h********0
发帖数: 12056 | 1 看看你是那类人
A： 研究科学是因为你擅长，科学是自己的特殊娱乐。
B： 为了功力目的。看别的院士是副部级待遇，你看着心理不平衡
C： 党分配你学了科学，你就是浑水摸鱼。
D： 稀里糊涂，一直想转行，但缺乏魄力。
E： 动机和爱因斯坦相同
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
爱因斯坦于1918年4月在柏林物理学会举办的麦克斯·普朗克六十岁生日庆祝会上的讲话
在科学的殿堂里有许多建筑，住在里面的人真是各式各样，而引导他们到那里
去的动机实在也各不相同。有许多人爱好科学是因为科学给他们以超乎常人的智力上的
快感，科学是他们自己的特殊娱乐，他们在这种娱乐中寻求生动活泼的经验和雄心壮志
的满足；在这座庙堂里，另外还有许多人所以把他们的脑力产物奉献在祭坛上，为的是
纯粹功利的目的。如果上帝有位天使跑来把所有属于这两类的人都赶出殿堂，那末聚集
在那里的人就会大大减少，但是，仍然会有一些人留在里面，其中有古人，也有今人。
我们的普朗克就是其中之一，这也就是我们所以爱戴他的原因。
我很明白，我们刚才在想象中随便驱逐了许多卓越的人物，他们对建设科学殿
堂有过很大的也许是主要的贡献；在许多情况下我们的天使也会觉得难以做出决定。但
有一点我可以肯定，如果殿堂里只有我们刚才驱逐了的那两类人，那末这座殿堂就决不
会存在，正如只有蔓草就不成其为森林一样。因为，对于这些人来说，只要有机会，人
类活动的任何领域他们都会去干：他们究竟成为工程师，官吏，商人，还是科学家，完
全取决于环境。现在让我们再来看看那些为天使所宠爱的人吧。
他们大多数是相当怪僻、沉默寡言和孤独的人，但尽管有这些共同特点，实际
上他们彼此之间很不一样，不象被赶走的那许多人那样彼此相似。究竟是什么力量把他
们引到这座殿堂里来的呢？这是一个难题，不能笼统地用一句话来回答。首先我同意叔
本华（Schopenhauer）所说的，把人们引向艺术和科学的最强烈的动机之一，是要逃避
日常生活中令人厌恶的粗俗和使人绝望的沉闷，是要摆脱人们自己反复无常的欲望的桎
梏。一个修养有素的人总是渴望逃避个人生活而进入客观知觉和思维的世界；这种愿望
好比城市里的人渴望逃避喧嚣拥挤的环境，而到高山上享受幽寂的生活，在那里，透过
清寂而纯洁的空气，可以自由地眺望，陶醉于那似乎是为永恒而设计的宁静景色。
除了这种消极的动机以外，还有一种积极的动机。人们总想以最适当的方式
来画出一幅简化的和易领悟的世界图像，于是他就试图用他的这种世界体系（cosmos）
来代替经验的世界，并来征服它。这就是画家、诗人、思辨哲学家和自然科学家所做的
。他们都按自己的方式去做。各人都把世界体系及其构成作为他的感情生活的支点，以
便由此找到他在个人经验的狭小范围内所不能找到的宁静和安定。
理论物理学家的世界图像在所有这些可能的图像中占有什么地位呢？它在描述
各种关系时要求尽可能达到最高标准的严格精确性，这样的标准只有用数学语言才能达
到。另一方面，物理学家对于他的主题必须极其严格地加以限制，他必须满足于描述我
们的经验领域里的最简单事件；企图以理论物理学家所要求的精密性和逻辑完备性来重
现一切比较复杂的事件，这不是人类智力所能及的。高度的纯粹性、明晰性和确定性要
以完整性为代价。但是当人们畏缩而胆怯地不去管一切不可捉摸和比较复杂的东西时，
那末能吸引我们去认识自然界的这一渺小部分的究竟又是什么呢？难道这种谨小慎微的
努力结果也够得上宇宙理论的美名吗？
我认为，是够得上的；因为，作为理论物理学结构基础的普遍定律，应当对任何自
然现象都有效。有了它们，就有可能借助于单纯的演绎得出一切自然过程（包括生命）
的描述，也就是说得出关于这些过程的理论，只要这种演绎过程并不太多地超出人类理
智能力。因此，物理学家放弃他的世界体系的完整性，倒不是一个什么根本原则性的问
题。
物理学家的最高使命是要得到那些普遍的基本定律，由此世界体系就能用单
纯的演绎法建立起来。要通向这些定律，并没有逻辑的道路，只有通过那种以对经验的
共鸣的理解为依据的直觉，才能得到这些定律。由于有这种方法论上的不确定性，人们
可以假定，会有许多个同样站得住脚的理论物理体系，这个看法在理论上无疑是正确的
。但是，物理学的发展表明，在某一时期里，在所有可想到的解释中，总有一个显得比
别的都要高明得多。凡是真正深入研究过这问题的人，都不会否认唯一决定理论体系的
，实际上是现象世界，尽管在现象和他们的理论原理之间并没有逻辑的桥梁；这就是莱
布尼兹（Leibnitz）非常中肯地表述过的“先定的和谐”。物理学家往往责备认识论者
对这个事实没有给予足够的注意。我认为，几年前马赫同普朗克之间所进行的论战的根
源就在于此。
渴望看到这种先定的和谐，是无穷的毅力和耐心的源泉。我们看到，普朗克就
是因此而专心致志于这门科学中的最普遍的问题，而不使自己分心于比较愉快的和容易
达到的目标上去。我常常听到同事们试图把他的这种态度归因于非凡的意志力和修养，
