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Programming版 - 装逼犯和牛逼之人的区别在于
相关主题
王垠真在写自己的语言了现在如果自学android或者ios哪个靠谱,目标是周末接小活赚外快
不管你愿意不愿意,java正在prevailingjava是最好的语言
王垠忏悔录我还是对王垠持基本肯定态度
大家有讨论 王垠新博文《未来计划》吗?看到有人说跨平台哈
其实王垠严肃文章写的不错俺最近写lisp写得很开心
嫌弃java, C#速度慢的一般都是杞人忧天从王垠的代码看似乎其没在正规公司呆过
[bssd]周末乱侃functional programming lang里面 如果我说以後会大面积火的,还是lisp (clojure)
Java必然败在oracle身上实践clojure的话有什么库或者框架适合玩
相关话题的讨论汇总
话题: java话题: 王垠话题: 兼容话题: net话题: jvm
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1 (共1页)
z****e
发帖数: 54598
1
装逼犯最爱抱怨
哎呀,这个不对,那个不好
牛逼之人的特点在于
他会告诉你,现实是不完美的
那么基于这个不完美的现实,你该如何取舍,你该如何操作
我有什么心得体会,跟你分享一下,希望你能够从中汲取我的教训
同样是big data的文章
王垠就是翻来覆去滴说这个工具烂,那个工具不好
比如pig,hive慢阿,nosql的db设计很糟糕阿
而内森则告诉我们,基于cap理论,我们不可能有绝对完美的解决方案
但是并不代表我们束手无策,我们能够设计出一个好的架构,来beat cap
来,看看我的解决方案,我是这么做的……1234
谁是装逼谁是牛逼,一目了然
p*****2
发帖数: 21240
2
这个太同意了
m******t
发帖数: 635
3
这个同意,王垠还没有确立他在数据库设计方面的权威,期待他多发布类似pysonar那
样的作品,否则难免给人眼高手低的感觉。

【在 z****e 的大作中提到】
: 装逼犯最爱抱怨
: 哎呀,这个不对,那个不好
: 牛逼之人的特点在于
: 他会告诉你,现实是不完美的
: 那么基于这个不完美的现实,你该如何取舍,你该如何操作
: 我有什么心得体会,跟你分享一下,希望你能够从中汲取我的教训
: 同样是big data的文章
: 王垠就是翻来覆去滴说这个工具烂,那个工具不好
: 比如pig,hive慢阿,nosql的db设计很糟糕阿
: 而内森则告诉我们,基于cap理论,我们不可能有绝对完美的解决方案

x****u
发帖数: 44466
4
re

【在 z****e 的大作中提到】
: 装逼犯最爱抱怨
: 哎呀,这个不对,那个不好
: 牛逼之人的特点在于
: 他会告诉你,现实是不完美的
: 那么基于这个不完美的现实,你该如何取舍,你该如何操作
: 我有什么心得体会,跟你分享一下,希望你能够从中汲取我的教训
: 同样是big data的文章
: 王垠就是翻来覆去滴说这个工具烂,那个工具不好
: 比如pig,hive慢阿,nosql的db设计很糟糕阿
: 而内森则告诉我们,基于cap理论,我们不可能有绝对完美的解决方案

s******y
发帖数: 416
5
有人说:C#设计烂,没前途……

【在 z****e 的大作中提到】
: 装逼犯最爱抱怨
: 哎呀,这个不对,那个不好
: 牛逼之人的特点在于
: 他会告诉你,现实是不完美的
: 那么基于这个不完美的现实,你该如何取舍,你该如何操作
: 我有什么心得体会,跟你分享一下,希望你能够从中汲取我的教训
: 同样是big data的文章
: 王垠就是翻来覆去滴说这个工具烂,那个工具不好
: 比如pig,hive慢阿,nosql的db设计很糟糕阿
: 而内森则告诉我们,基于cap理论,我们不可能有绝对完美的解决方案

P********l
发帖数: 452
6
按照楼主的逻辑,楼主自已就在装逼。
听说过人无完人吗? 人家能自圆其说就可以了 ,轮得着你来指摘?

