k*****o
发帖数: 1972 | 1 【 以下文字转载自 Biology 讨论区 】
发信人: kekeyao (keke), 信区: Biology
标 题: 跟别人合作，对方只是提供了实验数据，第一作者是谁？
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Oct 27 19:39:00 2009, 美东)
跟别人合作，对方只是提供了实验数据，
不过所有的计算和分析，
加上idea都是我的 （中心思想都是我想出来的），
我先前写了一个报告，然后老板在我的报告上写的文章
（我自己可以写文章的，我老板不让），谁是第一作者呢？ |
k*****o
发帖数: 1972 | 2 老板说，如果我还争的话，就发不了文章，不过我想想，觉得好亏啊
每次开会，都是我回答他们的问题，
而且还用很多模拟证明给他们看
我老板就是用，实验室别人做的，找个理由来说。
不过那些数据很复杂，给他们分析，他们也分析不出来的
（计算量很大，要很多技巧）
理论上的证明也是我弄的 |
N***m
发帖数: 4460 | 3
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
看到这一句，就觉得你太萎缩了。
【在 k*****o 的大作中提到】
: 老板说，如果我还争的话，就发不了文章，不过我想想，觉得好亏啊
: 每次开会，都是我回答他们的问题，
: 而且还用很多模拟证明给他们看
: 我老板就是用，实验室别人做的，找个理由来说。
: 不过那些数据很复杂，给他们分析，他们也分析不出来的
: （计算量很大，要很多技巧）
: 理论上的证明也是我弄的
|
l***g
发帖数: 859 | 4 自己做实验啊，就没这个问题了
只要实验数据没有发表，大部分还是做实验的第一作者
如果已经发表的数据做理论的可以当第一作者
【在 k*****o 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Biology 讨论区 】
: 发信人: kekeyao (keke), 信区: Biology
: 标 题: 跟别人合作，对方只是提供了实验数据，第一作者是谁？
: 发信站: BBS 未名空间站 (Tue Oct 27 19:39:00 2009, 美东)
: 跟别人合作，对方只是提供了实验数据，
: 不过所有的计算和分析，
: 加上idea都是我的 （中心思想都是我想出来的），
: 我先前写了一个报告，然后老板在我的报告上写的文章
: （我自己可以写文章的，我老板不让），谁是第一作者呢？
|
t****a
发帖数: 3544 | 5 看上去你的贡献最大 可以第一作者
别人可以来个并列第一
不过这事最后是老板说了算
【在 k*****o 的大作中提到】
: 老板说，如果我还争的话，就发不了文章，不过我想想，觉得好亏啊
: 每次开会，都是我回答他们的问题，
: 而且还用很多模拟证明给他们看
: 我老板就是用，实验室别人做的，找个理由来说。
: 不过那些数据很复杂，给他们分析，他们也分析不出来的
: （计算量很大，要很多技巧）
: 理论上的证明也是我弄的
|
k*****o
发帖数: 1972 | 6 对啊，其实老板也这样想的，因为昨天我问他了，他还暗示我最大贡献，后来今天就说要我接受原来的。
所有的可以成文的有用观点，都是我提出来的。拿着所有我分析的图，却把我放在第二，我接受不了
【在 t****a 的大作中提到】
: 看上去你的贡献最大 可以第一作者
: 别人可以来个并列第一
: 不过这事最后是老板说了算
|
t****a
发帖数: 3544 | 7 重要的文章吗? 重要的话,还可以argue一下
一般的文章话 就不用太在意了
说要我接受原来的。
二，我接受不了
【在 k*****o 的大作中提到】
: 对啊，其实老板也这样想的，因为昨天我问他了，他还暗示我最大贡献，后来今天就说要我接受原来的。
: 所有的可以成文的有用观点，都是我提出来的。拿着所有我分析的图，却把我放在第二，我接受不了
|
l***g
发帖数: 859 | 8 实验一般都是第一，
基本惯例吧，
说要我接受原来的。
二，我接受不了
【在 k*****o 的大作中提到】
: 对啊，其实老板也这样想的，因为昨天我问他了，他还暗示我最大贡献，后来今天就说要我接受原来的。
: 所有的可以成文的有用观点，都是我提出来的。拿着所有我分析的图，却把我放在第二，我接受不了
|
k*****o
发帖数: 1972 | 9 别人已经发表了实验结果了，我在他们的基础上深化了
【在 l***g 的大作中提到】
: 自己做实验啊，就没这个问题了
: 只要实验数据没有发表，大部分还是做实验的第一作者
: 如果已经发表的数据做理论的可以当第一作者
|
k*****o
发帖数: 1972 | 10 ：（给他们做，他们还真的做不出来
【在 N***m 的大作中提到】
:
: ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
: 看到这一句，就觉得你太萎缩了。
|
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k*****o
发帖数: 1972 | 11 相同的实验别人已经发表了
【在 l***g 的大作中提到】
: 实验一般都是第一，
: 基本惯例吧，
:
: 说要我接受原来的。
: 二，我接受不了
|
k*****o
发帖数: 1972 | 12 结论很重要，
然后呢，
用的方法也侧面显示了很多很重要的规律。
文章出来，我觉得引用应该很不错的
【在 t****a 的大作中提到】
: 重要的文章吗? 重要的话,还可以argue一下
