，甚至让人疑惑其动机到底是什么。死钻细节，始
终迷失，找不到门，这算哪门子摄影呢？
“如果你拍得不够好，那是因为你离得不够近。”罗伯特卡帕指导报道摄影的一句话让
几代摄影师一直崇奉。我却习惯离得远，发现好情境时的反应却是“抓起相机就往回跑
”。我不怕把被摄对象拍小，我是想把环境氛围拍大。中国古代山水画很智慧地运用了
“远”，远，给人一种感受空间，远消除了形制的局限。让观看有了视觉延伸，将观看
转移至想象，将一切推向妙境，方寸万里。
气氛很容易被忽略，尽管我们在拍照的时候，通常是被包括环境气氛在内的情景所感动
，于是才决定拍摄。可是一旦开拍，很容易就一味地逼近去刻画、表现，这样会抓小丢
大。道法自然，气氛是来自大自然的响应，是可用的力气。近与清晰帮不了你的时候，
试着跳出来看看，向大自然借力，经营一种气象，一个让别人更愿意停留的梦。
胸中有了整体，减法就被提上了议事日程。简单最美，大道至简。许多人为避免错误而
把事情变复杂，导致更多错误。就像话多的人容易说的多错的多一样，我们会劝诫他“
沉默是金”，摄影也是同样的道理。“简单是复杂的千锤百炼。”苏联“波波莎”冲锋
枪设计者说过这样一句话：“把事情变得复杂非常简单，把事情变得简单非常复杂。”
简约最容易统一，让观看者感受集中，要敢于空。空是灵，远是灵，它起到的效果叫做
“胜却人间无数”。
用直觉做艺术
人类活在这世上，乏味得很，加上对未来的隐忧，故而一直渴望通灵。
通灵自然不易，人类前仆后继想了很多高招也不见实效，到头来仍旧俗是俗仙是仙。庙
堂里香烟缭绕、烛光摇曳、敲钟打罄，都是人类想要通灵的努力，但它们最终停留在仪
式的层面上，并未升仙。那么，在摄影上，在平面、无声的世界里，我们能做什么呢？
创造或把握气氛，即是为观者准备的最真诚的仪式。我们当然也不能靠图片通灵，让观
看者欲仙欲死，但我们可以通过“灵”达成互通，相知相感。既然我们不得不用沉默说
话，我们就要把握最有力的语言。气氛是瞬间的无声话语，是对观看者最后的陈词。
照片中的气氛，来自适合的天气、光线、影调等，它可以来自当时的观察，也可以是相
机、镜头、相纸提供的风格和调子。它的核心是摄影师了解这一切后的临场把握，做“
入眼又入心”的选择。摄影师看到了什么，取决于内心有什么与之呼应。这种呼应是眼
和心的双重激荡，是个瞬间“带感”的过程。如果确定达不到“带感”，干脆就不要拍
它。这样的话，观察的标准提升了，有了筛选的能力，被选取的就会都是动人的。形成
了这种直通，就进入了用直觉工作的境界。
当摄影师通过某种途径与现实建立某种联系的时候，这种气氛的传达才产生可能。当我
们事后分析照片时，受到其中气氛的感染，也许会分析、划定出其风格、流派、技术、
文化、时代、器材，反推摄影师拍摄的种种可能，其实这些形而下的解构是无法探寻其
真相的。摄影师对气氛的把握完全是一种形而上的感觉，一种瞬间的触动。一张看似“
精确打击”的图片，背后往往有一个“模糊控制”的秘密。灵的画面，来自于灵妙的选
择，源自于心有灵犀的人。创作是非常主观的事情，它并不是多神秘的事情，只是它不
属于器材攻坚派和技术分析师。
爱因斯坦说过：“直觉，是上帝给我们的神圣礼物，而理性思考是它忠诚的仆人。我们
的社会居然把一切荣耀归于仆人，却忘了礼物的存在。”
“好东西不费劲。”我实在是喜欢这句话。
气氛的作用是情境暗合、里应外合，给人带来的是松绑，是自由，是解放。我们在摄影
中不只是凝固瞬间，而是通过气氛把瞬间释放，把紧张化解，将情境幻化。
终于，我们可以从一切“可预期”的习性中出来了。我们要珍视这种解放，它灵光一点
，价值千金。
如果能像一个孩子一样，纯真而坦率；像个信仰者一样，行走在朝圣的路上，你应能感
到一种上苍眷顾的荣幸，轻取每次快门的响动的意义。因为那不再是为了记录而搜集，
这是一个过程，摄影师只是这个过程的参与者，跟画面中的一切要素一样是其中某一角
