x*******e
发帖数: 1517 | 1 有个哥们刚从国内相亲了一圈回来，我们几个就凑在一起小喝了一顿。席间，可能是相
亲受了不少委屈，他提到现在的女孩可是越来越娇气了，对男人的要求也越来越高了。
他说现在男女和父母辈相比，社会对女人的要求越来越低，而对男人的要求越来越高。
他说他的父母都是50年代的人，父母都是全职工作，母亲的收入大概是父亲的70%左右
，但母亲承担了家里的所有事情，做全部家务，孝敬公婆，照顾子女。母亲还会做蜂窝
煤，北方人应该还有这种记忆，自己把煤和黄泥和起来，然后用一个模子压出来，等晾
干就行了现在要想找到这样的女孩，可真的是比登天还难了？别说找个有工作的老婆做
到这些，就是找个完全不工作的老婆，也很难做到他母亲下班之后能做到的事情。
而对男人的要求呢，似乎是越来越高，房子车子钻戒，似乎大家理所当然认为是男方的
事情。家里做饭，打扫也慢慢落到男人的身上。当然了，家务本来就应该是夫妻共同分
担的，只是说和我们父母辈相比，男人要做的事情更多了。现在只有一条对男人是越来
越宽松了，就是出轨。父母辈要是有出轨的，可不得了，闹到单位，单位领导批评，背
后被人数落还剩是轻的，重则丢工作，在社会上还抬不起头。而现在，二奶小三盛行，
男人也不以为耻反以为荣。
都是男人的观点，女生应该不是这么认为的吧。不过反驳之前，也请先把自己和自己的
母亲比较一下，看是当年母亲能为父亲做到的，自己能为老公或将来的老公做到么？ |
Y**********n
发帖数: 3853 | |
P****D
发帖数: 11146 | 3 因为现在要做的家事比你那位朋友的母亲要做的多很多，男人不帮忙，全职工作的女人
是忙不过来的。除了管孩子、做饭洗衣收拾家这些永恒的家务，以前那时候需要管理信用卡账
单、查看水电账单、弄保险、弄房贷、弄投资、搞deal、找coupon、每周安排孩子去课
外活动、每年安排一家人夏天出门度假、一两年一次安排父母探亲弄签证、偶尔账单不
对跟信用卡公司电话吵架……吗？同时那时候的女人可以安心做黄脸婆不用费心打理自己，也不担心丈夫会出轨，现在的女人敢这样？所以又要花时间和精力给自己内心充电，外表美容，锻炼身体……
社会对所有人的要求都提高了，凭什么男人对自己的要求就该原地不动？
【在 x*******e 的大作中提到】
: 有个哥们刚从国内相亲了一圈回来，我们几个就凑在一起小喝了一顿。席间，可能是相
: 亲受了不少委屈，他提到现在的女孩可是越来越娇气了，对男人的要求也越来越高了。
: 他说现在男女和父母辈相比，社会对女人的要求越来越低，而对男人的要求越来越高。
: 他说他的父母都是50年代的人，父母都是全职工作，母亲的收入大概是父亲的70%左右
: ，但母亲承担了家里的所有事情，做全部家务，孝敬公婆，照顾子女。母亲还会做蜂窝
: 煤，北方人应该还有这种记忆，自己把煤和黄泥和起来，然后用一个模子压出来，等晾
: 干就行了现在要想找到这样的女孩，可真的是比登天还难了？别说找个有工作的老婆做
: 到这些，就是找个完全不工作的老婆，也很难做到他母亲下班之后能做到的事情。
: 而对男人的要求呢，似乎是越来越高，房子车子钻戒，似乎大家理所当然认为是男方的
: 事情。家里做饭，打扫也慢慢落到男人的身上。当然了，家务本来就应该是夫妻共同分
|
Y****e
发帖数: 7007 | 4 说得太好了.
如果付出的,等不到肯定.....
活着就是累.
信用卡账
自己，也不担心丈夫会出轨，现在的女人敢这样？所以又要花时间和精力给自己内心充
电，外表美容，锻炼身体……
【在 P****D 的大作中提到】
: 因为现在要做的家事比你那位朋友的母亲要做的多很多，男人不帮忙，全职工作的女人
: 是忙不过来的。除了管孩子、做饭洗衣收拾家这些永恒的家务，以前那时候需要管理信用卡账
: 单、查看水电账单、弄保险、弄房贷、弄投资、搞deal、找coupon、每周安排孩子去课
: 外活动、每年安排一家人夏天出门度假、一两年一次安排父母探亲弄签证、偶尔账单不
: 对跟信用卡公司电话吵架……吗？同时那时候的女人可以安心做黄脸婆不用费心打理自己，也不担心丈夫会出轨，现在的女人敢这样？所以又要花时间和精力给自己内心充电，外表美容，锻炼身体……
: 社会对所有人的要求都提高了，凭什么男人对自己的要求就该原地不动？
|
x*******e
发帖数: 1517 | 5 哈，有人回复就好，特别是有不同的观点，我还以为没人理呢？
“查看水电账单、弄保险、弄房贷、弄投资、搞deal、找coupon、偶尔账单不
对跟信用卡公司电话吵架”
这一些东西似乎不能算负担很重吧，我母亲洗衣服都是手洗，而且每天一次，还会用缝
纫机给我们做一些衣服，这些工作量应该足以抵消你说的这些，毕竟现在的洗衣做饭收
拾家比当年要简单很多了，例如现在拧开龙头就有热水，打开电源就有火，当年还要生
炉子，烧热水。
我同意现在女人比当年要难的地方是你说的给自己充电的问题，似乎当年不用担心这个。 |
s*******7
发帖数: 2880 | 6 说得好
父母的家庭分工对子女的家庭观是影响是潜移默化的
lz说 家务本来就应该是夫妻共同分担的, 没错。家庭就是两个人共同经营的。
婚姻里面functional的东西，比如houskeeping, cooking, children 共同分担的好，
不是强项的，在旁边打下手，重在参与也好
谁也不欠谁的，进了一家门，不是找人伺候，也不是伺候别人，
当然生病的时候互相照顾是人之常情，快乐双倍，痛苦减半
双方都要付出，共同分担就是了
【在 P****D 的大作中提到】
: 因为现在要做的家事比你那位朋友的母亲要做的多很多，男人不帮忙，全职工作的女人
: 是忙不过来的。除了管孩子、做饭洗衣收拾家这些永恒的家务，以前那时候需要管理信用卡账
: 单、查看水电账单、弄保险、弄房贷、弄投资、搞deal、找coupon、每周安排孩子去课
: 外活动、每年安排一家人夏天出门度假、一两年一次安排父母探亲弄签证、偶尔账单不
: 对跟信用卡公司电话吵架……吗？同时那时候的女人可以安心做黄脸婆不用费心打理自己，也不担心丈夫会出轨，现在的女人敢这样？所以又要花时间和精力给自己内心充电，外表美容，锻炼身体……
: 社会对所有人的要求都提高了，凭什么男人对自己的要求就该原地不动？
|
x*******e
发帖数: 1517 | 7 我也基本同意这些观点，但现在的小女生啊，懂这些可真的是不多。
貌似都想找sugar daddy？
【在 s*******7 的大作中提到】
: 说得好
: 父母的家庭分工对子女的家庭观是影响是潜移默化的
: lz说 家务本来就应该是夫妻共同分担的, 没错。家庭就是两个人共同经营的。
: 婚姻里面functional的东西，比如houskeeping, cooking, children 共同分担的好，
: 不是强项的，在旁边打下手，重在参与也好
: 谁也不欠谁的，进了一家门，不是找人伺候，也不是伺候别人，
: 当然生病的时候互相照顾是人之常情，快乐双倍，痛苦减半
: 双方都要付出，共同分担就是了
|
s*******7
发帖数: 2880 | 8 no pains no gains吧
娶了个小女生，pros是年轻，cons是有点幼稚，不够成熟，以小卖小，是不？
事情一分为二的看
您有LD了来鹊版帮哥们鸣不平？
【在 x*******e 的大作中提到】
: 我也基本同意这些观点，但现在的小女生啊，懂这些可真的是不多。
: 貌似都想找sugar daddy？
|
i*****n
发帖数: 3168 | 9 说这些话的男人，应该问问他们的母亲，挣老公70%的工资，还要家务全包，孝敬公婆
，她们是不是打心眼里觉得她们她们的生活很惬意。 |
l********9
发帖数: 6789 | 10 那是因为她们还年轻有条件时间去挑。
觉得结婚应该要等双方性格成熟，安定了。
【在 x*******e 的大作中提到】
: 我也基本同意这些观点，但现在的小女生啊，懂这些可真的是不多。
: 貌似都想找sugar daddy？
|
|
|
A*********9
发帖数: 740 | 11 小女人也有变成老女人的那一天啊，到时候年纪大了，也没法再象小女生一样撒娇了，
是不是就该杯具了？
【在 x*******e 的大作中提到】
: 我也基本同意这些观点，但现在的小女生啊，懂这些可真的是不多。
: 貌似都想找sugar daddy？
|
z****y
发帖数: 1550 | 12 要求一值很高，只是换了不同的方面
【在 x*******e 的大作中提到】
: 有个哥们刚从国内相亲了一圈回来，我们几个就凑在一起小喝了一顿。席间，可能是相
: 亲受了不少委屈，他提到现在的女孩可是越来越娇气了，对男人的要求也越来越高了。
: 他说现在男女和父母辈相比，社会对女人的要求越来越低，而对男人的要求越来越高。
