y*********e
发帖数: 7269 | 1 同等价位，单反的追焦和对焦完败给革命机。所以如果没有计划买顶级机的，革命机才
是最好选择。
新一代的sony A6000,Fuji X-T1, Olympus EM-1, Panasonic GH4在追焦对焦都可完美
替代单反。等各个革命党把技术下放到入门级，同时继续升级技术，单反就要失去user
base了。
http://www.fujirumors.com/af-test-fuji-x-t1-sony-a6000-olympus-
“But fact is that all mirrorless cameras we tested today are faster than
any DSLR in their price range.
The fact is, mirrorless cameras are only getting better, and they are
already outcompeting a lot of their competition. If your going to spend $
7000 on a DSLR you’ll get the best of the best, but otherwise, look to
mirrorless. These cameras can really handle their own.” |
s*****n
发帖数: 10890 | |
J********o
发帖数: 17447 | 3 感觉很cool, 大圈儿变还是忒大.. 不过小白兔也很大就对了- - |
d*******g
发帖数: 8992 | 4 Sony A6000看来很有前途啊，比其他几个便宜了好多，家电厂能造CCD和CMOS真的很有
帮助啊。 |
g****t
发帖数: 2751 | |
l*******y
发帖数: 4006 | |
l****o
发帖数: 217 | 7 Agree, after get nikon's V1, don't want to touch my 6D anymore. V1 can shot
60 fps-------! |
J********o
发帖数: 17447 | 8 这.. 上面的讨论是建立在IQ一致的前提下的....
shot
【在 l****o 的大作中提到】
: Agree, after get nikon's V1, don't want to touch my 6D anymore. V1 can shot
: 60 fps-------!
|
l*******y
发帖数: 4006 | 9 这个残幅跟全幅能一致么。。。
帮助列的这些， 勉强在高感跟5D一代打个平手， 低感都不行哦
【在 J********o 的大作中提到】
: 这.. 上面的讨论是建立在IQ一致的前提下的....
:
: shot
|
J********o
发帖数: 17447 | 10 帮助举这些也没要干掉5D3 D800啊, 这不是下一代A7的事么
现在这些vs70D D7100 D5300之流, 还真是值得思考一下
【在 l*******y 的大作中提到】
: 这个残幅跟全幅能一致么。。。
: 帮助列的这些， 勉强在高感跟5D一代打个平手， 低感都不行哦
|
|
|
d***y
发帖数: 168 | 11 其实主要还是看用途，有了娃就觉得轻便对焦快的相机的重要了。有时候还没等傻大黑
粗拿出来，随身的小相机都拍了几十张了，moment也过了。当然要拍风景拍model的另
说。
【在 l*******y 的大作中提到】
: 这个残幅跟全幅能一致么。。。
: 帮助列的这些， 勉强在高感跟5D一代打个平手， 低感都不行哦
|
d********f
发帖数: 8289 | 12 随身带着傻大黑粗不就完了。
【在 d***y 的大作中提到】
: 其实主要还是看用途，有了娃就觉得轻便对焦快的相机的重要了。有时候还没等傻大黑
: 粗拿出来，随身的小相机都拍了几十张了，moment也过了。当然要拍风景拍model的另
: 说。
|
z*c
发帖数: 4700 | 13
user
【在 y*********e 的大作中提到】
: 同等价位，单反的追焦和对焦完败给革命机。所以如果没有计划买顶级机的，革命机才
: 是最好选择。
: 新一代的sony A6000,Fuji X-T1, Olympus EM-1, Panasonic GH4在追焦对焦都可完美
: 替代单反。等各个革命党把技术下放到入门级，同时继续升级技术，单反就要失去user
: base了。
: http://www.fujirumors.com/af-test-fuji-x-t1-sony-a6000-olympus-
: “But fact is that all mirrorless cameras we tested today are faster than
: any DSLR in their price range.
: The fact is, mirrorless cameras are only getting better, and they are
: already outcompeting a lot of their competition. If your going to spend $
|
g****t
发帖数: 2751 | 14 抓动的娃的， 他 说的那几个都没戏。。。你告诉我那个革命机抓娃最快， 啥镜头
【在 d***y 的大作中提到】
: 其实主要还是看用途，有了娃就觉得轻便对焦快的相机的重要了。有时候还没等傻大黑
: 粗拿出来，随身的小相机都拍了几十张了，moment也过了。当然要拍风景拍model的另
: 说。
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d***y
发帖数: 168 | 15 累啊，还怕嗑着碰着，还不能随便往沙发，茶几上一扔，会被LD说影响家里美观haha
【在 d********f 的大作中提到】
: 随身带着傻大黑粗不就完了。
|
d***y
发帖数: 168 | 16 顶楼链接里第二个视频Fuji XT1的就不错啊
【在 g****t 的大作中提到】
: 抓动的娃的， 他 说的那几个都没戏。。。你告诉我那个革命机抓娃最快， 啥镜头
|
p*********e
发帖数: 32207 | 17 我若干年前有5d,如果没记错的话,也就是能用到800-1600,3200满脸麻子
A6000没用过不清楚,但同样APS-C的X100和NEX5n已经3200勉强可用了,
怎么都比5d至少强一档.
【在 l*******y 的大作中提到】
: 这个残幅跟全幅能一致么。。。
: 帮助列的这些， 勉强在高感跟5D一代打个平手， 低感都不行哦
|
p*********e
发帖数: 32207 | 18 单反有啥怕磕碰的
本来设计就是干活用的东西,不太严重的摔打都不影响使用
【在 d***y 的大作中提到】
: 累啊，还怕嗑着碰着，还不能随便往沙发，茶几上一扔，会被LD说影响家里美观haha
|
d***y
发帖数: 168 | 19 NikonJ1 V1也可以
【在 g****t 的大作中提到】
: 抓动的娃的， 他 说的那几个都没戏。。。你告诉我那个革命机抓娃最快， 啥镜头
|
d***y
发帖数: 168 | 20 主要是因为大，被磕碰到的几率大，尤其是屌丝镜头，比较娇气。
【在 p*********e 的大作中提到】
: 单反有啥怕磕碰的
: 本来设计就是干活用的东西,不太严重的摔打都不影响使用
|
|
|
g****t
发帖数: 2751 | 21 这两个我恰好都买过， 都试过， 木有戏， 当然了镜头也不太给力就是套头
【在 d***y 的大作中提到】
: NikonJ1 V1也可以
|
j*********r
发帖数: 24733 | 22 你牛, 要是找到了IQ好对焦快的革命机吱一声哈, 我跟, 最好价格也好, 哈哈.