色，一个忘我的存在。这时，我们要走的路，跟之前走过的所有路都有关，一点也不会
孤单和为难。
只待尘世迎面扑来。
安塞尔亚当斯说得再清楚不过，值得谨记：
“我们不只是用相机拍照，我们带到摄影中去的是所有我们读过的书、看过的电影、听
过的音乐、爱过的人。“
【在 a*f 的大作中提到】
: 大国志在哪里买的？他另外一本爱上这哭不出来的浪漫也有卖么？
:
:
: blush，没有什么珍稀善本，今年比较迷自行车，买了这本
:
: http://www.cyclist.co.uk/sites/cyclist/files/4/51//magnum-cycling-packs60bbb1.jpeg
:
: 还买了Trent Parke的Minutes to Midnight再版，和严明的《大国志》图册版，
: 这次回
:
: 去在书店里翻了一下《大国志》的文字版，感觉也很值得收一本，可惜书包太重
: 一犹豫
:
: 就放下了。
:
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a*f
发帖数: 5682 | 17 我觉得有气氛的片子的确有看头，但是没气氛的片子也不一定就没有看头。
我喜欢他的片子主要是觉得他的片子让我想起魔幻现实主义（最近看到一个新提法，中
国的超幻现实主义文学）。看到这里长篇高调气氛,气氛的喊反而有点点煞风景呢。
他说的拍照靠直觉，以及引言：
“我们不只是用相机拍照，我们带到摄影中去的是所有我们读过的书、看过的电影、听
过的音乐、爱过的人。“ 我都很赞同。
摄影师把自己的人生体验和思考internalize成拍照的直觉是一件很奇妙的事情。
你怎么看？
【在 z***i 的大作中提到】
: 大国志图文本去年让家人带了一本，挺不错。有一百多张照片，还有严明对摄影的一些
: 思考。比哭不出来的浪漫照片多很多，关于摄影的东西也多些。
: 不知你们对他的决定性气氛说法有何评论？
: 决定性气氛
: 超越瞬间
: 好的照片，应该拍出气氛。
: 气氛是什么？《现代汉语词典》的解释是：“气氛，一定环境中给人某种强烈感觉的精
: 神表现或景象。”布列松的“决定性瞬间”理论，其实强调了关键的时机和位置，它无
: 疑想把事态体现得“恰如其时”，抓住情况的高潮；我认为“决定性的气氛”对一张照
: 片来说要更高级，更至关重要，它是“恰如其氛”。它是意境和情境全在的共同高潮，
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a*f
发帖数: 5682 | 18 多谢，多谢！
【在 yo 的大作中提到】
: http://www.megbook.com.hk/mall/detail.jsp?proID=2677356
: 这里有图片版的，运费比较贵，如果需要别的书一起买就还好。。
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l***a
发帖数: 5114 | 19 多谢转载。。。。
很有感触。。。。
hmmmmmmmmm
【在 z***i 的大作中提到】
: 大国志图文本去年让家人带了一本，挺不错。有一百多张照片，还有严明对摄影的一些
: 思考。比哭不出来的浪漫照片多很多，关于摄影的东西也多些。
: 不知你们对他的决定性气氛说法有何评论？
: 决定性气氛
: 超越瞬间
: 好的照片，应该拍出气氛。
: 气氛是什么？《现代汉语词典》的解释是：“气氛，一定环境中给人某种强烈感觉的精
: 神表现或景象。”布列松的“决定性瞬间”理论，其实强调了关键的时机和位置，它无
: 疑想把事态体现得“恰如其时”，抓住情况的高潮；我认为“决定性的气氛”对一张照
: 片来说要更高级，更至关重要，它是“恰如其氛”。它是意境和情境全在的共同高潮，
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l***a