: 他说他的父母都是50年代的人，父母都是全职工作，母亲的收入大概是父亲的70%左右
: ，但母亲承担了家里的所有事情，做全部家务，孝敬公婆，照顾子女。母亲还会做蜂窝
: 煤，北方人应该还有这种记忆，自己把煤和黄泥和起来，然后用一个模子压出来，等晾
: 干就行了现在要想找到这样的女孩，可真的是比登天还难了？别说找个有工作的老婆做
: 到这些，就是找个完全不工作的老婆，也很难做到他母亲下班之后能做到的事情。
: 而对男人的要求呢，似乎是越来越高，房子车子钻戒，似乎大家理所当然认为是男方的
: 事情。家里做饭，打扫也慢慢落到男人的身上。当然了，家务本来就应该是夫妻共同分
|
d********g
发帖数: 7458 | 13 一梭子把你男友扫成了蜂窝煤
【在 Y**********n 的大作中提到】
: 俺就会做蜂窝煤
|
Y**********n
发帖数: 3853 | 14 我喜欢用嘴巴扫他。 LOL
【在 d********g 的大作中提到】
: 一梭子把你男友扫成了蜂窝煤
|
P*****g
发帖数: 2639 | 15 我觉得对女人作为“fuckable的女人”的特性上要求提高了，在事业上可能要求低了，
不需要当啥半边天
而男人由于国内男权的扩张，性的资源也越来越丰富，虽然挣钱辛苦了一点，总的来说
还是幸福的 |
z****y
发帖数: 1550 | 16 我觉得是不需要太劳力了，而是要费心
【在 P*****g 的大作中提到】
: 我觉得对女人作为“fuckable的女人”的特性上要求提高了，在事业上可能要求低了，
: 不需要当啥半边天
: 而男人由于国内男权的扩张，性的资源也越来越丰富，虽然挣钱辛苦了一点，总的来说
: 还是幸福的
|
P*****g
发帖数: 2639 | 17 你太猥琐了
想操小女生还不愿意多承担一点责任
你要是承担不起，就直接找熟女呗
20出头的小女生本来就是不懂事的，是爸妈手心的宝贝。不能因为你想操人家，就要求
人家按照你的要求一夜之间成熟起来。
【在 x*******e 的大作中提到】
: 我也基本同意这些观点，但现在的小女生啊，懂这些可真的是不多。
: 貌似都想找sugar daddy？
|
c*******o
发帖数: 27734 | 18 为啥搞熟女要承担的责任就少？
【在 P*****g 的大作中提到】
: 你太猥琐了
: 想操小女生还不愿意多承担一点责任
: 你要是承担不起，就直接找熟女呗
: 20出头的小女生本来就是不懂事的，是爸妈手心的宝贝。不能因为你想操人家，就要求
: 人家按照你的要求一夜之间成熟起来。
|
P*****g
发帖数: 2639 | 19 嗯～ 对滴～～
【在 z****y 的大作中提到】
: 我觉得是不需要太劳力了，而是要费心
|
P*****g
发帖数: 2639 | 20 因为成熟女有自己的工作和收入，有社交的经验，懂一些人情世故。
要求成熟的mm偶尔照顾一下公婆应该能搞得定，要一个本科mm这么做或许会把人家弄哭。
当然，男人承担的少了，女人对他的依附也少了，或许还会指挥男人。自己衡量吧。
【在 c*******o 的大作中提到】
: 为啥搞熟女要承担的责任就少？
|
|
|
z****y
发帖数: 1550 | 21 女人很难真正独立，生理特点决定的
哭。
【在 P*****g 的大作中提到】
: 因为成熟女有自己的工作和收入，有社交的经验，懂一些人情世故。
: 要求成熟的mm偶尔照顾一下公婆应该能搞得定，要一个本科mm这么做或许会把人家弄哭。
: 当然，男人承担的少了，女人对他的依附也少了，或许还会指挥男人。自己衡量吧。
|
P*****g
发帖数: 2639 | 22 都是被老毛害的，又不是人家女的自己选的
你咋不说过去女的还缠足啊？还童养媳，小媳妇给一大家子人做饭？那样你就更满意了吧
反正现在的女的就是做不到，咋地？有种你别结婚～
，自己能为老公或将来的老公做到么？
【在 x*******e 的大作中提到】
: 我也基本同意这些观点，但现在的小女生啊，懂这些可真的是不多。
: 貌似都想找sugar daddy？
|
h****c
发帖数: 10494 | 23 搞deal、找coupon也算？不如干脆说上街购物也是为家庭付出算了
PS.我出国10年，从来没为水电煤气账单的问题跟人家吵过架
信用卡账
自己，也不担心丈夫会出轨，现在的女人敢这样？所以又要花时间和精力给自己内心充
电，外表美容，锻炼身体……
【在 P****D 的大作中提到】
: 因为现在要做的家事比你那位朋友的母亲要做的多很多，男人不帮忙，全职工作的女人
: 是忙不过来的。除了管孩子、做饭洗衣收拾家这些永恒的家务，以前那时候需要管理信用卡账
: 单、查看水电账单、弄保险、弄房贷、弄投资、搞deal、找coupon、每周安排孩子去课
: 外活动、每年安排一家人夏天出门度假、一两年一次安排父母探亲弄签证、偶尔账单不
: 对跟信用卡公司电话吵架……吗？同时那时候的女人可以安心做黄脸婆不用费心打理自己，也不担心丈夫会出轨，现在的女人敢这样？所以又要花时间和精力给自己内心充电，外表美容，锻炼身体……
: 社会对所有人的要求都提高了，凭什么男人对自己的要求就该原地不动？
|
p*******0
发帖数: 153 | 24 逛街啥的也说成家庭付出是太过分了，但是一个不会打扮自己，不把自己弄漂亮的女人
，没点情趣的女人，在如今的婚姻里，还是有很大危险的..
我想问各位，给你一个母亲那样艰苦朴素的，你要么?多半还是喜欢光鲜的小丫头吧，
即使不是小丫头，也得光鲜点吧 |
m*h
发帖数: 2750 | 25 LZ要注意了，你这么找女朋友是找不到地
就是找到了也要闹矛盾地。
分明是处处以你妈妈作标准，就差要求比婆婆还得强了。
谁家女孩子肯跟你受罪阿？你凭什么啊？
跟妈妈过一辈子算啦 |
p*******0
发帖数: 153 | 26 我们父母那个时候，人们普遍穷，市场经济也没这么活跃，所以那个时候对金钱的要求
，现在看来是挺低的
前几天看一个MSN上的新闻，说网络调查显示，六成女人想找金龟婿(有12%左右的人在
付出实际行动)，四成男人想傍富婆(7%左右的人在付出实际行动).所以社会风气是很大
问题,大家都不能幸免 |
p*******0
发帖数: 153 | 27 不过最最最关键的，我觉得还是，出在相亲这个问题上---本来就是没有任何感情基础
去的，当然要看其他条件了...
你没跟朋友说说?相亲不算什么好办法， |
x*******e
发帖数: 1517 | 28 呵呵，不是我，我已经有LP了。
是一个哥们，当然他也不是在以自己母亲的标准在找，只是抱怨几句。
不过既然你认为女孩子如果能比得上妈妈的标准（注意是母亲对父亲，不是对孩子）就
是受罪的话，那也正说明了现在社会对女人要求低了很多。
【在 m*h 的大作中提到】
: LZ要注意了，你这么找女朋友是找不到地
: 就是找到了也要闹矛盾地。
: 分明是处处以你妈妈作标准，就差要求比婆婆还得强了。
: 谁家女孩子肯跟你受罪阿？你凭什么啊？
: 跟妈妈过一辈子算啦
|
H*******e
发帖数: 945 | 29 lz好看吗？
【在 x*******e 的大作中提到】
: 呵呵，不是我，我已经有LP了。
: 是一个哥们，当然他也不是在以自己母亲的标准在找，只是抱怨几句。
: 不过既然你认为女孩子如果能比得上妈妈的标准（注意是母亲对父亲，不是对孩子）就
: 是受罪的话，那也正说明了现在社会对女人要求低了很多。
|
h**********0
发帖数: 614 | 30 就是, 很多女人心有不甘,也没办法. 社会对离婚女人歧视太多.
【在 i*****n 的大作中提到】
: 说这些话的男人，应该问问他们的母亲，挣老公70%的工资，还要家务全包，孝敬公婆
: ，她们是不是打心眼里觉得她们她们的生活很惬意。
|
|
|
p*******0
发帖数: 153 | 31 这是不同活法的问题吧,我妈妈整天看我表妹弄那些时尚之类的东西，还觉得她受罪呢;
看她报这个那个补习班,还觉得她受罪呢....
可是表妹享受的很...
原来的女人就是为男人和家庭活着的，现在人家也要为自己活啦.在世界上任何一个地
方，都是这个趋势..没有一个是往反方向走的
原来的女人可以没学历和风骚外貌,只要够贤惠就成...现在呢,只有贤惠的话,优秀男人
也看不上了 |
h****c
发帖数: 10494 | 32 以前的女人也不是家务全包的，扛大米，扛煤气罐不都是男人干
【在 h**********0 的大作中提到】
: 就是, 很多女人心有不甘,也没办法. 社会对离婚女人歧视太多.
|
H*******e
发帖数: 945 | 33 问时间情为何物，生死相许。
【在 h**********0 的大作中提到】
: 就是, 很多女人心有不甘,也没办法. 社会对离婚女人歧视太多.
