d****i
发帖数: 4809 | 1 看了那么多关于C++和Java的评论，很有意思，其实这两种语言各有所长，Java的应用
范围现在来说比C++多，职位也多，C++由于要兼容C，比较适合做底层，要求速度快效
率高的，还有和各种算法的实现，还有承上启下的职责。从历史来说呢，Java当时Sun
的高司令发明之初就是因为C++比较复杂，不好掌握，对程序员要求高，后来就借鉴C++
的概念和语法，发明了Java语言，这个是一个很大的革新，由于有了虚拟机的存在，使
得程序员不用去管硬件如何工作，相当于抽象了底层硬件，你不用去管内存如何，寄存
器如何。后来出现了Java的大量的库，还是方便了程序员，不用重新发明轮子。但是我
觉得为什么很多人老一代程序员看不起Java，还是误解了，我以前也看不起Java，觉得
这个东西很简单，看到无数转行的文科男女都会，而扔给他一个C++程序，马上傻眼，
这个思路就不对，Java就算简单，但是有很多实用价值，而且本身语言设计也比较严谨
，如果说北京人笑话深圳人没有历史文化底蕴，但是深圳人有钱，你说你跟谁走？C++
当然可以笑话Java缺乏文化底蕴，但是说到底还是钱说了算。虽然Java现在很牛逼，不
过我很同意几位计算机系教授的看法，自从90年代以来，大学CS的授课完全用Java取代
了C，使得教出来的学生完全没有指针，递归等概念，其实最好还是从C->C++->Java这
么一步步来，基础比较扎实，而不是速成班，话说回来，会C++的话，Java还是小菜了
，其他语言更是小菜。总之，这两种语言都很好，各有特色，各有所长，哪个都不会吃
掉哪个，因为他们生活的空间有所不同，不管你会哪一种或者两种都会，都是非常有前
途的。 |
d**********x
发帖数: 4083 | 2 我觉得你说的那个教育的问题不存在啊。
很多学校本科课程都从cmu抄袭了15213，那指针耍的。。
Sun
++
【在 d****i 的大作中提到】
: 看了那么多关于C++和Java的评论，很有意思，其实这两种语言各有所长，Java的应用
: 范围现在来说比C++多，职位也多，C++由于要兼容C，比较适合做底层，要求速度快效
: 率高的，还有和各种算法的实现，还有承上启下的职责。从历史来说呢，Java当时Sun
: 的高司令发明之初就是因为C++比较复杂，不好掌握，对程序员要求高，后来就借鉴C++
: 的概念和语法，发明了Java语言，这个是一个很大的革新，由于有了虚拟机的存在，使
: 得程序员不用去管硬件如何工作，相当于抽象了底层硬件，你不用去管内存如何，寄存
: 器如何。后来出现了Java的大量的库，还是方便了程序员，不用重新发明轮子。但是我
: 觉得为什么很多人老一代程序员看不起Java，还是误解了，我以前也看不起Java，觉得
: 这个东西很简单，看到无数转行的文科男女都会，而扔给他一个C++程序，马上傻眼，
: 这个思路就不对，Java就算简单，但是有很多实用价值，而且本身语言设计也比较严谨
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d****i
发帖数: 4809 | 3 现在的情况我不知道，当时我还在美国这边学校里的时候，大学本科的CS都是直接教
Java的，请看stackoverflow的创始人写的文章
http://www.joelonsoftware.com/articles/ThePerilsofJavaSchools.h
【在 d**********x 的大作中提到】
: 我觉得你说的那个教育的问题不存在啊。
: 很多学校本科课程都从cmu抄袭了15213，那指针耍的。。
:
: Sun
: ++
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t*****n
发帖数: 4908 | 4 不学习指针是不对的。打不劳基础，培养出来的都是懒散/不负责任的程序员。
【在 d****i 的大作中提到】
: 现在的情况我不知道，当时我还在美国这边学校里的时候，大学本科的CS都是直接教
: Java的，请看stackoverflow的创始人写的文章
: http://www.joelonsoftware.com/articles/ThePerilsofJavaSchools.h
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g******y