发帖数: 5114 | 20 谢谢推荐。。。 <3
【在 yo 的大作中提到】
: 大国志是找朋友买了带过来的，我前两周在北京一家书店里也看到了。。所有的图片版
: 都有作者签名，纸是粗纹的，印得很漂亮，很值得收一本。
:
:
: 大国志在哪里买的？他另外一本爱上这哭不出来的浪漫也有卖么？
:
: 这次回
:
: 一犹豫
:
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z***i
发帖数: 1122 | 21 布列松的决定性瞬间和严明的决定性气氛都挺有趣，都是世界的存在状态。但是这种存
在算是非常态吧，比如按快门100下，可能只有一下布列松的决定性瞬间，一下严明的
决定性气氛。其他90多下都是什么呢？也是世界的存在状态吧。或许某些普通性瞬间，
普通性气氛更有意思？个人觉得，严的作品小资情调，他也说了，他是小城青年，不知
他会继续拍这种气氛,还是拍点儿什么新的。
【在 a*f 的大作中提到】
: 我觉得有气氛的片子的确有看头，但是没气氛的片子也不一定就没有看头。
: 我喜欢他的片子主要是觉得他的片子让我想起魔幻现实主义（最近看到一个新提法，中
: 国的超幻现实主义文学）。看到这里长篇高调气氛,气氛的喊反而有点点煞风景呢。
: 他说的拍照靠直觉，以及引言：
: “我们不只是用相机拍照，我们带到摄影中去的是所有我们读过的书、看过的电影、听
: 过的音乐、爱过的人。“ 我都很赞同。
: 摄影师把自己的人生体验和思考internalize成拍照的直觉是一件很奇妙的事情。
: 你怎么看？
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a*f
发帖数: 5682 | 22
看起来你更关心表现世界的常态？纪实性的摄影行为，大约可以定义为从4维现实世界
里截取一小片二维图像。摄影师需要决定如何控制3维到2维到光学投影（即取景范围，
取景角度，焦距，像场等等），也需要决定时间维上的那一点。 严明和布列松很看重
时间维上的决定，你觉得时间维上过于挑剔是不是就不是“常态”了。但是你在3维到2
维上的投影选择也是非常挑剔的，你在无数中2维投影的可能性中选出一种，也许可以
说你也是寻找“决定性取景”。那么这个决定心取景是不是常态呢？ 这样想来，我觉
得不必纠结于一个画面是否是”常态“，画面本来就应该是摄影师根据自己的心境／目
的选择的一个非常态。
我觉得成功的画面应该让人感觉到摄影师在选择这些画面时是经过精心思考或者敏锐直
觉的（不一定是按下快门之前的选择，也可以是后期编辑的时候的选择）。让人感觉到
intentionality（而非具体的intention）至关重要。至于这个画面给观者具体带来什
么样的感触或思考，那就是观者的自由了。从这个角度上看，严明的片子是成功的，并
非因为他的片子有气氛，而是因为他的片子让人一眼就能看出这些片子是很花了一些想
法在里面的。
【在 z***i 的大作中提到】
: 布列松的决定性瞬间和严明的决定性气氛都挺有趣，都是世界的存在状态。但是这种存
: 在算是非常态吧，比如按快门100下，可能只有一下布列松的决定性瞬间，一下严明的
: 决定性气氛。其他90多下都是什么呢？也是世界的存在状态吧。或许某些普通性瞬间，
: 普通性气氛更有意思？个人觉得，严的作品小资情调，他也说了，他是小城青年，不知
: 他会继续拍这种气氛,还是拍点儿什么新的。
|
z***i
发帖数: 1122 | 23 你说的我基本同意，我只是觉得决定性瞬间和决定性气氛的说法有点儿misleading。我
没看过严明的contact sheet,但我猜应该和Robert Frank的电梯女差不多吧：
她发呆的一个瞬间，加上一个贵妇和一个老头的侧影成就了这张既是决定性瞬间又是决
定性气氛的一张照片。但是，如果看contact:
