z****e
发帖数: 54598 | 1 2013年11月16日08:34 来源：经济观察报 作者：沈建缘
不出意外的话，2013年是要载入IBM史册的——这一年，蓝色巨人遇到了新的挑战；
这一年，很多IBM人抛开熟悉的工作方式，去挖掘那些未被发现的业务。
在中国，这个IBM创新和增长的源头，IBM大中华区董事长及首席执行总裁钱大群和
他的IBM大中华区团队仍试图赋予这个百年老店以新的生命力。
智慧的商业与商业的智慧
过去一年，即便每天七点不到就进办公室，钱大群仍常常没时间吃午饭。"数据分
析"、"云"和"智慧地球"这些新业务的负责人们越来越占用他的时间。
和过去IBM在中国销售的主流产品硬件服务器相比，这些新的业务板块带动了更高
质量的收益流，改善了营收结构和利润率，IBM大中华区业绩版图正占据越来越大的比
重。但却需要投入更多的关注，更重要的是，这些业务正在挑战IBM过去习以为常的销
售模式。
10月15日，IBM大中华区第四季度的销售誓师大会上，钱大群要求他的300多位销售
人员"找到你心目中的客户，融合今天大数据、云计算、社交媒体技术，帮助客户去圆
他的梦。"
这不是一次常规意味的销售动员。在此之前，IBM全球40万员工通过在线大讨论，
提出了把客户放在首位的九个实践，包括"客户的事儿就是自己的事"；"预见客户的未
来"；"持续精进，分享专业"；"不断再造自我"；"勇于提出和实践新构思"；"君子和而
不同"、"反复演练"；"一起做，现在做"、"建立长远关系"等。
这些方法被作为行为规范，印制在每个IBM人的身份识别卡上。但是从很多方面来
说，这种全球范围的"自省运动"似乎有些姗姗来迟了。
IBM公布的第三季财报显示，因为整体硬件营收降低17%，该公司营收下滑4%，降幅
大于预期。这份成绩单，令八家券商调低了对IBM的股价预期。
之前，IBM宣布在2013年第二季度裁员8000人，占43万员工总数的1.9%。中国市场
也在其列。作为IBM大中国区掌门人，钱大群所做的最多的事情就是在"关键时刻"与客
户的决策层会面，尽快促成交易进入批准和确认流程。
过去数十年，IBM的主机和服务器不动声色地浸润着中国各大企业的关键业务：它
们要么被安装在银行的核心系统、要么用来为保险和政府行业提供关键服务、亦或帮那
些不定期需要出彩的电商们加快订单处理速度。
如今没有哪一家中国银行的后勤部门看不到IBM产品的身影，关于IBM采用自己的技
术和产品再造中国企业的故事也越来越不足以为奇。一些IBM的老客户开始感觉："IBM
需要调整自己的文化和行事风格，否则难以适应市场和客户的动态需求。"一个不愿具
名的IBM老客户说，"IBM在销售策略上，显得越来越急躁。"
有数据显示，中国占IBM全球业务的比例约5%，其中约有40%业务来自硬件，但硬件
市场增长在减缓。而在中国飞速成长的互联网和云计算市场中，IBM还需要加速。当地
价越来越贵，机房面积越来越少，企业客户越来越不可能建立新的数据中心，不断地采
购硬件设备将成为过去。当新的商业模式从单边市场，垂直的封闭的供应链，逐渐走向
一个多元开放的网络体系，意味着在销售策略上，IBM不能再沿用过去的模式，需要时
间来调试自己。时任IBM 的CTO, 下一代平台总经理Daniel Sab-bah先生，是IBM沃
森的几员干将之一，他颇有感触的说："IBM也不能预知一切，把任何事情一步就做成，
我们是在学习中成长到今天的。当年互联网刚到来的时候，我们成功的做了WebSphere
应用服务器，这个产品和它后来的家族产品都非常成功。我是主持这个事情的，现在回
想起来，中间很多步骤是非常糟糕的，基本上是属于走两步退一步，最终经历了若干年
才搞清楚这个市场是什么，客户真正需求是什么，企业用户要什么。这是一个试错的过
程。"
IBM调试得很快。事实上，为了防止因反应迟缓而失去订单，IBM全球CEO罗睿兰(
GinniRometty)在2013年上半年宣布了一条新的规定，"如果客户有要求或疑问，IBM必
须在24小时内回应。"并强调销售人员要随时找管理人员，找领导团队，解决销售过程
中遇到的问题。她专门开通了一个叫做"think together"的内部账号，允许公司内所
有人与她交流公司内外的事件。
罗睿兰表示："对于IBM 而言，变革意味着企业应该重组高价值产品、开拓新市场
、重塑核心价值、发展新技能，打造更加智慧的企业。智慧的企业将不只关注效率，而
是成为一个独特的专业中心，致力于交付更高的价值，赢得不同群体的信任。"
目前，IBM在全球范围采用的social(社交)工作模式激发员工的活力，通过网络与
每个员工的终端互联，辅以由IBM全球员工共同制定并认可的公司价值规范。从更多被
称为"野鸭子"的更"特立独行"的员工那里获得完全不同的见解，寻求改善，并且在不相
关的领域之间建立联系，剔除任何对创造客户价值没有直接帮助的政策和流程。
IBM董事会已经制定出相应的规定，确保企业战略、建立风险管理流程以及危机沟
通计划。公司内部发布的《社交计算指引》(Social Comput-ing Guidelines)向这家
科技集团的员工建议："在线社交网络上，公开和私人、个人和职业之间的界限是模糊
的。通过在一个社交网络内部把自己标识为‘IBM人’，你就与同事、经理甚至IBM的客
户建立了连接。"钱大群讲了一个最近发生的事：IBM刚刚与一个合作伙伴完成一个签约
，负责对内传播的高管没有用传统的电子邮件海报这样的方式对员工单向报喜，而是第
一时间自己动手写了一个博客，以思考分享的方式跟员工交流。而另一位高管则跑到这
篇博客下面，针对其他员工的评论，一口气回复了十几条。这样的小故事表明，IBM的
企业文化正在发生潜移默化而又意义重大的转型。
钱大群表示，"这不是你所想象的那种随时沟通。它有情感，而且没有上下级的区
别，我们同时把这个东西扩展到客户，我们跟客户管理层的关系也变得更紧密。"
在他看来，IBM正在进行的改变：注重客户体验，而不只是客户关系。不同的是，
IBM能以更加智慧的方式履行这些职能，向具体的个人客户，而不是细分市场交付价值。
10月17日，IBM在2013 IBM InterConnect大会上宣布，以云计算作为"转型引擎"
，结合分析、社交、移动等能力，实现业务的全新变革。
之前，IBM的"Think 40"计划要求每个员工每年必须完成至少40个小时的学习。该
公司人力资源部门的战略是通过人才招募、管理；人才技能培训以及领导力提升，实现
"别具特色的客户体验"。"毋庸置疑，对于IBM来说，最能体现IBM品牌和价值的永远是
IBM人。"钱大群说。
在挑战中前行
IBM中国开发中心首席技术官毛新生是一个完美的技术布道者，他在每个适合谈技
术的场合，都不厌其烦地向记者列出IBM产品技术所有的优点：领先的方法论、优异的
性能、软硬件的综合实力、业务为先，创造价值。他看到IBM产品应用到各个地方的无
限可能性：可以作为一个系统平台完美地融入各行各业，契合这个数据无处不在的时代
；帮助企业重新思考已有的IT模式；实现以客户为中心的业务转型。毛新生说，"我们
