由买买提看人间百态

boards

本页内容为未名空间相应帖子的节选和存档,一周内的贴子最多显示50字,超过一周显示500字 访问原贴
Pingpong版 - 如何把球打的更快,更转
相关主题
吴经平谈正手拉球[原创]浅谈对旋转的理解
剑宗必读:吴敬平教练谈正手拉球横打的运用 ZT (转载)
好教练的标准昨天练习反手的两点体验
熊志超: 从“对方反手拧拉过来的球是下旋球”谈台内“多元化拧打好乒乓球详细说明 [转贴]
乒乓球之接球十六种方法的技术要领求助
吴敬平教练谈正手拉球【zt】直板如何接反手侧上旋球。
认识乒乓球的旋转讨论个发球的问题的吧
横拍反手技术训练心得关于拉弧圈上旋的一点探讨
相关话题的讨论汇总
话题: 速度话题: v2话题: 摩擦话题: v1话题: 拍子
进入Pingpong版参与讨论
1 (共1页)
T*******r
发帖数: 196
1
如何把球打的更快,更转,是大家都关心的问题。想从物理的角度讨论下。
先看匀速挥拍正撞,来球速度v1, 挥拍速度v2,来球相对拍子速度v1+v2,不考虑损耗
(完全弹性碰撞),正撞后,出球相对拍子,v1+v2,相对地面v1+v2+v2。这是简单物
理题,所以挥拍对出球速度的贡献是2倍的挥拍速度,很重要。
再看匀加速挥拍运动,来球速度v1, 挥拍速度v2,来球相对拍子速度v1+v2,出球时球
拍速度v3 (>V2),出球速度是v1+v2+v3= v1+v2+v2+at, a是加速度,t是加速度的时
间,所以球得到额外a乘t的速度。我们力量大小决定a, 然后如何得到更长的加速时间
就很关键了。想要一直给球加速,就要一直有板压,而且要大于胶皮弹性恢复的力,否
则胶皮就把球弹开,开始出球了。所以发力的原则是蹬腿,转腰,肩带动大臂,收小臂
,甩腕发力,从大肌群带动小肌群,逐级发力,加速。一般是吃住球,再加速收小臂,
动腕子。吃住球就是让球吃进海绵,形成板压,让球和板相对静止,再加速发力。从发
力的距离上看,也是越长越好,身体各个部位发力的作用距离是有限的,所以如何能够
协调好各个肌群的发力,把发力的距离叠加上来,就很关键。
再看摩擦弧圈上旋球,如果正撞击球和摩擦击球都是用同样的力和时间,摩擦击球,除
了得到正撞击球的质心球速,还将获得额外球旋转,收益很大。当然纯摩擦击球是得不
到正撞的质心速度的,因为吃不住球,球在拍上滚走了。所以要平衡二者,有一定正撞
,让拍吃住球,同时加摩擦,让球转起来。越是大力的击球,越要加摩擦,一是增加弧
线高度,提高稳定性,二是加大旋转会增加球反弹的前冲,同时增加对方摩擦球的难度
。想要更转,就要让拍子吃进海绵,在形成有效板压的前提下,用海绵来摩擦球。当然
纯用海绵摩擦的超薄强转球,也是一种击球技巧。
对拉上旋时,拉球方要克服对方来球的速度,还要克服旋转。如果不能克服对方球的正
撞速度,拍子就会被顶住,很被动,如果不能加速摩擦球克服对方的旋转,就不能拉出
自己的上旋,甚至于回球变成下旋,很被动。比如对方强上旋,我们正常去挡这个球,
如果我们手速不快,这个球可能从我们拍子的上沿非出,而且是以下旋球飞出,不是我
们的预期的上旋球轨迹,很容易失误。
最后看起下旋。为什么要强调准备动作要低,节奏要放慢,一个是为了打的准,另一个
是为了吃住球(挂住球),接触到球之后,再加速发力,尤其是小臂和手腕加速摩擦的
力量。如果还没碰到球就加速,就浪费了发力的时机。由于下旋球在拍上的滚动和上旋
挥拍的方向相反,如果接触球的时候,球拍已经很快了,球就不容易挂住,一下就从拍
的中滑走了。所以,起下旋关键是拍子接触球后的加速度和长的作用距离,初始的拍子
速度不要太快。
本人初学,中断了一阵,又开始回来学球了,写点体会,都不一定对。版面上好像技术
贴已经绝迹了,就发一篇调节下气氛。
y***g
发帖数: 5167
2
完了,扫了一眼,没看明白

