n**b
发帖数: 13203 | 1 【 以下文字转载自 WaterWorld 讨论区 】
发信人: blueskychina (88888), 信区: WaterWorld
标 题: Re: 天津商厦火灾，政府称死10人，网易回复里当地的说300人
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jul 9 05:42:04 2012, 美东)
来自天涯的文字。
天津：蓟县独立观察报告
挪威森林
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“我身上起了好多鸡皮疙瘩，你看。”出租车司机（载我的出租车司机，只有二十
几岁，已是两个孩子的父亲）伸出左手，回过头来给我看他手上起的疙瘩。
是七月五日14点18分，蓟县火葬场门口公路上。此地距唐山九十公里，这是我记得
的标志。
蓟县火葬场门口，警察把守着。我们没有停留。我们也没法停留。只在车内拍了一
张相片。出租车司机急慌慌。因为紧张，车开错了道，拐进了一条小马路。快到客运站
，司机才放松。
说好是五十块钱，从中昌北路到火葬场来回。司机坚持要看我的记者证，我告诉他
没有，只有身份证。我说我一口外地口音，怎么会是便衣？他坚持说不一定，因为武警
就是外地人呀。眼神里尽是恐惧，可是实在想赚这点钱，咬咬牙带我去。
“死了多少人呢？”从一开始，我就关心这个问题。司机拒绝回答，只问我去年动
车事故死了多少人。我说，学者们的数字是二百多，也至今也没有权威的调查结论。
“你不要走，你看明天。”司机最后说：“我当时就在现场，我只能告诉你，死的
人比动车事故要多！”
二日到天津，本想找些资源，再去蓟县。之前，根本不知道这地方位。天津到蓟县
，从天津河北客运站坐车，全程高速，只要一个半小时。
到了蓟县，根本不敢过马路。各样的车，完全随意开，红绿灯只是个摆设。没有任
何安全感。一提大火，对方就闭嘴，或顾左右而言它。满城恐惧，这是我这几日蓟县留
下的最强烈的感觉，这种恐惧，事实上也传染给了我：在任何地方，我会坦然面对任何
人，微笑是写在哥脸上的招牌。然，在蓟县，每当有人问我，哪里是莱德商夏，我会下
意识的警惕对方。而当我打听对方来自哪城，对方的脸上同样写满了疑惧。
经过两天，获得了当地一些公民的信任。他们从不同角度提供了真实的信息。包括
体制内的一些人，他们专门约我，在某个地方告诉我真相。本来商场里还有一个侧门通
道，可是只有员工知道，顾客全然不知，所以大部分服务员都跑出业了，而死的大多是
顾客。不少是孩子！厕所里尽是人，叠在一起死了；电梯里尽是人，叠在一起死了。死
的人大多烧干了缩了，一台120车拖十四尸体。一车一车的拖往火葬场，多少车呀！
他们不约面是同的告诉我，他们受到了威胁：不允许说真相。而党员，则要专门宣
誓：不说大火的事。他们自己觉得非常困惑，人死了，还要成为秘密。他们不能理解是
，难道市里，中央对这么大的事死几百人的事能不管吗？市里书记不是第二天就到了吗
？他们为什么不派要来调查？当时就打了电话给天津电视台的，可是他们开始说来，然
后全部没来。
7/5 15:41 挪威森林发自蓟县。问题非常严重。死亡人远超动车事故。当地人都知
道。莱德商厦是本地最高档的有五楼，员工也有近二百，儿童服装化妆品生意火爆。店
铺品牌促销员有不少。周六促销顾客特别多。火从一楼开始，唯员工知有一边门可出其
他门都锁了。人往楼上跑五楼死的人最多。本地百姓非常恐惧。不敢谈此事，在了解你
之前绝对不会多说半字。直到现在才直播，不知道能进行多久。
7/5 17:35 到天津第四天。挪威森林发自蓟县。死亡人远超动车事故。6月30日14
点40起火。一楼一台旧空调最先着火。起火后经理怕顾客跑单，将门锁了。三点半本地
消防才到，而火已无法控制。救援完全不力，水压太低只能打到二楼。云梯太低。也没
有气垫，跳楼的人不是死就是伤。到五点外地消防车才到，六点才控制火势。到第二天
早上还有烟。
蓟县高级一点的宾馆门面都停了警车，看到的至少有四间吧。据说是家属被安排在
里面好吃好喝封闭式的。
许多好心的人为我担心，其实他们极希望我留下来，说是要我记录明天的掉念活动。
因为发了文字在网上，我已经无法在这小城呆下去，也不愿意连累这些善良而恐惧
的体制内外的人们，我选择了离开。
一些有良知的媒体记者，与当地良知公民一直在一个个的核实死亡人数与姓名，网
上公布了几批。这里就不附录了。我承认我没有能力去核实这些一个个的名字。
我悄悄的来呆了几天，我悄悄的离开。
我只想哭泣，我什么也帮不了这城，帮不了这城的人们。
人死了，真相也要消灭掉，怎么要举国上下一起消灭真相呢？而信任崩溃的可怕结
果，不久的将来一定会展现出来。这是何样无言的哀痛。
我不是记者，我只是一个公民。其实来了几百记者，前前后后，我不能理解怎么就
没有人发声，好痛。满城恐惧之下压抑的愤怒，我不知道，这一切，会何时以何样方式
喷发。 |
n**b
