q****x
发帖数: 7404 | 1 还有C#这种独家垄断的语言。形形色色的编程语言，真是不胜其烦啊！ |
z****e
发帖数: 54598 | 2 看菜吃饭，先选平台再根据平台选语言
你要做ios开发，不会这个是不行的 |
b******0
发帖数: 101 | 3 有C的基础再加上OO的概念理解obj c就没问题。用的时候还要适应obj c的语法习惯，
再熟悉一下IDE（XCODE）齐活。下边就看个人造化了。 |
q****x
发帖数: 7404 | 4 语言设计方面有什么特色？和C++/Java的区别之处，设计者的用意何在？是不是就是苹
果公司一群老人搞的？
关键这个语言还和IDE和OS绑定，忒变态了！
【在 z****e 的大作中提到】
: 看菜吃饭，先选平台再根据平台选语言
: 你要做ios开发，不会这个是不行的
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z****e
发帖数: 54598 | 5 让小菊花来说说，他貌似对这个比较推崇
【在 q****x 的大作中提到】
: 语言设计方面有什么特色？和C++/Java的区别之处，设计者的用意何在？是不是就是苹
: 果公司一群老人搞的？
: 关键这个语言还和IDE和OS绑定，忒变态了！
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b******0
发帖数: 101 | 6 我把我道听途说的一些列出来，有错误概不负责。
1.Obj C前身是NextStep。是Jobs离开苹果后另立山头搞出的一种语言，据说综合了C的
语法和基础类型再结合smalltlak的OO。
2.Jobs回到苹果，他的公司被苹果收购NextStep也就成了ObjC。所以ObjectC的根类叫
NSObject。
3.和C++相比他是更标准的OO语言，比如不再允许多重继承。
4.至于说语言和IDE绑定，我觉得好像不是这样吧？准确的说应该是除了苹果自己的IDE
。目前市场上没有出现第三方的IDE。 |
r***y
发帖数: 4379 | 7 4 错了, 忘了大名鼎鼎的 jetbrains 的 appcode
IDE
【在 b******0 的大作中提到】
: 我把我道听途说的一些列出来，有错误概不负责。
: 1.Obj C前身是NextStep。是Jobs离开苹果后另立山头搞出的一种语言，据说综合了C的
: 语法和基础类型再结合smalltlak的OO。
: 2.Jobs回到苹果，他的公司被苹果收购NextStep也就成了ObjC。所以ObjectC的根类叫
: NSObject。
: 3.和C++相比他是更标准的OO语言，比如不再允许多重继承。
: 4.至于说语言和IDE绑定，我觉得好像不是这样吧？准确的说应该是除了苹果自己的IDE
: 。目前市场上没有出现第三方的IDE。
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S*A
发帖数: 7142 | 8 声明一下，只是小混混，不是大牛。
ObjC 我觉得是超级优美而且效率又高的语言。
ObjC 和 C 完全兼容，无缝链接。C++和 C99是不可能
能完全兼容的。我隐约记得 template 和 C99 的结构上
的是无法融合的。
ObjC 的 interface 要比 C++ 的多重继承优美很多而且
灵活很多。整个语言也要比 C++简单很多，C++ 的 template
过于复杂。ObjC 的 OO 更接近 Small Talk。
ObjC 的语言本身是多平台的， gcc-objc Linux 也有，
而且 Linux 上面也有 GNUStep 这样的东西。
ObjC 不能很好推广，其中主要一个原因在与库。因为
只有 Apple 一家用，所以语言本身的标准库界定不明显。
很多 Apple 的库在其他 OS 上面运行不起来，给这个语言的
移植性造成了一定困难。单单是语言本身，移植性是非常好
的，基本上和 C 一样，关于 Obj 基本上没有什么变化。
特别是 Clang 以后，很多平台都可以跑。
ObjC 的 Object Call 实现是非常精妙的，用很少的代价和
性能（机器码的数量和复杂度）就实现了非常完美的 OO。
应该说，如果你喜欢 Python ＋ C 的话，那么 ObjC 就是
类似这样的 OO ＋ C Lib 的实现，而且速度高和机器代码量
少很多。
如果 C++ 的发明者一开始用了 ObjC 这样的方案，这个
世界会好很多。现在 Obj C 非常无奈，非常好的语言，只
有Apple 能跑。 |
q****x
发帖数: 7404 | 9 怎么无缝啊？语法差那么多。
【在 S*A 的大作中提到】
: 声明一下，只是小混混，不是大牛。
: ObjC 我觉得是超级优美而且效率又高的语言。
: ObjC 和 C 完全兼容，无缝链接。C++和 C99是不可能
: 能完全兼容的。我隐约记得 template 和 C99 的结构上
: 的是无法融合的。
: ObjC 的 interface 要比 C++ 的多重继承优美很多而且
: 灵活很多。整个语言也要比 C++简单很多，C++ 的 template
: 过于复杂。ObjC 的 OO 更接近 Small Talk。
: ObjC 的语言本身是多平台的， gcc-objc Linux 也有，
: 而且 Linux 上面也有 GNUStep 这样的东西。
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S*A
发帖数: 7142 | 10 无缝就是你可以直接调用 C 的函数，
不用包装也不用 C++ 的 extern "C" 定义。
C 的头文件，直接 #include 就可以了。
除了class 定义以外， 凡是方括号里的都是 ObjC.
方括号外的就是普通 C。看代法非常清楚。
在 C 函数里面也可以直接调用 ObjC.