: 一般的文章话 就不用太在意了
:
: 说要我接受原来的。
: 二，我接受不了
|
t****a
发帖数: 3544 | 13 还有一种办法 分成两篇文章 一片讲他们的实验 他们第一 你第二
然后再来篇理论, 你第一 他们第二
各说各话 还能多篇文章出来
【在 k*****o 的大作中提到】
: 结论很重要，
: 然后呢，
: 用的方法也侧面显示了很多很重要的规律。
: 文章出来，我觉得引用应该很不错的
|
k*****o
发帖数: 1972 | 14 不行的，卖点都在我的结论里，
其实实验很简单，真的
不过他们可以用另一个角度来讨论的，这是也很复杂。
我只是觉得，在这篇文章里，都是我的结论的话，凭什么叫我只做第二作者的，大不了不发。接受了这样的结果
，那就真的对不起自己的劳动了
【在 t****a 的大作中提到】
: 还有一种办法 分成两篇文章 一片讲他们的实验 他们第一 你第二
: 然后再来篇理论, 你第一 他们第二
: 各说各话 还能多篇文章出来
|
j***i
发帖数: 42 | 15 这个看老板了，自己无所谓了，反正大家都很明白谁干了什么
【在 k*****o 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Biology 讨论区 】
: 发信人: kekeyao (keke), 信区: Biology
: 标 题: 跟别人合作，对方只是提供了实验数据，第一作者是谁？
: 发信站: BBS 未名空间站 (Tue Oct 27 19:39:00 2009, 美东)
: 跟别人合作，对方只是提供了实验数据，
: 不过所有的计算和分析，
: 加上idea都是我的 （中心思想都是我想出来的），
: 我先前写了一个报告，然后老板在我的报告上写的文章
: （我自己可以写文章的，我老板不让），谁是第一作者呢？
|
j***i
发帖数: 42 | 16 naive呀，为了篇文章这么劳神，还搞得心情不好。
了不发。接受了这样的结果
【在 k*****o 的大作中提到】
: 不行的，卖点都在我的结论里，
: 其实实验很简单，真的
: 不过他们可以用另一个角度来讨论的，这是也很复杂。
: 我只是觉得，在这篇文章里，都是我的结论的话，凭什么叫我只做第二作者的，大不了不发。接受了这样的结果
: ，那就真的对不起自己的劳动了
|
t****a
发帖数: 3544 | 17 自己的劳动成果阿 肯定要重视了
【在 j***i 的大作中提到】
: naive呀，为了篇文章这么劳神，还搞得心情不好。
:
: 了不发。接受了这样的结果
|
q*d
发帖数: 22178 | 18 当初做实验以前这个问题就没说好?
了不发。接受了这样的结果
【在 k*****o 的大作中提到】
: 不行的，卖点都在我的结论里，
: 其实实验很简单，真的
: 不过他们可以用另一个角度来讨论的，这是也很复杂。
: 我只是觉得，在这篇文章里，都是我的结论的话，凭什么叫我只做第二作者的，大不了不发。接受了这样的结果
: ，那就真的对不起自己的劳动了
|
k*****o
发帖数: 1972 | 19 他们一直没找到写文章的point，拖了一年了
我还有其他的项目，所以我就没怎么做，
最近老板看到人发类似的文章，眼红了，就跟我讨论，一直没找到中心point写出来。
结果我找出来了，结果还很好，还写了个报告给他
现在老板就翻脸不认人的感觉
【在 q*d 的大作中提到】
: 当初做实验以前这个问题就没说好?
:
: 了不发。接受了这样的结果
|
q*d
发帖数: 22178 | 20 1.那你讨论的时候没跟他们说好?
2.这个实验要多长时间多少钱多少人?要是太多的话,你不是第一作者那也应该啊
【在 k*****o 的大作中提到】
: 他们一直没找到写文章的point，拖了一年了
: 我还有其他的项目，所以我就没怎么做，
: 最近老板看到人发类似的文章，眼红了，就跟我讨论，一直没找到中心point写出来。
: 结果我找出来了，结果还很好，还写了个报告给他
: 现在老板就翻脸不认人的感觉
|
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|
k*****o
发帖数: 1972 | 21 老板一年前就写好了文章的，不过他也知道，观点很乱，
而且每啥说服力，都是重复别人的观点，
而我这个观点，还能自圆其说，也比较合理，
跟他以前写得文章，本质的观点是不同的。
这个文章的分析工作都在我，我有理由退却么？
如果他是用去年的分析结果投（其实那些结果并不能自圆其说，他们也知道），我做第
二作者没意见，不过如果按我的分析写，那几乎所有的观点都是来自我了。那些人都只
是跟我讨论罢了。我也不知道我突然就想出来一个这样的观点，而且结果又很好。
我也笨，还怕老板不明白，还很详细的吧所有的观点和理论都解释的非常清楚，白字黑
字的。
不过现在唯一点的是，我没给他最后的图片。
不过我保留了所有的email，能证明观点是我的。我觉得这个问题很原则。想一直抗争
，大不了转系或者回国种田去。
如果真的这样搞科研，那真的一点意思都没有。
【在 k*****o 的大作中提到】
: 他们一直没找到写文章的point，拖了一年了
: 我还有其他的项目，所以我就没怎么做，
: 最近老板看到人发类似的文章，眼红了，就跟我讨论，一直没找到中心point写出来。
: 结果我找出来了，结果还很好，还写了个报告给他
: 现在老板就翻脸不认人的感觉
|
q*d
发帖数: 22178 | 22 这个做实验鄙视数据分析的似是惯例,
拿三国的魏国来说,
说起来曹操的四大谋士那很重要,
但爵位食邑都是不过1000户,
拿到武将里面去,无名辈臧霸最终都有3300户.