发帖数: 1101 | 5
按你这说法，学ee的肯定最强，没学过芯片原理的肯定无法做好编程。
【在 t*****n 的大作中提到】
: 不学习指针是不对的。打不劳基础，培养出来的都是懒散/不负责任的程序员。
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g*****n
发帖数: 420 | 6 我看过某资深Java程序员写的C++的程序，到处New对象，然后不释放，内存泄漏爆多。 |
b*******e
发帖数: 6389 | 7 lol，这个问题挺难解决的。
【在 g*****n 的大作中提到】
: 我看过某资深Java程序员写的C++的程序，到处New对象，然后不释放，内存泄漏爆多。
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g*****g
发帖数: 34805 | 8 我也见过老C程序员写的Java，所有东西都被写成静态方法。语言就是个工具，哪里都
有烂人。
写Java烂人能造成的问题比较有限。恰恰是大系统上C++风险大的原因之一。
【在 g*****n 的大作中提到】
: 我看过某资深Java程序员写的C++的程序，到处New对象，然后不释放，内存泄漏爆多。
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n******t
发帖数: 4406 | 9 关键是他这么写程序能跑么？能跑的话，我个人认为烂的程度有限。。。hehe
【在 g*****g 的大作中提到】
: 我也见过老C程序员写的Java，所有东西都被写成静态方法。语言就是个工具，哪里都
: 有烂人。
: 写Java烂人能造成的问题比较有限。恰恰是大系统上C++风险大的原因之一。
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s*****n
发帖数: 5488 | 10 安啦，我们当年还学加法器设计，卡诺图, 逻辑优化什么的。
现在看不学也没缺多少。
老教授的话，90%都可以当一阵耳旁风。他们离社会实在太远了。就是搞研究都不一定
在前沿。
Sun
++
【在 d****i 的大作中提到】
: 看了那么多关于C++和Java的评论，很有意思，其实这两种语言各有所长，Java的应用
: 范围现在来说比C++多，职位也多，C++由于要兼容C，比较适合做底层，要求速度快效
: 率高的，还有和各种算法的实现，还有承上启下的职责。从历史来说呢，Java当时Sun
: 的高司令发明之初就是因为C++比较复杂，不好掌握，对程序员要求高，后来就借鉴C++
: 的概念和语法，发明了Java语言，这个是一个很大的革新，由于有了虚拟机的存在，使
: 得程序员不用去管硬件如何工作，相当于抽象了底层硬件，你不用去管内存如何，寄存
: 器如何。后来出现了Java的大量的库，还是方便了程序员，不用重新发明轮子。但是我
: 觉得为什么很多人老一代程序员看不起Java，还是误解了，我以前也看不起Java，觉得
: 这个东西很简单，看到无数转行的文科男女都会，而扔给他一个C++程序，马上傻眼，
: 这个思路就不对，Java就算简单，但是有很多实用价值，而且本身语言设计也比较严谨
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g*****g
发帖数: 34805 | 11 本科教育是为计算机科学准备的，不是为码农准备的。
【在 s*****n 的大作中提到】
: 安啦，我们当年还学加法器设计，卡诺图, 逻辑优化什么的。
: 现在看不学也没缺多少。
: 老教授的话，90%都可以当一阵耳旁风。他们离社会实在太远了。就是搞研究都不一定
: 在前沿。
:
: Sun
: ++
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m*******l
发帖数: 12782 | 12 以前说过你不能教写BASIC 的程序员写好程序
现在可以说JAVA了
【在 g*****n 的大作中提到】
: 我看过某资深Java程序员写的C++的程序，到处New对象，然后不释放，内存泄漏爆多。
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m*******l
发帖数: 12782 | 13 考, C里面那里有静态方法?