【在 T*******r 的大作中提到】
: 如何把球打的更快,更转,是大家都关心的问题。想从物理的角度讨论下。
: 先看匀速挥拍正撞,来球速度v1, 挥拍速度v2,来球相对拍子速度v1+v2,不考虑损耗
: (完全弹性碰撞),正撞后,出球相对拍子,v1+v2,相对地面v1+v2+v2。这是简单物
: 理题,所以挥拍对出球速度的贡献是2倍的挥拍速度,很重要。
: 再看匀加速挥拍运动,来球速度v1, 挥拍速度v2,来球相对拍子速度v1+v2,出球时球
: 拍速度v3 (>V2),出球速度是v1+v2+v3= v1+v2+v2+at, a是加速度,t是加速度的时
: 间,所以球得到额外a乘t的速度。我们力量大小决定a, 然后如何得到更长的加速时间
: 就很关键了。想要一直给球加速,就要一直有板压,而且要大于胶皮弹性恢复的力,否
: 则胶皮就把球弹开,开始出球了。所以发力的原则是蹬腿,转腰,肩带动大臂,收小臂
: ,甩腕发力,从大肌群带动小肌群,逐级发力,加速。一般是吃住球,再加速收小臂,

T*******r
发帖数: 196
3
写了主要是给自己看,省得过段时间不打,又忘了。

【在 y***g 的大作中提到】
: 完了,扫了一眼,没看明白
l******l
发帖数: 2679
4
哈哈,只有初学的理工男才会这样纸上谈兵地议论乒乓球。
乒乓球是一门实践性极强的体育运动,那些剑宗小孩什么速度加速度板压都不懂,打出来
的球照样质量远远超过PHD成人。他们的教练一般也不关注那些速度板压什么的。
想提高乒乓球技术击球质量,搞这些理论实在是钻牛角尖。

【在 T*******r 的大作中提到】
: 如何把球打的更快,更转,是大家都关心的问题。想从物理的角度讨论下。
: 先看匀速挥拍正撞,来球速度v1, 挥拍速度v2,来球相对拍子速度v1+v2,不考虑损耗
: (完全弹性碰撞),正撞后,出球相对拍子,v1+v2,相对地面v1+v2+v2。这是简单物
: 理题,所以挥拍对出球速度的贡献是2倍的挥拍速度,很重要。
: 再看匀加速挥拍运动,来球速度v1, 挥拍速度v2,来球相对拍子速度v1+v2,出球时球
: 拍速度v3 (>V2),出球速度是v1+v2+v3= v1+v2+v2+at, a是加速度,t是加速度的时
: 间,所以球得到额外a乘t的速度。我们力量大小决定a, 然后如何得到更长的加速时间
: 就很关键了。想要一直给球加速,就要一直有板压,而且要大于胶皮弹性恢复的力,否
: 则胶皮就把球弹开,开始出球了。所以发力的原则是蹬腿,转腰,肩带动大臂,收小臂
: ,甩腕发力,从大肌群带动小肌群,逐级发力,加速。一般是吃住球,再加速收小臂,

h********2
发帖数: 1028
5
如果你能拿反胶拉出下旋球,那也是史诗级的贡献:)
上旋相持中,并不是说超越了对方的旋转才能拉出上旋的。
反胶会被球扯的变形,然后反胶回复的时候把球的旋转反向。
j***w
发帖数: 5379
6
不见得啊。理论太复杂所以大家只有实践。算清楚了弄个机器人分分钟搞定饥渴。