【在 g****t 的大作中提到】
: 这两个我恰好都买过， 都试过， 木有戏， 当然了镜头也不太给力就是套头
|
d********f
发帖数: 8289 | 23 J1+套头，室内完全没法看。室外还不错。
【在 d***y 的大作中提到】
: NikonJ1 V1也可以
|
y*********e
发帖数: 7269 | 24 看看还不是革命机里面最快的X-T1，大部分DSLR不能handle的场景
最牛是荡秋千女孩子脚丫子翘起来，然后放下去这几帧，近距离快速追焦，基本没有感
觉时滞和犹豫。
https://www.youtube.com/watch?v=vT1-Y5SyZig
【在 g****t 的大作中提到】
: 抓动的娃的， 他 说的那几个都没戏。。。你告诉我那个革命机抓娃最快， 啥镜头
|
o****p
发帖数: 9785 | 25 不错，确实挺厉害的。
早就感觉低端单反没有存在的必要了，要买单反入门起码得小三这个级别才行，不然革
命机就足够了。
【在 y*********e 的大作中提到】
: 看看还不是革命机里面最快的X-T1，大部分DSLR不能handle的场景
: 最牛是荡秋千女孩子脚丫子翘起来，然后放下去这几帧，近距离快速追焦，基本没有感
: 觉时滞和犹豫。
: https://www.youtube.com/watch?v=vT1-Y5SyZig
|
e**n
发帖数: 5876 | 26 GH4 v5, 第一名. 追焦用的是新技术: Depth From Defocus (DFD), 纯算法, 和
sensor无关, 很容易下放到全线所有相机
http://www.imaging-resource.com/PRODS/panasonic-gh4/panasonic-g |
d********f
发帖数: 8289 | 27
低端单发牛逼在价格便宜。
【在 o****p 的大作中提到】
: 不错，确实挺厉害的。
: 早就感觉低端单反没有存在的必要了，要买单反入门起码得小三这个级别才行，不然革
: 命机就足够了。
|
y*********e
发帖数: 7269 | 28 比成本，肯定是革命机胜出。
市场此消彼长，单反厂商肯定无法永远享受现在的规模优势。
【在 d********f 的大作中提到】
:
: 低端单发牛逼在价格便宜。
|
g****a
发帖数: 556 | 29 这个是不是放f10 以上拍的，后面那么远的背景都很清楚
【在 y*********e 的大作中提到】
: 看看还不是革命机里面最快的X-T1，大部分DSLR不能handle的场景
: 最牛是荡秋千女孩子脚丫子翘起来，然后放下去这几帧，近距离快速追焦，基本没有感
: 觉时滞和犹豫。
: https://www.youtube.com/watch?v=vT1-Y5SyZig
|
A***s
发帖数: 879 | 30 手上有5D和X-E1，低感X-E1不敌5D（问题是5D的低感是所有$3000以下全副DSLR里最出
色的，谁也比不过），高感5D比x-e1弱两档。
【在 l*******y 的大作中提到】
: 这个残幅跟全幅能一致么。。。
: 帮助列的这些， 勉强在高感跟5D一代打个平手， 低感都不行哦
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|
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k*****n
发帖数: 9823 | 31 现在唯一缺的就是镜头和附件系统了
user
【在 y*********e 的大作中提到】
: 同等价位，单反的追焦和对焦完败给革命机。所以如果没有计划买顶级机的，革命机才
: 是最好选择。
: 新一代的sony A6000,Fuji X-T1, Olympus EM-1, Panasonic GH4在追焦对焦都可完美
: 替代单反。等各个革命党把技术下放到入门级，同时继续升级技术，单反就要失去user
: base了。
: http://www.fujirumors.com/af-test-fuji-x-t1-sony-a6000-olympus-
: “But fact is that all mirrorless cameras we tested today are faster than
: any DSLR in their price range.
: The fact is, mirrorless cameras are only getting better, and they are
: already outcompeting a lot of their competition. If your going to spend $
|
o****p
发帖数: 9785 | 32 远距离小光圈光线也不错，拍出来的片子不会差的，而且第一个视频里这些基本都是追
焦对象平移，难度不大的。
小三能更新一个强一点的CMOS立马跟这些远远拉开差距。 |
o****p
发帖数: 9785 | 33 EM1带回家还没拍过，一张倒出来的照片都没有，这个礼拜好好玩玩看。 |
g****t
发帖数: 2751 | 34
【在 y*********e 的大作中提到】
: 看看还不是革命机里面最快的X-T1，大部分DSLR不能handle的场景
: 最牛是荡秋千女孩子脚丫子翘起来，然后放下去这几帧，近距离快速追焦，基本没有感
: 觉时滞和犹豫。
: https://www.youtube.com/watch?v=vT1-Y5SyZig
|
n***d
发帖数: 8857 | 35 套头太渣，好头太大
【在 d*******g 的大作中提到】
: Sony A6000看来很有前途啊，比其他几个便宜了好多，家电厂能造CCD和CMOS真的很有
: 帮助啊。
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L******9
发帖数: 866 | 36 mark!
user
【在 y*********e 的大作中提到】
: 同等价位，单反的追焦和对焦完败给革命机。所以如果没有计划买顶级机的，革命机才
: 是最好选择。
: 新一代的sony A6000,Fuji X-T1, Olympus EM-1, Panasonic GH4在追焦对焦都可完美
: 替代单反。等各个革命党把技术下放到入门级，同时继续升级技术，单反就要失去user
: base了。
: http://www.fujirumors.com/af-test-fuji-x-t1-sony-a6000-olympus-
: “But fact is that all mirrorless cameras we tested today are faster than
: any DSLR in their price range.
