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Physics版 - 高能届的老怪都来忽悠中国建环形加速器了
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【征求意见】研究方向:Biophysics vs High Energy计划中的粒子加速器
站在王贻芳这边,极其不解杨振宁的评论怎么做粒子物理的很少用pdglive
随便说说今年给粒子物理的炸药奖[LHC] 大型强子对撞器,倒数 25 天
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话题: 加速器话题: 中国话题: 高能话题: lhc话题: 忽悠
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1 (共1页)
s*****V
发帖数: 21731
1
诺贝尔物理奖获得者Gross教授说:“我把这个梦想叫做‘中国的伟大加速器(The
Great Accelerator)’,这会和万里长城(The Great Wall)一样引人瞩目。它会比
万里长城的作用更大,会在科学技术各领域有突破和发现。”Maiani教授说:“美国建
造了Tevatron对撞机,欧洲建造了LHC对撞机,中国现在有机会建造CEPC,这是中国高
能物理发展的机遇。”Incandela教授表示:“建造新的高能加速器对深入理解我们赖
以生存的宇宙非常重要,在国际高能物理学界的下一步发展计划中,期待中国扮演一个
举足轻重的角色。”
h********0
发帖数: 12056
2
建议国家把王所长抓起来,查查有没有贪污和嫖娼。美国大忽悠在美国和欧洲没市场了,
来天朝骗钱,希望中央识破阴谋。
d********f
发帖数: 43471
3
挺好的,这点钱换成茅台都不够喝三天的

了,

【在 h********0 的大作中提到】
: 建议国家把王所长抓起来,查查有没有贪污和嫖娼。美国大忽悠在美国和欧洲没市场了,
: 来天朝骗钱,希望中央识破阴谋。

h********0
发帖数: 12056
4
西方能随便对中国发善心吗?

【在 d********f 的大作中提到】
: 挺好的,这点钱换成茅台都不够喝三天的
:
: 了,

e*******n
发帖数: 4912
5
这玩意天朝还是能玩得起的吧
又没啥害处
还能解决一批就业

【在 h********0 的大作中提到】
: 西方能随便对中国发善心吗?
O****s
发帖数: 463
6
这个虽然投资大 但可以同时带动其他产业链的升级哦 譬如大数据 超导 制造工艺等
等, 或许还可以带动教育体制的改革。。。
不懂金融 能否自己印部分钱+外汇+民间投资 来促成此事?
这几位大niu汇聚一起不容易哈

【在 s*****V 的大作中提到】
: 诺贝尔物理奖获得者Gross教授说:“我把这个梦想叫做‘中国的伟大加速器(The
: Great Accelerator)’,这会和万里长城(The Great Wall)一样引人瞩目。它会比
: 万里长城的作用更大,会在科学技术各领域有突破和发现。”Maiani教授说:“美国建
: 造了Tevatron对撞机,欧洲建造了LHC对撞机,中国现在有机会建造CEPC,这是中国高
: 能物理发展的机遇。”Incandela教授表示:“建造新的高能加速器对深入理解我们赖
: 以生存的宇宙非常重要,在国际高能物理学界的下一步发展计划中,期待中国扮演一个
: 举足轻重的角色。”

O****s
发帖数: 463
7
只要一个条件,所有设备必须在中国制造就可以了
h********0
发帖数: 12056
8
这句话只能忽悠那些贪污犯。当年我们想加入 CERN, 人家不爱带我们玩。现在没钱了
,才想起来忽悠我们。
"建造新的高能加速器对深入理解我们赖
以生存的宇宙非常重要,在国际高能物理学界的下一步发展计划中,期待中国扮演一个
举足轻重的角色。”
j*********t
发帖数: 217
9
这帮老头子还来傍土豪,节操何在
x******i
发帖数: 3022
10
“建造新的高能加速器对深入理解我们赖
以生存的宇宙非常重要,在国际高能物理学界的下一步发展计划中,期待中国扮演一个
举足轻重的角色。”
手淫健身,意淫强国啊。

【在 h********0 的大作中提到】
: 这句话只能忽悠那些贪污犯。当年我们想加入 CERN, 人家不爱带我们玩。现在没钱了
: ,才想起来忽悠我们。
: "建造新的高能加速器对深入理解我们赖
: 以生存的宇宙非常重要,在国际高能物理学界的下一步发展计划中,期待中国扮演一个
: 举足轻重的角色。”

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w**k
发帖数: 320
11
如果这帮大忽悠能说服欧美放开相关技术全由中国制造
那倒是值得干干