很难预测IT技术的应用全景，但我们很容易预见到到它将走向何方。"。
他是国内云计算领域首屈一指的意见领袖，也是众多云计算厂商觊觎"挖角"的专家
，更是传言与负面消息中的"安定的力量"。当Amazon从IBM手里抢走美国中情局价值6亿
美元的大单，被网络上的消息"打败了"的同事们忧心忡忡地问他的看法。他淡淡地说，
"Amazon只是在做他自己，赚自己的钱，但是IBM做的事情是帮助客户成为下一个Ama-
zon。"从他的办公室里走出来的同事，感觉自己"被重新打了鸡血"。一个月后，IBM成
为美国内政部首要云服务供应商，在未来10年内获得约10亿美元的订单。
当客户的技术"大拿"问他一些令人纠结的问题时，比如IBM是否已经在云计算领域
输给了国内的互联网新锐？过去数十年，IBM造就了许多不朽的经典案例。IBM的大机因
功能卓绝而成为首选，但现在，竞争对手的产品只要够快够便宜，同样就可以在选型中
获胜，怎么办？
他回答，"他们不可能做IBM的事情。"
"阿里巴巴在做一件非常容易做的事情，它只有一个客户，那就是你我他，所有的
技术围绕着同一个场景。IBM做的是满足千家万企业的需求，这些企业有些有几百年的
历史，需要不同的技术特征和工作负载类型，需要整个行业各尽其能才能满足，IBM需
要竞争对手。"他说。
当毛新生向他的同事和客户们解释这一切的时候，那些所谓的"崭新的业务场景"已
经与过去有很大不同。
差不多一夜之间，一系列的科技和市场营销革新——比如无处不在的宽带网络和来
自终端设备的数据完全颠覆了科技市场。变革正在发生，它的旗帜上写着"移动互联网"
、"物联网"、"大数据"、"云计算"、"社交"。企业所面对的用户(而非企业本身)，才是
产品和服务的最终使用者。
IBM需要为技术注入业务，注入可落地、可运营、可盈利的业务。这就像把技术变
成一个面团，用户需要什么，就捏成什么。在这个过程中，IBM不是赚客户的钱，而是
和客户共同赚市场的钱，会有更好的谈话基础，会构成新的生态系统。而其中的关键是
，如何建立新的"沟通"模式。
毛新生说，"这是一个以生态圈为基础的崭新模式。比赛才刚刚开始。"
和毛新生一样在中国这块土地上成长起来的IBM人，对IBM业务模式的改变影响深远。
到一线去
作为IBM大中华区软件集团云计算机移动互联业务的总经理，朱绍康意外的年轻。
这位典型的80后不懂"低调"地选择在盘古大观25楼进门处的会议室接受采访，这个
视野宽阔的房间，正对着鸟巢和奥运观景台，紧邻钱大群的办公室，平时很少开放。
但他要谈的东西确是如此——风光无限——这是新的收入来源，在云计算业务在中
国亮相后的两年里，该业务年营收从0增长到了数千万元。
移动运营商、政府、第三方公司、软件开发商等每一个环节将在新的商业闭环中获
益。它由IBM提供所有的软硬件设备，由合作伙伴为企业部署应用，让数据中心落地、
运营、盈利。打头阵的是东北老工业基地辽源；甘肃移动紧随其后，整合进2000万个人
客户和10万集团客户，通过"云"赚到了钱。四川眉山仁寿县预计一年内通过"IBM西南卓
越云计算中心"实现产值1亿元，三年内产业产值达6—8亿元。
那么，这些新的业务模式是在会议室里苦心孤诣琢磨出来的？
朱绍康摇摇头，"没有可能。"他承认，前几年在各地持续升温云计算中心是重要的
催化剂。"云之所以有价值是因为它能够带来用非云的方式所做不了的事情，形成了新
的商业价值和模型。"但如果只是在原有的商业模型上做资源整合，那今天的业务就无
从谈起。
在云的解决方案落地之前，IBM在中国的云计算"曲高和寡"。很多数据中心堆满了
机器，里面的服务器都做好了虚拟化并且串联起来，却没有业务。"追寻新的业务，会
发现很多很有意思的事情。"朱绍康说。
他谈起因农民进城导致城市管理面临巨大压力的辽源地方政府官员，谈起因丢货空
跑而流泪的湖北公路散货车司机，谈起渴望从生猪养殖到屠宰运输进行全程监控的首席
兽艺师。每一个案例都是一群人的故事，都是对资讯、数据、利润和新业务模式的探寻。
朱绍康和他的团队做了很多别人不愿意做的事情，去和各行各业甚至那些看起来是
‘土得掉渣的人’打交道，因为没有人比他们更懂中国经济的点点滴滴。
他说，"我认为这也是需要反省的一点，大家是不是坐在办公室的时间太长了。我
们对中国经济的了解太肤浅，对地方经济的了解太肤浅。他们教会我很多。"
2012年，IBM云收入较去年同期增长了80%。2013前三个季度，IBM云业务获得了70%
的增长，单季收入已超过10亿美金。这样的业务并不足以与硬件和软件销售所获得的丰
厚回报相提并论，也有一些案例无疾而终，因为IBM的商务体系还在尝试转型的过程当
中，多数的合作伙伴仍只能为原有的业务模式提供服务。
过去几十年，IBM为企业用户奉上了诸多经典产品，证明了很多理念的前瞻性，这
些贡献"概念先行"来形容，无论电子商务、随需应变、智慧地球……都由IBM率先提出
而后应者无数。
如今，IBM人普遍接受这样一个观念，IBM有义务——去探索客户崭新的业务场景和
已有的业务场景，以及它们之间完美地结合所需的技术形态，在尽可能的情况下，让
IBM客户因采用IBM的技术而在其行业获得新的"里程碑式的胜利"。
这是IBM百年历程中的第四次转型，成败未知，但如果企业通过政策来解决结构问
题和领导层不利创新的方面，那么大公司的日常管理开支和官僚体系可能会让位于一种
新的文化，这种文化不仅愿意改变自身，还将改变整个行业。
更多的信息正引领IBM获得另一种生存方式。最终，新的服务体系将"彻底转过来"
，新的软件、硬件和商业模型的投入，会给IBM和它的合作伙伴带来源源不断的新收入
。所有的积累，只等理顺关系，插电激活。 |
p*****3
发帖数: 488 | |
m******t
发帖数: 635 | 3 发现zhaoce似乎对IBM很热衷啊，IBM不是一直很边缘么，我都不知道它现在的拳头产品
是什么，似乎什么都插一腿又什么都不是。那30万人都在做项目？
【在 z****e 的大作中提到】
: 2013年11月16日08:34 来源：经济观察报 作者：沈建缘
: 不出意外的话，2013年是要载入IBM史册的——这一年，蓝色巨人遇到了新的挑战；
: 这一年，很多IBM人抛开熟悉的工作方式，去挖掘那些未被发现的业务。
: 在中国，这个IBM创新和增长的源头，IBM大中华区董事长及首席执行总裁钱大群和
: 他的IBM大中华区团队仍试图赋予这个百年老店以新的生命力。
: 智慧的商业与商业的智慧
: 过去一年，即便每天七点不到就进办公室，钱大群仍常常没时间吃午饭。"数据分
: 析"、"云"和"智慧地球"这些新业务的负责人们越来越占用他的时间。
: 和过去IBM在中国销售的主流产品硬件服务器相比，这些新的业务板块带动了更高
: 质量的收益流，改善了营收结构和利润率，IBM大中华区业绩版图正占据越来越大的比
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z****e
发帖数: 54598 | 4 所以有新挑战