: The fact is, mirrorless cameras are only getting better, and they are
: already outcompeting a lot of their competition. If your going to spend $
|
G*****m
发帖数: 5395 | 37 板上的至少花了上万刀了吧
user
【在 y*********e 的大作中提到】
: 同等价位，单反的追焦和对焦完败给革命机。所以如果没有计划买顶级机的，革命机才
: 是最好选择。
: 新一代的sony A6000,Fuji X-T1, Olympus EM-1, Panasonic GH4在追焦对焦都可完美
: 替代单反。等各个革命党把技术下放到入门级，同时继续升级技术，单反就要失去user
: base了。
: http://www.fujirumors.com/af-test-fuji-x-t1-sony-a6000-olympus-
: “But fact is that all mirrorless cameras we tested today are faster than
: any DSLR in their price range.
: The fact is, mirrorless cameras are only getting better, and they are
: already outcompeting a lot of their competition. If your going to spend $
|
L*********g
发帖数: 3001 | |
y*********e
发帖数: 7269 | 39 志在革掉单反结构命的一堆机型
【在 L*********g 的大作中提到】
: 什么叫革命党啊，求科普
|
L*********g
发帖数: 3001 | 40 微单？
【在 y*********e 的大作中提到】
: 志在革掉单反结构命的一堆机型
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g****t
发帖数: 2751 | 41 小白你好， 你白这里混这么久了
【在 L*********g 的大作中提到】
: 什么叫革命党啊，求科普
|
L*********g
发帖数: 3001 | 42 那你倒详细地educate我一下呀
【在 g****t 的大作中提到】
: 小白你好， 你白这里混这么久了
|
a***e
发帖数: 27968 | 43 整过测跑焦的，应该都注意到那个黑线对上了是黑的
往前是偏蓝往后偏紫，
理论上这个变化可以用来快速计算调焦方向和大小
不过这个要求对镜头的光学性能全面测试
俺怀疑丫用的就是类似的技术
【在 e**n 的大作中提到】
: GH4 v5, 第一名. 追焦用的是新技术: Depth From Defocus (DFD), 纯算法, 和
: sensor无关, 很容易下放到全线所有相机
: http://www.imaging-resource.com/PRODS/panasonic-gh4/panasonic-g
|
a***e
发帖数: 27968 | 44 连拍用整个sensor追还是很有好处的，比那个什么51点之类有更多的信息
【在 g****t 的大作中提到】
: 小白你好， 你白这里混这么久了
|
k**u
发帖数: 10502 | 45 黑大帅对小傻哥
【在 d********f 的大作中提到】
: 随身带着傻大黑粗不就完了。
|
k**********s
发帖数: 6409 | 46 革命本身其实是很痛苦的，比如苏俄和中国的民众，倒是让欧美的工人享受到诸多的社
会福利。
要是没有革命机，能有70D和SLT吗？单反用户才是真正的受益者。
苏俄崩塌，中共复辟，现在美国的食物价格冲破屋顶。
所以一定要支持革命机，不是为了革命，而是为了单反。 |
q*z
发帖数: 13362 | 47 从理论上来讲，defocus的图像是无法准确逆推出焦点的。从文章的描述我们可以看出
，松下实际上用的是概率加模式识别的方法，建立一个不同场景的数据库，识别以后用
概率来猜焦点位置。猜对了固然快了，猜错了呢？可以想象对焦的使用会是忽快忽慢。
sensor集成相位点这种软硬结合，稳定的解决方案才是方向，硬件技术不行，靠这种概
率算法忽悠不是长久之计啊。
【在 e**n 的大作中提到】
: GH4 v5, 第一名. 追焦用的是新技术: Depth From Defocus (DFD), 纯算法, 和
: sensor无关, 很容易下放到全线所有相机
: http://www.imaging-resource.com/PRODS/panasonic-gh4/panasonic-g
|
o****p
发帖数: 9785 | |
k**********s
发帖数: 6409 | 49
用Lightroom稍处理一下RAW还是很不错的，足够好了。这是松下G5的ISO 6400，照下面
的两篇文章做的，sharpness,detail和noise level都很令人满意：
http://photographylife.com/how-to-properly-sharpen-images-in-li
http://photographylife.com/photo-noise-reduction-tutorial
【在 o****p 的大作中提到】
: 革命机低光的画质还是不行。
|
e**n
发帖数: 5876 | 50 厉害. 基本上就是这么做的
GH4里面存了所有现有头的各个焦段各个光圈的全套bokeh behavior的数据, 所以光分
析bokeh的character, 比如偏蓝还是偏紫, 就可以知道是往前还是往后偏. 然后DFD就
做一个非常快速的小位移, 然后比较两个bokeh, 根据bokeh区别, 参照bokeh behavior
的database, 就能准确判断需要移位多少.
据说目前是GH4里存这个database, 以后新发布的镜头在镜头里存. 第三方镜头就傻眼了
【在 a***e 的大作中提到】
: 整过测跑焦的，应该都注意到那个黑线对上了是黑的
: 往前是偏蓝往后偏紫，
: 理论上这个变化可以用来快速计算调焦方向和大小
: 不过这个要求对镜头的光学性能全面测试
: 俺怀疑丫用的就是类似的技术
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D****e
发帖数: 1122 | 51 pop，革命机有a7s啦！！！！！！.....
【在 o****p 的大作中提到】
: 革命机低光的画质还是不行。
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o****p
发帖数: 9785 | 52 我忘记加上4/3了，同样条件同样设置的EM1和小三拍同样的场景噪点一塌糊涂，底还是
得大才行。
【在 D****e 的大作中提到】
: pop，革命机有a7s啦！！！！！！.....