|
Q****r
发帖数: 7340 | 34 本来男人就应该多承担家庭责任，不然还算是个男人么？多那30%的收入就可以不做家
务了？多了几倍倒
是可以不做。
【在 x*******e 的大作中提到】
: 有个哥们刚从国内相亲了一圈回来，我们几个就凑在一起小喝了一顿。席间，可能是相
: 亲受了不少委屈，他提到现在的女孩可是越来越娇气了，对男人的要求也越来越高了。
: 他说现在男女和父母辈相比，社会对女人的要求越来越低，而对男人的要求越来越高。
: 他说他的父母都是50年代的人，父母都是全职工作，母亲的收入大概是父亲的70%左右
: ，但母亲承担了家里的所有事情，做全部家务，孝敬公婆，照顾子女。母亲还会做蜂窝
: 煤，北方人应该还有这种记忆，自己把煤和黄泥和起来，然后用一个模子压出来，等晾
: 干就行了现在要想找到这样的女孩，可真的是比登天还难了？别说找个有工作的老婆做
: 到这些，就是找个完全不工作的老婆，也很难做到他母亲下班之后能做到的事情。
: 而对男人的要求呢，似乎是越来越高，房子车子钻戒，似乎大家理所当然认为是男方的
: 事情。家里做饭，打扫也慢慢落到男人的身上。当然了，家务本来就应该是夫妻共同分
|
h*********g
发帖数: 380 | 35 我婆婆当年就象你说的那么能干，一天到晚累得人仰马翻脾气到现在都是又急又爆.现
在根本不需要那么忙了也还是闲不下来，每天早上随便抓件衣服一套就找活干；我们家
我爸我妈一块下班一块作家务，
重体力的活更是他一个人做，我妈脾气很好也会打扮，有时间看很多小说吃饭的时候说
给我爸和我听。我和我老公赚得一样多，但他主动和我一块做家务，他的观点是女人太
累脾气就不好，他觉得家务远没有
一个好脾气的老婆来的重要。 |
H*******e
发帖数: 945 | 36 你的ID真好！
【在 h*********g 的大作中提到】
: 我婆婆当年就象你说的那么能干，一天到晚累得人仰马翻脾气到现在都是又急又爆.现
: 在根本不需要那么忙了也还是闲不下来，每天早上随便抓件衣服一套就找活干；我们家
: 我爸我妈一块下班一块作家务，
: 重体力的活更是他一个人做，我妈脾气很好也会打扮，有时间看很多小说吃饭的时候说
: 给我爸和我听。我和我老公赚得一样多，但他主动和我一块做家务，他的观点是女人太
: 累脾气就不好，他觉得家务远没有
: 一个好脾气的老婆来的重要。
|
p*******0
发帖数: 153 | 37 这个帖子还真让我想起自己的老妈，工资不比老爸低多少，家务活干大部分.就像LZ说
的那种
但是老妈跟说过一点她的遗憾:1当初她喜欢文学，要去外地参加一个社团，老爸不让去
,她只好放弃了.现在那个社团里最有名的人，是国家一级作家了(貌似是这么个称呼),
老妈还买了她的书摆着书架上...2是她当初要考一个证书，但因为要生我,最后耽误了
，然后以后再没考(我出生之后她没时间了),那也是她学了很久的专业
还有一些生活中听说的类似例子，所以我觉得上一辈的很多品德，是建立在"只有丈夫
和孩子，没有自我"的基础上的
前一两年,老爸有找小三的迹象，我知道后非常生气，但是我妈还劝我..
要是一哥们的老婆这样，我估计还夸她;但是自己的老妈这样，我真是心痛啊..
我们的老妈，要么活在没成就自己梦想的遗憾里;没有遗憾的，问她这辈子最大成就是
什么,答:老公和孩子.也就是说干脆没有过自己的梦想
当然也有真的成就自己梦想的，但是这种估计也没几个会弄蜂窝煤的吧.
曾经在一个杂志上看一个男人讽刺说,欧美40岁的女人还可能打扮的很风骚，甚至约会;
中国40岁后就没有女人了.这不废话么。没40岁女人了，只有40岁的老婆和母亲.但是估
计我们这一代，这种情况会好一点，但LZ估计觉得这是个下滑的表现吧..
所以，我觉得，现在的女孩子活法还不错，我们不能太自私，我们对女人的要求也不一
样了
但是我这里指的是敢于有自己的梦想并追求的女孩子，不是说有的懒家伙纯张口要饭吃
的...
扯远了，都和LZ说的主题都快不沾边了...我只是说如今的女人和当初的不一样，但是
社会对她们的要求也不再一样了，男人对她们的要求也不一样了.
我们不能让我们的女人和我们的老妈一样，那太残忍.或许你没有一个可爱但是有点悲
剧的老妈,所以你没觉出来那样的人生，其实没那么完善.. |
H*******e
发帖数: 945 | 38 不错
【在 p*******0 的大作中提到】
: 这个帖子还真让我想起自己的老妈，工资不比老爸低多少，家务活干大部分.就像LZ说
: 的那种
: 但是老妈跟说过一点她的遗憾:1当初她喜欢文学，要去外地参加一个社团，老爸不让去
: ,她只好放弃了.现在那个社团里最有名的人，是国家一级作家了(貌似是这么个称呼),
: 老妈还买了她的书摆着书架上...2是她当初要考一个证书，但因为要生我,最后耽误了
: ，然后以后再没考(我出生之后她没时间了),那也是她学了很久的专业
: 还有一些生活中听说的类似例子，所以我觉得上一辈的很多品德，是建立在"只有丈夫
: 和孩子，没有自我"的基础上的
: 前一两年,老爸有找小三的迹象，我知道后非常生气，但是我妈还劝我..
: 要是一哥们的老婆这样，我估计还夸她;但是自己的老妈这样，我真是心痛啊..
|
h*********g
发帖数: 380 | 39 You must be a gentleman.
【在 p*******0 的大作中提到】
: 这个帖子还真让我想起自己的老妈，工资不比老爸低多少，家务活干大部分.就像LZ说
: 的那种
: 但是老妈跟说过一点她的遗憾:1当初她喜欢文学，要去外地参加一个社团，老爸不让去
: ,她只好放弃了.现在那个社团里最有名的人，是国家一级作家了(貌似是这么个称呼),
: 老妈还买了她的书摆着书架上...2是她当初要考一个证书，但因为要生我,最后耽误了
: ，然后以后再没考(我出生之后她没时间了),那也是她学了很久的专业
: 还有一些生活中听说的类似例子，所以我觉得上一辈的很多品德，是建立在"只有丈夫
: 和孩子，没有自我"的基础上的
: 前一两年,老爸有找小三的迹象，我知道后非常生气，但是我妈还劝我..
: 要是一哥们的老婆这样，我估计还夸她;但是自己的老妈这样，我真是心痛啊..
|
f****s
发帖数: 5631 | 40 re
【在 x*******e 的大作中提到】
: 有个哥们刚从国内相亲了一圈回来，我们几个就凑在一起小喝了一顿。席间，可能是相
: 亲受了不少委屈，他提到现在的女孩可是越来越娇气了，对男人的要求也越来越高了。
: 他说现在男女和父母辈相比，社会对女人的要求越来越低，而对男人的要求越来越高。
: 他说他的父母都是50年代的人，父母都是全职工作，母亲的收入大概是父亲的70%左右
: ，但母亲承担了家里的所有事情，做全部家务，孝敬公婆，照顾子女。母亲还会做蜂窝
: 煤，北方人应该还有这种记忆，自己把煤和黄泥和起来，然后用一个模子压出来，等晾
: 干就行了现在要想找到这样的女孩，可真的是比登天还难了？别说找个有工作的老婆做
: 到这些，就是找个完全不工作的老婆，也很难做到他母亲下班之后能做到的事情。
: 而对男人的要求呢，似乎是越来越高，房子车子钻戒，似乎大家理所当然认为是男方的
: 事情。家里做饭，打扫也慢慢落到男人的身上。当然了，家务本来就应该是夫妻共同分
|
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H*******e
发帖数: 945 | 41 lz，请问，可以转载你的帖子吗？
【在 p*******0 的大作中提到】
: 这个帖子还真让我想起自己的老妈，工资不比老爸低多少，家务活干大部分.就像LZ说
: 的那种
: 但是老妈跟说过一点她的遗憾:1当初她喜欢文学，要去外地参加一个社团，老爸不让去
: ,她只好放弃了.现在那个社团里最有名的人，是国家一级作家了(貌似是这么个称呼),
: 老妈还买了她的书摆着书架上...2是她当初要考一个证书，但因为要生我,最后耽误了
: ，然后以后再没考(我出生之后她没时间了),那也是她学了很久的专业
: 还有一些生活中听说的类似例子，所以我觉得上一辈的很多品德，是建立在"只有丈夫
: 和孩子，没有自我"的基础上的
: 前一两年,老爸有找小三的迹象，我知道后非常生气，但是我妈还劝我..
: 要是一哥们的老婆这样，我估计还夸她;但是自己的老妈这样，我真是心痛啊..
|
b*****o
发帖数: 2407 | 42 可能你们两个说的环境不同，你在美国，他母亲在中国。在美国的女人需要处理一些事
情，而这些事情，男人一样可以完成，并不是非女人不可。而中国母亲要扮演的角色，
则是历史发展下来女人比较擅长的技能，比如烹饪、针线活、带孩子。每个时代都会有
丈夫出轨的现象，并非你这个时代才会有这样的危机感。而且不要以为古代的女人结婚
了就不打扮。在我看来，她们更有一些更天然的保养自己容颜的方法，而现在女人只会
用昂贵的化妆品戕害自己的皮肤。
至于你说的签证，那也是特殊情况。如果你在中国，就不会想让父母经常住自己家了。
现在年轻人有几个真正希望将父母请来，孝敬他们，而不是拿他们当劳动力使得呢?
内心充电？是说读书还是在接受各方信息？古代的妇女不用读书吗？我觉得过去没有网
络的时候，才真正可以让人心静下来读点书。
信用卡账
自己，也不担心丈夫会出轨，现在的女人敢这样？所以又要花时间和精力给自己内心充
电，外表美容，锻炼身体……
【在 P****D 的大作中提到】
: 因为现在要做的家事比你那位朋友的母亲要做的多很多，男人不帮忙，全职工作的女人
: 是忙不过来的。除了管孩子、做饭洗衣收拾家这些永恒的家务，以前那时候需要管理信用卡账
: 单、查看水电账单、弄保险、弄房贷、弄投资、搞deal、找coupon、每周安排孩子去课
: 外活动、每年安排一家人夏天出门度假、一两年一次安排父母探亲弄签证、偶尔账单不
: 对跟信用卡公司电话吵架……吗？同时那时候的女人可以安心做黄脸婆不用费心打理自己，也不担心丈夫会出轨，现在的女人敢这样？所以又要花时间和精力给自己内心充电，外表美容，锻炼身体……
: 社会对所有人的要求都提高了，凭什么男人对自己的要求就该原地不动？
|
n*******e
发帖数: 974 | 43 对女人的相貌要求越来越高， 长的好看压倒一切。 其他基本持平 |
x*******e
发帖数: 1517 | 44 其实我也挺同意你的看法的,现在时代进步了,女性也活得比较自我的.