【在 z****e 的大作中提到】
: 装逼犯最爱抱怨
: 哎呀,这个不对,那个不好
: 牛逼之人的特点在于
: 他会告诉你,现实是不完美的
: 那么基于这个不完美的现实,你该如何取舍,你该如何操作
: 我有什么心得体会,跟你分享一下,希望你能够从中汲取我的教训
: 同样是big data的文章
: 王垠就是翻来覆去滴说这个工具烂,那个工具不好
: 比如pig,hive慢阿,nosql的db设计很糟糕阿
: 而内森则告诉我们,基于cap理论,我们不可能有绝对完美的解决方案

z****e
发帖数: 54598
7
说了很多遍了啊
这个问题在于版权不开放
睾丸捏在别人手里,跟设计其实没有太大关系
m$搞死自己的小弟又不是一次两次了

【在 s******y 的大作中提到】
: 有人说:C#设计烂,没前途……
z****e
发帖数: 54598
8
区别在于,我从来不说自己牛比,是什么顶尖的什么叉叉
自圆其说没有问题,问题在于,尼玛,丫不能自圆其说

【在 P********l 的大作中提到】
: 按照楼主的逻辑,楼主自已就在装逼。
: 听说过人无完人吗? 人家能自圆其说就可以了 ,轮得着你来指摘?

m*******l
发帖数: 12782
9
大牛说的太好了

【在 z****e 的大作中提到】
: 说了很多遍了啊
: 这个问题在于版权不开放
: 睾丸捏在别人手里,跟设计其实没有太大关系
: m$搞死自己的小弟又不是一次两次了

m******t
发帖数: 635
10
我在想如果微软开放.NET,砸10亿刀收购Unity和Xamarin,将他们的工具统统免费,同
时将Windows8和VisualStudio对消费者免费(企业用户还是要钱的),会不会还有戏

【在 z****e 的大作中提到】
: 说了很多遍了啊
: 这个问题在于版权不开放
: 睾丸捏在别人手里,跟设计其实没有太大关系
: m$搞死自己的小弟又不是一次两次了

相关主题
嫌弃java, C#速度慢的一般都是杞人忧天现在如果自学android或者ios哪个靠谱,目标是周末接小活赚外快
[bssd]周末乱侃java是最好的语言
Java必然败在oracle身上我还是对王垠持基本肯定态度
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x****u
发帖数: 44466
11
Java的版权也不是开放的,开放的是源代码。

【在 z****e 的大作中提到】
: 说了很多遍了啊
: 这个问题在于版权不开放
: 睾丸捏在别人手里,跟设计其实没有太大关系
: m$搞死自己的小弟又不是一次两次了

x****u
发帖数: 44466
12
奇虎收购微软把

【在 m******t 的大作中提到】
: 我在想如果微软开放.NET,砸10亿刀收购Unity和Xamarin,将他们的工具统统免费,同
: 时将Windows8和VisualStudio对消费者免费(企业用户还是要钱的),会不会还有戏

x****u
发帖数: 44466
13
Lisp粉丝都这个毛病,叫Lisp病吧。

【在 z****e 的大作中提到】
: 区别在于,我从来不说自己牛比,是什么顶尖的什么叉叉
: 自圆其说没有问题,问题在于,尼玛,丫不能自圆其说

m******t
发帖数: 635
14
王垠还是有水平的,至少比99%的老外写编程博客的有料,没必要对他过于苛求。他现
在的问题是他说他悟到的武学真谛,但是还没有开宗立派,也没有开创什么新的武学,
打个比方吧,就类似与没有见到神雕前的杨过,什么都懂一点,武功也不弱,但是还算
不上一流高手。至于王垠是否能够成为神雕大侠,炼成绝世武功,让我们多给他些时间
,拭目以待吧。
我个人是很看好他的,觉得他至少是Nathan Marz的水平。

【在 x****u 的大作中提到】
: Lisp粉丝都这个毛病,叫Lisp病吧。
z****e
发帖数: 54598
15
java开源之后,版权开放不开放已经没有多大意义了
不爽,自己做一个jvm出来就是了,ibm什么都有自己的jvm
clr技术上没啥问题,但是如果实现垮平台的话
这就跟m$的核心利益相冲突,所以m$会故意制造障碍酱紫

【在 x****u 的大作中提到】
: Java的版权也不是开放的,开放的是源代码。
z****e
发帖数: 54598
16
。net那些跟jee不相兼容,现在开放也迟了,jee现在已经到处都是
不可能说把那些代码全部换成.net那些,只能说反过来,让.net去兼容jee那套标准
不过这样做的话,就要求垮平台什么,又跟微软核心利益相冲突,所以m$不会放开的
冲击一下mobile还有可能,反正apple比m$更封闭