【在 s*****V 的大作中提到】
: 诺贝尔物理奖获得者Gross教授说:“我把这个梦想叫做‘中国的伟大加速器(The
: Great Accelerator)’,这会和万里长城(The Great Wall)一样引人瞩目。它会比
: 万里长城的作用更大,会在科学技术各领域有突破和发现。”Maiani教授说:“美国建
: 造了Tevatron对撞机,欧洲建造了LHC对撞机,中国现在有机会建造CEPC,这是中国高
: 能物理发展的机遇。”Incandela教授表示:“建造新的高能加速器对深入理解我们赖
: 以生存的宇宙非常重要,在国际高能物理学界的下一步发展计划中,期待中国扮演一个
: 举足轻重的角色。”

h********0
发帖数: 12056
12
这些大忽悠在美国政客眼里屁都不是。怎么说服?难道说我们赖以生存的宇宙奥秘对当
选总统很重要?

【在 w**k 的大作中提到】
: 如果这帮大忽悠能说服欧美放开相关技术全由中国制造
: 那倒是值得干干

s*****V
发帖数: 21731
13
诺贝尔物理奖获得者Gross教授说:“我把这个梦想叫做‘中国的伟大加速器(The
Great Accelerator)’,这会和万里长城(The Great Wall)一样引人瞩目。它会比
万里长城的作用更大,会在科学技术各领域有突破和发现。”Maiani教授说:“美国建
造了Tevatron对撞机,欧洲建造了LHC对撞机,中国现在有机会建造CEPC,这是中国高
能物理发展的机遇。”Incandela教授表示:“建造新的高能加速器对深入理解我们赖
以生存的宇宙非常重要,在国际高能物理学界的下一步发展计划中,期待中国扮演一个
举足轻重的角色。”
h********0
发帖数: 12056
14
建议国家把王所长抓起来,查查有没有贪污和嫖娼。美国大忽悠在美国和欧洲没市场了,
来天朝骗钱,希望中央识破阴谋。
d********f
发帖数: 43471
15
挺好的,这点钱换成茅台都不够喝三天的

了,

【在 h********0 的大作中提到】
: 建议国家把王所长抓起来,查查有没有贪污和嫖娼。美国大忽悠在美国和欧洲没市场了,
: 来天朝骗钱,希望中央识破阴谋。

h********0
发帖数: 12056
16
西方能随便对中国发善心吗?

【在 d********f 的大作中提到】
: 挺好的,这点钱换成茅台都不够喝三天的
:
: 了,

e*******n
发帖数: 4912
17
这玩意天朝还是能玩得起的吧
又没啥害处
还能解决一批就业

【在 h********0 的大作中提到】
: 西方能随便对中国发善心吗?
O****s
发帖数: 463
18
这个虽然投资大 但可以同时带动其他产业链的升级哦 譬如大数据 超导 制造工艺等
等, 或许还可以带动教育体制的改革。。。
不懂金融 能否自己印部分钱+外汇+民间投资 来促成此事?
这几位大niu汇聚一起不容易哈

【在 s*****V 的大作中提到】
: 诺贝尔物理奖获得者Gross教授说:“我把这个梦想叫做‘中国的伟大加速器(The
: Great Accelerator)’,这会和万里长城(The Great Wall)一样引人瞩目。它会比
: 万里长城的作用更大,会在科学技术各领域有突破和发现。”Maiani教授说:“美国建
: 造了Tevatron对撞机,欧洲建造了LHC对撞机,中国现在有机会建造CEPC,这是中国高
: 能物理发展的机遇。”Incandela教授表示:“建造新的高能加速器对深入理解我们赖
: 以生存的宇宙非常重要,在国际高能物理学界的下一步发展计划中,期待中国扮演一个
: 举足轻重的角色。”

O****s
发帖数: 463
19
只要一个条件,所有设备必须在中国制造就可以了
h********0
发帖数: 12056
20
这句话只能忽悠那些贪污犯。当年我们想加入 CERN, 人家不爱带我们玩。现在没钱了
,才想起来忽悠我们。
"建造新的高能加速器对深入理解我们赖
以生存的宇宙非常重要,在国际高能物理学界的下一步发展计划中,期待中国扮演一个
举足轻重的角色。”
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j*********t
发帖数: 217
21
这帮老头子还来傍土豪,节操何在
x******i
发帖数: 3022
22
“建造新的高能加速器对深入理解我们赖
以生存的宇宙非常重要,在国际高能物理学界的下一步发展计划中,期待中国扮演一个
举足轻重的角色。”
手淫健身,意淫强国啊。