但有两点我确不太看的惯,一种是抱怨自己压力多么大,活得多么累的? 其实并不是这样
.另外就是不管自身条件,一味要求男朋友/老公的,也许这就是你说的好吃懒做型?
【在 p*******0 的大作中提到】
: 这个帖子还真让我想起自己的老妈，工资不比老爸低多少，家务活干大部分.就像LZ说
: 的那种
: 但是老妈跟说过一点她的遗憾:1当初她喜欢文学，要去外地参加一个社团，老爸不让去
: ,她只好放弃了.现在那个社团里最有名的人，是国家一级作家了(貌似是这么个称呼),
: 老妈还买了她的书摆着书架上...2是她当初要考一个证书，但因为要生我,最后耽误了
: ，然后以后再没考(我出生之后她没时间了),那也是她学了很久的专业
: 还有一些生活中听说的类似例子，所以我觉得上一辈的很多品德，是建立在"只有丈夫
: 和孩子，没有自我"的基础上的
: 前一两年,老爸有找小三的迹象，我知道后非常生气，但是我妈还劝我..
: 要是一哥们的老婆这样，我估计还夸她;但是自己的老妈这样，我真是心痛啊..
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x*******e
发帖数: 1517 | 45 随便,就是发发牢骚,讨论一下,不存在版权,呵呵.
【在 H*******e 的大作中提到】
: lz，请问，可以转载你的帖子吗？
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g*******u
发帖数: 899 | 46 你老公真好!!
我家老公是天生不爱做家务的, 不过他也不喜欢我累着, 他知道我一累就脾气不好. 所
以他宁愿付钱找保母. 反正现在饭有人做, 碗有人洗, 房屋清洁也有人做, 孩子也有人
看着.
【在 h*********g 的大作中提到】
: 我婆婆当年就象你说的那么能干，一天到晚累得人仰马翻脾气到现在都是又急又爆.现
: 在根本不需要那么忙了也还是闲不下来，每天早上随便抓件衣服一套就找活干；我们家
: 我爸我妈一块下班一块作家务，
: 重体力的活更是他一个人做，我妈脾气很好也会打扮，有时间看很多小说吃饭的时候说
: 给我爸和我听。我和我老公赚得一样多，但他主动和我一块做家务，他的观点是女人太
: 累脾气就不好，他觉得家务远没有
: 一个好脾气的老婆来的重要。
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m*h
发帖数: 2750 | 47 关键是不管是你还是你哥们，哪点可爱到女人愿意为你失去自我啊？多从自己身上找找
原因阿
何况妈妈那一辈是社会要求阿还是不得已阿？妈妈那会儿有离婚的么？
自己没有魅力靠社会舆论，要求，找个奴隶，换哪儿也做不到阿
【在 x*******e 的大作中提到】
: 呵呵，不是我，我已经有LP了。
: 是一个哥们，当然他也不是在以自己母亲的标准在找，只是抱怨几句。
: 不过既然你认为女孩子如果能比得上妈妈的标准（注意是母亲对父亲，不是对孩子）就
: 是受罪的话，那也正说明了现在社会对女人要求低了很多。
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h*********g
发帖数: 380 | 48 其实呀，怎么说呢，生活是需要理解和智慧的。我是女ap，压力不大但也绝对不小，说
不大是因为不在牛校，凭我自己的小智慧和努力，总能survive；说不小，我睡觉的时
候都会梦到写paper和proposal。每次没等我抱怨，我老公已经先可怜我了一把，跟公
婆也总说我很辛苦。他话都这么说了，所以我就没在家跟他抱怨过，因为抱怨其实就是
想要得到别人的理解嘛。说到要求，其实要求是相互的。他没对我提过啥要求，我自然
也不会这么作。以前和ex在一起的时候天天吵架，脾气爆到不行；现在好太多太多了
，其实很多时候一个温柔的通情达理的老婆是老公培养出来的。
【在 x*******e 的大作中提到】
: 其实我也挺同意你的看法的,现在时代进步了,女性也活得比较自我的.
: 但有两点我确不太看的惯,一种是抱怨自己压力多么大,活得多么累的? 其实并不是这样
: .另外就是不管自身条件,一味要求男朋友/老公的,也许这就是你说的好吃懒做型?
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l********7
发帖数: 443 | 49 这证明女生没那么傻呵呵的了 任何女生都应该把自己的生活弄得活色生香的再来考虑
男人的感受 不爱自己哪有资格爱别人
怎么一直强调女生的付出 不强调男人应该干嘛啊？lz那位朋友挣多少钱 能让女生心甘
情愿的付出啊？女人一说钱就说女人拜金 还要求女人像自己老妈一样任劳任怨 这都是
双重标准
你怎么不说30年前还没这么多婚外情和离婚呢 |
h*********g
发帖数: 380 | 50 hehe, that is another good solution. But my husband and I just start our
careers, so finacially we'd better stick to our own solution for several
years.
【在 g*******u 的大作中提到】
: 你老公真好!!
: 我家老公是天生不爱做家务的, 不过他也不喜欢我累着, 他知道我一累就脾气不好. 所
: 以他宁愿付钱找保母. 反正现在饭有人做, 碗有人洗, 房屋清洁也有人做, 孩子也有人
: 看着.
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O***C
发帖数: 1219 | 51 这世界上还是有很多能吃苦耐劳，保留着传统美德的姑娘。
越南，缅甸，甚至台湾地区。。。
男人单身到40还能娶到美娇娘，女人可以么？
拿婚姻来要挟男人是最不明智的。
了吧
【在 P*****g 的大作中提到】
: 都是被老毛害的，又不是人家女的自己选的
: 你咋不说过去女的还缠足啊？还童养媳，小媳妇给一大家子人做饭？那样你就更满意了吧
: 反正现在的女的就是做不到，咋地？有种你别结婚～
:
: ，自己能为老公或将来的老公做到么？
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s*****r
发帖数: 379 | 52 也不是所有男人单身到40都能娶到美娇娘哒
【在 O***C 的大作中提到】
: 这世界上还是有很多能吃苦耐劳，保留着传统美德的姑娘。
: 越南，缅甸，甚至台湾地区。。。
: 男人单身到40还能娶到美娇娘，女人可以么？
: 拿婚姻来要挟男人是最不明智的。
:
: 了吧
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y******r
发帖数: 1609 | 53 赫赫，是啊
如果回到古代就更好啦
那么多老婆总有几个满意的 |
s****s
发帖数: 2163 | 54 我亲爹亲妈，来美国看了我一圈之后，对我们不怎么做饭，经常买东西，经常给儿子买
玩具等等教育了我一通。说什么他们当年怎么简朴怎么节约怎么辛苦。
我觉得吧。这个是环境造成的。要是把大家丢到集中营去，估计99%的女生都会得学自
己做蜂窝煤。。如果还有料的话。
你现在的要求，好比要求一个亿万富翁过民工一样去生活。温饱小康达到之后，我
觉得让家人HAPPY更重要。
【在 x*******e 的大作中提到】
: 有个哥们刚从国内相亲了一圈回来，我们几个就凑在一起小喝了一顿。席间，可能是相
: 亲受了不少委屈，他提到现在的女孩可是越来越娇气了，对男人的要求也越来越高了。
: 他说现在男女和父母辈相比，社会对女人的要求越来越低，而对男人的要求越来越高。
: 他说他的父母都是50年代的人，父母都是全职工作，母亲的收入大概是父亲的70%左右
: ，但母亲承担了家里的所有事情，做全部家务，孝敬公婆，照顾子女。母亲还会做蜂窝
: 煤，北方人应该还有这种记忆，自己把煤和黄泥和起来，然后用一个模子压出来，等晾
: 干就行了现在要想找到这样的女孩，可真的是比登天还难了？别说找个有工作的老婆做
: 到这些，就是找个完全不工作的老婆，也很难做到他母亲下班之后能做到的事情。
: 而对男人的要求呢，似乎是越来越高，房子车子钻戒，似乎大家理所当然认为是男方的
: 事情。家里做饭，打扫也慢慢落到男人的身上。当然了，家务本来就应该是夫妻共同分
|
s****s
发帖数: 2163 | 55 说的好。我妈还有一次说我连针线都不动。我心里说，我妈还不会织布呢。
【在 i*****n 的大作中提到】
: 说这些话的男人，应该问问他们的母亲，挣老公70%的工资，还要家务全包，孝敬公婆
: ，她们是不是打心眼里觉得她们她们的生活很惬意。
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e******g
发帖数: 2336 | 56 当然是降低了，不然怎么叫社会进步？两性负担趋于平衡了而已，以前女人过的日子不
是人过的日子，现在终于接近人了，于是男人们就开始叫了，瞧瞧这肚量。 |
g*******u
发帖数: 899 | 57 无比赞同!!!!!! 大赞.
【在 e******g 的大作中提到】
: 当然是降低了，不然怎么叫社会进步？两性负担趋于平衡了而已，以前女人过的日子不
: 是人过的日子，现在终于接近人了，于是男人们就开始叫了，瞧瞧这肚量。
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P*******e
发帖数: 71 | 58 过去生活水平低，两个人不齐心协力，说得夸张点是饿死冻死。
现在衣食无忧，部分男人暖宝思淫欲，部分女的投机取巧。
【在 x*******e 的大作中提到】
: 有个哥们刚从国内相亲了一圈回来，我们几个就凑在一起小喝了一顿。席间，可能是相
: 亲受了不少委屈，他提到现在的女孩可是越来越娇气了，对男人的要求也越来越高了。
: 他说现在男女和父母辈相比，社会对女人的要求越来越低，而对男人的要求越来越高。
: 他说他的父母都是50年代的人，父母都是全职工作，母亲的收入大概是父亲的70%左右
: ，但母亲承担了家里的所有事情，做全部家务，孝敬公婆，照顾子女。母亲还会做蜂窝
: 煤，北方人应该还有这种记忆，自己把煤和黄泥和起来，然后用一个模子压出来，等晾
: 干就行了现在要想找到这样的女孩，可真的是比登天还难了？别说找个有工作的老婆做
: 到这些，就是找个完全不工作的老婆，也很难做到他母亲下班之后能做到的事情。
: 而对男人的要求呢，似乎是越来越高，房子车子钻戒，似乎大家理所当然认为是男方的
: 事情。家里做饭，打扫也慢慢落到男人的身上。当然了，家务本来就应该是夫妻共同分
|
Y**********n
发帖数: 3853 | 59 过去生活水平低，两个人齐心协力的吧？
【在 P*******e 的大作中提到】
: 过去生活水平低，两个人不齐心协力，说得夸张点是饿死冻死。
: 现在衣食无忧，部分男人暖宝思淫欲，部分女的投机取巧。
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c**********l
发帖数: 606 | 60 高了好几倍.