【在 m******t 的大作中提到】
: 我在想如果微软开放.NET,砸10亿刀收购Unity和Xamarin,将他们的工具统统免费,同
: 时将Windows8和VisualStudio对消费者免费(企业用户还是要钱的),会不会还有戏

z****e
发帖数: 54598
17
如果继续这样眼高手低下去,迟早伤仲永
内森的东西我直接拿过来就能照着做,照着用就可以受益
它显然还没有达到这个高度

【在 m******t 的大作中提到】
: 王垠还是有水平的,至少比99%的老外写编程博客的有料,没必要对他过于苛求。他现
: 在的问题是他说他悟到的武学真谛,但是还没有开宗立派,也没有开创什么新的武学,
: 打个比方吧,就类似与没有见到神雕前的杨过,什么都懂一点,武功也不弱,但是还算
: 不上一流高手。至于王垠是否能够成为神雕大侠,炼成绝世武功,让我们多给他些时间
: ,拭目以待吧。
: 我个人是很看好他的,觉得他至少是Nathan Marz的水平。

m******t
发帖数: 635
18
微软一直在流失程序员,生态环境日益恶化,如果.NET/C#/F#能够通过xamarin那套来
跨平台的话,应该还有机会,C#作为一个语言的话,还是比Java有优势的。如果以牺牲
Windows桌面的利润,来换得程序员的支持的话,还是划算的。
通过对mobile开发者的吸引也能够获得相当数量的程序员,长远上对Windows Phone是
利好。
当然,微软自己都不知道自己的核心利益,错误不断,可能最后像RIM一样边缘化,然
后轰然崩溃。

【在 z****e 的大作中提到】
: 。net那些跟jee不相兼容,现在开放也迟了,jee现在已经到处都是
: 不可能说把那些代码全部换成.net那些,只能说反过来,让.net去兼容jee那套标准
: 不过这样做的话,就要求垮平台什么,又跟微软核心利益相冲突,所以m$不会放开的
: 冲击一下mobile还有可能,反正apple比m$更封闭

V*********r
发帖数: 666
19
对了,Nathan握有Storm的copyright?这是怎么办到的?在公司专职写的代码IP不是归
公司么?

【在 z****e 的大作中提到】
: 如果继续这样眼高手低下去,迟早伤仲永
: 内森的东西我直接拿过来就能照着做,照着用就可以受益
: 它显然还没有达到这个高度

z****e
发帖数: 54598
20
win平台现在商用市场上没有什么挑战者
用linux太痛苦了,不适合大多数用户
所以比起c#和.net来说,win市场肯定更重要
m$不舍得放手的,如果丢掉win市场,那m$就不是m$了
就完全跟其它公司硬碰硬,那m$的程序猿其实不是很在行的

【在 m******t 的大作中提到】
: 微软一直在流失程序员,生态环境日益恶化,如果.NET/C#/F#能够通过xamarin那套来
: 跨平台的话,应该还有机会,C#作为一个语言的话,还是比Java有优势的。如果以牺牲
: Windows桌面的利润,来换得程序员的支持的话,还是划算的。
: 通过对mobile开发者的吸引也能够获得相当数量的程序员,长远上对Windows Phone是
: 利好。
: 当然,微软自己都不知道自己的核心利益,错误不断,可能最后像RIM一样边缘化,然
: 后轰然崩溃。

相关主题
看到有人说跨平台哈functional programming lang里面 如果我说以後会大面积火的,还是lisp (clojure)
俺最近写lisp写得很开心实践clojure的话有什么库或者框架适合玩
从王垠的代码看似乎其没在正规公司呆过GCJ2009
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m******t
发帖数: 635
21
内森在工程上是有自己的一套的,很有水平的,这个大家都没有疑义。但是要说他水平
是大家望尘莫及的,这个我不同意。我去年这个时候参与开发了一个基于Storm的系统
,对Storm做个些研究,我觉得这个版上的几位经过努力都可以做到类似的实现的,毕
竟内森开始写Storm的时候也就是2年左右的Clojure经验,不是那种Common Lisp几十年
下来的老妖。