【在 h********0 的大作中提到】
: 这句话只能忽悠那些贪污犯。当年我们想加入 CERN, 人家不爱带我们玩。现在没钱了
: ,才想起来忽悠我们。
: "建造新的高能加速器对深入理解我们赖
: 以生存的宇宙非常重要,在国际高能物理学界的下一步发展计划中,期待中国扮演一个
: 举足轻重的角色。”

w**k
发帖数: 320
23
如果这帮大忽悠能说服欧美放开相关技术全由中国制造
那倒是值得干干

【在 s*****V 的大作中提到】
: 诺贝尔物理奖获得者Gross教授说:“我把这个梦想叫做‘中国的伟大加速器(The
: Great Accelerator)’,这会和万里长城(The Great Wall)一样引人瞩目。它会比
: 万里长城的作用更大,会在科学技术各领域有突破和发现。”Maiani教授说:“美国建
: 造了Tevatron对撞机,欧洲建造了LHC对撞机,中国现在有机会建造CEPC,这是中国高
: 能物理发展的机遇。”Incandela教授表示:“建造新的高能加速器对深入理解我们赖
: 以生存的宇宙非常重要,在国际高能物理学界的下一步发展计划中,期待中国扮演一个
: 举足轻重的角色。”

h********0
发帖数: 12056
24
这些大忽悠在美国政客眼里屁都不是。怎么说服?难道说我们赖以生存的宇宙奥秘对当
选总统很重要?

【在 w**k 的大作中提到】
: 如果这帮大忽悠能说服欧美放开相关技术全由中国制造
: 那倒是值得干干

i***h
发帖数: 12655
25
中国不差这点钱
也没什么不好
m******a
发帖数: 476
26
几百亿对中国如果真要做也不算大包袱。早晚要到这一步么,主要问题是是国内的基础
和人力目前比较弱,需要有一大批人来做这个。lobby的这些都是美国人,美国自己的
加速器
项目谢幕,美国人以前的SLC玩脱了,很多人不死心一直想弄个大的,但CERN那里满足
不了他们,而且美国又在狂砍高能的经费。
应该说这是个中国高能实验从“跟随模式”向“主动模式”转变的机会。中国不差钱,
也不缺聪明人,只是需要一个合适的由头和机会把事情搞起来。 当然具体到做什么项
目,还要看两年后LHC的进一步结果。重要的是做加速器主要是各种工程和硬件,这些
不是派些留学生就能搞定的东西。
hanchi2010你在这上蹿下跳的做甚,你是做什么的?这个项目上马也不会影响你的经费
吧?
h********0
发帖数: 12056
27
这个ID 是从哪钻出来的? 中国有些人就是像你这样,只考虑对自己有没有好处,不考
虑对国家
有没有好处,最后的结果就是为私利,出卖菊花也在所不辞。

【在 m******a 的大作中提到】
: 几百亿对中国如果真要做也不算大包袱。早晚要到这一步么,主要问题是是国内的基础
: 和人力目前比较弱,需要有一大批人来做这个。lobby的这些都是美国人,美国自己的
: 加速器
: 项目谢幕,美国人以前的SLC玩脱了,很多人不死心一直想弄个大的,但CERN那里满足
: 不了他们,而且美国又在狂砍高能的经费。
: 应该说这是个中国高能实验从“跟随模式”向“主动模式”转变的机会。中国不差钱,
: 也不缺聪明人,只是需要一个合适的由头和机会把事情搞起来。 当然具体到做什么项
: 目,还要看两年后LHC的进一步结果。重要的是做加速器主要是各种工程和硬件,这些
: 不是派些留学生就能搞定的东西。
: hanchi2010你在这上蹿下跳的做甚,你是做什么的?这个项目上马也不会影响你的经费

h********0
发帖数: 12056
28
看到这几张照片,反映出中国高能界的悲哀,这帮在美国不招待见了
的人,在中国被捧得象大神一样,一个个高高在上的样子,标题上还
卑躬屈膝地写着:和世界一流物理学家(物理大屎)对话。 这个架势,
会有什么真正的对话?
其实,这些人就是想欺骗国家,以什么仪器加工作为借口,忽悠说这东西可以
帮中国生产高性能的飞机发动机,什么先进机床,都是扯淡。中国搞大加速器,
最后就是多了几个捐精院士,多一个用基金包二奶的三流科研包工头,看不出
对国家有一毛的好处。

【在 s*****V 的大作中提到】
: 诺贝尔物理奖获得者Gross教授说:“我把这个梦想叫做‘中国的伟大加速器(The
: Great Accelerator)’,这会和万里长城(The Great Wall)一样引人瞩目。它会比
: 万里长城的作用更大,会在科学技术各领域有突破和发现。”Maiani教授说:“美国建
: 造了Tevatron对撞机,欧洲建造了LHC对撞机,中国现在有机会建造CEPC,这是中国高
: 能物理发展的机遇。”Incandela教授表示:“建造新的高能加速器对深入理解我们赖
: 以生存的宇宙非常重要,在国际高能物理学界的下一步发展计划中,期待中国扮演一个
: 举足轻重的角色。”

k*******d
发帖数: 707
29
都是Nobel Winner. 什么叫在美国不待见?