发帖数: 13203 | 2 刚看新闻好像水很深。谁给讲讲到底咋回事？
【在 n**b 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 WaterWorld 讨论区 】
: 发信人: blueskychina (88888), 信区: WaterWorld
: 标 题: Re: 天津商厦火灾，政府称死10人，网易回复里当地的说300人
: 发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jul 9 05:42:04 2012, 美东)
: 来自天涯的文字。
: 天津：蓟县独立观察报告
: 挪威森林
: ----------------------
: “我身上起了好多鸡皮疙瘩，你看。”出租车司机（载我的出租车司机，只有二十
: 几岁，已是两个孩子的父亲）伸出左手，回过头来给我看他手上起的疙瘩。
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p***e
发帖数: 29053 | |
n**b
发帖数: 13203 | 4 咋说也是直辖市，群众眼皮底下应该不敢太嚣张。要是死那么多人，八成要闹翻天了。
【在 p***e 的大作中提到】
: I hope this is zhaoyao
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e***y
发帖数: 4472 | 5 死亡数字还在陆续增加, 每个有良心的公共知识分子转发时都会加点上去的 |
a***e
发帖数: 27968 | 6 共100出头柜台，有个200售货员还是合理的
这地方要是真高档倒是不能指望人很多，很多的都是大路货
话说这事能影响天津市委书记入常，要不没理由这么压吧
【在 n**b 的大作中提到】
: 刚看新闻好像水很深。谁给讲讲到底咋回事？
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t****g
发帖数: 35582 | 7 这事就是自己支支吾吾就怨不得p民不相信zf了。
【在 a***e 的大作中提到】
: 共100出头柜台，有个200售货员还是合理的
: 这地方要是真高档倒是不能指望人很多，很多的都是大路货
: 话说这事能影响天津市委书记入常，要不没理由这么压吧
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t*******8
发帖数: 7750 | 8 张高丽最好不能入常
丫以前在山东把山东折腾苦了
【在 a***e 的大作中提到】
: 共100出头柜台，有个200售货员还是合理的
: 这地方要是真高档倒是不能指望人很多，很多的都是大路货
: 话说这事能影响天津市委书记入常，要不没理由这么压吧
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t*******e
发帖数: 2921 | 9 他在深圳也没干好事
【在 t*******8 的大作中提到】
: 张高丽最好不能入常
: 丫以前在山东把山东折腾苦了
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n**b
发帖数: 13203 | 10 尤其是现在网络传小道消息太有效了。其实这个事情完全可以弄的很正面，天津领导应
该好好跟影帝学学。
【在 t****g 的大作中提到】
: 这事就是自己支支吾吾就怨不得p民不相信zf了。
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t*******8
发帖数: 7750 | 11 TG就会捂盖子
信息不透明
谣言四起
【在 n**b 的大作中提到】
: 尤其是现在网络传小道消息太有效了。其实这个事情完全可以弄的很正面，天津领导应
: 该好好跟影帝学学。
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g********r
发帖数: 8017 | 12 估计土共那个10人是当时confirm了的，不算上失踪的。美帝也这么报，关键是要及时
更新。弄个网站，放俩大数字不断更新，旁边加上张高丽痛哭流涕的照片。
【在 t*******8 的大作中提到】
: TG就会捂盖子
: 信息不透明
: 谣言四起
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g*****x
发帖数: 3283 | 13 以前科大火灾科学实验室的人去看了，那个商场很小，而且火蔓延速度不算快，疏散比
较及时，死伤也就10人左右
再说死者身份证号什么的新闻全都播了，就算有偏差数量也不可能太大，说二百人肯定
是在扯淡
做到这份上，死者姓名都公开了，我想也没办法更透明了吧