【在 z****e 的大作中提到】
: 如果继续这样眼高手低下去,迟早伤仲永
: 内森的东西我直接拿过来就能照着做,照着用就可以受益
: 它显然还没有达到这个高度

x****u
发帖数: 44466
22
杨康吧

【在 m******t 的大作中提到】
: 王垠还是有水平的,至少比99%的老外写编程博客的有料,没必要对他过于苛求。他现
: 在的问题是他说他悟到的武学真谛,但是还没有开宗立派,也没有开创什么新的武学,
: 打个比方吧,就类似与没有见到神雕前的杨过,什么都懂一点,武功也不弱,但是还算
: 不上一流高手。至于王垠是否能够成为神雕大侠,炼成绝世武功,让我们多给他些时间
: ,拭目以待吧。
: 我个人是很看好他的,觉得他至少是Nathan Marz的水平。

x****u
发帖数: 44466
23
你自己做的话障碍非常多,至少测试上就玩不过原装的。
CLR也可以自己做,但和MS官方的无法竞争。

【在 z****e 的大作中提到】
: java开源之后,版权开放不开放已经没有多大意义了
: 不爽,自己做一个jvm出来就是了,ibm什么都有自己的jvm
: clr技术上没啥问题,但是如果实现垮平台的话
: 这就跟m$的核心利益相冲突,所以m$会故意制造障碍酱紫

m*******l
发帖数: 12782
24
大牛说的太好了

【在 z****e 的大作中提到】
: 如果继续这样眼高手低下去,迟早伤仲永
: 内森的东西我直接拿过来就能照着做,照着用就可以受益
: 它显然还没有达到这个高度

c*****t
发帖数: 817
25
王垠应该还是处男吧。牛人的定义就是必须得到社会承认。死后也成。比如梵高那样也
是牛人。关键是社会必须承认。社会不承认你就是SB。所以你装B可以。装完了还是得
按社会的规则来玩。王垠的问题就在这类。他老是不想按别人的规则来玩。自己又不够
牛到能自己定规则。那就只能等死了。
x****u
发帖数: 44466
26
这种能说会写粉丝众多的人,不管取向是什么都不用担心啊。

【在 c*****t 的大作中提到】
: 王垠应该还是处男吧。牛人的定义就是必须得到社会承认。死后也成。比如梵高那样也
: 是牛人。关键是社会必须承认。社会不承认你就是SB。所以你装B可以。装完了还是得
: 按社会的规则来玩。王垠的问题就在这类。他老是不想按别人的规则来玩。自己又不够
: 牛到能自己定规则。那就只能等死了。

a***e
发帖数: 27968
27
灌水与否才是区别

【在 z****e 的大作中提到】
: 装逼犯最爱抱怨
: 哎呀,这个不对,那个不好
: 牛逼之人的特点在于
: 他会告诉你,现实是不完美的
: 那么基于这个不完美的现实,你该如何取舍,你该如何操作
: 我有什么心得体会,跟你分享一下,希望你能够从中汲取我的教训
: 同样是big data的文章
: 王垠就是翻来覆去滴说这个工具烂,那个工具不好
: 比如pig,hive慢阿,nosql的db设计很糟糕阿
: 而内森则告诉我们,基于cap理论,我们不可能有绝对完美的解决方案

P********l
发帖数: 452
28
Oracle还和google打官司呢.Java的睾丸没捏在别人手里?

【在 z****e 的大作中提到】
: 说了很多遍了啊
: 这个问题在于版权不开放
: 睾丸捏在别人手里,跟设计其实没有太大关系
: m$搞死自己的小弟又不是一次两次了

P********l
发帖数: 452
29
请楼主和尼玛给个分析或者链接,在下学习学习丫有神马问题.
楼主牛逼不牛逼倒是次要的.

【在 z****e 的大作中提到】
: 区别在于,我从来不说自己牛比,是什么顶尖的什么叉叉
: 自圆其说没有问题,问题在于,尼玛,丫不能自圆其说

z****e
发帖数: 54598
30
连google都不会用的伸手党

【在 P********l 的大作中提到】
: 请楼主和尼玛给个分析或者链接,在下学习学习丫有神马问题.
: 楼主牛逼不牛逼倒是次要的.