【在 p*****3 的大作中提到】
: so ???
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z****e
发帖数: 54598 | 5 soa那些东西追根溯源都是ibm提出来的
核心产品到现在还是websphere
就像文章里面说的，现在天朝所有金融机构后勤都有ibm的软硬件
就跟天朝所有电厂里面都有ge的机器一样
当然ibm在big data时代有些落伍，这倒是真的
就看ibm怎么适应这个趋势了，不过女人当家
这个不是一个好迹象，搞不好会输
然后北美ibm主要是加拿大ibm，美国ibm已经有些空壳了
【在 m******t 的大作中提到】
: 发现zhaoce似乎对IBM很热衷啊，IBM不是一直很边缘么，我都不知道它现在的拳头产品
: 是什么，似乎什么都插一腿又什么都不是。那30万人都在做项目？
|
z****e
发帖数: 54598 | 6 ibm那个女人当家时候曾经做出一个很神奇的决定
决定重点投入主机，然后过了一段时间就看到amazon抢了ibm的单
所以这个ceo的人选还是很重要的
ibm以前能跟上时代，郭士纳功不可没，郭士纳本科疼校是b.e.
然后才是哈佛的mba，所以是技术出身的官僚
对技术还是懂的，所以搞出了websphere，实现了华丽滴转身
但是相比之下，m$那个sb就是b.a.出身的文科生
不懂技术，没用，管理层尤其是掌舵的要懂技术，否则前景都堪忧
现在ibm掌舵的也不是be出身，是b.s.，比ba好一点
但是未必前景看好，顺便说一下，amazon那个姐夫拿的学位也是b.e. |
z****e
发帖数: 54598 | 7 engineering出来的人，跟science还有business出来的人的区别还是很明显的
engineering的人比较擅长把复杂的东西做简单
大部分engineering毕业的都不懂太复杂的数学，which is good
而science毕业的某些人可能太过于聪明了，以至于在沟通上会有些障碍
别人经常看不懂他做的东西，以至于无法跟他合作
我曾经跟一个学物理转行的程序员合作过，我的天
组里其他人都不愿意去碰他写的代码，就让我苦逼滴过去跟他做
后来我不干了，写得乱七八糟，上百万行代码凑到一起，没有分层
他自己都不知道他在做什么，没有文档，没有注释，什么都没有
干了一段，坚决走人，其实这里长期争论的fp也有类似的问题
如果别人无法正确理解一个人的代码的话，那后果将会是很可怕的
那个项目后来又打算让其他人去跟他一起做，结果其他人也纷纷跳槽，呵呵
至于business毕业的则干脆就是来忽悠的 |
m******t
发帖数: 635 | 8 Websphere的竞争对手是谁啊？没怎么接触过IBM的东西，除了以前玩过一段DB2，感觉
很烂。
【在 z****e 的大作中提到】
: soa那些东西追根溯源都是ibm提出来的
: 核心产品到现在还是websphere
: 就像文章里面说的，现在天朝所有金融机构后勤都有ibm的软硬件
: 就跟天朝所有电厂里面都有ge的机器一样
: 当然ibm在big data时代有些落伍，这倒是真的
: 就看ibm怎么适应这个趋势了，不过女人当家
: 这个不是一个好迹象，搞不好会输
: 然后北美ibm主要是加拿大ibm，美国ibm已经有些空壳了
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z****e
发帖数: 54598 | 9 以前庄思浩的bea的weblogic啊，现在在oracle手里
jrockit是很不错的jvm，不比hotspot差，甚至还更好，称得上是准real time的jvm
bea后来卖了72亿，应该是oracle迄今为止最大的并购案
【在 m******t 的大作中提到】
: Websphere的竞争对手是谁啊？没怎么接触过IBM的东西，除了以前玩过一段DB2，感觉
: 很烂。
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z****e
发帖数: 54598 | 10 还有red hat的jboss，sap也有类似产品，不过用的人偏少
还有一些日本的公司，富士通之类的也做，不过都不怎么知名罢了
jboss也卖了3.5亿，不错了，比spring强，spring才卖了6000多万
db2是一般，ibm做数据库一直都做得很一般，还有aix这些，都一般
但是websphere很凶悍
【在 m******t 的大作中提到】
: Websphere的竞争对手是谁啊？没怎么接触过IBM的东西，除了以前玩过一段DB2，感觉
: 很烂。
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z****e
发帖数: 54598 | 11 这里有一个完整列表，让我惊讶的是
棒子的tmaxsoft居然抢先兼容了jee7，比ibm什么都要早一点
http://www.oracle.com/technetwork/java/javaee/overview/compatib
【在 m******t 的大作中提到】
: Websphere的竞争对手是谁啊？没怎么接触过IBM的东西，除了以前玩过一段DB2，感觉
: 很烂。
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d****i
发帖数: 4809 | 12 IBM的AIX应该是UNIX中的高帅富了，和卡斯帕罗夫对弈的深蓝就是跑的AIX，AIX只能在
IBM Power上跑，不能在x86屌丝机上跑，所以很贵。据说比跑在x86上的Linux还要快，
可能对Power architecture做过深度优化。
【在 z****e 的大作中提到】
: 还有red hat的jboss，sap也有类似产品，不过用的人偏少
: 还有一些日本的公司，富士通之类的也做，不过都不怎么知名罢了
: jboss也卖了3.5亿，不错了，比spring强，spring才卖了6000多万
: db2是一般，ibm做数据库一直都做得很一般，还有aix这些，都一般
: 但是websphere很凶悍
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z****e
发帖数: 54598 | 13 深蓝是ibm造的，当然只能跑ibm的软件和硬件
ibm的东西一直都是高富帅级别的
websphere随便一个license都要20多万一个cpu一年，￥
就是因为太贵了，所以钓丝们都用不起，尤其是web startup这种
只好自己去折腾，ibm也从来不把这种小客户放在眼里
搞pc其实ibm也搞得不错，但是后来都甩手不要了
软硬件都不要了，ibm在天朝也是盯着金融机构政府这种有钱的大客户
所以amazon抢了cia的单，ibm很愤怒
【在 d****i 的大作中提到】
: IBM的AIX应该是UNIX中的高帅富了，和卡斯帕罗夫对弈的深蓝就是跑的AIX，AIX只能在