出来

【在 l******l 的大作中提到】
: 哈哈,只有初学的理工男才会这样纸上谈兵地议论乒乓球。
: 乒乓球是一门实践性极强的体育运动,那些剑宗小孩什么速度加速度板压都不懂,打出来
: 的球照样质量远远超过PHD成人。他们的教练一般也不关注那些速度板压什么的。
: 想提高乒乓球技术击球质量,搞这些理论实在是钻牛角尖。

Q**J
发帖数: 23283
7
赞技术贴

【在 T*******r 的大作中提到】
: 如何把球打的更快,更转,是大家都关心的问题。想从物理的角度讨论下。
: 先看匀速挥拍正撞,来球速度v1, 挥拍速度v2,来球相对拍子速度v1+v2,不考虑损耗
: (完全弹性碰撞),正撞后,出球相对拍子,v1+v2,相对地面v1+v2+v2。这是简单物
: 理题,所以挥拍对出球速度的贡献是2倍的挥拍速度,很重要。
: 再看匀加速挥拍运动,来球速度v1, 挥拍速度v2,来球相对拍子速度v1+v2,出球时球
: 拍速度v3 (>V2),出球速度是v1+v2+v3= v1+v2+v2+at, a是加速度,t是加速度的时
: 间,所以球得到额外a乘t的速度。我们力量大小决定a, 然后如何得到更长的加速时间
: 就很关键了。想要一直给球加速,就要一直有板压,而且要大于胶皮弹性恢复的力,否
: 则胶皮就把球弹开,开始出球了。所以发力的原则是蹬腿,转腰,肩带动大臂,收小臂
: ,甩腕发力,从大肌群带动小肌群,逐级发力,加速。一般是吃住球,再加速收小臂,

T*******r
发帖数: 196
8
从拉球的定义,当然是出上旋球,但并不是每个球都能拉起。还是举挡的例子,为什么
对方高调上旋到反手对直拍推挡的威胁大,就是因为推挡强转的高吊上旋,就是出下旋
,而且球从拍子上沿出来,不好控制。而用横拍就可以反拉,撕,快带,回球来抵消对
方的上旋,更容易些。
一般强转的球,如果没接到,跳到角落里,强烈的上旋会让球反复的撞击和摩擦挡板或
护栏,如果看不到这个现象,就说明对面搭档的上旋球还不够强。

【在 h********2 的大作中提到】
: 如果你能拿反胶拉出下旋球,那也是史诗级的贡献:)
: 上旋相持中,并不是说超越了对方的旋转才能拉出上旋的。
: 反胶会被球扯的变形,然后反胶回复的时候把球的旋转反向。

T*******r
发帖数: 196
9
同意,乒乓球行胜于言。不过没啥时间打,就只能纸上谈兵了。
小剑宗不考虑理论,是因为教练已经替他们总结了,当然有的教练也不懂,不过长期的
专业训练已经让他们用了符合理论的技巧,但这肯定不是高水平的教练应该止步的地方
。对业余选手,有些技术问题自己想清楚了,再和教练教的印证,也会对打球有帮助。

出来

【在 l******l 的大作中提到】
: 哈哈,只有初学的理工男才会这样纸上谈兵地议论乒乓球。
: 乒乓球是一门实践性极强的体育运动,那些剑宗小孩什么速度加速度板压都不懂,打出来
: 的球照样质量远远超过PHD成人。他们的教练一般也不关注那些速度板压什么的。
: 想提高乒乓球技术击球质量,搞这些理论实在是钻牛角尖。

h****o
发帖数: 46
10
一句话,要想球有力量,必须启动全身发力机制。这在打网球时更强调:加上身体的力
量.
TTwarrior (狂飙龙) 的大作中提到: 】
相关主题
吴敬平教练谈正手拉球【zt】[原创]浅谈对旋转的理解
认识乒乓球的旋转横打的运用 ZT (转载)
横拍反手技术训练心得昨天练习反手的两点体验
进入Pingpong版参与讨论
h********2
发帖数: 1028
11
角落里的墙接近于光板,或者是防弧。
为什么我一定要说反胶,就是因为反胶是一类,
光板,颗粒,防弧是另一类。
先上个两分钟的视频凑合一下吧,1分10秒。
http://www.lzbali.com/play.php?vid=XNTMwNjMzNzU2&title=%E4%B9%9