非常有可能他们前面一堆人做了一两个月才做出来,
你两三天就分析出来了,你的功劳是有的甚至可能没有你他们是分析不出来,
但是反过来,他们不来找你,你是肯定没机会的.
所以我的建议是,你让步吧:
第一,你这次能抢到的概率很小,你不给结果,
他们有了跟你讨论的基础,找别人做出来不是不可能把?
他们可以找别人分析,你却不能不用他们数据
第二,就算你这次抢到了这一片文章,
你们以后估计也不会合作了,而且他们一堆人恨你,
要是不能得炸药奖的结果,我觉得得不偿失
来。
【在 k*****o 的大作中提到】
: 老板一年前就写好了文章的，不过他也知道，观点很乱，
: 而且每啥说服力，都是重复别人的观点，
: 而我这个观点，还能自圆其说，也比较合理，
: 跟他以前写得文章，本质的观点是不同的。
: 这个文章的分析工作都在我，我有理由退却么？
: 如果他是用去年的分析结果投（其实那些结果并不能自圆其说，他们也知道），我做第
: 二作者没意见，不过如果按我的分析写，那几乎所有的观点都是来自我了。那些人都只
: 是跟我讨论罢了。我也不知道我突然就想出来一个这样的观点，而且结果又很好。
: 我也笨，还怕老板不明白，还很详细的吧所有的观点和理论都解释的非常清楚，白字黑
: 字的。
|
k*****o
发帖数: 1972 | 23 实验的钱绝对不超过一万块。
制作样品的时间也不长，其实所用的数据都是1个星期内的，我只是用了一点点他们的
数据，而我的分析和模拟用了3，4个月
【在 q*d 的大作中提到】
: 1.那你讨论的时候没跟他们说好?
: 2.这个实验要多长时间多少钱多少人?要是太多的话,你不是第一作者那也应该啊
|
t****a
发帖数: 3544 | 24 能理解你的心情 科研最重要的就是point 讲一个story
遇到这样的事情是很郁闷
你老板也许是为了维护和实验组的关系 所以牺牲掉你了
除非是准备上science, nature, 别的文章, 还真是不要太介意
努力争取个并列第一 大家也能明白是怎么回事
也许下次有什么事情,他就考虑补偿你了
绝对的公平是很难达到的, 如果你当第一作者,人家做实验的人也还觉得委屈,
毕竟你的想法也是基于人家的实验.
【在 k*****o 的大作中提到】
: 老板一年前就写好了文章的，不过他也知道，观点很乱，
: 而且每啥说服力，都是重复别人的观点，
: 而我这个观点，还能自圆其说，也比较合理，
: 跟他以前写得文章，本质的观点是不同的。
: 这个文章的分析工作都在我，我有理由退却么？
: 如果他是用去年的分析结果投（其实那些结果并不能自圆其说，他们也知道），我做第
: 二作者没意见，不过如果按我的分析写，那几乎所有的观点都是来自我了。那些人都只
: 是跟我讨论罢了。我也不知道我突然就想出来一个这样的观点，而且结果又很好。
: 我也笨，还怕老板不明白，还很详细的吧所有的观点和理论都解释的非常清楚，白字黑
: 字的。
|
k*****o
发帖数: 1972 | 25 数据全部是我处理的，然后文章的内容是我定的，我想写，老板抢去了.
实验呢，我也做过，不过一开始，我以为我的实验结果不够精确，因为别人发了一篇相
同的文章，用了更精确的技术。所以，老板叫我放弃做实验，采用别人的数据来分析。
不过现在我发现，我的结果，在不用那样精确的条件下得来的数据也能算出一样的结果。
就是说，我现在可以用我的方法来处理我以前的实验数据，得出一样的结论。而这个结
论，是我跟他们讨论的时候，灵光一闪的idea，后来计算结果跟我想的一摸一样。然后
用我写给我老板的报告来写文章。其实，我给我老板写的报告就是文章了，只是少了前
言。我还特意发信问我老板，说要不要我把文章按格式写好，他没理我。当然，实验材
料要用他们的
再有，这些结论，我没说出来，没给他们发过去我写得报告之前，他们压根不知道这些
结论，还要我做其他的分析。我老板还为他不懂的地方，专门问了我一个下午，搞得我
很不耐烦地解释给他听。
那你觉得我应该第几作者？
我倒觉得他们啥都没做。很简单的结论都要我去模拟给他们看，不相信。实验也不难做
。第一作者就参与了实验，文章是我老板些的。数据处理的方法，有我提出的，也有他
们提出
【在 q*d 的大作中提到】
: 这个做实验鄙视数据分析的似是惯例,
: 拿三国的魏国来说,
: 说起来曹操的四大谋士那很重要,
: 但爵位食邑都是不过1000户,
: 拿到武将里面去,无名辈臧霸最终都有3300户.
