d******a
发帖数: 32122 | |
R***a
发帖数: 41892 | 2 aps-c大小的感光器...
【在 d******a 的大作中提到】
: 。。。
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d******a
发帖数: 32122 | 3 为什么要加入m43?
【在 R***a 的大作中提到】
: aps-c大小的感光器...
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R***a
发帖数: 41892 | 4 要的是现成的转接环啊。
另外，JVC曾经是松下的子公司
【在 d******a 的大作中提到】
: 为什么要加入m43?
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e**n
发帖数: 5876 | 5 用的是Altasens AL41410C sensor. 成像部分是21 x 11mm, crop factor 1.8. 大部分
m43头都能cover
【在 R***a 的大作中提到】
: aps-c大小的感光器...
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R***a
发帖数: 41892 | 6 大部分m43镜头都能cover的证据？
【在 e**n 的大作中提到】
: 用的是Altasens AL41410C sensor. 成像部分是21 x 11mm, crop factor 1.8. 大部分
: m43头都能cover
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d******n
发帖数: 3014 | 7 ken rockwell早有判断，
m43 是junk format。
【在 d******a 的大作中提到】
: 。。。
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e**n
发帖数: 5876 | 8 有人曾经把m43头转接到nex上来看成像圈到底多大
Olympus 45mm f/1.8
Lumix G 14mm f/2.5
Lumix G 20mm f/1.7
【在 R***a 的大作中提到】
: 大部分m43镜头都能cover的证据？
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d******n
发帖数: 3014 | 9 成像圈大不意味成像圈质量高。
镜头设计肯定有冗余，但4k这种高大上行为肯定看不上。
【在 e**n 的大作中提到】
: 有人曾经把m43头转接到nex上来看成像圈到底多大
: Olympus 45mm f/1.8
: Lumix G 14mm f/2.5
: Lumix G 20mm f/1.7
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R***a
发帖数: 41892 | 10 m43只有6个镜头？
否则三个镜头就能叫大多数了
【在 e**n 的大作中提到】
: 有人曾经把m43头转接到nex上来看成像圈到底多大
: Olympus 45mm f/1.8
: Lumix G 14mm f/2.5
: Lumix G 20mm f/1.7
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e**n
发帖数: 5876 | 11 m43镜头的边缘成像本来就比APSC和FF的好, 用上冗余部分, 最不济也就是和FF扯平了
【在 d******n 的大作中提到】
: 成像圈大不意味成像圈质量高。
: 镜头设计肯定有冗余，但4k这种高大上行为肯定看不上。
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d******n
发帖数: 3014 | 12 你把apsc的m43像场截出来也不差的。m43的边缘对apsc都差不多center了。
m43离apsc都很远，更别说ff了。
【在 e**n 的大作中提到】
: m43镜头的边缘成像本来就比APSC和FF的好, 用上冗余部分, 最不济也就是和FF扯平了
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e**n
发帖数: 5876 | 13 他选了4个头做测试, 3个足够cover super 35. 你有兴趣可以自己去都做全了
【在 R***a 的大作中提到】
: m43只有6个镜头？
: 否则三个镜头就能叫大多数了
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d******n
发帖数: 3014 | 14 等出来东西再说吧，
我总感觉4k这么高尚的行为不会穷到用m43头的。
【在 e**n 的大作中提到】
: 他选了4个头做测试, 3个足够cover super 35. 你有兴趣可以自己去都做全了
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R***a
发帖数: 41892 | 15 因为他选的时候就选了成像圈可能是最大的。这种bias的selection你还能
推广到全局然后就得结论啊。
为啥不选标变？为啥不选驴变？明显估摸着这样镜头的成像圈就小啊
【在 e**n 的大作中提到】
: 他选了4个头做测试, 3个足够cover super 35. 你有兴趣可以自己去都做全了
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e**n
发帖数: 5876 | 16 一说apcs边缘差, 就有人说要可以把apsc中间的m43像场截出来. apsc的m43像场截出来
有意义嘛? 除了损失视角和分辨率以外?
【在 d******n 的大作中提到】
: 你把apsc的m43像场截出来也不差的。m43的边缘对apsc都差不多center了。
: m43离apsc都很远，更别说ff了。
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e**n
发帖数: 5876 | 17 那JVC真是脑袋进水了, 4k这么高尚的行为非要用m43卡口
【在 d******n 的大作中提到】
: 等出来东西再说吧，
: 我总感觉4k这么高尚的行为不会穷到用m43头的。
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l*******y
发帖数: 4006 | 18 每次这几个人， 把这弄得跟车版一样
实在不理解这个怎么算成特大喜讯。 你家升职加薪是不是都得在门口张灯结彩， 或者
裸奔到街上大声喊， 我是。。。 |
R***a
发帖数: 41892 | 19 不用m43口用啥口?