【在 h********0 的大作中提到】
: 看到这几张照片,反映出中国高能界的悲哀,这帮在美国不招待见了
: 的人,在中国被捧得象大神一样,一个个高高在上的样子,标题上还
: 卑躬屈膝地写着:和世界一流物理学家(物理大屎)对话。 这个架势,
: 会有什么真正的对话?
: 其实,这些人就是想欺骗国家,以什么仪器加工作为借口,忽悠说这东西可以
: 帮中国生产高性能的飞机发动机,什么先进机床,都是扯淡。中国搞大加速器,
: 最后就是多了几个捐精院士,多一个用基金包二奶的三流科研包工头,看不出
: 对国家有一毛的好处。

s*****V
发帖数: 21731
30
100亿美金,确实不算太大的数目,想想看美国在伊拉克浪费的钱是这个的几十倍,而
且那是损人也不利己。

【在 h********0 的大作中提到】
: 看到这几张照片,反映出中国高能界的悲哀,这帮在美国不招待见了
: 的人,在中国被捧得象大神一样,一个个高高在上的样子,标题上还
: 卑躬屈膝地写着:和世界一流物理学家(物理大屎)对话。 这个架势,
: 会有什么真正的对话?
: 其实,这些人就是想欺骗国家,以什么仪器加工作为借口,忽悠说这东西可以
: 帮中国生产高性能的飞机发动机,什么先进机床,都是扯淡。中国搞大加速器,
: 最后就是多了几个捐精院士,多一个用基金包二奶的三流科研包工头,看不出
: 对国家有一毛的好处。

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h********0
发帖数: 12056
31
我们为什么和美国比谁更浪费?问题就是该不该上,如果100亿不算什么,为什么美国
不上?为什么别人不上?你去过德国就知道他现代化的程度了, 你看看人家有多少贫
困山区
,为什么 他们不干。 其实100亿就是一个幌子,到底花多少钱,根本无法现在完全预
料。
看来有必要在国内展开讨论,给政府释放信号,不要上了某些别有用心人的当。现在
这些美国人是不是也想搞垮中国,前苏联通过和美国比谁更能花钱搞什么星球大战,最后
的结果是被拖垮了。
我看一个亿能把广州黑人送回非洲老家就是很了不起的成就。另外,你怎么断定伊拉克
战争
不利己,关键是这己代表谁。

【在 s*****V 的大作中提到】
: 100亿美金,确实不算太大的数目,想想看美国在伊拉克浪费的钱是这个的几十倍,而
: 且那是损人也不利己。

s*****V
发帖数: 21731
32
按照你的理论中国的所有的基础学科,载入航天都不要搞了,中国还有这么多贫困山区
。 别人不愿意做不见得的就是坏事,难道你认为国会那帮政客的决定都是英明神武的
?这个加速器不光是别人忽悠我们建,更根本的还是中国的科学家自己想建。
你对星球大战也根本没啥概念,星球大战是80年代就要花万亿美金的大项目,不是100
亿这样的工程。就一艘福特级航母的造价,如果中国这么大的国家多花了100亿就垮了
,那也不用美帝来忽悠,迟早要挂。

最后

【在 h********0 的大作中提到】
: 我们为什么和美国比谁更浪费?问题就是该不该上,如果100亿不算什么,为什么美国
: 不上?为什么别人不上?你去过德国就知道他现代化的程度了, 你看看人家有多少贫
: 困山区
: ,为什么 他们不干。 其实100亿就是一个幌子,到底花多少钱,根本无法现在完全预
: 料。
: 看来有必要在国内展开讨论,给政府释放信号,不要上了某些别有用心人的当。现在
: 这些美国人是不是也想搞垮中国,前苏联通过和美国比谁更能花钱搞什么星球大战,最后
: 的结果是被拖垮了。
: 我看一个亿能把广州黑人送回非洲老家就是很了不起的成就。另外,你怎么断定伊拉克
: 战争

h********0
发帖数: 12056
33
航天和加速器完全两个领域,你不要偷换概念。航天得技术对军事极端重要,
你别不懂装懂。 国家发展就是要有轻重缓急,中国科学家里面卖国得不会太少,
我知道得内情也不比你少。

100

【在 s*****V 的大作中提到】
: 按照你的理论中国的所有的基础学科,载入航天都不要搞了,中国还有这么多贫困山区
: 。 别人不愿意做不见得的就是坏事,难道你认为国会那帮政客的决定都是英明神武的
: ?这个加速器不光是别人忽悠我们建,更根本的还是中国的科学家自己想建。
: 你对星球大战也根本没啥概念,星球大战是80年代就要花万亿美金的大项目,不是100
: 亿这样的工程。就一艘福特级航母的造价,如果中国这么大的国家多花了100亿就垮了
: ,那也不用美帝来忽悠,迟早要挂。
:
: 最后

k*******d
发帖数: 707
34
你懂的哈,那你来谈谈造大型加速器(几千上万人参与的)需要哪些技术?