相关主题
看看Linux开源社区的评选结果不管你愿意不愿意,java正在prevailing
语言这个东西背后其实就是政治斗争王垠忏悔录
王垠真在写自己的语言了大家有讨论 王垠新博文《未来计划》吗?
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z****e
发帖数: 54598
31
那是因为android是非标准版的java
就跟当初m$被告一个样
ibm就有r9,你见过ibm被告么?
还有openjdk,还有azul,为什么他们不会被告?

【在 P********l 的大作中提到】
: Oracle还和google打官司呢.Java的睾丸没捏在别人手里?
P********l
发帖数: 452
32
想听听楼主高见

【在 z****e 的大作中提到】
: 连google都不会用的伸手党
z****e
发帖数: 54598
33
该说的不都说了?看不懂中文?

【在 P********l 的大作中提到】
: 想听听楼主高见
z****e
发帖数: 54598
34
写代码其实是体力活,关键是要明白自己要做什么
理论才是主要的部分,storm那些东西,从某种意义上说是一个轻量级的jms
但是呢,又有容错等功能,比如突然发生某一个请求在某一个bolt挂了
storm能保证重新执行这个bolt,这些东西都跟实际生产有很大关系
从经验中来,而眼高手低的家伙一般这种经验是没有的,因为不屑做这种事

【在 m******t 的大作中提到】
: 内森在工程上是有自己的一套的,很有水平的,这个大家都没有疑义。但是要说他水平
: 是大家望尘莫及的,这个我不同意。我去年这个时候参与开发了一个基于Storm的系统
: ,对Storm做个些研究,我觉得这个版上的几位经过努力都可以做到类似的实现的,毕
: 竟内森开始写Storm的时候也就是2年左右的Clojure经验,不是那种Common Lisp几十年
: 下来的老妖。

P********l
发帖数: 452
35
所以也不是想随便想拿Java干什么就可以干什么.这睾丸...
另外,C#也没你说的那么不堪.几个月前的一篇:
http://www.infoworld.com/d/application-development/java-faces-t
我自己没在用C#.

【在 z****e 的大作中提到】
: 那是因为android是非标准版的java
: 就跟当初m$被告一个样
: ibm就有r9,你见过ibm被告么?
: 还有openjdk,还有azul,为什么他们不会被告?

P********l
发帖数: 452
36
那我知道了.就是个口水帖.
对不起打扰了.

【在 z****e 的大作中提到】
: 该说的不都说了?看不懂中文?
m******t
发帖数: 635
37
我觉得写程序更像下围棋,需要下苦功背定式,打谱,也需要大量的实战对付无理手,
融会贯通,当然悟性和天赋也是很重要的,天赋不好可能一辈子就是低段选手了。王垠
的问题是缺少实战经验。
我瞎评点几句:内森是个强七段,本来有进入八段的实力,不过我看他更像自己开公司
的样子,在程序这块可能就这样了,王垠很久以前就被认为是希望之星,至少十几年前
我还混水木的就这么认为,可是从战绩上看还是个五段的水平,当然可能比这个板上80
%到90%的人水平高,不过真的和大家的期望相差太多。我个人是认为他应该是强八段甚
至九段水平的,希望他继续努力,不让我们失望。
王垠的性格里面有种比较强的愤世嫉俗的心态,而学术界的黑暗国内外都差不多,这个
现实我想对他在国外这些年影响很大,而他更多的是逃避,Cornell如此,Indiana也如
此,Google更是如此。作为一个理想主义者是很难的,我觉得他去RMS的FSF或者
Mozilla可能更合适。

【在 z****e 的大作中提到】
: 写代码其实是体力活,关键是要明白自己要做什么
: 理论才是主要的部分,storm那些东西,从某种意义上说是一个轻量级的jms
: 但是呢,又有容错等功能,比如突然发生某一个请求在某一个bolt挂了
: storm能保证重新执行这个bolt,这些东西都跟实际生产有很大关系
: 从经验中来,而眼高手低的家伙一般这种经验是没有的,因为不屑做这种事

g*****g
发帖数: 34805
38
这个有点幼稚了,如果语言就是简单比拼feature,那scala基本天下第一了。
比生态系统,.net跟JVM不在一个量级上。

【在 P********l 的大作中提到】
: 所以也不是想随便想拿Java干什么就可以干什么.这睾丸...
: 另外,C#也没你说的那么不堪.几个月前的一篇:
: http://www.infoworld.com/d/application-development/java-faces-t
: 我自己没在用C#.

s***o
发帖数: 2191
39
这篇文章的作者很有意思,因此挨了一顿鸡蛋后悔过自新,赶紧又搞出一篇 Why
Microsoft .NET failed,结果又被鸡蛋狂砸,以后都可以开鸡蛋专卖店了。

【在 P********l 的大作中提到】
: 所以也不是想随便想拿Java干什么就可以干什么.这睾丸...
: 另外,C#也没你说的那么不堪.几个月前的一篇:
: http://www.infoworld.com/d/application-development/java-faces-t
: 我自己没在用C#.