用E口XF口 SF拿两家恐怕不让你制造competitor机身。
下一个比较合适的口就是EF口了。但是EF口转接镜头受不少限制。
加上JVC和松下千丝万缕的联系，当然是m43最省事了
【在 e**n 的大作中提到】
: 那JVC真是脑袋进水了, 4k这么高尚的行为非要用m43卡口
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e**n
发帖数: 5876 | 20 你这个完全是speculation. 测试里选的最烂的1442套头其实也可以勉强cover的.
14f2.5, 45f1.8都是budget lens. 按有童鞋说的, 4k是个高尚的行为, 就算用m43头,
也不会用比1442还差的头吧.
【在 R***a 的大作中提到】
: 因为他选的时候就选了成像圈可能是最大的。这种bias的selection你还能
: 推广到全局然后就得结论啊。
: 为啥不选标变？为啥不选驴变？明显估摸着这样镜头的成像圈就小啊
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e**n
发帖数: 5876 | 21 4k这么高尚的行为就弄个自己的高尚的卡口阿. 反正不用m43镜头, 跟m43卡口挤一起
凑什么热闹?
【在 R***a 的大作中提到】
: 不用m43口用啥口?
: 用E口XF口 SF拿两家恐怕不让你制造competitor机身。
: 下一个比较合适的口就是EF口了。但是EF口转接镜头受不少限制。
: 加上JVC和松下千丝万缕的联系，当然是m43最省事了
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R***a
发帖数: 41892 | 22 m43镜头群人就选了4个，3个过关，然后被你大嘴一张就是大部分m43镜头都cover
这个行为不算speculation还好意思说别人啊？
我说标变成像圈小，你自己不上图来证明了么？
我啥时候说成像圈跟budget有关系了？
E口最budget的镜头16狗头，上全幅也算勉强cover
这比m43头上aps-c难度高多了吧
头,
【在 e**n 的大作中提到】
: 你这个完全是speculation. 测试里选的最烂的1442套头其实也可以勉强cover的.
: 14f2.5, 45f1.8都是budget lens. 按有童鞋说的, 4k是个高尚的行为, 就算用m43头,
: 也不会用比1442还差的头吧.
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R***a
发帖数: 41892 | 23 JVC又没能力自己造多少镜头，
自定义卡口从头打造生态系统不找死么？
连佳能进工业相机市场都老老实实发布F-mount的相机，而不是EF-mount
【在 e**n 的大作中提到】
: 4k这么高尚的行为就弄个自己的高尚的卡口阿. 反正不用m43镜头, 跟m43卡口挤一起
: 凑什么热闹?
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e**n
发帖数: 5876 | 24 我是引用那个blogger的结论, blogger在另一个blog里说"I went through a lot of
Micro Four Thirds lenses trying to find the one with the smallest image
circle. And I was surprised to find that many had an image circle filling
out almost all of the APS-C sensor in the Sony NEX-3N."
"went through a lot of Micro Four Thirds lenses", BTW, 这个blogger有很多m43
头(至少>15个).
最新一个blog里选了4个例子贴出来,最后他的结论"So the good news is: Most of
your lenses are probably going to work quite well on the JVC camera."
你反驳他这个结论也可以, 就是自己也去"went through a lot of Micro Four Thirds
lenses"
【在 R***a 的大作中提到】
: m43镜头群人就选了4个，3个过关，然后被你大嘴一张就是大部分m43镜头都cover
: 这个行为不算speculation还好意思说别人啊？
: 我说标变成像圈小，你自己不上图来证明了么？
: 我啥时候说成像圈跟budget有关系了？
: E口最budget的镜头16狗头，上全幅也算勉强cover
: 这比m43头上aps-c难度高多了吧
:
: 头,
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e**n
发帖数: 5876 | 25 JVC没能力自己造多少镜头, 又选了m43卡口, 那就是要用m43镜头喽?
