k***g
发帖数: 7244 | 1 台北驻芝加哥经济文化代表处赞助的一个西南密苏里州立大学的教授来我们学校讲“Pric
e Too High to Pay: The Cost of Excluding Taiwan from the World Health
Organization”，我打算去反驳一下那个家伙，可是我对台海关系并没有做过多少研究，
如果纯粹拿国际关系的现实主义或是制度主义来反驳，虽然能找到足够的理由，但是似乎
在缺乏必要的道义支持，本质上这似乎是一个主权与人权的辩论，不知道诸位老大怎么看
待这个问题？ |
m***i
发帖数: 517 | 2 我个人觉得，台湾参加WHO是一个应该以人道的立场来看
毕竟从民族民权民生这三个方向来看，民生问题是最重要的。
孙中山曾说过，建设之首，首在民生。
人民的健康福利温饱都是第一位的。如果你拿两岸政治立场
来阻碍台湾加入WHO真的是很不人道的事情。
退一万步说，两岸本是同根生，你可以孤立台湾的外交军事，
但是你拿人民的健康问题当做自己的政治筹码，我想一般人
很难接受。当然你如果一定要用政治眼光来看这件事情，那
我觉得就没什么好谈的了。
【在 k***g 的大作中提到】
: 台北驻芝加哥经济文化代表处赞助的一个西南密苏里州立大学的教授来我们学校讲“Pric
: e Too High to Pay: The Cost of Excluding Taiwan from the World Health
: Organization”，我打算去反驳一下那个家伙，可是我对台海关系并没有做过多少研究，
: 如果纯粹拿国际关系的现实主义或是制度主义来反驳，虽然能找到足够的理由，但是似乎
: 在缺乏必要的道义支持，本质上这似乎是一个主权与人权的辩论，不知道诸位老大怎么看
: 待这个问题？
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k***g
发帖数: 7244 | 3 呵呵，是WHO不是WTO，台湾已经是WTO的成员经济体（注意是economy,不是country或是st
ate），而WHO的情况不同，WHO只允许主权国家参与（WTO和APEC允许经济体参与，所以台
湾和香港都是其成员），台湾选择WHO作为突破口估计也不是完全处于人道的考虑，背后
仍然有政治的考虑，如果台湾单单是希望通过WHO来协调疾病防治，获取信息，那么它完
全可以大陆建立某种协商机制（民间的或是半官方的）而没有必要去费这么大的政治成本
申请加入WHO。。。你说呢？
Pric
究，
似乎
么看
【在 m***i 的大作中提到】
: 我个人觉得，台湾参加WHO是一个应该以人道的立场来看
: 毕竟从民族民权民生这三个方向来看，民生问题是最重要的。
: 孙中山曾说过，建设之首，首在民生。
: 人民的健康福利温饱都是第一位的。如果你拿两岸政治立场
: 来阻碍台湾加入WHO真的是很不人道的事情。
: 退一万步说，两岸本是同根生，你可以孤立台湾的外交军事，
: 但是你拿人民的健康问题当做自己的政治筹码，我想一般人
: 很难接受。当然你如果一定要用政治眼光来看这件事情，那
: 我觉得就没什么好谈的了。
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m***i
发帖数: 517 | 4 不好意思，我之前没有看清楚。
打错了，已经修改
【在 k***g 的大作中提到】
: 呵呵，是WHO不是WTO，台湾已经是WTO的成员经济体（注意是economy,不是country或是st
: ate），而WHO的情况不同，WHO只允许主权国家参与（WTO和APEC允许经济体参与，所以台
: 湾和香港都是其成员），台湾选择WHO作为突破口估计也不是完全处于人道的考虑，背后
: 仍然有政治的考虑，如果台湾单单是希望通过WHO来协调疾病防治，获取信息，那么它完
: 全可以大陆建立某种协商机制（民间的或是半官方的）而没有必要去费这么大的政治成本
: 申请加入WHO。。。你说呢？
:
: Pric
: 究，
: 似乎
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m***i
发帖数: 517 | 5 接下来我在回答你的问题。
在没有统一之前，台湾也就是中华民国的确是一个主权独立的国家。
当然你可以不承认，但是它有自己的领土，政府，人民，军队等
有一切国家的必要条件。我并不反对两岸统一，但是在统一前，
台湾有权申请各种世界组织。就好比原来东德西德分裂时候，
大家不也各自有自己的世界舞台？
【在 k***g 的大作中提到】
: 呵呵，是WHO不是WTO，台湾已经是WTO的成员经济体（注意是economy,不是country或是st
: ate），而WHO的情况不同，WHO只允许主权国家参与（WTO和APEC允许经济体参与，所以台
: 湾和香港都是其成员），台湾选择WHO作为突破口估计也不是完全处于人道的考虑，背后
: 仍然有政治的考虑，如果台湾单单是希望通过WHO来协调疾病防治，获取信息，那么它完
: 全可以大陆建立某种协商机制（民间的或是半官方的）而没有必要去费这么大的政治成本
: 申请加入WHO。。。你说呢？
:
: Pric
: 究，
: 似乎
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k***g
发帖数: 7244 | 6 呵呵，那就算台湾是一个de facto的state,那它也不是真正的state啊，主权这个概念
不仅仅是基于物质的（在一定土地上对暴力的垄断），它同时也是一种share of under-
standing或是intersubjective understanding,这也是为什么外交承认那么重要，得不到
广泛的外交承认，台湾（或是中华民国）就不能算主权独立的国家，起码，它缺乏缔约权
东西德的问题不具有可比性，首先东西德(还有朝鲜和韩国）之间始终存在某种对称的
power,因此他们可以得到某种较为平等的待遇，更何况他们之间不存在政府继承问题，大
陆和台湾则不同。。。在外交承认等方面大陆不能让步。。。
【在 m***i 的大作中提到】
: 接下来我在回答你的问题。
: 在没有统一之前，台湾也就是中华民国的确是一个主权独立的国家。
: 当然你可以不承认，但是它有自己的领土，政府，人民，军队等
: 有一切国家的必要条件。我并不反对两岸统一，但是在统一前，
: 台湾有权申请各种世界组织。就好比原来东德西德分裂时候，
: 大家不也各自有自己的世界舞台？
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x*****a
发帖数: 79 | 7 simply support 【 在 kzeng (。。。) 的大作中提到: 】 |