: IBM Power上跑，不能在x86屌丝机上跑，所以很贵。据说比跑在x86上的Linux还要快，
: 可能对Power architecture做过深度优化。
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w**z
发帖数: 8232 | 14 IBM 主要卖service.
【在 m******t 的大作中提到】
: Websphere的竞争对手是谁啊？没怎么接触过IBM的东西，除了以前玩过一段DB2，感觉
: 很烂。
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f**********3
发帖数: 295 | 15 愤怒也没用，cloud时代IBM过时了
IBM说自己发明了cloud就和微软说自己发明的smart phone一样
【在 z****e 的大作中提到】
: 深蓝是ibm造的，当然只能跑ibm的软件和硬件
: ibm的东西一直都是高富帅级别的
: websphere随便一个license都要20多万一个cpu一年，￥
: 就是因为太贵了，所以钓丝们都用不起，尤其是web startup这种
: 只好自己去折腾，ibm也从来不把这种小客户放在眼里
: 搞pc其实ibm也搞得不错，但是后来都甩手不要了
: 软硬件都不要了，ibm在天朝也是盯着金融机构政府这种有钱的大客户
: 所以amazon抢了cia的单，ibm很愤怒
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b***i
发帖数: 3043 | 16 这些java的server都是干什么用的？比一般的servlet，spring什么的好在哪里？
【在 z****e 的大作中提到】
: 还有red hat的jboss，sap也有类似产品，不过用的人偏少
: 还有一些日本的公司，富士通之类的也做，不过都不怎么知名罢了
: jboss也卖了3.5亿，不错了，比spring强，spring才卖了6000多万
: db2是一般，ibm做数据库一直都做得很一般，还有aix这些，都一般
: 但是websphere很凶悍
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d*****n
发帖数: 754 | 17 IBM 自己的云显然干不过AMZ，所以最近买了Softlayer，准备大干一场。 |
z***s
发帖数: 3241 | 18 搭车弱问app server跟纯粹的web server啥区别？
是不是web server只管静态网页？要用servlet，asp等等就要app server？没有app
server就跑不了j2ee？
还有什么container的概念。
websphere跟jboss，weblogic，tomcat是同一层面？之间到底什么区别？
【在 b***i 的大作中提到】
: 这些java的server都是干什么用的？比一般的servlet，spring什么的好在哪里？
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z****e
发帖数: 54598 | 19 理论上除了数据存储以外，其他大部分你能想到的功能或者说service
用这些server中的一个都足以搞定
看一下这个列表，里面罗列出了所有api，看一下命名，就大概能猜出一二了
http://en.wikipedia.org/wiki/Java_EE
然后这些server都遵循同一个规范
这样理论上能保证service能在不同server之间迁移
java有打包的概念，最简单的就是jar包了，jee的一般是ear或者war包
理论上你在websphere上跑的ear包放到weblogic上也能跑
只要你不乱用websphere特有的api，这就是vendor lockin
所以这些app server可以认为是distributed system上的paas
说这些东西是一个单机上的paas，也没有什么太大的问题
web server只是app server的一个子集，实现了与web相关的部分功能
比如servlet和jsp，剩下的
比如email, web service, ejb, resources，jpa，jms这些就都没有
spring说的应该是core，对应的部分应该是di部分，这个ejb3就已经实现了
有ejb的地方就可以实现di，区别在于，ejb还有其他东西
比如stateless sessionbean这些
【在 b***i 的大作中提到】
: 这些java的server都是干什么用的？比一般的servlet，spring什么的好在哪里？
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z****e
发帖数: 54598 | 20 挨踢尤其是软件这行，很难说得清楚趋势，互相之间抄来抄去没有那么难
ibm只要放下身段，认真学习a成功的经验，要做出来并不是什么难事
毕竟ibm的技术底子在那边
【在 f**********3 的大作中提到】
: 愤怒也没用，cloud时代IBM过时了
: IBM说自己发明了cloud就和微软说自己发明的smart phone一样
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z****e
发帖数: 54598 | 21 如果说web server比如tomcat这些是驱逐舰的话
app server就是航母
而cloud平台则是星舰，太空堡垒，独立日里面覆盖整个城市的外星大圆盘
整个城市都放在里面
主机就是战列舰，大和和武藏
所以有人说，centralisation到decentralisation是一个趋势
但是将来可能会recentralisation
剩下的mobile上的app则像是战斗机
desktop上的app是轰炸机 |
q****x
发帖数: 7404 | 22 ibm这一年波动很大啊。市场对它的前景分歧明显。
【在 z****e 的大作中提到】
: 2013年11月16日08:34 来源：经济观察报 作者：沈建缘
: 不出意外的话，2013年是要载入IBM史册的——这一年，蓝色巨人遇到了新的挑战；
: 这一年，很多IBM人抛开熟悉的工作方式，去挖掘那些未被发现的业务。
: 在中国，这个IBM创新和增长的源头，IBM大中华区董事长及首席执行总裁钱大群和
: 他的IBM大中华区团队仍试图赋予这个百年老店以新的生命力。
: 智慧的商业与商业的智慧
: 过去一年，即便每天七点不到就进办公室，钱大群仍常常没时间吃午饭。"数据分
: 析"、"云"和"智慧地球"这些新业务的负责人们越来越占用他的时间。
: 和过去IBM在中国销售的主流产品硬件服务器相比，这些新的业务板块带动了更高