P********l
发帖数: 452
40
这个作者还有一篇是说C#语言设计得很好,.net很水.一家之言吧.

【在 g*****g 的大作中提到】
: 这个有点幼稚了,如果语言就是简单比拼feature,那scala基本天下第一了。
: 比生态系统,.net跟JVM不在一个量级上。

相关主题
大家有讨论 王垠新博文《未来计划》吗?[bssd]周末乱侃
其实王垠严肃文章写的不错Java必然败在oracle身上
嫌弃java, C#速度慢的一般都是杞人忧天现在如果自学android或者ios哪个靠谱,目标是周末接小活赚外快
进入Programming版参与讨论
s***o
发帖数: 2191
41
王垠的牛逼之处在于对于他不懂的东西他也能以资深专家的姿势点评一番,还能引来叫
好声。这其实也是一种本事。
g*****g
发帖数: 34805
42
这些其实都不一样。IBM, azul等都是有license的,openjdk更是sun牵头的,合法性
无疑。
M$当年也是有License的,但是license规定要compatible。M$实际不兼容,却要自称兼
容还用Sun的Java标志,被告是必然的。
Android则相反,Android java前身是apache harmony,跟Sun要买license,Sun不肯给
。但
apache是非盈利组织,也没啥可告的。同样也没大公司敢用。
Google拿过来之后既不叫Java,也不声称兼容。Oracle可以告的只剩接口兼容一条。在
这一条上,双方争论不休。但从判例上,欧洲一起有接口无版权的判例,美国以前没人
告过接口兼容这条。法官跟陪审团说,你们先按照有版权去审。结果是,陪审团在是否
合法侵权上达不成一致(mistrial),合法侵权就跟歌名,文章标题可以拷贝一个意思。
而法官苦学了几个月java,直接判定接口兼容不侵权。所以Oracle完败。
Oracle输了要上诉,完全就是PR而已。一个是整个java社区一边倒的支持google。二是
不允许兼容会妨碍竞争,妨碍创新是显然的,这就跟当年没有IBM兼容PC,现在PC还能
卖1万刀一样。特别是欧洲已经有这样的判例,如果美国不允许兼容,会在竞争上极大
劣势。想想美国公司整的JDK,欧洲公司抄了接口在欧洲用没事。反过来美国公司不敢
在美国抄欧洲公司的接口会怎样?三是这法官可是苦学了Java的,你觉得全美还有另一
个法官敢说自己是更好的java程序员?
所以这个官司其实已经结束了。并且以后会当成判例。

【在 z****e 的大作中提到】
: 那是因为android是非标准版的java
: 就跟当初m$被告一个样
: ibm就有r9,你见过ibm被告么?
: 还有openjdk,还有azul,为什么他们不会被告?

z****e
发帖数: 54598
43
这是因为如果出现太多版本的java,那么一次编译到处运行的承诺就不再有效了
这是会java的每一个人都知道的道理,jvm那么辛苦,就是为了实现最原始的垮平台
否则,换一个平台就编译一次,那谁受得了
这个承诺只要是叫自己java的语言都必须遵守的
自由没有问题,前提是不能给别人带来利益上的伤害
jcp里面都是利益方,java本身也不是一言堂,oracle说得再多
其实ibm有很大的制衡作用,所有决议都需要jcp投票表决
这一点上看,其他所有语言都缺乏这样一个有效的监督和表决机制
统一平台一直是所有程序员的梦想,谁没事一直折腾平台,烦都烦死了
还干不干活了,换一个平台就要重新学习一遍,累都累死了

【在 P********l 的大作中提到】
: 所以也不是想随便想拿Java干什么就可以干什么.这睾丸...
: 另外,C#也没你说的那么不堪.几个月前的一篇:
: http://www.infoworld.com/d/application-development/java-faces-t
: 我自己没在用C#.