: 非常有可能他们前面一堆人做了一两个月才做出来,
: 你两三天就分析出来了,你的功劳是有的甚至可能没有你他们是分析不出来,
: 但是反过来,他们不来找你,你是肯定没机会的.
: 所以我的建议是,你让步吧:
: 第一,你这次能抢到的概率很小,你不给结果,
|
q*d
发帖数: 22178 | 26 这样吧:
选择一:要是你用他们的数据,我觉得你只能让步,
好处是维护了和他们的关系,坏处少了一篇一作文章
选择二:要是你用自己的数据,那就跟他们决裂呗.
好处多一片一作文章,坏处是把他们得罪了.
自己考虑吧
果。
【在 k*****o 的大作中提到】
: 数据全部是我处理的，然后文章的内容是我定的，我想写，老板抢去了.
: 实验呢，我也做过，不过一开始，我以为我的实验结果不够精确，因为别人发了一篇相
: 同的文章，用了更精确的技术。所以，老板叫我放弃做实验，采用别人的数据来分析。
: 不过现在我发现，我的结果，在不用那样精确的条件下得来的数据也能算出一样的结果。
: 就是说，我现在可以用我的方法来处理我以前的实验数据，得出一样的结论。而这个结
: 论，是我跟他们讨论的时候，灵光一闪的idea，后来计算结果跟我想的一摸一样。然后
: 用我写给我老板的报告来写文章。其实，我给我老板写的报告就是文章了，只是少了前
: 言。我还特意发信问我老板，说要不要我把文章按格式写好，他没理我。当然，实验材
: 料要用他们的
: 再有，这些结论，我没说出来，没给他们发过去我写得报告之前，他们压根不知道这些
|
t****a
发帖数: 3544 | 27 另外,你是否考虑当通讯作者
【在 k*****o 的大作中提到】
: 老板说，如果我还争的话，就发不了文章，不过我想想，觉得好亏啊
: 每次开会，都是我回答他们的问题，
: 而且还用很多模拟证明给他们看
: 我老板就是用，实验室别人做的，找个理由来说。
: 不过那些数据很复杂，给他们分析，他们也分析不出来的
: （计算量很大，要很多技巧）
: 理论上的证明也是我弄的
|
k*****o
发帖数: 1972 | 28 其实，给我个并列作者我也满足了，毕竟我也很挺老板的话的，不过他老人家连平列作
者都不给我，你说我什么感觉？
如果文章里都用了你的观点（观点绝对都是我的），然后呢，老板是通讯作者，我只是
第二，这口气怎么咽？这样就是说，文章的观点都不是我的了
【在 t****a 的大作中提到】
: 另外,你是否考虑当通讯作者
|
T*********r
发帖数: 11175 | 29 看来你和你老板的矛盾已经没法解决了
梁子早就结下了
貌似你遇人不淑
你还是赶快想想以后怎么办吧
我猜你争来个一作，你老板以后也会说你坏话
【在 k*****o 的大作中提到】
: 其实，给我个并列作者我也满足了，毕竟我也很挺老板的话的，不过他老人家连平列作
: 者都不给我，你说我什么感觉？
: 如果文章里都用了你的观点（观点绝对都是我的），然后呢，老板是通讯作者，我只是
: 第二，这口气怎么咽？这样就是说，文章的观点都不是我的了
|
t****a
发帖数: 3544 | 30 一直没有搞懂你老板的动机
另外,你们打算把文章投哪里?
如果是prl的话, 你可以再要求写一篇长文章,把你的理论计算细节都写进去,然后
自己当一作 这样也能给自己挣回reputation
【在 k*****o 的大作中提到】
: 其实，给我个并列作者我也满足了，毕竟我也很挺老板的话的，不过他老人家连平列作
: 者都不给我，你说我什么感觉？
: 如果文章里都用了你的观点（观点绝对都是我的），然后呢，老板是通讯作者，我只是
: 第二，这口气怎么咽？这样就是说，文章的观点都不是我的了
|
|
|
k*****o
发帖数: 1972 | 31 老板自己写，就是为了抢通讯作者，他会给我么？
【在 t****a 的大作中提到】
: 一直没有搞懂你老板的动机
: 另外,你们打算把文章投哪里?
: 如果是prl的话, 你可以再要求写一篇长文章,把你的理论计算细节都写进去,然后
: 自己当一作 这样也能给自己挣回reputation
|
k*****o
发帖数: 1972 | 32 我老板帮不上科研什么忙的，一般都是他提问题，我回答。
也谈不上得罪吧。对别人更谈不上得罪了，平时没啥关系的
【在 q*d 的大作中提到】
: 这样吧:
: 选择一:要是你用他们的数据,我觉得你只能让步,
: 好处是维护了和他们的关系,坏处少了一篇一作文章
: 选择二:要是你用自己的数据,那就跟他们决裂呗.
: 好处多一片一作文章,坏处是把他们得罪了.
: 自己考虑吧
:
: 果。
|
q*d
发帖数: 22178 | 33 要是你老板都不支持你的话,
那还是让步吧.