: 质量的收益流，改善了营收结构和利润率，IBM大中华区业绩版图正占据越来越大的比
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f**********3
发帖数: 295 | 23 主要差别是人，IBM一方没几乎不招没身份的，另一方面ICC进去的好像不少。有身份的
话面试比oracle还水，基本纯聊天。Intern还招不少连Hello word都没写过的高中生。
有点自尊的码工几乎都不会去。这些年，家产都快败完了。之前的股票新高搞得还是变
卖家产，减少开支来的。Research还是很牛，屠龙技搞了不少，但是离市场还远着呢。
保守估计Amazon市值超IBM不用2年
【在 z****e 的大作中提到】
: 挨踢尤其是软件这行，很难说得清楚趋势，互相之间抄来抄去没有那么难
: ibm只要放下身段，认真学习a成功的经验，要做出来并不是什么难事
: 毕竟ibm的技术底子在那边
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r***e
发帖数: 1840 | 24 还有人饭ibm的?revenue每次都miss,靠不断cut experience, 不断裁人活着。
【在 m******t 的大作中提到】
: 发现zhaoce似乎对IBM很热衷啊，IBM不是一直很边缘么，我都不知道它现在的拳头产品
: 是什么，似乎什么都插一腿又什么都不是。那30万人都在做项目？
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l*******s
发帖数: 1258 | 25 IBM使劲砸钱在研发上，这个传统还是很不错的。
现在重点推Watson，已经在金融和医疗初见成效。结合已经有的市场优势，相信后面这
会是一个很大的增长点。
看好IBM长期。
短期，不知道 |
r***e
发帖数: 1840 | 26 watson就是个噱头。
我看一个公司长期更看重它的culture。ibm就是典型的大恐龙文化。公司上下没人care
。 |
z****e
发帖数: 54598 | 27 公司和人不是一回事
这个看sun就很清楚了，到现在我都觉得，当年的sun里面的人
技术水平那是杠杠的
其它公司比起来，差远了，包括现在的google，都不如当时sun员工的平均水平高
however，sun挂得很彻底
相比之下，ibm的水平就在于，它不需要平均素质很高的员工，一样可以跟sun这种公司
掰手腕
而且基本上都是压着sun在打，猎头还很不喜欢去ibm挖人
因为螺丝钉太多，但是这个从管理角度看，这正是这家公司强大的地方
实际上十年前m$也招了不少牛人去，结果还不是十年不举？
牛人多跟公司牛，没有必然的联系，这个correlation偏低
软件工程讲究1＋1！＝2，可以远大于2，也可以远小于2
这就是差异化竞争，就跟踢球一样，一个夺冠的球队未必都是明星
全明星队未必能夺冠，这不是简单的做加法
【在 f**********3 的大作中提到】
: 主要差别是人，IBM一方没几乎不招没身份的，另一方面ICC进去的好像不少。有身份的
: 话面试比oracle还水，基本纯聊天。Intern还招不少连Hello word都没写过的高中生。
: 有点自尊的码工几乎都不会去。这些年，家产都快败完了。之前的股票新高搞得还是变
: 卖家产，减少开支来的。Research还是很牛，屠龙技搞了不少，但是离市场还远着呢。
: 保守估计Amazon市值超IBM不用2年
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t***t
发帖数: 6066 | 28 赵车同学是不是不在美国啊？对公司看法和俺们都不同。可能远观有美感？IBM俺们码
工都不会正眼瞧的。上回有人犹豫选oracle还是选apple, apple pay的还多4万，大部
分人劝选oracle, 你却劝选oracle。要知道oracle名声比apple差多了。
【在 m******t 的大作中提到】
: 发现zhaoce似乎对IBM很热衷啊，IBM不是一直很边缘么，我都不知道它现在的拳头产品
: 是什么，似乎什么都插一腿又什么都不是。那30万人都在做项目？
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z****e
发帖数: 54598 | 29 说过很多次了，公司和个人不是一回事
很多技术追根溯源都是ibm提出来的，包括cloud的基础soa就是ibm提出的
而且ibm股票一直都走得不错，这里面有很多原因
我对公司没有偏见，对我来说无非一个名字而已
里面员工收入高对员工是好事，但是从股东的角度出发
这可未必是好事，一堆人拿钱不干事，那就是蛀虫，要铲除之后才对公司整体有益
实际上我对牛人没有多少欣赏的，相反我觉得能利用起非牛人才是本事
因为社会是由大多数非cs牛人组成的，而且更重要的
财富不掌握在cs牛人手里，恰恰掌握在那些客户手里
那么如何从这些人手中把钱给赚出来，这才是主要问题
至于里面员工收入，那么多阿三混混给那么高工资做什么？
apple和oracle的选择，之前也说了很清楚了，人家打算转软件
apple有什么软件？icloud用了点j2ee，还赶不上十年前的水准
去apple还转什么软件？从目的看手段，要做什么事选什么路
人家最终要飞去北京，你说去海南机票现在打折，有意义么？
【在 t***t 的大作中提到】
: 赵车同学是不是不在美国啊？对公司看法和俺们都不同。可能远观有美感？IBM俺们码
: 工都不会正眼瞧的。上回有人犹豫选oracle还是选apple, apple pay的还多4万，大部
: 分人劝选oracle, 你却劝选oracle。要知道oracle名声比apple差多了。
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z****e
发帖数: 54598 | 30 对公司不要有感情，不要爱上公司
感情会左右你的判断，要无差异滴看所有公司
不要被公司的各种宣传手段所忽悠
什么dont be evil，那是很扯淡的，一个public公司
其原罪就是要把股东利益最大化，谁不服从这个逻辑
谁就卷铺盖滚蛋，ceo，founder一样走人
股东就是资本的代言人，资本本身是残酷无情的
马克思总结得很好，资本来到人间，每一个毛孔都流着血和肮脏的东西
这就好比前面都是一群马，你来选赛马
没事不要老看着这些马的性能力行不行
我知道种马可以过得很爽，但是并不代表种马就跑得最快
而跑得最快的往往是那些性得不到满足的马
因为需要跑快一点吸引母马的眼光
至于得到性满足的马，那就让它卧槽去吧，已经虚得不象只马了 |
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r***e
发帖数: 1840 | 31 金融方面我不怎么知道，我们就来看简单点的数字吧，return rate.