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e**n
发帖数: 5876 | 53 为啥从理论上来讲无法准确逆推出焦点? 而且药灵不灵可以看疗效. 现在GH4上的DFD
是第一代, 已经这么牛了. CDAF的另一个优势是在低光下也能迅速对焦, PDAF光线弱
了就完了. GH4的DFD配上-4EV的低光对焦能力, 这仅仅是个开始
【在 q*z 的大作中提到】
: 从理论上来讲，defocus的图像是无法准确逆推出焦点的。从文章的描述我们可以看出
: ，松下实际上用的是概率加模式识别的方法，建立一个不同场景的数据库，识别以后用
: 概率来猜焦点位置。猜对了固然快了，猜错了呢？可以想象对焦的使用会是忽快忽慢。
: sensor集成相位点这种软硬结合，稳定的解决方案才是方向，硬件技术不行，靠这种概
: 率算法忽悠不是长久之计啊。
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q*z
发帖数: 13362 | 54 那就等着看疗效吧,2013年松下市场份额已经极度萎缩.今年索尼a6000来势凶凶,而松下
为了省钱不更新销量最高的GF line,等死的节奏啊
DFD
【在 e**n 的大作中提到】
: 为啥从理论上来讲无法准确逆推出焦点? 而且药灵不灵可以看疗效. 现在GH4上的DFD
: 是第一代, 已经这么牛了. CDAF的另一个优势是在低光下也能迅速对焦, PDAF光线弱
: 了就完了. GH4的DFD配上-4EV的低光对焦能力, 这仅仅是个开始
|
k**********s
发帖数: 6409 | 55
直接从相机里出来的JPEG确实看不得：
【在 k**********s 的大作中提到】
:
: 用Lightroom稍处理一下RAW还是很不错的，足够好了。这是松下G5的ISO 6400，照下面
: 的两篇文章做的，sharpness,detail和noise level都很令人满意：
: http://photographylife.com/how-to-properly-sharpen-images-in-li
: http://photographylife.com/photo-noise-reduction-tutorial
|
D****e
发帖数: 1122 | 56 你的LS说的高感不够好的是全幅做standard.....
PS：我还以为大师你对画质要求那是相当高呢...原来....
【在 k**********s 的大作中提到】
:
: 直接从相机里出来的JPEG确实看不得：
|
k**********s
发帖数: 6409 | 57
用算法解决AF难题，方向是完全正确的，当然是如果做对了的话，不应该还是单反出来
时的那种靠硬件负反馈。
A6000的对焦速度总算靠近松下了，但是开机还是太慢，比我的老G5慢4倍，2s vs 0.5s
。用它来抓娃怎么抓？套头也还是没法和松下的比，录像没有ETC。唯一的优势是高ISO
稍好些，不过我用Lightroom能对付。所以目前还是松下最好。
GF line是救不了松下的，实在是太烂了，必须把GM1降到500以下。
【在 q*z 的大作中提到】
: 那就等着看疗效吧,2013年松下市场份额已经极度萎缩.今年索尼a6000来势凶凶,而松下
: 为了省钱不更新销量最高的GF line,等死的节奏啊
:
: DFD
|
e**n
发帖数: 5876 | 58 GF线我从来不care, 更新不更新跟我没关系. a6000的AFC刚得瑟没2天就被GH4比下去了
. eoshd上的对比评测, a6000录像还是不如gx7. 另外, 你还是多关心关心普通用户吧
, 'A6k配啥E口镜头拍人拍运动', 咋不见你去出主意啊?
【在 q*z 的大作中提到】
: 那就等着看疗效吧,2013年松下市场份额已经极度萎缩.今年索尼a6000来势凶凶,而松下
: 为了省钱不更新销量最高的GF line,等死的节奏啊
:
: DFD
|
e**n
发帖数: 5876 | 59 GM比GF强多了. 唯一就是价格. 现在p+价格策略改了, 不跳水了. GM1一直按MSRP买,
确实应该降了.
5s
ISO
【在 k**********s 的大作中提到】
:
: 用算法解决AF难题，方向是完全正确的，当然是如果做对了的话，不应该还是单反出来
: 时的那种靠硬件负反馈。
: A6000的对焦速度总算靠近松下了，但是开机还是太慢，比我的老G5慢4倍，2s vs 0.5s
: 。用它来抓娃怎么抓？套头也还是没法和松下的比，录像没有ETC。唯一的优势是高ISO
: 稍好些，不过我用Lightroom能对付。所以目前还是松下最好。
: GF line是救不了松下的，实在是太烂了，必须把GM1降到500以下。
|
q*z
发帖数: 13362 | 60 软硬结合的解决方法,应该比纯软件靠谱,而且限制小.
松下搞纯软件,自然是有他自己硬件的不足.这是没有办法的事.
市场趋势已经很明显了.松下表现最好的是日本市场
2012年无反机,松下23.3%,2013年降到14.2%,被索尼,奥巴远远超过.
我的预计是今年松下市场份额继续萎缩.
靠粉丝的YY解决不了问题啊
5s
ISO
【在 k**********s 的大作中提到】
:
: 用算法解决AF难题，方向是完全正确的，当然是如果做对了的话，不应该还是单反出来
: 时的那种靠硬件负反馈。
: A6000的对焦速度总算靠近松下了，但是开机还是太慢，比我的老G5慢4倍，2s vs 0.5s
: 。用它来抓娃怎么抓？套头也还是没法和松下的比，录像没有ETC。唯一的优势是高ISO
: 稍好些，不过我用Lightroom能对付。所以目前还是松下最好。
: GF line是救不了松下的，实在是太烂了，必须把GM1降到500以下。
|
|
|
k**********s
发帖数: 6409 | 61
别，，，
我对任何东西的要求都不高，足够好就成。我讲究的是小巧，方便，性能足够好。G5照
相、录像俱佳，配PZ14-42和自动镜头盖后，和P&S无异，没有更方便的相机了。唯一的
不足是高ISO差点，但还是不足以让我转向APS-C。
什么叫足够好？比如Bose的AE2等就听不得，同样价位的Incase Sonic就好得不得了了
。有比Incase声音更好的，但是傻、大、粗，不舒服。
有比G5更好画质的吗，不用说，但是。。。比如A6000开机那么慢，娃早跑掉了；16-50
的头两端都太软了；没有ETC，等换上长焦头的时候，娃呢？
【在 D****e 的大作中提到】
: 你的LS说的高感不够好的是全幅做standard.....
: PS：我还以为大师你对画质要求那是相当高呢...原来....
|
k**********s
发帖数: 6409 | 62
这个我完全同意，我前面说过了，松下这两年在瞎搞，Sony和Samsong的路子更对。最
有希望的是Samsung，虽然目前还不够，比如20-50都没有OIS。
【在 q*z 的大作中提到】
: 软硬结合的解决方法,应该比纯软件靠谱,而且限制小.
: 松下搞纯软件,自然是有他自己硬件的不足.这是没有办法的事.
: 市场趋势已经很明显了.松下表现最好的是日本市场
: 2012年无反机,松下23.3%,2013年降到14.2%,被索尼,奥巴远远超过.