【在 h********0 的大作中提到】
: 航天和加速器完全两个领域,你不要偷换概念。航天得技术对军事极端重要,
: 你别不懂装懂。 国家发展就是要有轻重缓急,中国科学家里面卖国得不会太少,
: 我知道得内情也不比你少。
:
: 100

h********0
发帖数: 12056
35
你这是无理取闹,好像中国建加速器,中国就可以生产加工所有设备和配件。
你太naive 了,对敏感技术得控制不是那个大忽悠决定的。哪凉快
那玩去吧。

【在 k*******d 的大作中提到】
: 你懂的哈,那你来谈谈造大型加速器(几千上万人参与的)需要哪些技术?
k*******d
发帖数: 707
36
跑题了吧,你根本不知道造加速器需要哪些技术. 东西都在你家里组装,在你家测试,
你家运行,维护,再敏感的技术也控制不了。

【在 h********0 的大作中提到】
: 你这是无理取闹,好像中国建加速器,中国就可以生产加工所有设备和配件。
: 你太naive 了,对敏感技术得控制不是那个大忽悠决定的。哪凉快
: 那玩去吧。

h********0
发帖数: 12056
37
你坐船来的吗? 加速器的技术那是间接的,很多设备的加工不可能在中国进行。
你以为你买了空客,你就会生产同样性能的飞机?我们买的俄国作战飞机很多,
现在发动机技术解决了吗?

【在 k*******d 的大作中提到】
: 跑题了吧,你根本不知道造加速器需要哪些技术. 东西都在你家里组装,在你家测试,
: 你家运行,维护,再敏感的技术也控制不了。

q*d
发帖数: 22178
38
算经济账,抢来的石油不止这个钱吧,
算政治账,在中东产油区又扶植一个听话傀儡政府,
保障了本国的石油供给安全,这个又值多少钱?

【在 s*****V 的大作中提到】
: 100亿美金,确实不算太大的数目,想想看美国在伊拉克浪费的钱是这个的几十倍,而
: 且那是损人也不利己。

q*d
发帖数: 22178
39
大加速器西方不仅不封锁,
只要你肯投钱,西方支持你建,
BEPC就是一例子.

【在 k*******d 的大作中提到】
: 你懂的哈,那你来谈谈造大型加速器(几千上万人参与的)需要哪些技术?
k*******d
发帖数: 707
40
完全不一样的。飞机做好直接飞过来就行了。不要说整个加速器,光是探测头就必须在
本地组装,太重太大不可能运的过来。而且高能领域和航天领域不一样的。航天领域是
国家机密。高能领域是科学探索,非常共享的领域。据我所知以前建的加速器没人控制
核心技术。

【在 h********0 的大作中提到】
: 你坐船来的吗? 加速器的技术那是间接的,很多设备的加工不可能在中国进行。
: 你以为你买了空客,你就会生产同样性能的飞机?我们买的俄国作战飞机很多,
: 现在发动机技术解决了吗?

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杨振宁先生的大师风范随便说说今年给粒子物理的炸药奖
【征求意见】研究方向:Biophysics vs High EnergyLHC未能发现超对称粒子,高能物理的未来将如何?
站在王贻芳这边,极其不解杨振宁的评论美国大忽悠引导中国高能物理的小忽悠
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s*****V
发帖数: 21731
41
伊拉克的石油在美国石油进口里面占的比重很小,不到5%,美国最主要的来源还是加拿
大和墨西哥。而现在美国自己都想当石油出口国了,就更不需要了。看看这个网页,
http://www.eia.gov/dnav/pet/hist/LeafHandler.ashx?n=PET&s=MTTIM
美国对伊拉克的进口始终保存在一个水平震荡。
政府或许要听话些,但是现在伊拉克现在各种宗教武装派别林立,政府说了能算么?

【在 q*d 的大作中提到】
: 算经济账,抢来的石油不止这个钱吧,
: 算政治账,在中东产油区又扶植一个听话傀儡政府,
: 保障了本国的石油供给安全,这个又值多少钱?