yahoo上只能找到since 2009的数据，
apple: x5
google: x3.5
baidu: >x8(wow)
ibm: x2.25
tesla: x7 since mid 2010.
"因为社会是由大多数非cs牛人组成的"，任何职业都可以写成这样的句子：＂因为社会
是由大多数非（）牛人组成的＂。请代入，医生，律师，等等。
从股东角度出发：ｉｂｍ已经好几个季度ｒｅｖｅｎｕｅ实现０甚至是负增长了。一个
不能产生新ｒｅｖｅｎｕｅ ｓｔｒｅａｍ的公司是没有前途的。
Big blue有过辉煌的过去，但那已经成为历史了，历史会记住ｉｂｍ就像大家都会记住
从ａｔｔ走出的Ｃ和ｕｎｉｘ一样。
现在的ｉｂｍ是一潭死水。
【在 z****e 的大作中提到】
: 说过很多次了，公司和个人不是一回事
: 很多技术追根溯源都是ibm提出来的，包括cloud的基础soa就是ibm提出的
: 而且ibm股票一直都走得不错，这里面有很多原因
: 我对公司没有偏见，对我来说无非一个名字而已
: 里面员工收入高对员工是好事，但是从股东的角度出发
: 这可未必是好事，一堆人拿钱不干事，那就是蛀虫，要铲除之后才对公司整体有益
: 实际上我对牛人没有多少欣赏的，相反我觉得能利用起非牛人才是本事
: 因为社会是由大多数非cs牛人组成的，而且更重要的
: 财富不掌握在cs牛人手里，恰恰掌握在那些客户手里
: 那么如何从这些人手中把钱给赚出来，这才是主要问题
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x****u
发帖数: 44466 | 32 开什么玩笑，SUN的程序员水平高至于JVM效率跑不过MS么？
公司衰落都是从程序员开始的，最初是垃圾比重增大，最后是垃圾代替一切。
【在 z****e 的大作中提到】
: 公司和人不是一回事
: 这个看sun就很清楚了，到现在我都觉得，当年的sun里面的人
: 技术水平那是杠杠的
: 其它公司比起来，差远了，包括现在的google，都不如当时sun员工的平均水平高
: however，sun挂得很彻底
: 相比之下，ibm的水平就在于，它不需要平均素质很高的员工，一样可以跟sun这种公司
: 掰手腕
: 而且基本上都是压着sun在打，猎头还很不喜欢去ibm挖人
: 因为螺丝钉太多，但是这个从管理角度看，这正是这家公司强大的地方
: 实际上十年前m$也招了不少牛人去，结果还不是十年不举？
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z****e
发帖数: 54598 | 33 你这个很不厚道
为什么不把m$和oracle给加上去？
感情这都不算it公司了？
只有web公司才算？
apple如果教主不复出会怎样？
ibm现在有“新挑战”，这个难道不是原文题目都说了？
还有这么一堆web公司，ibm好歹还不能算是pure的web公司
实际上在软硬件it公司里面，它的股票走势相当可以了
hp都快倒闭了，放五年前，这个可是跟ibm齐名的大公司
任何职业都可以说成是这样的例子
这个没有错，问题在于，我又不为这些公司打工
我管那里面的人拿多少钱做什么？
我不是医生，我管医生拿多少钱做什么？
那不是我的事，我注意的是这家医院能不能治病
谁管里面医生拿多少钱，事实上我也不在乎
哪家医院把病给我治好了，就行，达到目的就可以了
【在 r***e 的大作中提到】
: 金融方面我不怎么知道，我们就来看简单点的数字吧，return rate.
: yahoo上只能找到since 2009的数据，
: apple: x5
: google: x3.5
: baidu: >x8(wow)
: ibm: x2.25
: tesla: x7 since mid 2010.