这个女的并不忧郁，而且还挺爱笑。。。可以说，Robert Frank的这张照片拍的是他自
己，他自己的心情。我想严明的照片大部分都是这样的吧。这无可厚非，艺术家就是在
创造自己的世界。我想说的是，这样拍照，拍的是小我，自己的七情六欲，容易陷入小
资世界。可不可能放弃自我，放眼世界？拍中国的片子我比较喜欢 Thomas Struth的：
我觉得有决定性瞬间和决定性气氛的作品一下就把人吸引到这些瞬间和气氛里，其他的
东西就看不到了。相反这些没有明显决定性瞬间和决定性气氛的作品倒使人仔细观察和
思考。比如Frank和严明的作品，我看见的是Frank和严明，但Thomas Struth的作品里
，我看到的是九十年代的北京，上海，武汉。。。而不是Thomas Struth. 同理Walker
Evans的照片里我看到的是三十年代的美国，不是Walker Evans。Atget的照片里是100
多年前的巴黎，不是Atget。一个人，即使是大摄影师Robert Frank, 和一个城市，国
家，民族，文化比还是渺小的。中国在巨变中，如果有国人能像Atget那样用30年时间
拍北京，上海，重庆。。。作品的意义肯定和简单追求什么决定性瞬间和决定性气氛的
不一样。
到2
【在 a*f 的大作中提到】
:
: 看起来你更关心表现世界的常态？纪实性的摄影行为，大约可以定义为从4维现实世界
: 里截取一小片二维图像。摄影师需要决定如何控制3维到2维到光学投影（即取景范围，
: 取景角度，焦距，像场等等），也需要决定时间维上的那一点。 严明和布列松很看重
: 时间维上的决定，你觉得时间维上过于挑剔是不是就不是“常态”了。但是你在3维到2
: 维上的投影选择也是非常挑剔的，你在无数中2维投影的可能性中选出一种，也许可以
: 说你也是寻找“决定性取景”。那么这个决定心取景是不是常态呢？ 这样想来，我觉
: 得不必纠结于一个画面是否是”常态“，画面本来就应该是摄影师根据自己的心境／目
: 的选择的一个非常态。
: 我觉得成功的画面应该让人感觉到摄影师在选择这些画面时是经过精心思考或者敏锐直
|
z***i
发帖数: 1122 | 24 关于何时按快门的问题，Paul Graham 2012年出了本书《The Present》，他在一个地
方按了好次快门,有时候两次，有时多次：
我觉得他这本书基本上挑战了决定性瞬间的理论，告诉我们决定性瞬间以外的世界可以
更有意思。这有视频：
到2
【在 a*f 的大作中提到】
:
: 看起来你更关心表现世界的常态？纪实性的摄影行为，大约可以定义为从4维现实世界
: 里截取一小片二维图像。摄影师需要决定如何控制3维到2维到光学投影（即取景范围，
: 取景角度，焦距，像场等等），也需要决定时间维上的那一点。 严明和布列松很看重
: 时间维上的决定，你觉得时间维上过于挑剔是不是就不是“常态”了。但是你在3维到2
: 维上的投影选择也是非常挑剔的，你在无数中2维投影的可能性中选出一种，也许可以
: 说你也是寻找“决定性取景”。那么这个决定心取景是不是常态呢？ 这样想来，我觉
: 得不必纠结于一个画面是否是”常态“，画面本来就应该是摄影师根据自己的心境／目
: 的选择的一个非常态。
: 我觉得成功的画面应该让人感觉到摄影师在选择这些画面时是经过精心思考或者敏锐直
|
yo
发帖数: 2534 | 25 今天还收到一册，玛格南的一百张明信片，很喜欢把照片印在卡纸上的感觉，我自己也
印过一些，看起来比大幅印刷品还要satisfying，可惜这一套纸质不平整，有个统一的
弧度，选片还不错，我随手拍了一个给大家看看。 |
yo
发帖数: 2534 | 26 说的很透彻，不过对于艺术来说，自我并不一定比世界格局小，除非你对它有艺术之外
的期待，等我好好想想再回来讨论。。
【在 z***i 的大作中提到】
: 你说的我基本同意，我只是觉得决定性瞬间和决定性气氛的说法有点儿misleading。我