但我认为这是错误的。促使人们去做这种工作的精神状态是同信仰宗教的人或谈恋爱的
人的精神状态相类似的；他们每天的努力并非来自深思熟虑的意向或计划，而是直接来
自激情。我们敬爱的普朗克就坐在这里，内心在笑我像孩子一样提着第欧根尼的灯闹着
玩。我们对他的爱戴不需要作老生常谈的说明，祝愿他对科学的热爱继续照亮他未来的
道路，并引导他去解决今天物理学的最重要的问题，这问题是他自己提出来的，并且为
了解决这问题他已经做了很多工作。祝他成功地把量子论同电动力学和力学统一于一个
单一的逻辑体系里。 |
x******i
发帖数: 3022 | 2 学理论物理的都一个毛病，都tm喜欢把自己跟爱因斯坦比。
讲话
【在 h********0 的大作中提到】
: 看看你是那类人
: A： 研究科学是因为你擅长，科学是自己的特殊娱乐。
: B： 为了功力目的。看别的院士是副部级待遇，你看着心理不平衡
: C： 党分配你学了科学，你就是浑水摸鱼。
: D： 稀里糊涂，一直想转行，但缺乏魄力。
: E： 动机和爱因斯坦相同
: ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
: 爱因斯坦于1918年4月在柏林物理学会举办的麦克斯·普朗克六十岁生日庆祝会上的讲话
: 在科学的殿堂里有许多建筑，住在里面的人真是各式各样，而引导他们到那里
: 去的动机实在也各不相同。有许多人爱好科学是因为科学给他们以超乎常人的智力上的
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h********0
发帖数: 12056 | 3 没要求每人和爱因斯坦一样，好多选择。
【在 x******i 的大作中提到】
: 学理论物理的都一个毛病，都tm喜欢把自己跟爱因斯坦比。
:
: 讲话
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x******i
发帖数: 3022 | 4 爱因斯坦学物理啥动机？
是为了装B吗？
【在 h********0 的大作中提到】
: 没要求每人和爱因斯坦一样，好多选择。
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s*****V
发帖数: 21731 | 5 你这就跟讨饭的讨论BILL GATES 和BUFFET谁更有钱一个道理。
WHO CARES你什么动机？
讲话
【在 h********0 的大作中提到】
: 看看你是那类人
: A： 研究科学是因为你擅长，科学是自己的特殊娱乐。
: B： 为了功力目的。看别的院士是副部级待遇，你看着心理不平衡
: C： 党分配你学了科学，你就是浑水摸鱼。
: D： 稀里糊涂，一直想转行，但缺乏魄力。
: E： 动机和爱因斯坦相同
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: 爱因斯坦于1918年4月在柏林物理学会举办的麦克斯·普朗克六十岁生日庆祝会上的讲话
: 在科学的殿堂里有许多建筑，住在里面的人真是各式各样，而引导他们到那里
: 去的动机实在也各不相同。有许多人爱好科学是因为科学给他们以超乎常人的智力上的
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h********0
发帖数: 12056 | 6 讨饭的有的还想娶国王的女儿，乞丐的目的也还是不同的。
【在 s*****V 的大作中提到】
: 你这就跟讨饭的讨论BILL GATES 和BUFFET谁更有钱一个道理。
: WHO CARES你什么动机？
:
: 讲话
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h********0
发帖数: 12056 | 7 装逼也有敬业不敬业的说法。
【在 x******i 的大作中提到】
: 爱因斯坦学物理啥动机？
: 是为了装B吗？
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s*****V
发帖数: 21731 | 8 十年前看到这种东西还有点热血沸腾，现在已经明白了自己是屌丝中的一员，对高富帅
充满阶级的敌视。
【在 h********0 的大作中提到】
: 讨饭的有的还想娶国王的女儿，乞丐的目的也还是不同的。
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s***e
发帖数: 7166 | 9
~~~~~~~~~~~~~~~~~
这叫阶级仇恨。阶级仇恨显得正当。阶级的敌视显得又妒又恨又猥琐。
【在 s*****V 的大作中提到】
: 十年前看到这种东西还有点热血沸腾，现在已经明白了自己是屌丝中的一员，对高富帅
: 充满阶级的敌视。
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g****t
发帖数: 31659 | 10 他说的东西已经过时了.