【在 T*******r 的大作中提到】
: 从拉球的定义,当然是出上旋球,但并不是每个球都能拉起。还是举挡的例子,为什么
: 对方高调上旋到反手对直拍推挡的威胁大,就是因为推挡强转的高吊上旋,就是出下旋
: ,而且球从拍子上沿出来,不好控制。而用横拍就可以反拉,撕,快带,回球来抵消对
: 方的上旋,更容易些。
: 一般强转的球,如果没接到,跳到角落里,强烈的上旋会让球反复的撞击和摩擦挡板或
: 护栏,如果看不到这个现象,就说明对面搭档的上旋球还不够强。

l*****y
发帖数: 891
12
赞,不过真想钻研技术,可以看乒乓网徐旋教练的讲解,从力学和原理角度讲的很透彻
。不知道徐教练来不来本版
v******6
发帖数: 7081
13
赞!
c***c
发帖数: 6234
14
才看这篇。速度是要有参照物的,您不能来回变换参照物啊。而且要有free body(
Drake,想起时学黄了吧)。人不能一会儿算在里面,一会儿不算。
来球相对拍子速度v1+v2是对的。为啥出球速度相对拍子还是v1+v2?就算你把所有能量
都给了球,拍子重量和球一样?拍子击球后就静止了?更别说有外力一直在作用(人发
力)。
不考虑一切阻力因素。球回去的水平速度只和球质量,球变形系数+球材料,球和拍面
接触时间有关(后两个其实就是球拍作用在球上的力量)。挥拍很重要,但是的不出两
倍的结论。

【在 T*******r 的大作中提到】
: 如何把球打的更快,更转,是大家都关心的问题。想从物理的角度讨论下。
: 先看匀速挥拍正撞,来球速度v1, 挥拍速度v2,来球相对拍子速度v1+v2,不考虑损耗
: (完全弹性碰撞),正撞后,出球相对拍子,v1+v2,相对地面v1+v2+v2。这是简单物
: 理题,所以挥拍对出球速度的贡献是2倍的挥拍速度,很重要。
: 再看匀加速挥拍运动,来球速度v1, 挥拍速度v2,来球相对拍子速度v1+v2,出球时球
: 拍速度v3 (>V2),出球速度是v1+v2+v3= v1+v2+v2+at, a是加速度,t是加速度的时
: 间,所以球得到额外a乘t的速度。我们力量大小决定a, 然后如何得到更长的加速时间
: 就很关键了。想要一直给球加速,就要一直有板压,而且要大于胶皮弹性恢复的力,否
: 则胶皮就把球弹开,开始出球了。所以发力的原则是蹬腿,转腰,肩带动大臂,收小臂
: ,甩腕发力,从大肌群带动小肌群,逐级发力,加速。一般是吃住球,再加速收小臂,

q*****o
发帖数: 438
15
俺新手体会,更快更转都不如还原更快。
俺菜鸟,菜鸟之间出个好球,俺就站那不动了,傻乎乎地自我欣赏,以为对手一定回不
来了。
偶尔跟个高手打才知道自己差距多大,神马球都给俺送回来,俺必须时刻准备下一板,
没俺站那欢呼的份。
俺要是养成及时还原的习惯,俺就满足了。正确的手法步法对俺来说都是浮云。
j***w
发帖数: 5379
16
不止一个教练跟俺说了脚步压倒一切。可以弥补手感,反过来不行。