: 我的预计是今年松下市场份额继续萎缩.
: 靠粉丝的YY解决不了问题啊
:
: 5s
: ISO
|
k**********s
发帖数: 6409 | 63
我对全副没有丝毫兴趣。从消费市场（非专业）来说，这些垃圾也就靠中国的土鳖在撑
着。
【在 D****e 的大作中提到】
: 你的LS说的高感不够好的是全幅做standard.....
: PS：我还以为大师你对画质要求那是相当高呢...原来....
|
D****e
发帖数: 1122 | 64 ....在佛版开这么大的地图炮...你想过后果吗？
【在 k**********s 的大作中提到】
:
: 我对全副没有丝毫兴趣。从消费市场（非专业）来说，这些垃圾也就靠中国的土鳖在撑
: 着。
|
q*z
发帖数: 13362 | 65 你拿个MSRP贵出1.5倍的GH4和a6000比,好意思么?
从市场反响来看,无论GH4,还是gx7显然不是a6000的对手,
a6k要拍运动?那就FE 70 200 f4吧.将来升级全幅还能用.
【在 e**n 的大作中提到】
: GF线我从来不care, 更新不更新跟我没关系. a6000的AFC刚得瑟没2天就被GH4比下去了
: . eoshd上的对比评测, a6000录像还是不如gx7. 另外, 你还是多关心关心普通用户吧
: , 'A6k配啥E口镜头拍人拍运动', 咋不见你去出主意啊?
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q*z
发帖数: 13362 | 66 三星一样是乱搞.只不过他有钱烧的起.apsc没搞出名堂,就去搞android相机,还去搞一寸
底抄nikon. 看不出前途在哪里.
【在 k**********s 的大作中提到】
:
: 我对全副没有丝毫兴趣。从消费市场（非专业）来说，这些垃圾也就靠中国的土鳖在撑
: 着。
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e**n
发帖数: 5876 | 67 我也用Incase Sonic. 我是外型控, 买它的唯一原因是red dot大奖
50
【在 k**********s 的大作中提到】
:
: 我对全副没有丝毫兴趣。从消费市场（非专业）来说，这些垃圾也就靠中国的土鳖在撑
: 着。
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k**********s
发帖数: 6409 | 68
总得有个人说实话。你看看你的身边：用全幅拍娃的哪个不是中国人？脖子上挂个全幅
在shopping mall里逛的，哪个不是中国人？
去年我们家也有幸来了这么一位脖子上挂莱卡的不速之客，镜头上的油垢之厚，我用了
3块酒精棉。
【在 D****e 的大作中提到】
: ....在佛版开这么大的地图炮...你想过后果吗？
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e**n
发帖数: 5876 | 69 我前面说了, DFD是纯算法, 很容易下放到全线所有相机. GH4比a6000贵又不是因为对
焦上面的成本
松下以前就说过, CDAF比FDAF有前途. 松下不是只会软件方案. 不要忘了, EM1的
sensor就是松下的, LZ发的这个测试里EM1的追焦比a6000要好. 那么为什么其他家抱
着FDAF呢? 下面是我的推测: 就是其他家, 比如O+, S+, 都要兼容自己的为FDAF优化的
单反头. 松下从头开始, 没有历史负担. 当然就可以选择最优化的方案了.
【在 q*z 的大作中提到】
: 你拿个MSRP贵出1.5倍的GH4和a6000比,好意思么?
: 从市场反响来看,无论GH4,还是gx7显然不是a6000的对手,
: a6k要拍运动?那就FE 70 200 f4吧.将来升级全幅还能用.
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k**********s
发帖数: 6409 | 70
Incase的外形可真不眨地，Bose在外形和轻便舒适方面还是无敌的。
【在 e**n 的大作中提到】
: 我也用Incase Sonic. 我是外型控, 买它的唯一原因是red dot大奖
:
: 50
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n***d
发帖数: 8857 | 71 你就自恨成这样了？
【在 k**********s 的大作中提到】
:
: Incase的外形可真不眨地，Bose在外形和轻便舒适方面还是无敌的。
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k**********s
发帖数: 6409 | 72
一寸
三星学得很快，比如hybrid PDAF，1st electronic curtain，collapsed lens，价格
不错，很可能各方面赶上Sony。PCMAG已经把NX300作为Editor's Choice了（当然这个
杂志只能做参考,但是还是反映一些情况的）。
【在 q*z 的大作中提到】
: 三星一样是乱搞.只不过他有钱烧的起.apsc没搞出名堂,就去搞android相机,还去搞一寸
: 底抄nikon. 看不出前途在哪里.
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o****p
发帖数: 9785 | 73 相机难道不是任何时候都开着的么？除了换卡，我基本不关。
5s
ISO
【在 k**********s 的大作中提到】
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: 一寸
: 三星学得很快，比如hybrid PDAF，1st electronic curtain，collapsed lens，价格
: 不错，很可能各方面赶上Sony。PCMAG已经把NX300作为Editor's Choice了（当然这个
: 杂志只能做参考,但是还是反映一些情况的）。
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d********f
发帖数: 8289 | 74 我连换卡也不关。除非换镜头。
【在 o****p 的大作中提到】
: 相机难道不是任何时候都开着的么？除了换卡，我基本不关。
:
: 5s
: ISO
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o****p
发帖数: 9785 | 75 我背着小三加手柄加35L跑过全马，嘿嘿。
拿得动拍得动当然就带最好的器材。
【在 k**********s 的大作中提到】
:
: 一寸
: 三星学得很快，比如hybrid PDAF，1st electronic curtain，collapsed lens，价格
: 不错，很可能各方面赶上Sony。PCMAG已经把NX300作为Editor's Choice了（当然这个
: 杂志只能做参考,但是还是反映一些情况的）。
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o****p
发帖数: 9785 | 76 啊？换镜头真的应该关机吗？
【在 d********f 的大作中提到】
: 我连换卡也不关。除非换镜头。
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D****e
发帖数: 1122 | 77 还有阿三呀...不过阿三用aps－c＋狗头的比较多。。。
全幅拍娃没啥错，至少小三什么的对焦和室内高感好得多。如果钱够，用全幅是没错的。
只能说您见的玩相机的人太少了，多翻翻版上的人奔的照片吧。
版上大多数拍照都是业余工作，当主业的没几个人...有拍的很好的大师。
还有pana 代工的leica和leica是不一样的....镜头脏了说明用的比较多，就值了。。
。总比买了n年shutter count还没过3位数的好....