以前有夫人负责内务,小妾负责性生活, 仆人负责打扫,做饭洗碗, 歌伎负责情人/知己.
现在的老婆要身兼以上数职. 还要赚钱. |
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m******i
发帖数: 3 | 61 是在讨论找能陪上床的保姆吗？
【在 O***C 的大作中提到】
: 这世界上还是有很多能吃苦耐劳，保留着传统美德的姑娘。
: 越南，缅甸，甚至台湾地区。。。
: 男人单身到40还能娶到美娇娘，女人可以么？
: 拿婚姻来要挟男人是最不明智的。
:
: 了吧
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m******i
发帖数: 3 | 62 lol
【在 s****s 的大作中提到】
: 说的好。我妈还有一次说我连针线都不动。我心里说，我妈还不会织布呢。
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k****u
发帖数: 3454 | 63 显然高了
曾经有还有一段女子无才便是德的时代。。。
当然，作为男人，我也感到鸭梨很大，到现在还找不到女朋友。。。
【在 x*******e 的大作中提到】
: 有个哥们刚从国内相亲了一圈回来，我们几个就凑在一起小喝了一顿。席间，可能是相
: 亲受了不少委屈，他提到现在的女孩可是越来越娇气了，对男人的要求也越来越高了。
: 他说现在男女和父母辈相比，社会对女人的要求越来越低，而对男人的要求越来越高。
: 他说他的父母都是50年代的人，父母都是全职工作，母亲的收入大概是父亲的70%左右
: ，但母亲承担了家里的所有事情，做全部家务，孝敬公婆，照顾子女。母亲还会做蜂窝
: 煤，北方人应该还有这种记忆，自己把煤和黄泥和起来，然后用一个模子压出来，等晾
: 干就行了现在要想找到这样的女孩，可真的是比登天还难了？别说找个有工作的老婆做
: 到这些，就是找个完全不工作的老婆，也很难做到他母亲下班之后能做到的事情。
: 而对男人的要求呢，似乎是越来越高，房子车子钻戒，似乎大家理所当然认为是男方的
: 事情。家里做饭，打扫也慢慢落到男人的身上。当然了，家务本来就应该是夫妻共同分
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h**********0
发帖数: 614 | 64 更正, 得是有能力的男人. 一般人就算了吧. 美人也不是傻子花痴.是个男人就喜欢
【在 O***C 的大作中提到】
: 这世界上还是有很多能吃苦耐劳，保留着传统美德的姑娘。
: 越南，缅甸，甚至台湾地区。。。
: 男人单身到40还能娶到美娇娘，女人可以么？
: 拿婚姻来要挟男人是最不明智的。
:
: 了吧
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e*****e
发帖数: 212 | 65 这个看你是属于什么阶层的了。
如果你有钱有势，市场是男少女多，对女人的要求肯定提高。
如果你很一般，市场是男多女少， 对女人的要求肯定降低了。
如果你很差， 有个女的跟你，你就偷着乐吧。
【在 x*******e 的大作中提到】
: 有个哥们刚从国内相亲了一圈回来，我们几个就凑在一起小喝了一顿。席间，可能是相
: 亲受了不少委屈，他提到现在的女孩可是越来越娇气了，对男人的要求也越来越高了。
: 他说现在男女和父母辈相比，社会对女人的要求越来越低，而对男人的要求越来越高。
: 他说他的父母都是50年代的人，父母都是全职工作，母亲的收入大概是父亲的70%左右
: ，但母亲承担了家里的所有事情，做全部家务，孝敬公婆，照顾子女。母亲还会做蜂窝
: 煤，北方人应该还有这种记忆，自己把煤和黄泥和起来，然后用一个模子压出来，等晾
: 干就行了现在要想找到这样的女孩，可真的是比登天还难了？别说找个有工作的老婆做
: 到这些，就是找个完全不工作的老婆，也很难做到他母亲下班之后能做到的事情。
: 而对男人的要求呢，似乎是越来越高，房子车子钻戒，似乎大家理所当然认为是男方的
: 事情。家里做饭，打扫也慢慢落到男人的身上。当然了，家务本来就应该是夫妻共同分
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J*******3
发帖数: 376 | |
P****D
发帖数: 11146 | 67 我说的是当年不存在的家务。你要比传统家务（传统家务=买菜做饭+洗衣+收拾家）的
工作量，咱们就来比一比：
买菜做饭：当年只要骑个自行车去附近菜市场即可，买的也就是那几样菜，做出来的也
就是那万年不变几种花色。现在买菜之前要看几大菜店的广告比价，找coupon，开车去
超市（尤其是卖中国人爱吃的蔬菜的亚洲超市）要开好远，虽然做饭的条件在新型厨具
的帮助下是便利了，但是家人对主妇的期望值也提高到正餐至少三菜一汤，还要时常有
新花样，平时还要不时有小甜点来点缀生活。
洗衣：以前的人平均一周洗一次澡，从内到外换一次衣服。那时社会环境对外表的要求
也不像美国社会这么高。现在人每天1-2个澡，每次洗澡要换内衣，每天要换衣服，洗
衣服是可以用洗衣机，但是社会环境要求整洁，要求外衣大多数都要熨烫，这可没有自
动化的方法。
收拾家：以前的家里巴掌大的地方，扫一遍地拖一遍地都没有多大面积。现在single
family的房子，楼上、楼下、楼梯，吸尘一遍要多久？隔几个月洗一次地毯要多少力气
？以前家里有几件家具？现在家庭里有多少家具，所有家具擦一次浮土要多少功夫？
以上这些都不说了，咱们就细细地说一件，打扫厕所：
以前的筒子楼是公共厕所不用打扫，稍后一些时期大家都住进单元楼了，每家一个厕所
还是条件好的了，厕所里只有一个蹲坑，定期用去污粉或盐酸刷一刷就好。
现在的single family，每家至少有2个full bathroom，一般都是2.5或3个，豪宅或
finished basement的更多。每个full bath要打扫一遍的话，要刷马桶，刷浴缸，掏浴
缸下水里的头发，浴缸周围是瓷砖要擦拭瓷砖以免积攒水垢，如果是master bedroom要
擦玻璃淋浴间的玻璃，地上的头发要清理，地板要擦，洗手池（通常还是两个）要擦，
countertop要擦要整理，橱柜要擦浮土，镜子要擦，所有水龙头要擦以保持光亮，卷纸
、抽纸、洗手液、lotion、空气清新剂（如果用的话）要盯着剩下的量要及时补充……
别忘了full bath可不止一个。每周打扫一次的话，以前的家庭妇女把整个家都打扫干
净了，现在的主妇的厕所们还没收拾完呢！
别说干了，我坐在电脑前面把这些事情打字打下来都累。
我还是那句话，社会对所有人的要求都提高了。遗憾的是，有些男性意识不到这点，因
为男人普遍眼里没活儿，以为家里是自动变干净的。就该给这样的男人一人一个中等大
小的single family house带前后院让他们自己一个人打理，预先给他们看一个中等洁
净（还不用一尘不染）的家庭，然后告诉他们，有一天达不到这样的洁净程度就枪毙，
有账单没付或晚付枪毙，不自己做饭枪毙，前后院草没割花没种地没施肥杂草没拔枪毙
，地上有乱扔的衣服枪毙……他们就知道管家是多么辛苦的一件事了。
个。
【在 x*******e 的大作中提到】
: 哈，有人回复就好，特别是有不同的观点，我还以为没人理呢？
: “查看水电账单、弄保险、弄房贷、弄投资、搞deal、找coupon、偶尔账单不
: 对跟信用卡公司电话吵架”
: 这一些东西似乎不能算负担很重吧，我母亲洗衣服都是手洗，而且每天一次，还会用缝
: 纫机给我们做一些衣服，这些工作量应该足以抵消你说的这些，毕竟现在的洗衣做饭收
: 拾家比当年要简单很多了，例如现在拧开龙头就有热水，打开电源就有火，当年还要生
: 炉子，烧热水。
: 我同意现在女人比当年要难的地方是你说的给自己充电的问题，似乎当年不用担心这个。
|
Y**********n
发帖数: 3853 | 68 妈呀， 居委会老妈妈。
【在 P****D 的大作中提到】
: 我说的是当年不存在的家务。你要比传统家务（传统家务=买菜做饭+洗衣+收拾家）的
: 工作量，咱们就来比一比：
: 买菜做饭：当年只要骑个自行车去附近菜市场即可，买的也就是那几样菜，做出来的也
: 就是那万年不变几种花色。现在买菜之前要看几大菜店的广告比价，找coupon，开车去
: 超市（尤其是卖中国人爱吃的蔬菜的亚洲超市）要开好远，虽然做饭的条件在新型厨具
: 的帮助下是便利了，但是家人对主妇的期望值也提高到正餐至少三菜一汤，还要时常有
: 新花样，平时还要不时有小甜点来点缀生活。
: 洗衣：以前的人平均一周洗一次澡，从内到外换一次衣服。那时社会环境对外表的要求
: 也不像美国社会这么高。现在人每天1-2个澡，每次洗澡要换内衣，每天要换衣服，洗
: 衣服是可以用洗衣机，但是社会环境要求整洁，要求外衣大多数都要熨烫，这可没有自
|
P****D
发帖数: 11146 | 69 上街购物当然是为家庭付出，不然你吃的菜、穿的衣、用的物品是天上掉下来的？你以为女人上街就是只给自己买衣服买包去了？
你就是一个例证：男人看不见活儿，以为他们吃的喝的用的都是自动冒出来的。
【在 h****c 的大作中提到】
: 搞deal、找coupon也算？不如干脆说上街购物也是为家庭付出算了
: PS.我出国10年，从来没为水电煤气账单的问题跟人家吵过架
:
: 信用卡账
: 自己，也不担心丈夫会出轨，现在的女人敢这样？所以又要花时间和精力给自己内心充
: 电，外表美容，锻炼身体……
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p*********9
发帖数: 501 | 70 那你咋不说“女子无才便是德” 的时代？ 那时候女人不用赚钱， 不用学习考试，把
相夫教子， 孝敬公婆做好了就基本不用担心下岗。老毛开创了一个特殊的时代， 一下
子把妇女拉出来顶半边天， 但是人们的传统观念中对女人做家务的要求没有改变。 这
个时代的毫无过渡， 使得女人担负了太多的家庭和社会责任，比例失衡。这种严重失
衡不能长久， 现在的现象就是在纠正这种失衡， 不过有些矫枉过正。
所以男人们别 jw了， 你爸欠的债你还吧 ：）） 玩笑别拍
【在 x*******e 的大作中提到】
: 有个哥们刚从国内相亲了一圈回来，我们几个就凑在一起小喝了一顿。席间，可能是相
: 亲受了不少委屈，他提到现在的女孩可是越来越娇气了，对男人的要求也越来越高了。
: 他说现在男女和父母辈相比，社会对女人的要求越来越低，而对男人的要求越来越高。
: 他说他的父母都是50年代的人，父母都是全职工作，母亲的收入大概是父亲的70%左右
: ，但母亲承担了家里的所有事情，做全部家务，孝敬公婆，照顾子女。母亲还会做蜂窝
: 煤，北方人应该还有这种记忆，自己把煤和黄泥和起来，然后用一个模子压出来，等晾
: 干就行了现在要想找到这样的女孩，可真的是比登天还难了？别说找个有工作的老婆做
: 到这些，就是找个完全不工作的老婆，也很难做到他母亲下班之后能做到的事情。
: 而对男人的要求呢，似乎是越来越高，房子车子钻戒，似乎大家理所当然认为是男方的
: 事情。家里做饭，打扫也慢慢落到男人的身上。当然了，家务本来就应该是夫妻共同分