: "因为社会是由大多数非cs牛人组成的"，任何职业都可以写成这样的句子：＂因为社会
: 是由大多数非（）牛人组成的＂。请代入，医生，律师，等等。
: 从股东角度出发：ｉｂｍ已经好几个季度ｒｅｖｅｎｕｅ实现０甚至是负增长了。一个
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z****e
发帖数: 54598 | 34 你自己不也说了，sun的jvm在solaris上跑得出人意料的高效
针对平台做点优化，也不是什么难事
【在 x****u 的大作中提到】
: 开什么玩笑，SUN的程序员水平高至于JVM效率跑不过MS么？
: 公司衰落都是从程序员开始的，最初是垃圾比重增大，最后是垃圾代替一切。
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x****u
发帖数: 44466 | 35 那是MS JVM不支持的平台。
SUN程序员水平不高，但也不是白痴啊，当年Linux很不成熟，但NT和UNIX基本上是什么
东西都互相对应，MS能用到的技巧SUN也一样想得到。
【在 z****e 的大作中提到】
: 你自己不也说了，sun的jvm在solaris上跑得出人意料的高效
: 针对平台做点优化，也不是什么难事
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z****e
发帖数: 54598 | 36 那你换一个角度，m$怎么做不出solaris上能跑的jvm来？
好歹sun还能做出windows上能跑的jvm来
【在 x****u 的大作中提到】
: 那是MS JVM不支持的平台。
: SUN程序员水平不高，但也不是白痴啊，当年Linux很不成熟，但NT和UNIX基本上是什么
: 东西都互相对应，MS能用到的技巧SUN也一样想得到。
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x****u
发帖数: 44466 | 37 MS给Solaris做JVM干什么，又赚不到一分钱，学雷锋？
【在 z****e 的大作中提到】
: 那你换一个角度，m$怎么做不出solaris上能跑的jvm来？
: 好歹sun还能做出windows上能跑的jvm来
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z****e
发帖数: 54598 | 38 是啊，从目的看手段，win平台本身也不是什么sun的嫡系
做不过难道不是应该的？
你要发明一个菊花操作系统，我保证你写的jvm肯定能比sun的快
【在 x****u 的大作中提到】
: MS给Solaris做JVM干什么，又赚不到一分钱，学雷锋？
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r***e
发帖数: 1840 | 39 １．向下看总有比你烂。
２．生活没有这么多如果。如果没有ｉｎｔｅｌ，ｍｉｃｒｏｓｏｆｔ，ｉｂｍ ｉｓ
ｓｔｉｌｌ ｎｕｍｂｅｒ １．
３．我说的意思是你那个论据不成立。
４．好，说到打工。如果让大家选去ｇｏｏｇｌｅ还是ｉｂｍ，我想大部分人会选ｇｏ
ｏｇｌｅ．因为你也承认ｉｂｍ里垃圾居多，没什么人喜欢和垃圾为伍。
５．请回答关于ｒｅｖｅｎｕｅ的问题，你口口声声说ｉｂｍ为ｓｈａｒｅｈｏｌｄｅ
ｒｓ和ｓｔａｋｅｈｏｌｄｅｒｓ着想，生产出高质量的产品，请问为什么没人买账呢？
６．新机遇？我只是看不惯ｉｂｍ这么一个大忽悠公司拿着ｗａｔｓｏｎ一个东西到处
忽悠，讲句公道话而已。就像ｇｏｏｇｌｅ从没有大肆宣传过它的ｇｆｓ到处忽悠。
我没有看完楼主的全文，我看到那个某个管理层吃饭的时间都没有，就不想看了。ｉｂ
ｍ有些管理层是很忙，但是楼主对ibm了解多少？造成这些忙碌的实践原因是ｉｂｍ的
管理混乱，人才不断流失，造成manager们开始ｍｉｃｒｏ ｍａｎａｇｅ ｅｖｅｒ
ｙｔｈｉｎｇ．这就是楼主所谓的，用＂庸才＂来造就一个“大企业”。
【在 z****e 的大作中提到】
: 你这个很不厚道
: 为什么不把m$和oracle给加上去？
: 感情这都不算it公司了？
: 只有web公司才算？
: apple如果教主不复出会怎样？
: ibm现在有“新挑战”，这个难道不是原文题目都说了？
: 还有这么一堆web公司，ibm好歹还不能算是pure的web公司
: 实际上在软硬件it公司里面，它的股票走势相当可以了
: hp都快倒闭了，放五年前，这个可是跟ibm齐名的大公司
: 任何职业都可以说成是这样的例子
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x****u
发帖数: 44466 | 40 扯淡也要靠谱点。是SUN在推Java，这玩意不支持Windows的话还跨个屁平台。
都2013年了，软件跑的慢还赖OS的大作业都过不了。
【在 z****e 的大作中提到】
: 是啊，从目的看手段，win平台本身也不是什么sun的嫡系
: 做不过难道不是应该的？
: 你要发明一个菊花操作系统，我保证你写的jvm肯定能比sun的快
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z****e
发帖数: 54598 | 41 你是不是不懂怎么敲半角字母？全角字母看得我很辛苦
其次，生活没有如果，谁跟你谈如果？
最后，你到底看没看懂别人在说什么？
什么叫新挑战？
不识字？
呢？
【在 r***e 的大作中提到】
: １．向下看总有比你烂。
: ２．生活没有这么多如果。如果没有ｉｎｔｅｌ，ｍｉｃｒｏｓｏｆｔ，ｉｂｍ ｉｓ
: ｓｔｉｌｌ ｎｕｍｂｅｒ １．
: ３．我说的意思是你那个论据不成立。
: ４．好，说到打工。如果让大家选去ｇｏｏｇｌｅ还是ｉｂｍ，我想大部分人会选ｇｏ
: ｏｇｌｅ．因为你也承认ｉｂｍ里垃圾居多，没什么人喜欢和垃圾为伍。
: ５．请回答关于ｒｅｖｅｎｕｅ的问题，你口口声声说ｉｂｍ为ｓｈａｒｅｈｏｌｄｅ
: ｒｓ和ｓｔａｋｅｈｏｌｄｅｒｓ着想，生产出高质量的产品，请问为什么没人买账呢？
: ６．新机遇？我只是看不惯ｉｂｍ这么一个大忽悠公司拿着ｗａｔｓｏｎ一个东西到处
: 忽悠，讲句公道话而已。就像ｇｏｏｇｌｅ从没有大肆宣传过它的ｇｆｓ到处忽悠。
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r***e
发帖数: 1840 | 42 赚钱，谢谢。
楼主钟爱的ｉｂｍ的ｎｕｍｂｅｒ １ ｓｕｐｐｏｒｔ ｐｌａｔｆｏｒｍ ｉｓ
ｗｉｎｄｏｗｓ．
【在 z****e 的大作中提到】
: 是啊，从目的看手段，win平台本身也不是什么sun的嫡系
: 做不过难道不是应该的？
: 你要发明一个菊花操作系统，我保证你写的jvm肯定能比sun的快
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z****e
发帖数: 54598 | 43 我很靠谱啊
我说了你的菊花操作系统上你来写jvm肯定比别人写得快高效
你敢说不是？
【在 x****u 的大作中提到】
: 扯淡也要靠谱点。是SUN在推Java，这玩意不支持Windows的话还跨个屁平台。
: 都2013年了，软件跑的慢还赖OS的大作业都过不了。
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r***e
发帖数: 1840 | 44 ｓｏ ｃｈｅａｐ ｓｈｏｔ．
不和你这个ｉｂｍｅｒ废话了，今天ｒｉｍ就是你们明天的下场，ｉｆ ｙｏｕ ｄｏ
ｎ＇ｔ ｃｈａｎｇｅ．
【在 z****e 的大作中提到】
: 你是不是不懂怎么敲半角字母？全角字母看得我很辛苦
: 其次，生活没有如果，谁跟你谈如果？
: 最后，你到底看没看懂别人在说什么？
: 什么叫新挑战？
: 不识字？
:
: 呢？
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z****e
发帖数: 54598 | 45 我说了，跟我没关系
你是不是不识字？
【在 r***e 的大作中提到】