P********l
发帖数: 452
44
总结的真不错.学习了.
通信协议的接口就可以"专有".但是反向工程是合法的.对吧?
http://en.wikipedia.org/wiki/Proprietary_protocol

【在 g*****g 的大作中提到】
: 这些其实都不一样。IBM, azul等都是有license的,openjdk更是sun牵头的,合法性
: 无疑。
: M$当年也是有License的,但是license规定要compatible。M$实际不兼容,却要自称兼
: 容还用Sun的Java标志,被告是必然的。
: Android则相反,Android java前身是apache harmony,跟Sun要买license,Sun不肯给
: 。但
: apache是非盈利组织,也没啥可告的。同样也没大公司敢用。
: Google拿过来之后既不叫Java,也不声称兼容。Oracle可以告的只剩接口兼容一条。在
: 这一条上,双方争论不休。但从判例上,欧洲一起有接口无版权的判例,美国以前没人
: 告过接口兼容这条。法官跟陪审团说,你们先按照有版权去审。结果是,陪审团在是否

P********l
发帖数: 452
45
夹叙夹议就不好了.

【在 z****e 的大作中提到】
: 这是因为如果出现太多版本的java,那么一次编译到处运行的承诺就不再有效了
: 这是会java的每一个人都知道的道理,jvm那么辛苦,就是为了实现最原始的垮平台
: 否则,换一个平台就编译一次,那谁受得了
: 这个承诺只要是叫自己java的语言都必须遵守的
: 自由没有问题,前提是不能给别人带来利益上的伤害
: jcp里面都是利益方,java本身也不是一言堂,oracle说得再多
: 其实ibm有很大的制衡作用,所有决议都需要jcp投票表决
: 这一点上看,其他所有语言都缺乏这样一个有效的监督和表决机制
: 统一平台一直是所有程序员的梦想,谁没事一直折腾平台,烦都烦死了
: 还干不干活了,换一个平台就要重新学习一遍,累都累死了

g*****g
发帖数: 34805
46
I think API is different from protocol. And it's typically not too difficult
or expensive to license a protocol. M$ licenses ActiveSync to many parties.
Let's say you invent a new device and want to implement it, you can
definitely get it and it won't be too expensive because M$ can't
discriminate you.

【在 P********l 的大作中提到】
: 总结的真不错.学习了.
: 通信协议的接口就可以"专有".但是反向工程是合法的.对吧?
: http://en.wikipedia.org/wiki/Proprietary_protocol

P********l
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47
Depends which protocol you are talking about. The company like Qualcomm
relies on the royalty fee of its protocols (CDMA, for example) and make huge
profit. It might be not expensive on each product, but I think the total
cost should not be negligible.

difficult
parties.

【在 g*****g 的大作中提到】
: I think API is different from protocol. And it's typically not too difficult
: or expensive to license a protocol. M$ licenses ActiveSync to many parties.
: Let's say you invent a new device and want to implement it, you can
: definitely get it and it won't be too expensive because M$ can't
: discriminate you.

x****u
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48
你还是专心研究围棋吧,现实社会太残酷了。。。

80

【在 m******t 的大作中提到】
: 我觉得写程序更像下围棋,需要下苦功背定式,打谱,也需要大量的实战对付无理手,
: 融会贯通,当然悟性和天赋也是很重要的,天赋不好可能一辈子就是低段选手了。王垠
: 的问题是缺少实战经验。
: 我瞎评点几句:内森是个强七段,本来有进入八段的实力,不过我看他更像自己开公司
: 的样子,在程序这块可能就这样了,王垠很久以前就被认为是希望之星,至少十几年前
: 我还混水木的就这么认为,可是从战绩上看还是个五段的水平,当然可能比这个板上80
: %到90%的人水平高,不过真的和大家的期望相差太多。我个人是认为他应该是强八段甚
: 至九段水平的,希望他继续努力,不让我们失望。
: 王垠的性格里面有种比较强的愤世嫉俗的心态,而学术界的黑暗国内外都差不多,这个
: 现实我想对他在国外这些年影响很大,而他更多的是逃避,Cornell如此,Indiana也如

x****u
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49
安卓从一开始就干掉了JVM,不然移动平台没戏。