【在 R***a 的大作中提到】
: JVC又没能力自己造多少镜头，
: 自定义卡口从头打造生态系统不找死么？
: 连佳能进工业相机市场都老老实实发布F-mount的相机，而不是EF-mount
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t******k
发帖数: 5617 | 26 听说M4/3又完虐APS-C和FF了，我来围观一下 |
R***a
发帖数: 41892 | 27 反正你主张，你举证。
你举出来3个镜头，无论如何离大多数也差的远。
凭啥我质疑的要给你举证？
你第一个blog么，第一almost all of aps-c sensor这话说了跟没说一样。
除非他没有almost这个关键字，或者严格定义了它的almost范围到底多大。
另外他用的是"many"不是大部分，他可没有说他的15个m43镜头的大部分
都可以。
另外就算他全部15个镜头100%cover aps-c感光器，那也不到“大部分”m43镜头。
所以你还是没有证明你的观点。
m43
Thirds
【在 e**n 的大作中提到】
: 我是引用那个blogger的结论, blogger在另一个blog里说"I went through a lot of
: Micro Four Thirds lenses trying to find the one with the smallest image
: circle. And I was surprised to find that many had an image circle filling
: out almost all of the APS-C sensor in the Sony NEX-3N."
: "went through a lot of Micro Four Thirds lenses", BTW, 这个blogger有很多m43
: 头(至少>15个).
: 最新一个blog里选了4个例子贴出来,最后他的结论"So the good news is: Most of
: your lenses are probably going to work quite well on the JVC camera."
: 你反驳他这个结论也可以, 就是自己也去"went through a lot of Micro Four Thirds
: lenses"
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R***a
发帖数: 41892 | 28 要用现成的m43转接环啊。
另外一个例子，BMCC的super16机器用m43口，super35机器就用了EF口。
说明了啥？说明了BM不认为m43镜头能cover super35
【在 e**n 的大作中提到】
: JVC没能力自己造多少镜头, 又选了m43卡口, 那就是要用m43镜头喽?
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d********f
发帖数: 8289 | 29 为毛4k不能用m/43啊？gh4不是support 4k吗？
【在 d******n 的大作中提到】
: 等出来东西再说吧，
: 我总感觉4k这么高尚的行为不会穷到用m43头的。
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e**n
发帖数: 5876 | 30 他第一个blog说"almost all of aps-c sensor"时候还没出这个JVC的super 35. JVC
出了super 35以后, 他认为"Most of your lenses are probably going to work
quite well". 他用的头除了定焦也包括各种狗变, 大变. 我认为得出这个结论足够
了. 你不同意? who cares
【在 R***a 的大作中提到】
: 反正你主张，你举证。
: 你举出来3个镜头，无论如何离大多数也差的远。
: 凭啥我质疑的要给你举证？
: 你第一个blog么，第一almost all of aps-c sensor这话说了跟没说一样。
: 除非他没有almost这个关键字，或者严格定义了它的almost范围到底多大。
: 另外他用的是"many"不是大部分，他可没有说他的15个m43镜头的大部分
: 都可以。
: 另外就算他全部15个镜头100%cover aps-c感光器，那也不到“大部分”m43镜头。
: 所以你还是没有证明你的观点。
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e**n
发帖数: 5876 | 31 转接环才几个钱. JVC自己弄个高达上的卡口, 再自己出个转接环不就得了, 为什么非
要用m43转接环?
【在 R***a 的大作中提到】
: 要用现成的m43转接环啊。
: 另外一个例子，BMCC的super16机器用m43口，super35机器就用了EF口。
: 说明了啥？说明了BM不认为m43镜头能cover super35
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R***a
发帖数: 41892 | 32 呵呵，你的这个结论目前看来就你一个人同意，所以who cares
我不说了么，就算他全部镜头全部焦段全部光圈都100% cover 6x6的成像圈，
他也没证明出来“大部分m43镜头都cover super 35"，这还不算他自己的
结论他自己也没能举证呢。
至于你的结论，举证要求更高了，反正这里举不出证据的人是你。
JVC
【在 e**n 的大作中提到】
: 他第一个blog说"almost all of aps-c sensor"时候还没出这个JVC的super 35. JVC
: 出了super 35以后, 他认为"Most of your lenses are probably going to work
: quite well". 他用的头除了定焦也包括各种狗变, 大变. 我认为得出这个结论足够
: 了. 你不同意? who cares
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R***a
发帖数: 41892 | 33 就是转接环没几个钱，利润太低，对于大公司来说，
自己开发一套to EF, to PL等等的接环成本过高，没有受益，
才用现成的第三方转接环的
【在 e**n 的大作中提到】
: 转接环才几个钱. JVC自己弄个高达上的卡口, 再自己出个转接环不就得了, 为什么非
: 要用m43转接环?
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d******n
发帖数: 3014 | 34 没错啊，M43就是一群吊死厂家抱团取暖而已。
【在 e**n 的大作中提到】
: 那JVC真是脑袋进水了, 4k这么高尚的行为非要用m43卡口
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d******n
发帖数: 3014 | 35 现在电影机的主要接口不就是PL和EF么？
同厂家EF口还便宜，佳能有补贴么？
【在 R***a 的大作中提到】
: 不用m43口用啥口?