: ｓｏ ｃｈｅａｐ ｓｈｏｔ．
: 不和你这个ｉｂｍｅｒ废话了，今天ｒｉｍ就是你们明天的下场，ｉｆ ｙｏｕ ｄｏ
: ｎ＇ｔ ｃｈａｎｇｅ．
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x****u
发帖数: 44466 | 46 好吧，你专心骂街就是特长了。
【在 z****e 的大作中提到】
: 我很靠谱啊
: 我说了你的菊花操作系统上你来写jvm肯定比别人写得快高效
: 你敢说不是？
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z****e
发帖数: 54598 | 47 别78高效了
java怎么说都是垮平台的
你丫的不懂什么是java？
【在 r***e 的大作中提到】
: 赚钱，谢谢。
: 楼主钟爱的ｉｂｍ的ｎｕｍｂｅｒ １ ｓｕｐｐｏｒｔ ｐｌａｔｆｏｒｍ ｉｓ
: ｗｉｎｄｏｗｓ．
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z****e
发帖数: 54598 | 48 哈哈，给你举个小例子就怕了
【在 x****u 的大作中提到】
: 好吧，你专心骂街就是特长了。
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x****u
发帖数: 44466 | 49 你不懂什么叫平台吧
【在 z****e 的大作中提到】
: 别78高效了
: java怎么说都是垮平台的
: 你丫的不懂什么是java？
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z****e
发帖数: 54598 | 50 懂，不都举例了
垮菊花操作系统
【在 x****u 的大作中提到】
: 你不懂什么叫平台吧
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x****u
发帖数: 44466 | 51 唉，你终于也放弃治疗了。
【在 z****e 的大作中提到】
: 懂，不都举例了
: 垮菊花操作系统
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z****e
发帖数: 54598 | 52 向你看齐了
【在 x****u 的大作中提到】
: 唉，你终于也放弃治疗了。
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x****u
发帖数: 44466 | 53 是啊，放弃治疗都要有理由
【在 z****e 的大作中提到】
: 向你看齐了
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z****e
发帖数: 54598 | 54 这叫新目标，你懂什么
【在 x****u 的大作中提到】
: 是啊，放弃治疗都要有理由
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n******t
发帖数: 4406 | 55 其实我倒觉得google现在也挺烂的。
一个地图花了几十亿还是烂得一B。
呢？
【在 r***e 的大作中提到】
: １．向下看总有比你烂。
: ２．生活没有这么多如果。如果没有ｉｎｔｅｌ，ｍｉｃｒｏｓｏｆｔ，ｉｂｍ ｉｓ
: ｓｔｉｌｌ ｎｕｍｂｅｒ １．
: ３．我说的意思是你那个论据不成立。
: ４．好，说到打工。如果让大家选去ｇｏｏｇｌｅ还是ｉｂｍ，我想大部分人会选ｇｏ
: ｏｇｌｅ．因为你也承认ｉｂｍ里垃圾居多，没什么人喜欢和垃圾为伍。
: ５．请回答关于ｒｅｖｅｎｕｅ的问题，你口口声声说ｉｂｍ为ｓｈａｒｅｈｏｌｄｅ
: ｒｓ和ｓｔａｋｅｈｏｌｄｅｒｓ着想，生产出高质量的产品，请问为什么没人买账呢？
: ６．新机遇？我只是看不惯ｉｂｍ这么一个大忽悠公司拿着ｗａｔｓｏｎ一个东西到处
: 忽悠，讲句公道话而已。就像ｇｏｏｇｌｅ从没有大肆宣传过它的ｇｆｓ到处忽悠。
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x****u
发帖数: 44466 | 56 哪个地图更不烂？
【在 n******t 的大作中提到】
: 其实我倒觉得google现在也挺烂的。
: 一个地图花了几十亿还是烂得一B。
:
: 呢？
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n******t
发帖数: 4406 | 57 别人没花这么多钱。。。
P.S nokia的map比google从地图基本功用导航这一点来说，好太多了。
【在 x****u 的大作中提到】
: 哪个地图更不烂？
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x****u
发帖数: 44466 | 58 钱不只是花在一个地区的。
比如苹果那个地图，也就是在总部周围好使，Google地图在亚洲各国完胜苹果啊。
【在 n******t 的大作中提到】
: 别人没花这么多钱。。。
: P.S nokia的map比google从地图基本功用导航这一点来说，好太多了。
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p*u
发帖数: 2454 | 59
Navteq/Nokia spent lots money 2 hire ppl and drive around 2 collect data.
Google just uses public available data from local government.
【在 n******t 的大作中提到】
: 别人没花这么多钱。。。
: P.S nokia的map比google从地图基本功用导航这一点来说，好太多了。
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f****4
发帖数: 1359 | 60 天朝的甲方现在流行直接问你，有成功实施的案例没。
甲方越来越不好忽悠了，特别是当很多原来的乙方跳槽去甲方之后。
【在 z****e 的大作中提到】
: soa那些东西追根溯源都是ibm提出来的
: 核心产品到现在还是websphere
: 就像文章里面说的，现在天朝所有金融机构后勤都有ibm的软硬件
: 就跟天朝所有电厂里面都有ge的机器一样
: 当然ibm在big data时代有些落伍，这倒是真的
: 就看ibm怎么适应这个趋势了，不过女人当家
: 这个不是一个好迹象，搞不好会输
: 然后北美ibm主要是加拿大ibm，美国ibm已经有些空壳了
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r***e
发帖数: 1840 | 61 这就是很多时候这里讨论没法继续的原因。很多人从来不找事实来backup what they
said.
太多的主观臆断。 |
r***e
发帖数: 1840 | 62 总算找到IBM卖不产品的原因了。
【在 f****4 的大作中提到】
: 天朝的甲方现在流行直接问你，有成功实施的案例没。
: 甲方越来越不好忽悠了，特别是当很多原来的乙方跳槽去甲方之后。
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l*******s
发帖数: 1258 | 63 Watson那个回答问题比赛 本身是个噱头 但是后面的产品线可不是
这是后面他要主推的整个系统的核心，而且已经卖出去了几套。
这属于未来几十年的战略，现在拿Watson开始搞市场宣传。
这个东西有市场需求，本身技术又做的相当不错，个人认为，基本是本领域理论研究与
工程实践结合的典范。
care
【在 r***e 的大作中提到】
: watson就是个噱头。
: 我看一个公司长期更看重它的culture。ibm就是典型的大恐龙文化。公司上下没人care
: 。
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