【在 t*******8 的大作中提到】
: TG就会捂盖子
: 信息不透明
: 谣言四起
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t********8
发帖数: 14817 | |
g*****n
发帖数: 21539 | 15 蓟县也算天津了？
【在 t********8 的大作中提到】
: 问题是天朝啥时候透明过。。。。
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g********r
发帖数: 8017 | 16 这个听起来放心多了。
【在 g*****x 的大作中提到】
: 以前科大火灾科学实验室的人去看了，那个商场很小，而且火蔓延速度不算快，疏散比
: 较及时，死伤也就10人左右
: 再说死者身份证号什么的新闻全都播了，就算有偏差数量也不可能太大，说二百人肯定
: 是在扯淡
: 做到这份上，死者姓名都公开了，我想也没办法更透明了吧
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g*****n
发帖数: 21539 | 17 这10个大概是钉子户， 剩下的都钱封嘴了
【在 g********r 的大作中提到】
: 这个听起来放心多了。
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g********r
发帖数: 8017 | 18 哪那么容易封的。再说要是真一车一车拉死尸，没有手机照就奇怪了。
【在 g*****n 的大作中提到】
: 这10个大概是钉子户， 剩下的都钱封嘴了
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g*****n
发帖数: 21539 | 19 现场一封锁还照个茄子啊
【在 g********r 的大作中提到】
: 哪那么容易封的。再说要是真一车一车拉死尸，没有手机照就奇怪了。
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a***e
发帖数: 27968 | 20 好像口径第一天就是10人了
这么斩钉截铁也还是没人信啊
tg现在说话是没人听了
【在 t****g 的大作中提到】
: 这事就是自己支支吾吾就怨不得p民不相信zf了。
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g********r
发帖数: 8017 | 21 那么乱七八糟的偷着照一张还是不难吧。话说萨达姆行刑都被人拍了。
【在 g*****n 的大作中提到】
: 现场一封锁还照个茄子啊
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a***e
发帖数: 27968 | 22 丫走的路线就是常委的轨迹啊
话说这家伙就不能干练点
蓟县的老大应该后台不大吧
【在 t*******8 的大作中提到】
: 张高丽最好不能入常
: 丫以前在山东把山东折腾苦了
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g*****n
发帖数: 21539 | 23 你太小看子弟兵的纪律性了， 连袭来也是内乱才抖落出来一堆事情
【在 g********r 的大作中提到】
: 那么乱七八糟的偷着照一张还是不难吧。话说萨达姆行刑都被人拍了。
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a***e
发帖数: 27968 | 24 这个再透明也没用吧
架个电台现场直播都没人信
【在 t*******8 的大作中提到】
: TG就会捂盖子
: 信息不透明
: 谣言四起
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g*****n
发帖数: 21539 | 25 错了， 都是亲信
【在 a***e 的大作中提到】
: 丫走的路线就是常委的轨迹啊
: 话说这家伙就不能干练点
: 蓟县的老大应该后台不大吧
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g********r
发帖数: 8017 | 26 按说要保常委，最简单的就是现场把县委书记给免了，再哭一哭。估计丫忘了带辣椒水
了。
【在 a***e 的大作中提到】
: 丫走的路线就是常委的轨迹啊
: 话说这家伙就不能干练点
: 蓟县的老大应该后台不大吧
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a***e
发帖数: 27968 | 27 火葬场不在隔壁，路上是个人就能照