: 没看过严明的contact sheet,但我猜应该和Robert Frank的电梯女差不多吧：
: 她发呆的一个瞬间，加上一个贵妇和一个老头的侧影成就了这张既是决定性瞬间又是决
: 定性气氛的一张照片。但是，如果看contact:
: 这个女的并不忧郁，而且还挺爱笑。。。可以说，Robert Frank的这张照片拍的是他自
: 己，他自己的心情。我想严明的照片大部分都是这样的吧。这无可厚非，艺术家就是在
: 创造自己的世界。我想说的是，这样拍照，拍的是小我，自己的七情六欲，容易陷入小
: 资世界。可不可能放弃自我，放眼世界？拍中国的片子我比较喜欢 Thomas Struth的：
: 我觉得有决定性瞬间和决定性气氛的作品一下就把人吸引到这些瞬间和气氛里，其他的
: 东西就看不到了。相反这些没有明显决定性瞬间和决定性气氛的作品倒使人仔细观察和
|
yo
发帖数: 2534 | 27
【在 yo 的大作中提到】
: 今天还收到一册，玛格南的一百张明信片，很喜欢把照片印在卡纸上的感觉，我自己也
: 印过一些，看起来比大幅印刷品还要satisfying，可惜这一套纸质不平整，有个统一的
: 弧度，选片还不错，我随手拍了一个给大家看看。
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a*f
发帖数: 5682 | 28 我现在的理解是，所谓决定性就是要求摄影师追求精确性和单一选择性（执着于寻找决
定性的画面）。
那么我自己应该算是追求决定性的拍摄者。现在回过头看你之前上的那些系列，开始理
解你是反对刻意追求决定性的。
但我也不确定摄影师在取景和快门时间上过于刻意就一定只能关于他自己的七情六欲。
就拿Robert Frank这张片子来说，也许Frank这个画面并非这个女子当时心情的真实反
映，但Frank要拍的是美国人这个社会群体，而非这个女子。也许他选取这个画面是因
为他觉得这个画面能反映某种真实存在，但平常并不常浮现于眼前的东西。的确，这里
面有他很主观的东西在里面，但也许这种主观的诠释可以更加帮助观者对那个年代的美
国社会的理解。所以我觉得很难说主观因素多的摄影就一定是小我。严明说的气氛也不
一定是那种为赋新词强说愁的个人气氛，也许他说的是某种社会的气氛（这点上，我宁
可他自己说得越少越好，留给观者自己去诠释）。
再退一步讲，如yo所说我也觉得艺术上并非小我就一定小于大社会的。很多小我的七情
六欲以及对纯粹视觉美感的追求是亘古不变的，数百年后仍然能打动观者为其感叹，这
个价值和document一个时代的一个城市来比还真不好说谁高谁低。也许Frank这张照片
毫无真实性可言，只是他自己的小情绪，但也许两百年后这幅画面依然能打动一些观者
，而那时除了历史学家已经没有人对1955年的美国是啥样感兴趣了。
另外我觉得Thomas Struth的博物馆系列也是在拍决定性瞬间的（我还没有调查过他这
个系列的拍摄方法，一定很有内容）。
这让我又回到Intentionality的问题上，如果摄影家不追求精确性，那么他的
intentionality又如何体现呢？极端点的例子，如果你只是完全客观的在按快门，那你
和Google street view摄影车的区别在哪里呢？我这么说并不是在质问，而的确是我对
你说的这些批评决定性的摄影理论完全不了解。
【在 z***i 的大作中提到】
: 你说的我基本同意，我只是觉得决定性瞬间和决定性气氛的说法有点儿misleading。我
: 没看过严明的contact sheet,但我猜应该和Robert Frank的电梯女差不多吧：
: 她发呆的一个瞬间，加上一个贵妇和一个老头的侧影成就了这张既是决定性瞬间又是决
: 定性气氛的一张照片。但是，如果看contact:
: 这个女的并不忧郁，而且还挺爱笑。。。可以说，Robert Frank的这张照片拍的是他自