: 用E口XF口 SF拿两家恐怕不让你制造competitor机身。
: 下一个比较合适的口就是EF口了。但是EF口转接镜头受不少限制。
: 加上JVC和松下千丝万缕的联系，当然是m43最省事了
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d******n
发帖数: 3014 | 36 那玩意儿有市场么？
松下一厢情愿吧
【在 d********f 的大作中提到】
: 为毛4k不能用m/43啊？gh4不是support 4k吗？
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q*z
发帖数: 13362 | 37 我记得E口好像是open的.但是jvc选E口显然是在帮竞争对手
jvc这次是同时推出两个卡口的m43和PL,估计要先骑墙观望一下
【在 R***a 的大作中提到】
: 不用m43口用啥口?
: 用E口XF口 SF拿两家恐怕不让你制造competitor机身。
: 下一个比较合适的口就是EF口了。但是EF口转接镜头受不少限制。
: 加上JVC和松下千丝万缕的联系，当然是m43最省事了
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d********f
发帖数: 8289 | 38 这是两回事。
屌丝的屌虽然只能自撸，你不能说那不是屌， 是吧。
【在 d******n 的大作中提到】
: 那玩意儿有市场么？
: 松下一厢情愿吧
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d******a
发帖数: 32122 | 39 take it easy
你太敏感
【在 l*******y 的大作中提到】
: 每次这几个人， 把这弄得跟车版一样
: 实在不理解这个怎么算成特大喜讯。 你家升职加薪是不是都得在门口张灯结彩， 或者
: 裸奔到街上大声喊， 我是。。。
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R***a
发帖数: 41892 | 40 E口是有限度open吧，m43口其实也不是full open，不过openness程度应该比E口大。
从除了哈苏显然是拿了license的，没有一家第三方愿意帮E口刷机身可以看出来。
倒是镜头转接环出得够快，居然第三方的E->EF半透环都在开发中了。
所以我估计E口的开放大概只限于开发镜头及转接环sony把protocol公开了，
并且可能no charges.
但是要开发机身的话，多半还得sony同意并且给sony交钱。要确定估计得填
个开发接环的申请表，然后在sony发回来的agreement里去看小字了
【在 q*z 的大作中提到】
: 我记得E口好像是open的.但是jvc选E口显然是在帮竞争对手
: jvc这次是同时推出两个卡口的m43和PL,估计要先骑墙观望一下
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d******n
发帖数: 3014 | 41 索尼搞了这么多年电影机，
应该搞出一个自己的卡口了。
总用pl也不是个办法
【在 R***a 的大作中提到】
: E口是有限度open吧，m43口其实也不是full open，不过openness程度应该比E口大。
: 从除了哈苏显然是拿了license的，没有一家第三方愿意帮E口刷机身可以看出来。
: 倒是镜头转接环出得够快，居然第三方的E->EF半透环都在开发中了。
: 所以我估计E口的开放大概只限于开发镜头及转接环sony把protocol公开了，
: 并且可能no charges.
: 但是要开发机身的话，多半还得sony同意并且给sony交钱。要确定估计得填
: 个开发接环的申请表，然后在sony发回来的agreement里去看小字了
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q*z
发帖数: 13362 | 42 你说的对,E口的spec只open了镜头部分,所以任何厂家可以生产镜头或接环
但是机身部分不是open的.
【在 R***a 的大作中提到】
: E口是有限度open吧，m43口其实也不是full open，不过openness程度应该比E口大。
: 从除了哈苏显然是拿了license的，没有一家第三方愿意帮E口刷机身可以看出来。
: 倒是镜头转接环出得够快，居然第三方的E->EF半透环都在开发中了。
: 所以我估计E口的开放大概只限于开发镜头及转接环sony把protocol公开了，
: 并且可能no charges.
: 但是要开发机身的话，多半还得sony同意并且给sony交钱。要确定估计得填
: 个开发接环的申请表，然后在sony发回来的agreement里去看小字了
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R***a
发帖数: 41892 | 43 sony电影机好几个卡口了，
自家的就有E, FZ
【在 d******n 的大作中提到】
: 索尼搞了这么多年电影机，
: 应该搞出一个自己的卡口了。
: 总用pl也不是个办法
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y*********e
发帖数: 7269 | 44 说健舞的那都是长辈啊
【在 d******a 的大作中提到】
: 。。。
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o****p
发帖数: 9785 | |