【在 g*****g 的大作中提到】
: 我也见过老C程序员写的Java，所有东西都被写成静态方法。语言就是个工具，哪里都
: 有烂人。
: 写Java烂人能造成的问题比较有限。恰恰是大系统上C++风险大的原因之一。
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t*****n
发帖数: 4908 | 14 确实有道理。某大牛说过类似的。
【在 g******y 的大作中提到】
:
: 按你这说法，学ee的肯定最强，没学过芯片原理的肯定无法做好编程。
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t*****n
发帖数: 4908 | 15 所以编程水平和用什么语言没啥关系。高手写的basic远胜入门者写的java。只有初学
的才这么在乎编程语言。上班到了公司，根本就没得选。
【在 g*****n 的大作中提到】
: 我看过某资深Java程序员写的C++的程序，到处New对象，然后不释放，内存泄漏爆多。
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y****e
发帖数: 23939 | 16 现在有很多编程的课程都是用Python了
Sun
++
【在 d****i 的大作中提到】
: 看了那么多关于C++和Java的评论，很有意思，其实这两种语言各有所长，Java的应用
: 范围现在来说比C++多，职位也多，C++由于要兼容C，比较适合做底层，要求速度快效
: 率高的，还有和各种算法的实现，还有承上启下的职责。从历史来说呢，Java当时Sun
: 的高司令发明之初就是因为C++比较复杂，不好掌握，对程序员要求高，后来就借鉴C++
: 的概念和语法，发明了Java语言，这个是一个很大的革新，由于有了虚拟机的存在，使
: 得程序员不用去管硬件如何工作，相当于抽象了底层硬件，你不用去管内存如何，寄存
: 器如何。后来出现了Java的大量的库，还是方便了程序员，不用重新发明轮子。但是我
: 觉得为什么很多人老一代程序员看不起Java，还是误解了，我以前也看不起Java，觉得
: 这个东西很简单，看到无数转行的文科男女都会，而扔给他一个C++程序，马上傻眼，
: 这个思路就不对，Java就算简单，但是有很多实用价值，而且本身语言设计也比较严谨
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g*****g
发帖数: 34805 | 17 是写java全写成静态方法，就很像C了。
【在 m*******l 的大作中提到】
: 考, C里面那里有静态方法?
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b******y
发帖数: 9224 | 18
这个。。。是不是就是传说中的码工和码农的区别了？码工用java, 码农用python。。
。 :-)
谁给科普一下，到底码工和码农的区别是啥？ 是啥？是啥？是啥？是啥？是啥？是啥
？是啥？是啥？
【在 y****e 的大作中提到】
: 现在有很多编程的课程都是用Python了
:
: Sun
: ++
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g*****g
发帖数: 34805 | 19 都是农民工，没区别。
【在 b******y 的大作中提到】
:
: 这个。。。是不是就是传说中的码工和码农的区别了？码工用java, 码农用python。。
: 。 :-)
: 谁给科普一下，到底码工和码农的区别是啥？ 是啥？是啥？是啥？是啥？是啥？是啥
: ？是啥？是啥？
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b******y
发帖数: 9224 | 20
LOL
【在 g*****g 的大作中提到】
: 都是农民工，没区别。
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z*******3
发帖数: 13709 | |
s*****n
发帖数: 5488 | 22 大概说的是不知道怎么实现吧。call stack上面怎么传参数，返回地址什么的。
【在 z*******3 的大作中提到】
: java不能写递归？
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c*********e
发帖数: 16335 | 23 你肯定是c＋＋ 程序员。現在的java,c#,objective-c都不用主动释放不用的内存了，
这些本来就不应该是程序员来做。程序员应该把重点放在怎么用frameworks来实现自己
的business logic.ejb的container理论，就是让container来管理安全之类的东西，程
序员不用管这些芝麻大的小事。
【在 t*****n 的大作中提到】
: 不学习指针是不对的。打不劳基础，培养出来的都是懒散/不负责任的程序员。
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c*********e
发帖数: 16335 | 24 加法器还是要学的，否则都不理解bitwise operation里，xor是干什么用的。
【在 s*****n 的大作中提到】
: 安啦，我们当年还学加法器设计，卡诺图, 逻辑优化什么的。
: 现在看不学也没缺多少。
: 老教授的话，90%都可以当一阵耳旁风。他们离社会实在太远了。就是搞研究都不一定
: 在前沿。
:
: Sun
: ++
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c*********e
发帖数: 16335 | 25 恩，如果一个项目要求用vb,如果你不会，那就麻烦了。
【在 t*****n 的大作中提到】
: 所以编程水平和用什么语言没啥关系。高手写的basic远胜入门者写的java。只有初学
: 的才这么在乎编程语言。上班到了公司，根本就没得选。
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d**********x
发帖数: 4083 | 26 单说一点。realtime system不能用gc
【在 c*********e 的大作中提到】
: 你肯定是c＋＋ 程序员。現在的java,c#,objective-c都不用主动释放不用的内存了，
: 这些本来就不应该是程序员来做。程序员应该把重点放在怎么用frameworks来实现自己
: 的business logic.ejb的container理论，就是让container来管理安全之类的东西，程
: 序员不用管这些芝麻大的小事。
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m*******l
发帖数: 12782 | 27 那指针谁来做?