就一片文章而已
【在 k*****o 的大作中提到】
: 老板自己写，就是为了抢通讯作者，他会给我么？
|
q*d
发帖数: 22178 | 34 按你的前文,
要是你用自己的数据的发文章话,
是不是你老板都要得反了?
【在 k*****o 的大作中提到】
: 我老板帮不上科研什么忙的，一般都是他提问题，我回答。
: 也谈不上得罪吧。对别人更谈不上得罪了，平时没啥关系的
|
T*********r
发帖数: 11175 | 35 他老板看来也不是个好人
人品本来就有问题
我猜他以后的工作已经出问题了
【在 q*d 的大作中提到】
: 要是你老板都不支持你的话,
: 那还是让步吧.
: 就一片文章而已
|
k*****o
发帖数: 1972 | 36 我老板是自私，而且觉得我好欺负，听话吧，不过他知道我有道理的，所以我不怕抗争。
不过现在在考虑后路问题了，我还是很想搞科研的，不过真的这样搞，我也没必要坚持
，想想其他办法混饭吃就好了
【在 T*********r 的大作中提到】
: 看来你和你老板的矛盾已经没法解决了
: 梁子早就结下了
: 貌似你遇人不淑
: 你还是赶快想想以后怎么办吧
: 我猜你争来个一作，你老板以后也会说你坏话
|
t****a
发帖数: 3544 | 37 长痛不如短痛 转老板
争。
【在 k*****o 的大作中提到】
: 我老板是自私，而且觉得我好欺负，听话吧，不过他知道我有道理的，所以我不怕抗争。
: 不过现在在考虑后路问题了，我还是很想搞科研的，不过真的这样搞，我也没必要坚持
: ，想想其他办法混饭吃就好了
|
T*********r
发帖数: 11175 | 38 我觉得你还是别闹了
跟你老板妥协
希望他能帮你说好话
至于你的credit，你可以出去给talk，把东西讲好
一作去讲，如果他不懂。马上就露陷
争。
【在 k*****o 的大作中提到】
: 我老板是自私，而且觉得我好欺负，听话吧，不过他知道我有道理的，所以我不怕抗争。
: 不过现在在考虑后路问题了，我还是很想搞科研的，不过真的这样搞，我也没必要坚持
: ，想想其他办法混饭吃就好了
|
k*****o
发帖数: 1972 | 39 现在做的分析跟老板给我的目标十万八千里，
他以前给我定的东西做不出来的，
我以前做了很多很多次presentation之后，才让他明白，他的想法很笨，而且根本走不
通。浪费了半年
【在 q*d 的大作中提到】
: 按你的前文,
: 要是你用自己的数据的发文章话,
: 是不是你老板都要得反了?
|
k*****o
发帖数: 1972 | 40 恩，其实是在衰落
【在 T*********r 的大作中提到】
: 他老板看来也不是个好人
: 人品本来就有问题
: 我猜他以后的工作已经出问题了
|
|
|
T*********r
发帖数: 11175 | 41 看着情况，你基本上和你老板没法调和了
呵呵
还是想后路走人吧
【在 k*****o 的大作中提到】
: 现在做的分析跟老板给我的目标十万八千里，
: 他以前给我定的东西做不出来的，
: 我以前做了很多很多次presentation之后，才让他明白，他的想法很笨，而且根本走不
: 通。浪费了半年
|
t****a
发帖数: 3544 | 42 你很有科研潜质 可惜没有遇到一个好老板阿
他是ap吧? 这样注定会和学生抢的
能换尽早
【在 k*****o 的大作中提到】
: 现在做的分析跟老板给我的目标十万八千里，
: 他以前给我定的东西做不出来的，
: 我以前做了很多很多次presentation之后，才让他明白，他的想法很笨，而且根本走不
: 通。浪费了半年
|
T*********r
发帖数: 11175 | 43 AP也没有和学生抢的必要
都P了，还出来跟学生挣credit干吗
【在 t****a 的大作中提到】
: 你很有科研潜质 可惜没有遇到一个好老板阿
: 他是ap吧? 这样注定会和学生抢的
: 能换尽早
|
k*****o
发帖数: 1972 | 44 老板问了我好多问题，我把所能想到的疑点，都解释清楚给他了
从应用的方法合理不合理，
得到的结果合理不合理，
从计算结果反推都解释了。
本来我还想模拟出全部的过程的，太难了，还没完成
【在 T*********r 的大作中提到】
: 我觉得你还是别闹了
: 跟你老板妥协
: 希望他能帮你说好话
: 至于你的credit，你可以出去给talk，把东西讲好
: 一作去讲，如果他不懂。马上就露陷
:
: 争。
|
t****a
发帖数: 3544 | 45 p 也要分类的
【在 T*********r 的大作中提到】
: AP也没有和学生抢的必要
: 都P了，还出来跟学生挣credit干吗
|
k*****o
发帖数: 1972 | 46 老板说，别人提供了数据，很难说谁贡献大。说我的结论只能在disscusion里面。一开
始，我觉得有理，现在觉得没理。
很多组应该都有我们的数据，他们为什么不能写文章呢？你单有数据，没观点，没分析
，有用么？
里面的图，除了实验的描述，哪个不是我做出来的？
那些看上起没联系的数据，谁解释的？真是的
【在 k*****o 的大作中提到】
: 老板问了我好多问题，我把所能想到的疑点，都解释清楚给他了
: 从应用的方法合理不合理，
: 得到的结果合理不合理，
: 从计算结果反推都解释了。
: 本来我还想模拟出全部的过程的，太难了，还没完成
|
q*d
发帖数: 22178 | 47 他老板是做通讯作者的
【在 T*********r 的大作中提到】
: AP也没有和学生抢的必要
: 都P了，还出来跟学生挣credit干吗
|
q*d
发帖数: 22178 | 48 楼主的故事客观的说到目前为止那只是one side story.