而且只要不影响成像...镜头是不用擦的。
至于实话....算了，我不PA了....
不过根据您的需求。。。其实RX10是个不错的选择.......不过我觉得您应该听不进别
人的话。
【在 k**********s 的大作中提到】
:
: 一寸
: 三星学得很快，比如hybrid PDAF，1st electronic curtain，collapsed lens，价格
: 不错，很可能各方面赶上Sony。PCMAG已经把NX300作为Editor's Choice了（当然这个
: 杂志只能做参考,但是还是反映一些情况的）。
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D****e
发帖数: 1122 | 78 re～～
相机用能经济上，重量上和体积上能接受最好的器材总是没错的。
不过pop考虑rx1不？
【在 o****p 的大作中提到】
: 我背着小三加手柄加35L跑过全马，嘿嘿。
: 拿得动拍得动当然就带最好的器材。
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o****p
发帖数: 9785 | 79 500 ML!
【在 D****e 的大作中提到】
: re～～
: 相机用能经济上，重量上和体积上能接受最好的器材总是没错的。
: 不过pop考虑rx1不？
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g****t
发帖数: 2751 | 80 一看你们就是新警察， 这个人说的话不必太在意
的。
【在 D****e 的大作中提到】
: 还有阿三呀...不过阿三用aps－c＋狗头的比较多。。。
: 全幅拍娃没啥错，至少小三什么的对焦和室内高感好得多。如果钱够，用全幅是没错的。
: 只能说您见的玩相机的人太少了，多翻翻版上的人奔的照片吧。
: 版上大多数拍照都是业余工作，当主业的没几个人...有拍的很好的大师。
: 还有pana 代工的leica和leica是不一样的....镜头脏了说明用的比较多，就值了。。
: 。总比买了n年shutter count还没过3位数的好....
: 而且只要不影响成像...镜头是不用擦的。
: 至于实话....算了，我不PA了....
: 不过根据您的需求。。。其实RX10是个不错的选择.......不过我觉得您应该听不进别
: 人的话。
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r*******1
发帖数: 4394 | 81 不在乎外形，又在乎音质，为啥不用同价位的SR60？
【在 k**********s 的大作中提到】
:
: 一寸
: 三星学得很快，比如hybrid PDAF，1st electronic curtain，collapsed lens，价格
: 不错，很可能各方面赶上Sony。PCMAG已经把NX300作为Editor's Choice了（当然这个
: 杂志只能做参考,但是还是反映一些情况的）。
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d********f
发帖数: 8289 | 82 夹死。grado的东西我是不敢带。
【在 r*******1 的大作中提到】
: 不在乎外形，又在乎音质，为啥不用同价位的SR60？
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D****e
发帖数: 1122 | 83 我错了....的确买买提资历太浅了....加菲教训的是....
【在 g****t 的大作中提到】
: 一看你们就是新警察， 这个人说的话不必太在意
:
: 的。
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D****e
发帖数: 1122 | 84 sr80i的新耳绵好一点了，不过长时间的确也不舒服....不过我忍了....可惜没抢到150
的hd598.
【在 d********f 的大作中提到】
: 夹死。grado的东西我是不敢带。
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r*******1
发帖数: 4394 | 85 grado那松松跨跨的头带怎么会夹呢？ 哦，对了，好像是需要放心大胆地使劲掰一下的
。我的这个SR60跟了我十几年了，因为带着最舒服。
【在 d********f 的大作中提到】
: 夹死。grado的东西我是不敢带。
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g****t
发帖数: 2751 | 86 哈哈， 不敢， 你想， 来这里不就是图一个乐吗， 碰到投机的就多白活几句， 碰到
不是一路的， 绕道就好。。。关键自己心情愉快最重要
【在 D****e 的大作中提到】
: 我错了....的确买买提资历太浅了....加菲教训的是....
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a*****t
发帖数: 1596 | 87 a6000的afc被GH4比下去了?
GH4
连拍速度：强
缓冲容量：强
纵向连续对焦(多点)：强
纵向变距对焦(单点)：最强 (几乎与D4S一样)
A6000
连拍速度：最强
缓冲容量：中。 在这个价格算令人印象深刻，不过整体来讲还有改善空间，用完
buffer了需要一段时间消化
纵向连续对焦(多点)：最强。 价位考虑起来又更令人惊艳了。
纵向变距对焦(单点)：强 (几乎与GH4一样)
【在 e**n 的大作中提到】
: GF线我从来不care, 更新不更新跟我没关系. a6000的AFC刚得瑟没2天就被GH4比下去了
: . eoshd上的对比评测, a6000录像还是不如gx7. 另外, 你还是多关心关心普通用户吧
: , 'A6k配啥E口镜头拍人拍运动', 咋不见你去出主意啊?
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a*****t
发帖数: 1596 | 88 E-M1
连拍速度：最强。 从头到尾连拍速度都保持一样。
缓冲容量：强。 缓冲好像用不完般一直跑一直跑。
纵向连续对焦(多点)：强。 预对焦稳定度不够，快门太快，还没对到焦就先跑了。信
赖度不够。
纵向变距对焦(单点)：中。 有点挣扎，有点慢。但是精准
评语：连续对焦很好，单点顿点对焦相较起来有点弱。
X-T1
连拍速度：强。
缓冲容量：低。
纵向连续对焦(多点)：低。 最初一张常常对不到。
纵向变距对焦(单点)：低。 (嗯....)准，锐利，但是慢。
评语：全世界应该都很爱这台相机，但是在这段评测中算慢，不过表现还是可以作普通
追焦。 |
q*z
发帖数: 13362 | 89 还全线呢,松下除了m43,就只有小DC了,小DC也节节败退.过去LX系列在DC中也是标杆,现
在基本属于被遗忘的机型.
先有钱来搞点新机型,新幅面,再来提全线不迟.