【在 c*********e 的大作中提到】
: 你肯定是c＋＋ 程序员。現在的java,c#,objective-c都不用主动释放不用的内存了，
: 这些本来就不应该是程序员来做。程序员应该把重点放在怎么用frameworks来实现自己
: 的business logic.ejb的container理论，就是让container来管理安全之类的东西，程
: 序员不用管这些芝麻大的小事。
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c*********e
发帖数: 16335 | 28 现在和java较劲的，是c#,不是c++.
【在 d**********x 的大作中提到】
: 单说一点。realtime system不能用gc
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m*******l
发帖数: 12782 | 29 哪个谁要来骂你了,哪个jamaicaJvm就用的gc
【在 d**********x 的大作中提到】
: 单说一点。realtime system不能用gc
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d**********x
发帖数: 4083 | 30 那么做realtime的那些人是不是程序员……
【在 c*********e 的大作中提到】
: 现在和java较劲的，是c#,不是c++.
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d**********x
发帖数: 4083 | 31 看了一下，那玩意用的gc是c语言时代就在用的m&s算法啊
太可怕了，真高级啊。。
【在 m*******l 的大作中提到】
: 哪个谁要来骂你了,哪个jamaicaJvm就用的gc
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m*******l
发帖数: 12782 | 32 哦,我就看了看WIKI
【在 d**********x 的大作中提到】
: 看了一下，那玩意用的gc是c语言时代就在用的m&s算法啊
: 太可怕了，真高级啊。。
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c*********e
发帖数: 16335 | 33 garbage collector
【在 m*******l 的大作中提到】
: 那指针谁来做?
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m*******l
发帖数: 12782 | 34 gc谁来做?
【在 c*********e 的大作中提到】
: garbage collector
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c*********e
发帖数: 16335 | 35 你做。 和和
【在 m*******l 的大作中提到】
: gc谁来做?
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p***o
发帖数: 1252 | 36 难道java用的不是m&s的某个变种?
【在 d**********x 的大作中提到】
: 看了一下，那玩意用的gc是c语言时代就在用的m&s算法啊
: 太可怕了，真高级啊。。
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p***o
发帖数: 1252 | 37 学指针和释不释放内存有什么关系? 这年头不懂container不懂ref counting GC还能
自称c++程序员？再说java里基本全是指针，不同意的请写段程序交换两个对象的值。
【在 c*********e 的大作中提到】
: 你肯定是c＋＋ 程序员。現在的java,c#,objective-c都不用主动释放不用的内存了，
: 这些本来就不应该是程序员来做。程序员应该把重点放在怎么用frameworks来实现自己
: 的business logic.ejb的container理论，就是让container来管理安全之类的东西，程
: 序员不用管这些芝麻大的小事。
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c*********e
发帖数: 16335 | 38 c++里，用指针，非常容易忘记释放heap的空间（因为有时候是在一个method里new,另
外一个method里释放空间）。经常出现stak overflow,数组越界之类的;
java的bug,很多是null pointer.
【在 p***o 的大作中提到】
: 学指针和释不释放内存有什么关系? 这年头不懂container不懂ref counting GC还能
: 自称c++程序员？再说java里基本全是指针，不同意的请写段程序交换两个对象的值。
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d**********x
发帖数: 4083 | 39 这。。
值。
【在 c*********e 的大作中提到】
: c++里，用指针，非常容易忘记释放heap的空间（因为有时候是在一个method里new,另
: 外一个method里释放空间）。经常出现stak overflow,数组越界之类的;
: java的bug,很多是null pointer.
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p***o
发帖数: 1252 | 40 我只能说15年前的C++不算C++了 ...
,另
还能
【在 d**********x 的大作中提到】
: 这。。
:
: 值。
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