T*****n
发帖数: 2456
42
只知道最后一张图里的威腾。你们搞粒子物理的,说说,到底有前途没有啊。
怎么每次听报告,都感觉公式超级复杂,结论超级忽悠啊。

【在 s*****V 的大作中提到】
: 诺贝尔物理奖获得者Gross教授说:“我把这个梦想叫做‘中国的伟大加速器(The
: Great Accelerator)’,这会和万里长城(The Great Wall)一样引人瞩目。它会比
: 万里长城的作用更大,会在科学技术各领域有突破和发现。”Maiani教授说:“美国建
: 造了Tevatron对撞机,欧洲建造了LHC对撞机,中国现在有机会建造CEPC,这是中国高
: 能物理发展的机遇。”Incandela教授表示:“建造新的高能加速器对深入理解我们赖
: 以生存的宇宙非常重要,在国际高能物理学界的下一步发展计划中,期待中国扮演一个
: 举足轻重的角色。”

k****z
发帖数: 550
43
这个idea是好的,大的加速器也可以帮助中国提高真空、超导、磁场等方面的技术,同
时培养一批实验和理论物理、数学方面的人才,对将来的发展有好处。但是关键是在高
科技被禁运的情况下怎么建设。引入人才怎么让他们吐技术,如果有一天他们只愿意派
出人员不愿意传授技术的话,项目怎么保证不烂尾。

【在 k*******d 的大作中提到】
: 完全不一样的。飞机做好直接飞过来就行了。不要说整个加速器,光是探测头就必须在
: 本地组装,太重太大不可能运的过来。而且高能领域和航天领域不一样的。航天领域是
: 国家机密。高能领域是科学探索,非常共享的领域。据我所知以前建的加速器没人控制
: 核心技术。

L******f
发帖数: 5368
44
客观地说,基础科学,包括大加速器,其目的在于人类
知识的扩展。好听的说,是中国对世界文明发展的贡献。
当然,在发展科学的同时,也发展了技术,对中国还是
有好处的。所以,我对大加速器还是支持的。

【在 k****z 的大作中提到】
: 这个idea是好的,大的加速器也可以帮助中国提高真空、超导、磁场等方面的技术,同
: 时培养一批实验和理论物理、数学方面的人才,对将来的发展有好处。但是关键是在高
: 科技被禁运的情况下怎么建设。引入人才怎么让他们吐技术,如果有一天他们只愿意派
: 出人员不愿意传授技术的话,项目怎么保证不烂尾。

k*******d
发帖数: 707
45
高能物理到目前为止不算高科技。高能物理也没法申请NIW. 也没听说那个高能物理学
家被FBI抓起来的。建加速器是几十个国家的合作项目, 代表人类发展科学的努力。很
难想象欧美会开先例限制技术。中国以前建过电子加速器,成果也不少, 是个花小钱
办实事的例子。现在中国这个国力应该是能建下来的。现在加速器花费大,各国福利太
多,经济危机,国会难通过。刨除政治因素,中国人力便宜,国力强,地方大,工业实
力也不差,确实是最适合建这个加速器的. 政治角度来讲,中国不像俄罗斯,跟西方那
么对立,欧洲大致是不会反对的。美国现在钱紧张,花钱的事上只做缩头乌龟,估计还
是国会讨论而已,舍不得建。不排除美国或日本为和中国竞争也建个类似的。这也正常
。以前加速器建得多,是有竞争的,也是为了互相验证。

【在 k****z 的大作中提到】
: 这个idea是好的,大的加速器也可以帮助中国提高真空、超导、磁场等方面的技术,同
: 时培养一批实验和理论物理、数学方面的人才,对将来的发展有好处。但是关键是在高
: 科技被禁运的情况下怎么建设。引入人才怎么让他们吐技术,如果有一天他们只愿意派
: 出人员不愿意传授技术的话,项目怎么保证不烂尾。