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P****D
发帖数: 11146 | 71 “在美国的女人需要处理一些事情”，这就是社会对我的要求，我无力改变。你说是比“他母亲在中国”的社会要求低了还是高了？
至于“男人一样可以完成”，世界上没什么事情是非要某种性别的人去做的。女的一样扛大米，你以为我家的50磅大米、50磅面粉都是谁扛的？我忙的时候，我们那位一样自己熨衣服，也没觉得“熨衣服是女人的活儿”而把自己搞得没衣服出门。至于签证，那本来就是特殊情况，我不是也说一两年才有一次吗？
我的论点是：现代社会对人的要求提高了，具体到家务，就是要做的家务越来越繁重了
，即使是在有现代化工具的帮助下。楼主意识不到这点，还说什么女人越来越娇气连家务都做不了。我希望的状态是：男女双方都应该意识到这种社会的变化，然后一起分担家务，一起分担社会压力，这才是健康的家庭生活方式。
【在 b*****o 的大作中提到】
: 可能你们两个说的环境不同，你在美国，他母亲在中国。在美国的女人需要处理一些事
: 情，而这些事情，男人一样可以完成，并不是非女人不可。而中国母亲要扮演的角色，
: 则是历史发展下来女人比较擅长的技能，比如烹饪、针线活、带孩子。每个时代都会有
: 丈夫出轨的现象，并非你这个时代才会有这样的危机感。而且不要以为古代的女人结婚
: 了就不打扮。在我看来，她们更有一些更天然的保养自己容颜的方法，而现在女人只会
: 用昂贵的化妆品戕害自己的皮肤。
: 至于你说的签证，那也是特殊情况。如果你在中国，就不会想让父母经常住自己家了。
: 现在年轻人有几个真正希望将父母请来，孝敬他们，而不是拿他们当劳动力使得呢?
: 内心充电？是说读书还是在接受各方信息？古代的妇女不用读书吗？我觉得过去没有网
: 络的时候，才真正可以让人心静下来读点书。
|
P****D
发帖数: 11146 | 72 家务必须有人干，要么女方干，要么男方干，要么保姆干，当然最理想的是一起干。不
然怎么办？家里会自动变干净？厨房会自动做出菜来？杂草会自己死掉？
【在 Y**********n 的大作中提到】
: 妈呀， 居委会老妈妈。
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Y**********n
发帖数: 3853 | 73 这么简单的问题还需要讨论么。
【在 P****D 的大作中提到】
: 家务必须有人干，要么女方干，要么男方干，要么保姆干，当然最理想的是一起干。不
: 然怎么办？家里会自动变干净？厨房会自动做出菜来？杂草会自己死掉？
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b*****o
发帖数: 2407 | 74 你说的这种生活不太像中国人的生活。因为中国人平时不太吃甜点，比如下午茶需要一
杯咖啡和一盘甜点。这样的生活更像西方人的生活。为什么到了不同国家，我们需要改
变我们的胃口呢？
要说每天菜式变幻，我外婆都是每餐都不一样的。你说的必须三个菜，一个汤，汤一定
要有，可以帮助消化。三个菜的话，可能家里人多了（三个或者三个以上的人），三个
菜也是要的。但是没有要求你三个菜都是荤菜，或者都是很复杂的菜。家常菜就好了阿。
在国内买菜不用货比三家吗？有的时候，因为要省几毛钱，老一辈的人会排队买，而且
自己背米回家，这些我们年轻一代都不会做的。
洗衣机的功能减少了人很多体力，但是我还是比较欣赏外婆辈的人洗衣服到晒衣服到折
衣服，衣服都是平整的，都不需要熨烫的。这个就是功夫了。或许你不信别人真的有这
样的洗衣服的技能，可是我真的看到别人的妈妈就是这么生活的，生活的精致程度让我
叹服。原来洗衣服和晒衣服都有很多讲究的。
男人应该和女人一起承担家务，这样他们才不会认为家里是自然整洁的。
可能我们说的虽然看似是一个主题，但是又是从不同角度。我比较欣赏以前的中国人在
艰苦的环境下也能创造窗明净几的环境。我想，房子小不是过去妈妈们的错，如果她们
也能住大房子，我相信她们同样可以做得很出色。
【在 P****D 的大作中提到】
: 我说的是当年不存在的家务。你要比传统家务（传统家务=买菜做饭+洗衣+收拾家）的
: 工作量，咱们就来比一比：
: 买菜做饭：当年只要骑个自行车去附近菜市场即可，买的也就是那几样菜，做出来的也
: 就是那万年不变几种花色。现在买菜之前要看几大菜店的广告比价，找coupon，开车去
: 超市（尤其是卖中国人爱吃的蔬菜的亚洲超市）要开好远，虽然做饭的条件在新型厨具
: 的帮助下是便利了，但是家人对主妇的期望值也提高到正餐至少三菜一汤，还要时常有
: 新花样，平时还要不时有小甜点来点缀生活。
: 洗衣：以前的人平均一周洗一次澡，从内到外换一次衣服。那时社会环境对外表的要求
: 也不像美国社会这么高。现在人每天1-2个澡，每次洗澡要换内衣，每天要换衣服，洗
: 衣服是可以用洗衣机，但是社会环境要求整洁，要求外衣大多数都要熨烫，这可没有自
|
P****D
发帖数: 11146 | 75 我们那位刚开始跟我同居的时候就不懂这些。当然不是说他在理智上不懂家务必须有人
干不会自动消失，而是实际上完全没有参与、帮忙的意识，也没有干活的习惯。换句话
说，他要是看到油瓶倒了，理智上明白油瓶不会把自己扶起来，但是完全没有“我要自
己动手”把油瓶扶起来这个意识。
我的已婚女性朋友们说男人都这样。
【在 Y**********n 的大作中提到】
: 这么简单的问题还需要讨论么。
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Y**********n
发帖数: 3853 | 76 没男人的时候， 我啥活都干，有男人的时候，我啥活都少干，他有力气就使劲干呗。
这是common sense啊。
【在 P****D 的大作中提到】
: 我们那位刚开始跟我同居的时候就不懂这些。当然不是说他在理智上不懂家务必须有人
: 干不会自动消失，而是实际上完全没有参与、帮忙的意识，也没有干活的习惯。换句话
: 说，他要是看到油瓶倒了，理智上明白油瓶不会把自己扶起来，但是完全没有“我要自
: 己动手”把油瓶扶起来这个意识。
: 我的已婚女性朋友们说男人都这样。
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P****D
发帖数: 11146 | 77 Food的众多甜点爱好者们手拿板砖向你冲了过来……
PennySaver的所有版友手拿菜刀向你冲了过来……
我并无意否决过去妈妈们的能力，过去妈妈们的能力与我的论点也无任何关系。社会事
实是：过去房子小，打理起来容易；现在房子大了，打理起来困难。这就是社会对女人
的要求提高了（也就是我的论点）。可是楼主非说是降低了，我很愤怒！
【在 b*****o 的大作中提到】
: 你说的这种生活不太像中国人的生活。因为中国人平时不太吃甜点，比如下午茶需要一
: 杯咖啡和一盘甜点。这样的生活更像西方人的生活。为什么到了不同国家，我们需要改
: 变我们的胃口呢？
: 要说每天菜式变幻，我外婆都是每餐都不一样的。你说的必须三个菜，一个汤，汤一定
: 要有，可以帮助消化。三个菜的话，可能家里人多了（三个或者三个以上的人），三个
: 菜也是要的。但是没有要求你三个菜都是荤菜，或者都是很复杂的菜。家常菜就好了阿。
: 在国内买菜不用货比三家吗？有的时候，因为要省几毛钱，老一辈的人会排队买，而且
: 自己背米回家，这些我们年轻一代都不会做的。
: 洗衣机的功能减少了人很多体力，但是我还是比较欣赏外婆辈的人洗衣服到晒衣服到折
: 衣服，衣服都是平整的，都不需要熨烫的。这个就是功夫了。或许你不信别人真的有这
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P****D
发帖数: 11146 | 78 你男人不需要女人的培养就知道“有力气就使劲干”，这是你的幸运，你算是outlier
了。
我们那个力气是有的，但是不知道要用在干活上面，幸好现在被我唠叨得改变了很多。
【在 Y**********n 的大作中提到】
: 没男人的时候， 我啥活都干，有男人的时候，我啥活都少干，他有力气就使劲干呗。
: 这是common sense啊。
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b*****o
发帖数: 2407 | 79 会做甜点，未必天天都要吃吧？我想，甜点这个东西只有个人的馋虫出来后才会去吃。
我不赞同说甜点是每天必吃的东西。所以这个不应该是你的家庭负担。事实上，做美食
本来就是快乐的事情，何必将这个也归于自己的责任呢？
我没有反对你说的那些节省策略，只是这些都不是负担，好不好？如果一个人给你一块
金子，你会不会嫌这块金子太重了，会不会觉得保管这块金子需要花费很多精力呢？生
活在美国，你已经很幸运了。为什么还要说自己为了生活很累很累呢？到底是你支配大
房子，还是大房子奴役你呢? 有自己的single-family house就要怀着愉快的心情去照
看这套房子，房子给你带来了舒适的感觉，你也应该保持房子的清洁？这是相互的，是
人的爱清洁的本性阿。
你有你说话的权利，我也有我的权利，呵呵。
【在 P****D 的大作中提到】
: Food的众多甜点爱好者们手拿板砖向你冲了过来……
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: PennySaver的所有版友手拿菜刀向你冲了过来……
: 我并无意否决过去妈妈们的能力，过去妈妈们的能力与我的论点也无任何关系。社会事
: 实是：过去房子小，打理起来容易；现在房子大了，打理起来困难。这就是社会对女人
: 的要求提高了（也就是我的论点）。可是楼主非说是降低了，我很愤怒！
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P*****g
发帖数: 2639 | 80 re, lz必然没有魅力，只会YY历史倒退，他好当大爷
【在 m*h 的大作中提到】
: 关键是不管是你还是你哥们，哪点可爱到女人愿意为你失去自我啊？多从自己身上找找
: 原因阿
: 何况妈妈那一辈是社会要求阿还是不得已阿？妈妈那会儿有离婚的么？
: 自己没有魅力靠社会舆论，要求，找个奴隶，换哪儿也做不到阿
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c*******r
发帖数: 527 | 81 It is true to the core of problems in dating in Chinese. Those guys always
complain about the girls. But when you are looking for cute young girls with
good family background and willing to take all the housework, they forgot
that thtey have to match their credentials to this standard too.