: 己，他自己的心情。我想严明的照片大部分都是这样的吧。这无可厚非，艺术家就是在
: 创造自己的世界。我想说的是，这样拍照，拍的是小我，自己的七情六欲，容易陷入小
: 资世界。可不可能放弃自我，放眼世界？拍中国的片子我比较喜欢 Thomas Struth的：
: 我觉得有决定性瞬间和决定性气氛的作品一下就把人吸引到这些瞬间和气氛里，其他的
: 东西就看不到了。相反这些没有明显决定性瞬间和决定性气氛的作品倒使人仔细观察和
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z***i
发帖数: 1122 | 29 我说的不是摄影师要不要精确地选择景，精确地选择瞬间按快门，那是一定的，我想思
考的是要选什么景，在什么时候按快门，也就是要拍什么样的照片。
打个比方，比如今天要去北京王府井扫街，要拍什么片呢？我有很多选择：
可以找某种决定性瞬间，比如布列松的：
另外可以找某种决定性气氛，比如严明的：
另外还可以有一种拍摄观念：今天去王府井，要拍出王府井今天的样子。不管天气怎样
，人多人少，这个地方今天是有一个样子，就想到晚上回家后，能有一些反映这个地方
白天样子的照片。Thomas Struth的照片像是这样的：
当然，拍什么，用什么观念拍是个人自由。我个人觉得最后一种最有趣。一方面是因为
拍一个地方不容易，把它的味道拍出来不容易，让人一看是北京不是上海，是王府井，
不是西单不容易。。。但是能拍出来，就很有看头。我觉得Struth, Walker Evans,
Atget是拍的这种片子，不是说没有自我，没有精确选择（他们站位，选景都不是一般
地挑剔），我觉得是他们找到了他们和他们的艺术在历史，文化中的地位，他们不需要
特别的瞬间，气氛，情感发挥。。。，非常简单地表述就够了。
【在 a*f 的大作中提到】
: 我现在的理解是，所谓决定性就是要求摄影师追求精确性和单一选择性（执着于寻找决
: 定性的画面）。
: 那么我自己应该算是追求决定性的拍摄者。现在回过头看你之前上的那些系列，开始理
: 解你是反对刻意追求决定性的。
: 但我也不确定摄影师在取景和快门时间上过于刻意就一定只能关于他自己的七情六欲。
: 就拿Robert Frank这张片子来说，也许Frank这个画面并非这个女子当时心情的真实反
: 映，但Frank要拍的是美国人这个社会群体，而非这个女子。也许他选取这个画面是因
: 为他觉得这个画面能反映某种真实存在，但平常并不常浮现于眼前的东西。的确，这里
: 面有他很主观的东西在里面，但也许这种主观的诠释可以更加帮助观者对那个年代的美
: 国社会的理解。所以我觉得很难说主观因素多的摄影就一定是小我。严明说的气氛也不
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z***i
发帖数: 1122 | 30 几年前从1416教室买过一套他们组织的31位摄影师春节回乡组照，有的是明信片，有的
是小册子，有的是折页。。。非常不错。特别是不同的出版物在手里的翻看感觉不一样。
http://www.dcmagcn.com/9191
【在 yo 的大作中提到】
: 今天还收到一册，玛格南的一百张明信片，很喜欢把照片印在卡纸上的感觉，我自己也
: 印过一些，看起来比大幅印刷品还要satisfying，可惜这一套纸质不平整，有个统一的
: 弧度，选片还不错，我随手拍了一个给大家看看。
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a*f
发帖数: 5682 | 31 是这样啊，你还是同意在空间选取上的精确性，只是觉得时间选取上没有必要一定要挑
取那些“特别”的moment。其实好像我也就是在play devil‘s advocate，我完全同意