w*********o
发帖数: 434
46
gross自己的水平怎么样大家私底下心里都明白
借这个NOBEL的名号到处跑跑做作科普秀
美国不好忽悠了,跑道中国来忽悠
L***6
发帖数: 8307
47
higgs都找到了,西方政府一段时间内是不会再拨款造更高能的加速器,这东西就是赌
,能不能找到符合理论模型或者产生现有理论无法解释的新现象,完全是赌,只不过加
速器造到这种能量级别,赌的成本太高了,对生产力提高没有可预见的效果,就不会有
人愿意赌了。
LHC实际上就是赌输了,搞理论的人都愿意它找不到higgs,这样就有空间发展颠覆标准
模型的新理论,相应的就有足够多的理由发展一大批新的实验,结果傻逼了,标准模型
果然很猛,最后一个颠覆它的机会都被LHC扼杀了,加上前两年傻逼CERN的那个超光速
中微子丑闻,这下欧美肯定是不会再给钱做更大的加速器了,再赌博下去为了什么呢?
就只能来中国忽悠。LHC本身的零件和探测器都是全世界各地制造好再运到欧洲的,在
当地组装,一开始有各种机械上的精度问题,改了很多次,不可能所有核心零件都在中
国生产的,中国自己大学里的实验仪器,高精度仪器都是进口的为主,大量的科研经费
是花在买西方和日本的仪器上面的,怎么可能有能力自己生产比如PXD那种tracking/
vertexing detector,那种东西一般只有日本的半导体公司能造,性能标准比军事级别
的零件高的多的多。
k*******d
发帖数: 707
48
为何说LHC赌输了。LHC的目的是为了发现Higgs。发现了,Nobel奖也颁发了。什麽都找
不到才是赌输了。LHC造了十年。中国投100亿美金花十年造新一代加速器真不贵。中国
手上美债就有一万个亿。北京奥运会400亿美元。
h********0
发帖数: 12056
49
你还太嫩。

【在 k*******d 的大作中提到】
: 为何说LHC赌输了。LHC的目的是为了发现Higgs。发现了,Nobel奖也颁发了。什麽都找
: 不到才是赌输了。LHC造了十年。中国投100亿美金花十年造新一代加速器真不贵。中国
: 手上美债就有一万个亿。北京奥运会400亿美元。

L***n
发帖数: 6727
50
那不等于中国出钱肥了小日本了

【在 L***6 的大作中提到】
: higgs都找到了,西方政府一段时间内是不会再拨款造更高能的加速器,这东西就是赌
: ,能不能找到符合理论模型或者产生现有理论无法解释的新现象,完全是赌,只不过加
: 速器造到这种能量级别,赌的成本太高了,对生产力提高没有可预见的效果,就不会有
: 人愿意赌了。
: LHC实际上就是赌输了,搞理论的人都愿意它找不到higgs,这样就有空间发展颠覆标准
: 模型的新理论,相应的就有足够多的理由发展一大批新的实验,结果傻逼了,标准模型
: 果然很猛,最后一个颠覆它的机会都被LHC扼杀了,加上前两年傻逼CERN的那个超光速
: 中微子丑闻,这下欧美肯定是不会再给钱做更大的加速器了,再赌博下去为了什么呢?
: 就只能来中国忽悠。LHC本身的零件和探测器都是全世界各地制造好再运到欧洲的,在
: 当地组装,一开始有各种机械上的精度问题,改了很多次,不可能所有核心零件都在中

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T*********r
发帖数: 11175
51
国内那些暗物质探测试验的光电管之类也是日本进口的吧
国产的肯定达不到要求。。。

【在 L***n 的大作中提到】
: 那不等于中国出钱肥了小日本了
p*******5
发帖数: 6446
52
如果我没记错,海湾战争开打的时候中东石油还是占美国石油进口的很大比重的,后来
正是因为中东的形势不稳才逐年减少对中东石油的依赖,所以你把这个因果关系搞反了
- 海湾战争的第一目的就是石油。

【在 s*****V 的大作中提到】
: 伊拉克的石油在美国石油进口里面占的比重很小,不到5%,美国最主要的来源还是加拿
: 大和墨西哥。而现在美国自己都想当石油出口国了,就更不需要了。看看这个网页,
: http://www.eia.gov/dnav/pet/hist/LeafHandler.ashx?n=PET&s=MTTIM
: 美国对伊拉克的进口始终保存在一个水平震荡。
: 政府或许要听话些,但是现在伊拉克现在各种宗教武装派别林立,政府说了能算么?

s*****V
发帖数: 21731
53
Higgs本身的性质也很值得研究,Higgs粒子是基本粒子么?

【在 L***6 的大作中提到】
: higgs都找到了,西方政府一段时间内是不会再拨款造更高能的加速器,这东西就是赌
: ,能不能找到符合理论模型或者产生现有理论无法解释的新现象,完全是赌,只不过加
: 速器造到这种能量级别,赌的成本太高了,对生产力提高没有可预见的效果,就不会有
: 人愿意赌了。
: LHC实际上就是赌输了,搞理论的人都愿意它找不到higgs,这样就有空间发展颠覆标准
: 模型的新理论,相应的就有足够多的理由发展一大批新的实验,结果傻逼了,标准模型
: 果然很猛,最后一个颠覆它的机会都被LHC扼杀了,加上前两年傻逼CERN的那个超光速
: 中微子丑闻,这下欧美肯定是不会再给钱做更大的加速器了,再赌博下去为了什么呢?
: 就只能来中国忽悠。LHC本身的零件和探测器都是全世界各地制造好再运到欧洲的,在
: 当地组装,一开始有各种机械上的精度问题,改了很多次,不可能所有核心零件都在中