从楼主为这件事就要放弃科研,
和一堆人不对付的做法来看,
楼主还是有点太年轻啊,
有点太意气用事了.
【在 T*********r 的大作中提到】
: 他老板看来也不是个好人
: 人品本来就有问题
: 我猜他以后的工作已经出问题了
|
k*****o
发帖数: 1972 | 49 我老板给了两个项目给我，包括这个，每个项目，其实他都不懂，是真的不懂。所有的
东西，都是我一步一步简单化给他讲，层层深入的解释，他才懂。他还算功成名就，他
的观点都是来自开会，所以都是一知半解的。而且非常固执。
其实我也不太在意了，毕竟你懂了，也不会仔细讲给我听，我自己弄懂了，还好。
我还是很好说话的，每年组presentation，做的最多是我。我考，
不过这次，吧我的劳动成果这样渺视，我真的不行。忍不下去。
大不了不干，不过是我的，我一定会争取下去
【在 t****a 的大作中提到】
: p 也要分类的
|
T*********r
发帖数: 11175 | 50 他老板想拿他的东西送人情吧
呵呵
这事总归是比较复杂
但是一个侧面显示他老板不care学生的利益
【在 q*d 的大作中提到】
: 他老板是做通讯作者的
|
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k*****o
发帖数: 1972 | 51 也不是，关键是做科研这么久，老板啥指点都没有。从搭实验仪器，设
置实验步骤，怎么处理分析数据。。都是我做的。
小老板偶尔会在编程上给点提示，大老板真的啥都不懂。就是那种事后诸葛亮的，你说
到了点，他会领悟的了，不过你遇到困难，他给不上主意的。
说白了，我就一个人在做科研，他给了个平台罢了。还有做他的ta。
以前是想赖他一个好的推荐信，不过现在觉得也没必要。
这个事情他都不跟我争，以后哪能指望他啊？你觉得是不是？
【在 q*d 的大作中提到】
: 楼主的故事客观的说到目前为止那只是one side story.
: 从楼主为这件事就要放弃科研,
: 和一堆人不对付的做法来看,
: 楼主还是有点太年轻啊,
: 有点太意气用事了.
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k*****o
发帖数: 1972 | 52 我不怕argue，所有的数据都是我得出来的，主要观点也是我的。
讨论的时候， 他们给了一个计算公式给我，不过他们也没用这个计算过，而且也没提
出任何结论。而且我得出的结论，跟他们的讨论重点，完全不一样
【在 q*d 的大作中提到】
: 楼主的故事客观的说到目前为止那只是one side story.
: 从楼主为这件事就要放弃科研,
: 和一堆人不对付的做法来看,
: 楼主还是有点太年轻啊,
: 有点太意气用事了.
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k*****o
发帖数: 1972 | 53 你不能说，给一篇文章给我，让我想着去分析，然后不知道结论是什么，让我一个人搞。
我搞出来了，而且我搞出来的结论，他们都没想到。然后说，结论是大家的。然后我解释一遍给他们听，好，他们听不懂，我就回去，详细详细的吧所有的分析写出来，图文结合，就差前言就可以称一篇文章了。然后现在又说，我的贡献是最小的，合理么？
气不气人啊？
哪怕你以前的文章发表了，我这个整理一下也可以发，而且说服力更强。我有什么理由让步？
【在 k*****o 的大作中提到】
: 我不怕argue，所有的数据都是我得出来的，主要观点也是我的。
: 讨论的时候， 他们给了一个计算公式给我，不过他们也没用这个计算过，而且也没提
: 出任何结论。而且我得出的结论，跟他们的讨论重点，完全不一样
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q*d
发帖数: 22178 | 54 let it go...
别太把科研,文章当回事了,
100年后我们大部分人大概率的都是炮灰,
所做的大部分都是垃圾.
多享受享受生活,没事多回国看看.
搞。
解释一遍给他们听，好，他们听不懂，我就回去，详细详细的吧所有的分析写出来，图
文结合，就差前言就可以称一篇文章了。然后现在又说，我的贡献是最小的，合理么？
由让步？
没提
【在 k*****o 的大作中提到】
: 你不能说，给一篇文章给我，让我想着去分析，然后不知道结论是什么，让我一个人搞。
: 我搞出来了，而且我搞出来的结论，他们都没想到。然后说，结论是大家的。然后我解释一遍给他们听，好，他们听不懂，我就回去，详细详细的吧所有的分析写出来，图文结合，就差前言就可以称一篇文章了。然后现在又说，我的贡献是最小的，合理么？
: 气不气人啊？
: 哪怕你以前的文章发表了，我这个整理一下也可以发，而且说服力更强。我有什么理由让步？
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k*****o
发帖数: 1972 | 55 “在无穷无尽的时空面前，我们要保持谦卑。”
看到版面上的这句话，我也是释怀了。
我一般是能让就让，不过现在是太原则了，咽不下这口气，努力想办法走人好了。
祝自己好运了。谢谢大家陪我发泄，文章其时也没啥，只是觉得道理总是要将得
【在 q*d 的大作中提到】
: let it go...