类似针对镜头数据的对焦算法,和相位对焦点并不矛盾.可以结合使用
sony a99早就用了.只不过别人不爱吹而已
【在 e**n 的大作中提到】
: 我前面说了, DFD是纯算法, 很容易下放到全线所有相机. GH4比a6000贵又不是因为对
: 焦上面的成本
: 松下以前就说过, CDAF比FDAF有前途. 松下不是只会软件方案. 不要忘了, EM1的
: sensor就是松下的, LZ发的这个测试里EM1的追焦比a6000要好. 那么为什么其他家抱
: 着FDAF呢? 下面是我的推测: 就是其他家, 比如O+, S+, 都要兼容自己的为FDAF优化的
: 单反头. 松下从头开始, 没有历史负担. 当然就可以选择最优化的方案了.
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q*z
发帖数: 13362 | 90 跟在别人屁股后面搞,能搞成market leader么?
【在 k**********s 的大作中提到】
:
: 一寸
: 三星学得很快，比如hybrid PDAF，1st electronic curtain，collapsed lens，价格
: 不错，很可能各方面赶上Sony。PCMAG已经把NX300作为Editor's Choice了（当然这个
: 杂志只能做参考,但是还是反映一些情况的）。
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q*z
发帖数: 13362 | 91 不要揭开别人的最后的遮羞布了
【在 o****p 的大作中提到】
: 相机难道不是任何时候都开着的么？除了换卡，我基本不关。
:
: 5s
: ISO
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k**********s
发帖数: 6409 | 92
SR60我20年前买的，一直吃灰。楼上有人说了，太折磨人了，我坚持不了10分钟，而且
声音真心不如Incase，太糙。
如果真的是爱好摄影，用啥相机包括全幅，有啥好说的？这些人不会那么没有底气，会
把自己圈到我说的土鳖那一类。这些人实在是不多，撑不起全幅的市场，我敬重这些真
大师，他们很少会拿个全幅拍娃或者在mall里逛的。
我说的是这些：
请推荐最好的相机，拍娃，不差钱。
然后一窝蜂的：5DIII，A7。。。
这个时代，真的，拍娃时录像很重要。对于普通消费者来说，用全幅拍娃是上个时代的
时髦，就像戛纳的红地毯，现在全是中国人在那上面走，还有维也纳歌剧院里是俺们村
里的大爷二胡队。。。就不是那个味了。
【在 r*******1 的大作中提到】
: 不在乎外形，又在乎音质，为啥不用同价位的SR60？
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k**********s
发帖数: 6409 | 93
三星的手机原来也是跟在iphone后面的吧，现在iPhone是不是跟着它增大屏幕？
日本的相机最早是不是跟着美国和德国做起来的？现在的market leader是谁？
【在 q*z 的大作中提到】
: 跟在别人屁股后面搞,能搞成market leader么?
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D****e
发帖数: 1122 | 94 实话是：典型的吃不到葡萄就说葡萄酸....
加菲说的对，我还是绕路吧......
不过版上的人应该能分清把对焦不够快的第一代富士革命机推荐给需要对焦速度的拍娃
党的人是什么心
理...
版上奔的娃照基本上都是全幅拍的，不解释。
呵呵
【在 k**********s 的大作中提到】
:
: 三星的手机原来也是跟在iphone后面的吧，现在iPhone是不是跟着它增大屏幕？
: 日本的相机最早是不是跟着美国和德国做起来的？现在的market leader是谁？
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g****t
发帖数: 2751 | 95 三星最神了， iphone 出来之前， 三星的手机尼玛奇形怪状啥样子都有， iPhone出来
之后， 一水儿的Iphone Copy cat.
【在 q*z 的大作中提到】
: 跟在别人屁股后面搞,能搞成market leader么?
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p*********e
发帖数: 32207 | 96 这里还需要注意一个问题,就是底小了相同等效焦距下dof更大,
对对焦精度要求更低.
【在 q*z 的大作中提到】
: 还全线呢,松下除了m43,就只有小DC了,小DC也节节败退.过去LX系列在DC中也是标杆,现
: 在基本属于被遗忘的机型.
: 先有钱来搞点新机型,新幅面,再来提全线不迟.
: 类似针对镜头数据的对焦算法,和相位对焦点并不矛盾.可以结合使用
: sony a99早就用了.只不过别人不爱吹而已
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p*********e
发帖数: 32207 | 97 请你注意,相机除了进行艺术创作,还有非常重要的一个功能就是记录
而经济上负担得起的话,选择性能最好的器材记录自己的和家人的生活
这没有任何值得指责的地方
所谓时髦云云,倒是你这么以己度人,反映出来的是自己内心深处的一些东西.
【在 k**********s 的大作中提到】
:
: 三星的手机原来也是跟在iphone后面的吧，现在iPhone是不是跟着它增大屏幕？
: 日本的相机最早是不是跟着美国和德国做起来的？现在的market leader是谁？
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q*z
发帖数: 13362 | 98 没有google的android,三星手机能做起来?android大家都可以用
三星没有自己的独创技术,手机必然没落.
日本相机的成功靠的是技术上不断创新,自动测光,自动对焦等技术的实现
而不是照抄德国.
【在 k**********s 的大作中提到】
:
: 三星的手机原来也是跟在iphone后面的吧，现在iPhone是不是跟着它增大屏幕？
: 日本的相机最早是不是跟着美国和德国做起来的？现在的market leader是谁？
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q*z
发帖数: 13362 | 99 不光是三星,所有的厂家都这样啊
【在 g****t 的大作中提到】
: 三星最神了， iphone 出来之前， 三星的手机尼玛奇形怪状啥样子都有， iPhone出来
: 之后， 一水儿的Iphone Copy cat.
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k**********s
发帖数: 6409 | 100
M43的传感器都还是小，更小的？
【在 D****e 的大作中提到】
: 实话是：典型的吃不到葡萄就说葡萄酸....
: 加菲说的对，我还是绕路吧......
: 不过版上的人应该能分清把对焦不够快的第一代富士革命机推荐给需要对焦速度的拍娃
: 党的人是什么心
: 理...
: 版上奔的娃照基本上都是全幅拍的，不解释。
: 呵呵
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e**n
发帖数: 5876 | 101 sony就喜欢搞spray and pray, 你数数现在要支持几套镜头线了? a6000长焦只能推荐
巨大的全副头就是后果.