没有特殊气氛的画面也很有看头（好像我之前评严明的时候就这么提了。）只是不确定
有特殊气氛的片子是不是就缺乏点什么。
不过，你贴的这张布列松的照片好像不是我理解的布列松决定性瞬间。
我理解的决定性瞬间是这样的
画面中的各个运动元素在某个瞬间刚好都到达一个让画面整体协调的位置。
你贴的这幅画面可能更接近严明的决定性气氛。布列松不挑片，所以他很多有名的片子
其实是别人挑出来的气氛片，还有个著名的例子
【在 z***i 的大作中提到】
: 我说的不是摄影师要不要精确地选择景，精确地选择瞬间按快门，那是一定的，我想思
: 考的是要选什么景，在什么时候按快门，也就是要拍什么样的照片。
: 打个比方，比如今天要去北京王府井扫街，要拍什么片呢？我有很多选择：
: 可以找某种决定性瞬间，比如布列松的：
: 另外可以找某种决定性气氛，比如严明的：
: 另外还可以有一种拍摄观念：今天去王府井，要拍出王府井今天的样子。不管天气怎样
: ，人多人少，这个地方今天是有一个样子，就想到晚上回家后，能有一些反映这个地方
: 白天样子的照片。Thomas Struth的照片像是这样的：
: 当然，拍什么，用什么观念拍是个人自由。我个人觉得最后一种最有趣。一方面是因为
: 拍一个地方不容易，把它的味道拍出来不容易，让人一看是北京不是上海，是王府井，
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x****y
发帖数: 1853 | 32 谢谢推荐。看了照片觉得很有意思。网上搜了一下找到这家网站定了一本。不知道靠不
靠谱。
http://www.etaoyo.com/Product.aspx?prodid=3336365
【在 yo 的大作中提到】
: 大国志是找朋友买了带过来的，我前两周在北京一家书店里也看到了。。所有的图片版
: 都有作者签名，纸是粗纹的，印得很漂亮，很值得收一本。
:
:
: 大国志在哪里买的？他另外一本爱上这哭不出来的浪漫也有卖么？
:
: 这次回
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: 一犹豫
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z***i
发帖数: 1122 | 33 HCB：“To me, photography is the simultaneous recognition, in a fraction of
a second, of the significance of an event as well as of a precise
organization of forms which give that event its proper expression."
我的理解是"the significance of an event"包括一件事情的高潮。比如他的书《The
Decisive Moment》的第一张照片是：
还比如：
【在 a*f 的大作中提到】
: 是这样啊，你还是同意在空间选取上的精确性，只是觉得时间选取上没有必要一定要挑
: 取那些“特别”的moment。其实好像我也就是在play devil‘s advocate，我完全同意
: 没有特殊气氛的画面也很有看头（好像我之前评严明的时候就这么提了。）只是不确定
: 有特殊气氛的片子是不是就缺乏点什么。
: 不过，你贴的这张布列松的照片好像不是我理解的布列松决定性瞬间。
: 我理解的决定性瞬间是这样的
: 画面中的各个运动元素在某个瞬间刚好都到达一个让画面整体协调的位置。
: 你贴的这幅画面可能更接近严明的决定性气氛。布列松不挑片，所以他很多有名的片子
: 其实是别人挑出来的气氛片，还有个著名的例子
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