: 别太把科研,文章当回事了,
: 100年后我们大部分人大概率的都是炮灰,
: 所做的大部分都是垃圾.
: 多享受享受生活,没事多回国看看.
:
: 搞。
: 解释一遍给他们听，好，他们听不懂，我就回去，详细详细的吧所有的分析写出来，图
: 文结合，就差前言就可以称一篇文章了。然后现在又说，我的贡献是最小的，合理么？
: 由让步？
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q*d
发帖数: 22178 | 56 想开了就好
，图
么？
【在 k*****o 的大作中提到】
: “在无穷无尽的时空面前，我们要保持谦卑。”
: 看到版面上的这句话，我也是释怀了。
: 我一般是能让就让，不过现在是太原则了，咽不下这口气，努力想办法走人好了。
: 祝自己好运了。谢谢大家陪我发泄，文章其时也没啥，只是觉得道理总是要将得
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t****a
发帖数: 3544 | 57 共勉~
【在 k*****o 的大作中提到】
: “在无穷无尽的时空面前，我们要保持谦卑。”
: 看到版面上的这句话，我也是释怀了。
: 我一般是能让就让，不过现在是太原则了，咽不下这口气，努力想办法走人好了。
: 祝自己好运了。谢谢大家陪我发泄，文章其时也没啥，只是觉得道理总是要将得
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C**R
发帖数: 1047 | 58 u r 2nd author or equal contributed authore for sure. no argument. 当你接受
这个project的时候的潜台词就是这个project是他们给你的，他们是PI。当然，你的
contribution是主要的，你去给talk的时候可以把功劳都归于自己，但是不要忘了，做
理论的离开了实验数据，也就是个prb. |
C**R
发帖数: 1047 | 59 那就不一样了，看你老板了，你如果你老板不想撕破脸，你就是第二作者。如果撕破脸
，你们可以自己写文章。另外，如果就是篇prl，也就别争了。如果是nature/science,
你可以equal contribution
【在 k*****o 的大作中提到】
: 相同的实验别人已经发表了
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C**R
发帖数: 1047 | 60 等你模拟出了全部过程，那就再发一篇呗，在这里jjww的
【在 k*****o 的大作中提到】
: 老板问了我好多问题，我把所能想到的疑点，都解释清楚给他了
: 从应用的方法合理不合理，
: 得到的结果合理不合理，
: 从计算结果反推都解释了。
: 本来我还想模拟出全部的过程的，太难了，还没完成
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C**R
发帖数: 1047 | 61 你想说自己牛就牛呗，何必在这里jjww
【在 k*****o 的大作中提到】
: 也不是，关键是做科研这么久，老板啥指点都没有。从搭实验仪器，设
: 置实验步骤，怎么处理分析数据。。都是我做的。
: 小老板偶尔会在编程上给点提示，大老板真的啥都不懂。就是那种事后诸葛亮的，你说
: 到了点，他会领悟的了，不过你遇到困难，他给不上主意的。
: 说白了，我就一个人在做科研，他给了个平台罢了。还有做他的ta。
: 以前是想赖他一个好的推荐信，不过现在觉得也没必要。
: 这个事情他都不跟我争，以后哪能指望他啊？你觉得是不是？
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k*****o
发帖数: 1972 | 62 本分的做好自己的事情，本分的得到自己应该有的。
我觉得我很低调的，只是一开始气愤不过，
把对老板的抱怨都说出来罢了。
如果我牛的话，倒不会再这里混了，
只是搞科研，有个可以棒的上忙的老板，那应该是我们这种美什么能力的人的一种很美
好的渴望和向往吧，只是往往事不如人意罢了
【在 C**R 的大作中提到】
: 你想说自己牛就牛呗，何必在这里jjww
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N***m
发帖数: 4460 | 63 这么多愁善感，你是男人还是女人啊？
【在 k*****o 的大作中提到】
: 本分的做好自己的事情，本分的得到自己应该有的。
: 我觉得我很低调的，只是一开始气愤不过，
: 把对老板的抱怨都说出来罢了。
: 如果我牛的话，倒不会再这里混了，
: 只是搞科研，有个可以棒的上忙的老板，那应该是我们这种美什么能力的人的一种很美
: 好的渴望和向往吧，只是往往事不如人意罢了
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k*****o
发帖数: 1972 | 64 文章不在乎大小。我只是觉得，你要我忍一口气，让我有一个可以接收的理由。
如果老板当面很严肃的问你：“你懂不懂这个东西？不懂的话，别说了。”
然后过了几天之后，很乐呼呼的说，恩，你是对的，我想明白了。
我也忍了。
毕竟人都是有好有坏的，对他也够尊重了。老板嘛，给你工资，本来就是有一半是用来
骂你的。所以我一点不在意他的个性。我是对事不对人。
你要我退步，那起码你也知道，我是受了气才行。我平白无故的受气，我是木头啊?当
然，如果他很不讲道理，那我倒会想想其他办法，毕竟胳膊拗不过大腿。
有事找我的时候，笑得像猪头；我有事找他的时候，哪怕只是问问题，他也板着脸像块砖头。
不过我这个事情上，还是做的比较笨，算是有了经验教训
science,
【在 C**R 的大作中提到】
: 那就不一样了，看你老板了，你如果你老板不想撕破脸，你就是第二作者。如果撕破脸
: ，你们可以自己写文章。另外，如果就是篇prl，也就别争了。如果是nature/science,
: 你可以equal contribution
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k*****o
发帖数: 1972 | 65 我老板是一个地方打一枪的那种，不会把一个问题钻的太深。
再说，在他看来，单纯的模拟数据要发文章，非常难，而且意义不大。
有时候，老板比较固执，那真的也没办法说服他
【在 C**R 的大作中提到】
: 等你模拟出了全部过程，那就再发一篇呗，在这里jjww的
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l**n
发帖数: 908 | 66
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^这个是真未必
【在 C**R 的大作中提到】
: u r 2nd author or equal contributed authore for sure. no argument. 当你接受
: 这个project的时候的潜台词就是这个project是他们给你的，他们是PI。当然，你的
: contribution是主要的，你去给talk的时候可以把功劳都归于自己，但是不要忘了，做
: 理论的离开了实验数据，也就是个prb.