k*******d
发帖数: 707
54
新加速器第一步是与LHC同级的电子加速器,如果成果好,将来可以在同轨道上升级成
质子加速器。新加速器的目的在另一篇文章中写得很清楚。对欧洲来说,现在经济困难
,再加上LHC还在运行,短期内不会同时投钱造下一代加速器。但是,物理基础理论是
现代所有科学的奠基。欧洲追求基础科学理论的脚步已经走了一千年。很难想象现在会
停下来。下一代加速器肯定是会造的,只是时间问题。中国人一百年前提了要引进赛先
生。这次是中国人第一次真正有机会把这个意义最重的赛先生请进来。

【在 s*****V 的大作中提到】
: Higgs本身的性质也很值得研究,Higgs粒子是基本粒子么?
h********0
发帖数: 12056
55
你要是生在文革年代,会前途无量的。

【在 k*******d 的大作中提到】
: 新加速器第一步是与LHC同级的电子加速器,如果成果好,将来可以在同轨道上升级成
: 质子加速器。新加速器的目的在另一篇文章中写得很清楚。对欧洲来说,现在经济困难
: ,再加上LHC还在运行,短期内不会同时投钱造下一代加速器。但是,物理基础理论是
: 现代所有科学的奠基。欧洲追求基础科学理论的脚步已经走了一千年。很难想象现在会
: 停下来。下一代加速器肯定是会造的,只是时间问题。中国人一百年前提了要引进赛先
: 生。这次是中国人第一次真正有机会把这个意义最重的赛先生请进来。

k*******d
发帖数: 707
56
哈哈,我出生不好,如果能穿越的话,愿意经历一下五四新文化运动。

【在 h********0 的大作中提到】
: 你要是生在文革年代,会前途无量的。
i******s
发帖数: 8734
57
谁告你高能不能申请niw , 03,04以前都走的 NIW

【在 k*******d 的大作中提到】
: 高能物理到目前为止不算高科技。高能物理也没法申请NIW. 也没听说那个高能物理学
: 家被FBI抓起来的。建加速器是几十个国家的合作项目, 代表人类发展科学的努力。很
: 难想象欧美会开先例限制技术。中国以前建过电子加速器,成果也不少, 是个花小钱
: 办实事的例子。现在中国这个国力应该是能建下来的。现在加速器花费大,各国福利太
: 多,经济危机,国会难通过。刨除政治因素,中国人力便宜,国力强,地方大,工业实
: 力也不差,确实是最适合建这个加速器的. 政治角度来讲,中国不像俄罗斯,跟西方那
: 么对立,欧洲大致是不会反对的。美国现在钱紧张,花钱的事上只做缩头乌龟,估计还
: 是国会讨论而已,舍不得建。不排除美国或日本为和中国竞争也建个类似的。这也正常
: 。以前加速器建得多,是有竞争的,也是为了互相验证。

t******n
发帖数: 6242
58
我一个高能同事两年前也是走的NIW

【在 i******s 的大作中提到】
: 谁告你高能不能申请niw , 03,04以前都走的 NIW
y***i
发帖数: 11639
59
哇,几年不见,老威头秃了。

【在 s*****V 的大作中提到】
: 诺贝尔物理奖获得者Gross教授说:“我把这个梦想叫做‘中国的伟大加速器(The
: Great Accelerator)’,这会和万里长城(The Great Wall)一样引人瞩目。它会比
: 万里长城的作用更大,会在科学技术各领域有突破和发现。”Maiani教授说:“美国建
: 造了Tevatron对撞机,欧洲建造了LHC对撞机,中国现在有机会建造CEPC,这是中国高
: 能物理发展的机遇。”Incandela教授表示:“建造新的高能加速器对深入理解我们赖
: 以生存的宇宙非常重要,在国际高能物理学界的下一步发展计划中,期待中国扮演一个
: 举足轻重的角色。”

N******K
发帖数: 10202
60
你还是多吃二两肉比较实惠

【在 h********0 的大作中提到】
: 看到这几张照片,反映出中国高能界的悲哀,这帮在美国不招待见了
: 的人,在中国被捧得象大神一样,一个个高高在上的样子,标题上还
: 卑躬屈膝地写着:和世界一流物理学家(物理大屎)对话。 这个架势,
: 会有什么真正的对话?
: 其实,这些人就是想欺骗国家,以什么仪器加工作为借口,忽悠说这东西可以
: 帮中国生产高性能的飞机发动机,什么先进机床,都是扯淡。中国搞大加速器,
: 最后就是多了几个捐精院士,多一个用基金包二奶的三流科研包工头,看不出
: 对国家有一毛的好处。

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