用 基本规律+单纯的演绎法 来解释世界, 显然是一种古代幻觉.
先不说基本规律,就说演绎法,或者逻辑,这一百年早就折腾的千创百孔了.
讲话
【在 h********0 的大作中提到】
: 看看你是那类人
: A： 研究科学是因为你擅长，科学是自己的特殊娱乐。
: B： 为了功力目的。看别的院士是副部级待遇，你看着心理不平衡
: C： 党分配你学了科学，你就是浑水摸鱼。
: D： 稀里糊涂，一直想转行，但缺乏魄力。
: E： 动机和爱因斯坦相同
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: 爱因斯坦于1918年4月在柏林物理学会举办的麦克斯·普朗克六十岁生日庆祝会上的讲话
: 在科学的殿堂里有许多建筑，住在里面的人真是各式各样，而引导他们到那里
: 去的动机实在也各不相同。有许多人爱好科学是因为科学给他们以超乎常人的智力上的
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L***n
发帖数: 6727 | 11 逻辑的钱创百空是什么意思?
【在 g****t 的大作中提到】
: 他说的东西已经过时了.
: 用 基本规律+单纯的演绎法 来解释世界, 显然是一种古代幻觉.
: 先不说基本规律,就说演绎法,或者逻辑,这一百年早就折腾的千创百孔了.
:
: 讲话
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h********0
发帖数: 12056 | 12 什么东西过时了？你是想说科研包工头制度是个好制度，一百年不能改？
【在 g****t 的大作中提到】
: 他说的东西已经过时了.
: 用 基本规律+单纯的演绎法 来解释世界, 显然是一种古代幻觉.
: 先不说基本规律,就说演绎法,或者逻辑,这一百年早就折腾的千创百孔了.
:
: 讲话
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x******i
发帖数: 3022 | 13 爱因斯坦的意思是，只要写出一个最牛B的"Theory of everything"，
剩下的就可以用演绎法推出所有的自然现象。什么生物、化学、
神经科学、医学之类的，都可以变成物理学的一个分支，而且都不
如物理学牛B。
我觉得这个原则上可以，不过实际上肯定行不通。
首先就是，如果问题太复杂，需要的计算量就会变大。比如如果你要
计算全宇宙在未来1万年的所有的状态（包括下一届美国总统是谁，
下五十期六合彩的中奖号码，还有我主耶稣返回地球的具体时间），
说不定需要消耗的能量比宇宙中现有的能量还大，这不就没戏了吗？
还有，如果你想计算宇宙未来的状态，就必须对现在的状态做完全的
测量。如果这个测量要做的完全，难保你的测量仪器不会成为宇宙的
一个重要组成部分。到时候这种“演绎法”的逻辑链就不完整了吧。
所以说，这种演绎法对简单的系统可以，对有一定复杂度的系统就很
难，而对整个宇宙，那肯定没戏。
有人生中的重要问题，还是得去庙里求签比较灵。
【在 h********0 的大作中提到】
: 什么东西过时了？你是想说科研包工头制度是个好制度，一百年不能改？
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m**o
发帖数: 9805 | 14 Anderson著名的more is different...