【在 s*******7 的大作中提到】
: 说得好
: 父母的家庭分工对子女的家庭观是影响是潜移默化的
: lz说 家务本来就应该是夫妻共同分担的, 没错。家庭就是两个人共同经营的。
: 婚姻里面functional的东西，比如houskeeping, cooking, children 共同分担的好，
: 不是强项的，在旁边打下手，重在参与也好
: 谁也不欠谁的，进了一家门，不是找人伺候，也不是伺候别人，
: 当然生病的时候互相照顾是人之常情，快乐双倍，痛苦减半
: 双方都要付出，共同分担就是了
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P*****g
发帖数: 2639 | 82 这种思想装满垃圾的男人谁稀罕呀
【在 O***C 的大作中提到】
: 这世界上还是有很多能吃苦耐劳，保留着传统美德的姑娘。
: 越南，缅甸，甚至台湾地区。。。
: 男人单身到40还能娶到美娇娘，女人可以么？
: 拿婚姻来要挟男人是最不明智的。
:
: 了吧
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P****D
发帖数: 11146 | 83 一件事情是否给你带来快乐，跟它是否是你的责任没有关系。比如赡养父母是你的责任
，同时情感上你照顾年迈的父母时也感到快乐，这两者不矛盾啊。
我没说这些是负担（贬义词）。我说这是社会对我的要求（中性词），而这些要求比过
去的女性所感受到的社会要求为高（这也是我一直以来的论点）。我完全可以怀着愉悦
的心情来完成这些事情，但不代表这样一来这些事情就不是社会对我的要求了。
比如你很喜欢自己的工作，每天都怀着愉快的心情去上班，但这不代表“上班”这件事
就不是公司对你的要求了。公司给你工资就是要你每天去上班，你上班时心情愉快，公
司就不“要求”你去上班啦，就不“要求”你高质量地完成自己的工作啦？
【在 b*****o 的大作中提到】
: 会做甜点，未必天天都要吃吧？我想，甜点这个东西只有个人的馋虫出来后才会去吃。
: 我不赞同说甜点是每天必吃的东西。所以这个不应该是你的家庭负担。事实上，做美食
: 本来就是快乐的事情，何必将这个也归于自己的责任呢？
: 我没有反对你说的那些节省策略，只是这些都不是负担，好不好？如果一个人给你一块
: 金子，你会不会嫌这块金子太重了，会不会觉得保管这块金子需要花费很多精力呢？生
: 活在美国，你已经很幸运了。为什么还要说自己为了生活很累很累呢？到底是你支配大
: 房子，还是大房子奴役你呢? 有自己的single-family house就要怀着愉快的心情去照
: 看这套房子，房子给你带来了舒适的感觉，你也应该保持房子的清洁？这是相互的，是
: 人的爱清洁的本性阿。
: 你有你说话的权利，我也有我的权利，呵呵。
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R**********n
发帖数: 16 | 84 当然是提高了，对男人的要求也提高了
过去的人生活简单，没什么选择，工作都是安排的，没什么竞争，没有压力，大家都过
的差不多
现在人和人之间的差距增大了
能人勤快人什么都会，同样的时间什么都做了
笨人懒人什么都不会，什么都没有时间做 |
w******7
发帖数: 333 | 85 我妈当年有保姆代劳一切，现如今我要全部自己作，我老公再不帮我，还有天理么？！
！！
我老公说了，要找能干活的老婆，直接去农村找，个个能干，干嘛还祸害本该有事业有
前途的千金美女呢？没能力的男人总想着自己老婆这会那会的，就知道埋怨别人，不想
想自己几斤几两。
说实话，你要真有能力，这些鸡毛蒜皮的，还能当事发愁么？
把要求当动力，你将来肯定过的比现在好，不然你就埋怨一辈子吧。 |
i*****n
发帖数: 3168 | 86 天天做饭和一个月抗一次大米煤气罐，两者付出能成正比吗？
如果你家天天抗大米煤气罐，那当我没说
【在 h****c 的大作中提到】
: 以前的女人也不是家务全包的，扛大米，扛煤气罐不都是男人干
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b*****o
发帖数: 2407 | 87 看不懂你说的社会对你的要求。社会要求女人都要刷马桶？还是男人要求女人就该刷马
桶？还是家里某个时段要求你来刷马桶？听你说了要做的事情那么多，觉得你很强悍。
在一个家庭里，已经没有社会的概念，而只是一个家庭需要你做什么。无论你在外面的
社会地位有多高，你在家里需要你做什么的时候，你同样需要做一些事情。
世上本来就没有一定的规则，为什么非要自己凭空赋予自己一些社会要求呢？有些女人
一辈子不做家务，也活得好好的；有些女人做了一辈子家务，也没有什么怨言。每个人
都过得乐在其中就好。
一个女人没必要当一个家庭全才，而是要有专长，这个专长让你的小孩和丈夫都有想头
的那种。
【在 P****D 的大作中提到】
: 一件事情是否给你带来快乐，跟它是否是你的责任没有关系。比如赡养父母是你的责任
: ，同时情感上你照顾年迈的父母时也感到快乐，这两者不矛盾啊。
:
: 我没说这些是负担（贬义词）。我说这是社会对我的要求（中性词），而这些要求比过
: 去的女性所感受到的社会要求为高（这也是我一直以来的论点）。我完全可以怀着愉悦
: 的心情来完成这些事情，但不代表这样一来这些事情就不是社会对我的要求了。
: 比如你很喜欢自己的工作，每天都怀着愉快的心情去上班，但这不代表“上班”这件事
: 就不是公司对你的要求了。公司给你工资就是要你每天去上班，你上班时心情愉快，公
: 司就不“要求”你去上班啦，就不“要求”你高质量地完成自己的工作啦？
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P****D
发帖数: 11146 | 88 社会要求马桶是干净的。
【在 b*****o 的大作中提到】
: 看不懂你说的社会对你的要求。社会要求女人都要刷马桶？还是男人要求女人就该刷马
: 桶？还是家里某个时段要求你来刷马桶？听你说了要做的事情那么多，觉得你很强悍。
: 在一个家庭里，已经没有社会的概念，而只是一个家庭需要你做什么。无论你在外面的
: 社会地位有多高，你在家里需要你做什么的时候，你同样需要做一些事情。
: 世上本来就没有一定的规则，为什么非要自己凭空赋予自己一些社会要求呢？有些女人
: 一辈子不做家务，也活得好好的；有些女人做了一辈子家务，也没有什么怨言。每个人
: 都过得乐在其中就好。
: 一个女人没必要当一个家庭全才，而是要有专长，这个专长让你的小孩和丈夫都有想头
: 的那种。
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c*******o
发帖数: 27734 | 89 还是教主犀利。
天天做饭和一个月抗一次大米煤气罐，两者付出能成正比吗？
如果你家天天抗大米煤气罐，那当我没说
【在 i*****n 的大作中提到】
: 天天做饭和一个月抗一次大米煤气罐，两者付出能成正比吗？
: 如果你家天天抗大米煤气罐，那当我没说
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P*****g
发帖数: 2639 | 90 有道理的。楼猪竟然为老婆不会做蜂窝煤发愁，实在是太穷困了。
（我们家当年都是去买这种煤的，只有五保户老太会在路边上做煤晒煤）
要找能干活的老婆，直接去农村找，个个能干，干嘛还祸害本该有事业有
【在 w******7 的大作中提到】
: 我妈当年有保姆代劳一切，现如今我要全部自己作，我老公再不帮我，还有天理么？！
: ！！
: 我老公说了，要找能干活的老婆，直接去农村找，个个能干，干嘛还祸害本该有事业有
: 前途的千金美女呢？没能力的男人总想着自己老婆这会那会的，就知道埋怨别人，不想
: 想自己几斤几两。
: 说实话，你要真有能力，这些鸡毛蒜皮的，还能当事发愁么？
: 把要求当动力，你将来肯定过的比现在好，不然你就埋怨一辈子吧。
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Y**********n
发帖数: 3853 | 91 啊哈哈， 俺就是五保户老太。。。。
做媒很好玩的。。
【在 P*****g 的大作中提到】
: 有道理的。楼猪竟然为老婆不会做蜂窝煤发愁，实在是太穷困了。
: （我们家当年都是去买这种煤的，只有五保户老太会在路边上做煤晒煤）
:
: 要找能干活的老婆，直接去农村找，个个能干，干嘛还祸害本该有事业有
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P*****g
发帖数: 2639 | 92 是有点像小孩子和泥巴一样
买煤不是图比较省事儿么，也不是时间多的没处用。
楼猪人到了美国还在怀念国内80年代的东西，我看他还应该加上mm愿意冒着寒风排队去