【在 g*****n 的大作中提到】
: 现场一封锁还照个茄子啊
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a**i
发帖数: 7261 | 28 恩,人就是不信
【在 a***e 的大作中提到】
: 这个再透明也没用吧
: 架个电台现场直播都没人信
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g*****x
发帖数: 3283 | 29 关键是没人信
但没人信不代表就非得死200人
【在 a***e 的大作中提到】
: 这个再透明也没用吧
: 架个电台现场直播都没人信
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a***e
发帖数: 27968 | 30 丫到天津都没几年，估计还没能动到蓟县这种偏远山区吧
挥泪斩马谡其实不错，再说也就是商场经理这个个小喽罗的事
亲信应该不至于
【在 g*****n 的大作中提到】
: 错了， 都是亲信
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g********r
发帖数: 8017 | 31 不能直接去火葬场吧。不得等着亲属认一认？要是不认就烧，那可就该暴乱了。
【在 a***e 的大作中提到】
: 火葬场不在隔壁，路上是个人就能照
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n**b
发帖数: 13203 | 32 央视不能这样跟着群众一样起哄啊。。。
发信人: nengneng (熊熊), 信区: WaterWorld
标 题: (转载)央视终于开始质疑曝光天津蓟县火灾疑点真相
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jul 8 22:16:52 2012, 美东)
央视新闻周刊栏目于今晚22.20分左右,由白岩松主持播报了天津蓟县大火,关键词：
（模糊记忆、以央视原配为准）
......“大火燃烧了7个小时、当地最繁华的商厦、正值周末、针对学生促销、家
长携孩子一同前往者众多、五层楼的商厦一度被浓烟大火包围、目击者称有三层以上的
被困者跳楼逃生、场面惨烈、而当地政府于当晚就宣布10人死亡16人受伤，围绕这起伤
亡严重的悲剧公众在一周中获得的公开信息极为有限且语焉不详、为防止未结账的顾客
离开卷帘门被一度拉下导致不少人被困其中、步行十分钟的路程消防车二十五分钟才到
现场、等等来自媒体的采访报道有关部门是否已经进行调查认定？灾难当日的10死16伤
在一周后是否已经得到最终确认？面对这场仍有不少疑问的事故有评论称：蓟县大火留
给人们的模糊印象亟待清晰、火灾详情亟待彻底公开、而灾难后的调查与责任追究也亟
待司法部门的权威介入刻不容缓。”
http://news.cntv.cn/program/xinwenzhoukan/20120707/109938.shtml
1分10秒开始 |
g*****n
发帖数: 21539 | 33 照盖着篷子的卡车， 照半夜挪出去的？
【在 a***e 的大作中提到】
: 火葬场不在隔壁，路上是个人就能照
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a***e
发帖数: 27968 | 34 靠，果然斗争形势复杂
【在 n**b 的大作中提到】
: 央视不能这样跟着群众一样起哄啊。。。
: 发信人: nengneng (熊熊), 信区: WaterWorld
: 标 题: (转载)央视终于开始质疑曝光天津蓟县火灾疑点真相
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jul 8 22:16:52 2012, 美东)
: 央视新闻周刊栏目于今晚22.20分左右,由白岩松主持播报了天津蓟县大火,关键词：
: （模糊记忆、以央视原配为准）
: ......“大火燃烧了7个小时、当地最繁华的商厦、正值周末、针对学生促销、家
: 长携孩子一同前往者众多、五层楼的商厦一度被浓烟大火包围、目击者称有三层以上的
: 被困者跳楼逃生、场面惨烈、而当地政府于当晚就宣布10人死亡16人受伤，围绕这起伤
: 亡严重的悲剧公众在一周中获得的公开信息极为有限且语焉不详、为防止未结账的顾客
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a***e
发帖数: 27968 | 35 来几张军警林立之类的也成啊
都知道一辆车14人了还能照不到？
【在 g*****n 的大作中提到】
: 照盖着篷子的卡车， 照半夜挪出去的？
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