【在 z****e 的大作中提到】
: 这是因为如果出现太多版本的java,那么一次编译到处运行的承诺就不再有效了
: 这是会java的每一个人都知道的道理,jvm那么辛苦,就是为了实现最原始的垮平台
: 否则,换一个平台就编译一次,那谁受得了
: 这个承诺只要是叫自己java的语言都必须遵守的
: 自由没有问题,前提是不能给别人带来利益上的伤害
: jcp里面都是利益方,java本身也不是一言堂,oracle说得再多
: 其实ibm有很大的制衡作用,所有决议都需要jcp投票表决
: 这一点上看,其他所有语言都缺乏这样一个有效的监督和表决机制
: 统一平台一直是所有程序员的梦想,谁没事一直折腾平台,烦都烦死了
: 还干不干活了,换一个平台就要重新学习一遍,累都累死了

g*****g
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50
不懂不要胡扯,dalvik就是个jvm。

【在 x****u 的大作中提到】
: 安卓从一开始就干掉了JVM,不然移动平台没戏。
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java是最好的语言俺最近写lisp写得很开心
我还是对王垠持基本肯定态度从王垠的代码看似乎其没在正规公司呆过
看到有人说跨平台哈functional programming lang里面 如果我说以後会大面积火的,还是lisp (clojure)
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m******t
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拜托,网上讨论而已,没必要这么酸吧

【在 x****u 的大作中提到】
: 你还是专心研究围棋吧,现实社会太残酷了。。。
:
: 80

m******t
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不知道阿里云那个VM怎么样,至少是个山寨Android的架子。如果GOOG打算彻底彻底转
向Chrome+Dart那套的话,估计会死的很惨,广大山寨厂会像以前的PC兼容机们踢开IBM
干革命。

【在 g*****g 的大作中提到】
: 不懂不要胡扯,dalvik就是个jvm。
x****u
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53
两回事,根本跑不了非安卓的东西。Google对Java的修改比MS大多了。

【在 g*****g 的大作中提到】
: 不懂不要胡扯,dalvik就是个jvm。
x****u
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54
是事实啊。
要是万事都那么理想化,下围棋和编程区别也不大,王垠也就牛了。

【在 m******t 的大作中提到】
: 拜托,网上讨论而已,没必要这么酸吧
m******t
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55
这个世界不是每个人都蝇营狗苟的,还是需要有理想主义者的存在的。对于王垠,我觉
得版友对他有点过于苛求了,再给他多些时间,大家拭目以待吧。

【在 x****u 的大作中提到】
: 是事实啊。
: 要是万事都那么理想化,下围棋和编程区别也不大,王垠也就牛了。

z****e
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56
我倒是觉得给了他时间已经不少了,他都开始转向了
估计是搞编程语言江郎才尽了,准备换个领域了

【在 m******t 的大作中提到】
: 这个世界不是每个人都蝇营狗苟的,还是需要有理想主义者的存在的。对于王垠,我觉
: 得版友对他有点过于苛求了,再给他多些时间,大家拭目以待吧。

z****e
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57
其实google做jvm也做得很一般,gae上的jvm就是google自己做的
不怎样

IBM

【在 m******t 的大作中提到】
: 不知道阿里云那个VM怎么样,至少是个山寨Android的架子。如果GOOG打算彻底彻底转
: 向Chrome+Dart那套的话,估计会死的很惨,广大山寨厂会像以前的PC兼容机们踢开IBM
: 干革命。

g*****g
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58
啥两回事?除了UI部分,源码级别是兼容的。Google对java修改是大,大在换掉了整个
UI类。
MS是小,但故意把一些基础核心类接口改了,结果可想而知。

【在 x****u 的大作中提到】
: 两回事,根本跑不了非安卓的东西。Google对Java的修改比MS大多了。
x****u
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各位网友又不是他boss。。。

【在 m******t 的大作中提到】
: 这个世界不是每个人都蝇营狗苟的,还是需要有理想主义者的存在的。对于王垠,我觉
: 得版友对他有点过于苛求了,再给他多些时间,大家拭目以待吧。

x****u
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60
MS搞得好呆还有点二进制兼容性,现在安卓干脆直接安装编译后代码了。

【在 g*****g 的大作中提到】
: 啥两回事?除了UI部分,源码级别是兼容的。Google对java修改是大,大在换掉了整个
: UI类。
: MS是小,但故意把一些基础核心类接口改了,结果可想而知。

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