PO两家全力支持m43, 也有后果, 后果就是选镜头挑花了眼的选择困难症
sony的marketing一向厉害, 不吹只能说明做得实在烂
【在 q*z 的大作中提到】
: 还全线呢,松下除了m43,就只有小DC了,小DC也节节败退.过去LX系列在DC中也是标杆,现
: 在基本属于被遗忘的机型.
: 先有钱来搞点新机型,新幅面,再来提全线不迟.
: 类似针对镜头数据的对焦算法,和相位对焦点并不矛盾.可以结合使用
: sony a99早就用了.只不过别人不爱吹而已
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k**********s
发帖数: 6409 | 102
注意我没有指责任何个人的意思，说的是那种盲目风气。比如维也纳歌剧院去年一年，
平均每3天就是一场中国人的包场，曾经帕瓦罗蒂级别的场所，被中国人搞成了卡拉OK
厅。
全幅也是，价格之所以那么高，是因为只是专业人士和少数爱好者才真正需要，现在让
中国人搞成了拍娃必备。美国父母们为什么不，是因为经济上负担不起？在美国，除了
脱衣舞厅，有像中国那样到处跳钢管舞的吗？
【在 p*********e 的大作中提到】
: 请你注意,相机除了进行艺术创作,还有非常重要的一个功能就是记录
: 而经济上负担得起的话,选择性能最好的器材记录自己的和家人的生活
: 这没有任何值得指责的地方
: 所谓时髦云云,倒是你这么以己度人,反映出来的是自己内心深处的一些东西.
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m********l
发帖数: 6748 | 103 这板上拍的娃照，基本没法看，原来都是全副啊。
【在 D****e 的大作中提到】
: 实话是：典型的吃不到葡萄就说葡萄酸....
: 加菲说的对，我还是绕路吧......
: 不过版上的人应该能分清把对焦不够快的第一代富士革命机推荐给需要对焦速度的拍娃
: 党的人是什么心
: 理...
: 版上奔的娃照基本上都是全幅拍的，不解释。
: 呵呵
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n***d
发帖数: 8857 | 104 国人喜欢全幅拍娃关你毛事啊！洋大爷不玩国人就不能玩了？
OK
【在 k**********s 的大作中提到】
:
: 注意我没有指责任何个人的意思，说的是那种盲目风气。比如维也纳歌剧院去年一年，
: 平均每3天就是一场中国人的包场，曾经帕瓦罗蒂级别的场所，被中国人搞成了卡拉OK
: 厅。
: 全幅也是，价格之所以那么高，是因为只是专业人士和少数爱好者才真正需要，现在让
: 中国人搞成了拍娃必备。美国父母们为什么不，是因为经济上负担不起？在美国，除了
: 脱衣舞厅，有像中国那样到处跳钢管舞的吗？
|
D****e
发帖数: 1122 | 105 知道你的标准高。。。
不过阪神拍的你都看不上眼？
【在 m********l 的大作中提到】
: 这板上拍的娃照，基本没法看，原来都是全副啊。
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p*********e
发帖数: 32207 | 106 "
全幅也是，价格之所以那么高，是因为只是专业人士和少数爱好者才真正需要，
"
请你解释一下这句话的因果关系.
OK
【在 k**********s 的大作中提到】
:
: 注意我没有指责任何个人的意思，说的是那种盲目风气。比如维也纳歌剧院去年一年，
: 平均每3天就是一场中国人的包场，曾经帕瓦罗蒂级别的场所，被中国人搞成了卡拉OK
: 厅。
: 全幅也是，价格之所以那么高，是因为只是专业人士和少数爱好者才真正需要，现在让
: 中国人搞成了拍娃必备。美国父母们为什么不，是因为经济上负担不起？在美国，除了
: 脱衣舞厅，有像中国那样到处跳钢管舞的吗？
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w*********g
发帖数: 10097 | |
y*********e
发帖数: 7269 | 108 更大Sensor的LX9就要发布了
【在 q*z 的大作中提到】
: 还全线呢,松下除了m43,就只有小DC了,小DC也节节败退.过去LX系列在DC中也是标杆,现
: 在基本属于被遗忘的机型.
: 先有钱来搞点新机型,新幅面,再来提全线不迟.
: 类似针对镜头数据的对焦算法,和相位对焦点并不矛盾.可以结合使用
: sony a99早就用了.只不过别人不爱吹而已
|
t******k
发帖数: 5617 | 109 甭跟他起急，你去看看他在pda版怎么吹捧miix8的就知道跟他讲理没啥用了。
【在 p*********e 的大作中提到】
: "
: 全幅也是，价格之所以那么高，是因为只是专业人士和少数爱好者才真正需要，
: "
: 请你解释一下这句话的因果关系.
:
: OK
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k**********s
发帖数: 6409 | 110
市场小就价格高嘛。在被中国人抄作之前，像5DII之类的没多少人买的，没有几个人拿
来拍娃和在mall里逛的，根本不对口。
我去年干了一件非常愚蠢的事：居然背回国一台Vitamix。一台榨汁机，居然要价500、
600刀，被中国人更名叫“全功能营养调理中心”，砖家在电视上说：这不是一般的榨
汁机，这个速度非常高，能打破细胞膜，最大限度地释放营养。害得老爸日日思，夜夜
想，跟我说：别的都可以不带，这个必须的。不给他买的话，不孝。买的话，愚蠢透顶。
更愚蠢的是，很快就不用了，收到柜子里了，因为太大，110V变压器比机器还大，搞一
次，老两口吃不了，还难清理，所以又买了一个国产的小的用。
我想那些初为人父母的，就是这样被忽悠上全幅的。一想，孩子的童年就一次，几千就
出手了，肥了Canon和倒腾炒作的那帮家伙。结局和那个榨汁机一样。
【在 p*********e 的大作中提到】
: "
: 全幅也是，价格之所以那么高，是因为只是专业人士和少数爱好者才真正需要，
: "
: 请你解释一下这句话的因果关系.
:
: OK
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k**********s
发帖数: 6409 | 111
我那是不讲道理瞎“吹捧”吗？我的那个blog有一长串的留言了，只有一条是不同意我
的：
http://kingoftweaks.blogspot.com/2014/03/make-lenovo-miix-2-8-w
【在 t******k 的大作中提到】
: 甭跟他起急，你去看看他在pda版怎么吹捧miix8的就知道跟他讲理没啥用了。
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