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a*******s
发帖数: 1698 | 67 不讲道理的地方多了去了。你不咽下这口气，最后折腾的是你自己。从利益的角度考虑
，你觉得是你老板+合作者对你的未来找教职帮助更大，还是这篇文章帮助更大？
【在 k*****o 的大作中提到】
: “在无穷无尽的时空面前，我们要保持谦卑。”
: 看到版面上的这句话，我也是释怀了。
: 我一般是能让就让，不过现在是太原则了，咽不下这口气，努力想办法走人好了。
: 祝自己好运了。谢谢大家陪我发泄，文章其时也没啥，只是觉得道理总是要将得
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s*******n
发帖数: 1474 | 68 这其实也挺好的
你要明白学术圈5%的人靠关系，95%的人靠实力
如果你现在就可以不依赖老板出活，前途不可限量
你要是还觉得不爽，不如换个好学校或换个好老板
【在 k*****o 的大作中提到】
: 也不是，关键是做科研这么久，老板啥指点都没有。从搭实验仪器，设
: 置实验步骤，怎么处理分析数据。。都是我做的。
: 小老板偶尔会在编程上给点提示，大老板真的啥都不懂。就是那种事后诸葛亮的，你说
: 到了点，他会领悟的了，不过你遇到困难，他给不上主意的。
: 说白了，我就一个人在做科研，他给了个平台罢了。还有做他的ta。
: 以前是想赖他一个好的推荐信，不过现在觉得也没必要。
: 这个事情他都不跟我争，以后哪能指望他啊？你觉得是不是？
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t**t
发帖数: 27760 | 69 我咋就认为 95%的靠关系，5%的靠实力。
【在 s*******n 的大作中提到】
: 这其实也挺好的
: 你要明白学术圈5%的人靠关系，95%的人靠实力
: 如果你现在就可以不依赖老板出活，前途不可限量
: 你要是还觉得不爽，不如换个好学校或换个好老板
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p****u
发帖数: 1940 | 70 这句话 说的实在 啊
人说到底 还就是这么回事
别把自己太当然回事了
多enjoy life 最重要了
【在 q*d 的大作中提到】
: let it go...
: 别太把科研,文章当回事了,
: 100年后我们大部分人大概率的都是炮灰,
: 所做的大部分都是垃圾.
: 多享受享受生活,没事多回国看看.
:
: 搞。
: 解释一遍给他们听，好，他们听不懂，我就回去，详细详细的吧所有的分析写出来，图
: 文结合，就差前言就可以称一篇文章了。然后现在又说，我的贡献是最小的，合理么？
: 由让步？
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q*d
发帖数: 22178 | 71 实力+运气+关系+合作
【在 t**t 的大作中提到】
: 我咋就认为 95%的靠关系，5%的靠实力。
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i******s
发帖数: 8734 | 72 7 ～ 吗何止 ap. full prof。 还和自己的postD抢呢
人家要当fellow。
呵呵
【在 T*********r 的大作中提到】
: AP也没有和学生抢的必要
: 都P了，还出来跟学生挣credit干吗
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i******s
发帖数: 8734 | 73
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说反了吧
【在 s*******n 的大作中提到】
: 这其实也挺好的
: 你要明白学术圈5%的人靠关系，95%的人靠实力
: 如果你现在就可以不依赖老板出活，前途不可限量
: 你要是还觉得不爽，不如换个好学校或换个好老板
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T*********r
发帖数: 11175 | 74 做老板了，学生的文章不是by default都算老板的idea嘛
虽然可能不都是
还跟人争什么一作干吗
【在 i******s 的大作中提到】
: 7 ～ 吗何止 ap. full prof。 还和自己的postD抢呢
: 人家要当fellow。
: 呵呵
:
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y*q
发帖数: 11 | |