【在 q*****o 的大作中提到】
: 俺新手体会,更快更转都不如还原更快。
: 俺菜鸟,菜鸟之间出个好球,俺就站那不动了,傻乎乎地自我欣赏,以为对手一定回不
: 来了。
: 偶尔跟个高手打才知道自己差距多大,神马球都给俺送回来,俺必须时刻准备下一板,
: 没俺站那欢呼的份。
: 俺要是养成及时还原的习惯,俺就满足了。正确的手法步法对俺来说都是浮云。

D***e
发帖数: 48486
17
看来时老师当年不是吹牛啊
“1948级是重庆南开40年代中体育很好的一个年级, 48年春季运动会是他们大显身手的
一次.
我记得是一个重庆春天难得见的一个好天气, 早上运动会一开始,就是男子甲组100米预
赛.48级的健将时学黄, 贺家驹等都参加了, 时学黄身着红色短裤, 发令枪一响,他们
像箭头一样地冲了出去, 结果时学黄以11秒3取得第一, 贺家驹以11秒5取得第二, 时学
黄破了重庆市记录, 但到决赛时, 时学黄跑了一半, 腿突然抽筋, 贺家驹从后面赶上来
, 以11秒5取得第一. 贺家驹200米是第一, 而且代表重庆市参加了在上海江弯的七届
全运.在跳高方面,著名运动员青云队的中锋李齐泰屈居第二,第一名是49级的王得煜
,好像施复亮之子施洪雨也参加了,在男子甲组5000米方面,自然是李阳坤的天下,
1950级的李大召也参加了,但拉得很后,原来流传七届全运.南开要去很多人除贺家驹
外,时学黄李阳坤以及足球队都可能参加,但后来因重庆没钱,故只有贺家驹一人去了
,48 级走后,听说49级的何恒100米跑出11秒7,也有相当一部分同学组织起来成立了
一个田径队,但到后来风起云涌的学生运动席卷了整个南开.”

【在 c***c 的大作中提到】
: 才看这篇。速度是要有参照物的,您不能来回变换参照物啊。而且要有free body(
: Drake,想起时学黄了吧)。人不能一会儿算在里面,一会儿不算。
: 来球相对拍子速度v1+v2是对的。为啥出球速度相对拍子还是v1+v2?就算你把所有能量
: 都给了球,拍子重量和球一样?拍子击球后就静止了?更别说有外力一直在作用(人发
: 力)。
: 不考虑一切阻力因素。球回去的水平速度只和球质量,球变形系数+球材料,球和拍面
: 接触时间有关(后两个其实就是球拍作用在球上的力量)。挥拍很重要,但是的不出两
: 倍的结论。

c***c
发帖数: 6234
18
真的?是不是也要前脚掌沾地移动?是不是也要小跳一下来有启动速度?看来一切小球
都是相通的
但老瓦后期是不是手感压倒步伐?看着他不怎么动

【在 j***w 的大作中提到】
: 不止一个教练跟俺说了脚步压倒一切。可以弥补手感,反过来不行。
1 (共1页)
进入Pingpong版参与讨论
相关主题
关于拉弧圈上旋的一点探讨乒乓球之接球十六种方法的技术要领
如果MJ不吃球吴敬平教练谈正手拉球【zt】
乒乓球逆向发球技术要领 : What is 乒乓球发球 勾手 serve ?认识乒乓球的旋转
垃圾,问个技术问题横拍反手技术训练心得
吴经平谈正手拉球[原创]浅谈对旋转的理解
剑宗必读:吴敬平教练谈正手拉球横打的运用 ZT (转载)
好教练的标准昨天练习反手的两点体验
熊志超: 从“对方反手拧拉过来的球是下旋球”谈台内“多元化拧打好乒乓球详细说明 [转贴]
相关话题的讨论汇总
话题: 速度话题: v2话题: 摩擦话题: v1话题: 拍子