买大白菜，等等等等
【在 Y**********n 的大作中提到】
: 啊哈哈， 俺就是五保户老太。。。。
: 做媒很好玩的。。
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c****n
发帖数: 21367 | 93 其实这种“封建反动”的社会舆论，对很大一部分女性是忠言逆耳，
尤其独生子女年代。
在北美的优秀女性，很多都是能赚钱，能养家，有社会竞争力的，
这些话听着当然很不爽--这些话也不是说给你们听的。
你们有能力在社会上占一席之地，自己独立就能过好日子，那跟男人
组成家庭的时候，可以用更自由的方式来互相交换贡献。
但那些社会竞争力不够强，养活自己，赡养父母，抚养后代在
经济上客观上不容易的女性，不走封建传统的路线，你让她们怎么活？
是相
了。
高。
左右
蜂窝
等晾
婆做
方的
同分
【在 p*********9 的大作中提到】
: 那你咋不说“女子无才便是德” 的时代？ 那时候女人不用赚钱， 不用学习考试，把
: 相夫教子， 孝敬公婆做好了就基本不用担心下岗。老毛开创了一个特殊的时代， 一下
: 子把妇女拉出来顶半边天， 但是人们的传统观念中对女人做家务的要求没有改变。 这
: 个时代的毫无过渡， 使得女人担负了太多的家庭和社会责任，比例失衡。这种严重失
: 衡不能长久， 现在的现象就是在纠正这种失衡， 不过有些矫枉过正。
: 所以男人们别 jw了， 你爸欠的债你还吧 ：）） 玩笑别拍
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y******e
发帖数: 277 | 94 夫妻互相体谅才是最幸福的。
不存在一方赖另外一方养，或者做全部家务。
你累了我做饭
我累了你拖地板
多happy哇~~~
很多事情两个人一起做，快乐双倍！~ |
c****n
发帖数: 21367 | 95 是啊，那要是俩人都说自己累咋办... :)
更麻烦的问题是这个结合方式鼓励俩人都说累
很多环境里分工是合作的基础 :)
【在 y******e 的大作中提到】
: 夫妻互相体谅才是最幸福的。
: 不存在一方赖另外一方养，或者做全部家务。
: 你累了我做饭
: 我累了你拖地板
: 多happy哇~~~
: 很多事情两个人一起做，快乐双倍！~
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P****D
发帖数: 11146 | 96 两人都说自己累，最后是个双输的局面。
我同意你说的，要有明确分工，自己分内的事，再累也得干（除非是有一次性的特殊情
况，比如一方期末考试前复习期间）。
说到家事的时候，人们往往说“一家人嘛不必分得那么清楚”，就不明确讨论分工。其
实人性对待家事和工作的态度本来是一样的，在工作中如何分工如何合作，在家里就该
如何分工如何合作，这样做起家务来才会有跟工作中一样的效率。
【在 c****n 的大作中提到】
: 是啊，那要是俩人都说自己累咋办... :)
: 更麻烦的问题是这个结合方式鼓励俩人都说累
: 很多环境里分工是合作的基础 :)
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h****c
发帖数: 10494 | 97 俺还真不太会特意为吃菜穿衣上街，多数情况下班后直接路过超市买回来了；衣服直接网购了，现在网上什么没有啊，而比店里买的不知便宜多少。
专门上街买衣服？我感觉都是n个月以前的事儿了。
这么说吧，如果你知道你老公的衬衫尺码，腰围和鞋码，除了suit套装必须亲自试穿以外，应该不会有太多需亲自跑腿为他选购的
另外，我觉得和另一半一起上街购物是一件非常开心惬意的事，你大概是没人陪才有了“付出”的感觉吧
以为女人上街就是只给自己买衣服买包去了？
【在 P****D 的大作中提到】
: 上街购物当然是为家庭付出，不然你吃的菜、穿的衣、用的物品是天上掉下来的？你以为女人上街就是只给自己买衣服买包去了？
: 你就是一个例证：男人看不见活儿，以为他们吃的喝的用的都是自动冒出来的。
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h****c
发帖数: 10494 | 98 我没有说过天天做饭等同于一个月抗一次大米煤气罐，麻烦你找别人当靶子
【在 i*****n 的大作中提到】
: 天天做饭和一个月抗一次大米煤气罐，两者付出能成正比吗？
: 如果你家天天抗大米煤气罐，那当我没说
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b*********d
发帖数: 3539 | 99 联想起wsn打着给ld拍照的旗号买摄影器材了。打扮可以，像日本老婆一样在家里化妆
，那是给自己男人看。女人在家里不都是蓬着头发穿着大裤衩趿拉板吆五喝六的么？只
有出门之前打扮半天，整得跟鸡似的上街得瑟，跟朋友吹牛显摆，这是哪门子“给家庭
做贡献”？
【在 p*******0 的大作中提到】
: 逛街啥的也说成家庭付出是太过分了，但是一个不会打扮自己，不把自己弄漂亮的女人
: ，没点情趣的女人，在如今的婚姻里，还是有很大危险的..
: 我想问各位，给你一个母亲那样艰苦朴素的，你要么?多半还是喜欢光鲜的小丫头吧，
: 即使不是小丫头，也得光鲜点吧
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b*********d
发帖数: 3539 | 100 现在这个社会责任少了，大家都搞短线，都不肯付出。女人是能不干活就不干活，能多
从男人身上讨到好处就绝不客气。男人是能找到年轻漂亮的，裤子就提不住。归结原因
，还是社会道德取向开始笑贫不笑娼，开始贪图物质享受而不是精神追求。 |
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b*********d
发帖数: 3539 | 101 古时女人最不容易做到的是三从四德。现在是男人三从四得。
【在 b*****o 的大作中提到】
: 可能你们两个说的环境不同，你在美国，他母亲在中国。在美国的女人需要处理一些事
: 情，而这些事情，男人一样可以完成，并不是非女人不可。而中国母亲要扮演的角色，
: 则是历史发展下来女人比较擅长的技能，比如烹饪、针线活、带孩子。每个时代都会有
: 丈夫出轨的现象，并非你这个时代才会有这样的危机感。而且不要以为古代的女人结婚
: 了就不打扮。在我看来，她们更有一些更天然的保养自己容颜的方法，而现在女人只会
: 用昂贵的化妆品戕害自己的皮肤。
: 至于你说的签证，那也是特殊情况。如果你在中国，就不会想让父母经常住自己家了。
: 现在年轻人有几个真正希望将父母请来，孝敬他们，而不是拿他们当劳动力使得呢?
: 内心充电？是说读书还是在接受各方信息？古代的妇女不用读书吗？我觉得过去没有网
: 络的时候，才真正可以让人心静下来读点书。
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p*******0
发帖数: 153 | 102
中国夫妻的观念就是在一起了就可以暴露缺点了，家丑不能外扬，但是给别人看的时候
，要光鲜
的，不能给对方丢人...
三从四德包括不找小三...
【在 b*********d 的大作中提到】
: 联想起wsn打着给ld拍照的旗号买摄影器材了。打扮可以，像日本老婆一样在家里化妆
: ，那是给自己男人看。女人在家里不都是蓬着头发穿着大裤衩趿拉板吆五喝六的么？只
: 有出门之前打扮半天，整得跟鸡似的上街得瑟，跟朋友吹牛显摆，这是哪门子“给家庭
: 做贡献”？
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P****D
发帖数: 11146 | 103 为家庭付出也可以是开心惬意的事。比如我去超市买菜，挑选便宜新鲜又有营养的菜，
一边买一边想象着LD吃着我做的菜开心的样子（依俺的手艺，这个属于幻想，幻想），
那么买菜也可以是愉快的过程，但这不代表买菜这件事就不是为家庭付出了。
你跟我说的“上街”概念不同，我认为只要购物就算上街，去超市买日用品也算。你说
的那是专门上街买衣服……
接网购
以外，
了“
【在 h****c 的大作中提到】
: 俺还真不太会特意为吃菜穿衣上街，多数情况下班后直接路过超市买回来了；衣服直接网购了，现在网上什么没有啊，而比店里买的不知便宜多少。
: 专门上街买衣服？我感觉都是n个月以前的事儿了。
: 这么说吧，如果你知道你老公的衬衫尺码，腰围和鞋码，除了suit套装必须亲自试穿以外，应该不会有太多需亲自跑腿为他选购的
: 另外，我觉得和另一半一起上街购物是一件非常开心惬意的事，你大概是没人陪才有了“付出”的感觉吧
:
: 以为女人上街就是只给自己买衣服买包去了？
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