不过现在高能理论跟凝聚态理论已经彻底纠缠不清了，谁more谁less都分不出了，LOL
【在 x******i 的大作中提到】
: 爱因斯坦的意思是，只要写出一个最牛B的"Theory of everything"，
: 剩下的就可以用演绎法推出所有的自然现象。什么生物、化学、
: 神经科学、医学之类的，都可以变成物理学的一个分支，而且都不
: 如物理学牛B。
: 我觉得这个原则上可以，不过实际上肯定行不通。
: 首先就是，如果问题太复杂，需要的计算量就会变大。比如如果你要
: 计算全宇宙在未来1万年的所有的状态（包括下一届美国总统是谁，
: 下五十期六合彩的中奖号码，还有我主耶稣返回地球的具体时间），
: 说不定需要消耗的能量比宇宙中现有的能量还大，这不就没戏了吗？
: 还有，如果你想计算宇宙未来的状态，就必须对现在的状态做完全的
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L***n
发帖数: 6727 | 15 我觉得爱因斯坦不是这个意思，好像恰恰相反，他认为物理只应该在有限
的模式里寻找秩序，而不是试图预测一切，这就是他所谓牺牲完整性的意思
【在 x******i 的大作中提到】
: 爱因斯坦的意思是，只要写出一个最牛B的"Theory of everything"，
: 剩下的就可以用演绎法推出所有的自然现象。什么生物、化学、
: 神经科学、医学之类的，都可以变成物理学的一个分支，而且都不
: 如物理学牛B。
: 我觉得这个原则上可以，不过实际上肯定行不通。
: 首先就是，如果问题太复杂，需要的计算量就会变大。比如如果你要
: 计算全宇宙在未来1万年的所有的状态（包括下一届美国总统是谁，
: 下五十期六合彩的中奖号码，还有我主耶稣返回地球的具体时间），
: 说不定需要消耗的能量比宇宙中现有的能量还大，这不就没戏了吗？
: 还有，如果你想计算宇宙未来的状态，就必须对现在的状态做完全的
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x******i
发帖数: 3022 | 16 爱因斯坦说了这么一大堆，我反正看不明白。
要是容易明白，那就不是爱因斯坦了。
要用爱因斯坦的话指导科研，我觉得没什么用，
还不如到“黄大仙”求个签管用。我最近求了两次
都特灵，神了！
【在 L***n 的大作中提到】
: 我觉得爱因斯坦不是这个意思，好像恰恰相反，他认为物理只应该在有限
: 的模式里寻找秩序，而不是试图预测一切，这就是他所谓牺牲完整性的意思
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h*******a
发帖数: 1753 | 17
讲话
谢谢。
这是徐良英翻译的吧。
【在 h********0 的大作中提到】
: 看看你是那类人
: A： 研究科学是因为你擅长，科学是自己的特殊娱乐。
: B： 为了功力目的。看别的院士是副部级待遇，你看着心理不平衡
: C： 党分配你学了科学，你就是浑水摸鱼。
: D： 稀里糊涂，一直想转行，但缺乏魄力。
: E： 动机和爱因斯坦相同
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: 爱因斯坦于1918年4月在柏林物理学会举办的麦克斯·普朗克六十岁生日庆祝会上的讲话
: 在科学的殿堂里有许多建筑，住在里面的人真是各式各样，而引导他们到那里
: 去的动机实在也各不相同。有许多人爱好科学是因为科学给他们以超乎常人的智力上的
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h********0
发帖数: 12056 | 18 网上找的，也许你是对的。 许良英是谁？
【在 h*******a 的大作中提到】
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: 讲话
: 谢谢。
: 这是徐良英翻译的吧。
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T*********r
发帖数: 11175 | 19 人权斗士
Sakharnov奖
【在 h********0 的大作中提到】
: 网上找的，也许你是对的。 许良英是谁？
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h********0
发帖数: 12056 | 20 这个老太太真了不起，很多男人都还没胆量谈人权啊！
【在 T*********r 的大作中提到】
: 人权斗士
: Sakharnov奖
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T*********r
发帖数: 11175 | 21 这。。。你是在说许良英？
他是男的，早年被划了右派，后来还被开除出党
有个事好像还牵涉到拉王淦昌签什么公开信
具体我也搞不清楚，只是听说过
和Sakharnov奖评奖委员会一人很熟
我过去不认识刘克飞，第一次见，这位的介绍就是说刘跑中国去探视一个被捕的什么人
结果被国安给扣了
【在 h********0 的大作中提到】
: 这个老太太真了不起，很多男人都还没胆量谈人权啊！
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T*********r
发帖数: 11175 | 22 不过那种四十年代入党的
特别是以为共产党是民主自由明灯的
好多人后来肯定发现和他们初衷不太一样了
只不过有人说出来，有人不说而已
【在 h********0 的大作中提到】
: 这个老太太真了不起，很多男人都还没胆量谈人权啊！
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h********0
发帖数: 12056 | 23 你说的是事实。三十，四十年代入党，那是有理想 （对错是另外一回事）。现在入党
，乃是
投机分子。
【在 T*********r 的大作中提到】
: 不过那种四十年代入党的
: 特别是以为共产党是民主自由明灯的
: 好多人后来肯定发现和他们初衷不太一样了
: 只不过有人说出来，有人不说而已
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a***e
发帖数: 27968 | 24 大概是你没办法用逻辑和guvest对话的意思？
【在 L***n 的大作中提到】
: 逻辑的钱创百空是什么意思?
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c*******9
发帖数: 9032 | 25 人写的程序千疮百孔不是照样运行。
【在 g****t 的大作中提到】
: 他说的东西已经过时了.
: 用 基本规律+单纯的演绎法 来解释世界, 显然是一种古代幻觉.
: 先不说基本规律,就说演绎法,或者逻辑,这一百年早就折腾的千创百孔了.
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: 讲话
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