【在 q****x 的大作中提到】
: 怎么无缝啊？语法差那么多。
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S*A
发帖数: 7142 | 11 简单的补充一下，C 是 Obj C 的一个严格 Subset.
但是 C 不是 C++ 的一个严格 Subset. C99 里面有
些东西和 C++ 有比较严重的语法冲突。 |
d****i
发帖数: 4809 | 12 C++03以后对于C的一部分不同是个大问题，皆是因为C++这个语言设计的ambition太“
大”，想什么都做什么feature都包括进去，最后变的异常复杂。如果定位于系统编程
，那么pure C加上一小部分C++98（如果需要OO的话）的东西足够了。
【在 S*A 的大作中提到】
: 声明一下，只是小混混，不是大牛。
: ObjC 我觉得是超级优美而且效率又高的语言。
: ObjC 和 C 完全兼容，无缝链接。C++和 C99是不可能
: 能完全兼容的。我隐约记得 template 和 C99 的结构上
: 的是无法融合的。
: ObjC 的 interface 要比 C++ 的多重继承优美很多而且
: 灵活很多。整个语言也要比 C++简单很多，C++ 的 template
: 过于复杂。ObjC 的 OO 更接近 Small Talk。
: ObjC 的语言本身是多平台的， gcc-objc Linux 也有，
: 而且 Linux 上面也有 GNUStep 这样的东西。
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S*A
发帖数: 7142 | 13 说的很对，几乎所有的大点的 Open source project 用 C++
的都说，我们不用 fancy 的 C++， 我们只用小部分 C++ 精华
不部分。但是每个不同项目选定的可以接受的界定又不一样。
C++98 是不是已经有模版了，有模版就和 C99 不能兼容了。
C++ 是个典型的 committed 搞出来没有灵魂的东西，
东西多复杂，最后谁都不好用的。
所以世界如果一开始没有 C++， 只有 ObjC，而且不是苹果一家
用 ObjC，世界会好很多很多。
【在 d****i 的大作中提到】
: C++03以后对于C的一部分不同是个大问题，皆是因为C++这个语言设计的ambition太“
: 大”，想什么都做什么feature都包括进去，最后变的异常复杂。如果定位于系统编程
: ，那么pure C加上一小部分C++98（如果需要OO的话）的东西足够了。
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f*******t
发帖数: 7549 | 14 我觉得NS那套东西不错，但基本只能在苹果的系统上跑？语言还是要靠各种库的支持，
就像C#作为语言比Java好，还是打不过Java。 |
q****x
发帖数: 7404 | 15 为何搞一套新的语法呢？扩展C的语法不是更自然？
两个截然不同的语法混在同一个程序里，可读性很差啊。
【在 S*A 的大作中提到】
: 说的很对，几乎所有的大点的 Open source project 用 C++
: 的都说，我们不用 fancy 的 C++， 我们只用小部分 C++ 精华
: 不部分。但是每个不同项目选定的可以接受的界定又不一样。
: C++98 是不是已经有模版了，有模版就和 C99 不能兼容了。
: C++ 是个典型的 committed 搞出来没有灵魂的东西，
: 东西多复杂，最后谁都不好用的。
: 所以世界如果一开始没有 C++， 只有 ObjC，而且不是苹果一家
: 用 ObjC，世界会好很多很多。
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q****x
发帖数: 7404 | 16 C#怎么个好法？
【在 f*******t 的大作中提到】
: 我觉得NS那套东西不错，但基本只能在苹果的系统上跑？语言还是要靠各种库的支持，
: 就像C#作为语言比Java好，还是打不过Java。
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c*********e
发帖数: 16335 | 17 C++ 的发明者把語言搞得太复杂了，一个c++就要学5年。
【在 S*A 的大作中提到】
: 声明一下，只是小混混，不是大牛。
: ObjC 我觉得是超级优美而且效率又高的语言。
: ObjC 和 C 完全兼容，无缝链接。C++和 C99是不可能
: 能完全兼容的。我隐约记得 template 和 C99 的结构上
: 的是无法融合的。
: ObjC 的 interface 要比 C++ 的多重继承优美很多而且
: 灵活很多。整个语言也要比 C++简单很多，C++ 的 template
: 过于复杂。ObjC 的 OO 更接近 Small Talk。
: ObjC 的语言本身是多平台的， gcc-objc Linux 也有，
: 而且 Linux 上面也有 GNUStep 这样的东西。
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d****i
发帖数: 4809 | 18 客观的说Obj-C和C#都是被苹果和微软的自私恶名给连累了。C++和Java因为都是可以在
不同的OS上跑，而且分别有ANSI/ISO和以Sun为核心的JCP这样的“民主委员会”，所以
成了主流语言。
【在 f*******t 的大作中提到】
: 我觉得NS那套东西不错，但基本只能在苹果的系统上跑？语言还是要靠各种库的支持，
: 就像C#作为语言比Java好，还是打不过Java。
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d****i
发帖数: 4809 | 19 high-tech这行还是认历史传统的，操作系统的黄金准则是UNIX，那么由于C++和Java一
开始都是在UNIX上跑，自然就被认为是血统纯正的语言（参见UNIX下的编译器名字: cc
（这个在Solaris下恰好和C编译器同名）和javac）。C#从Windows下面开始，Obj-C从
Nextstep下面开始(虽然NS也是一种类UNIX系统)，但是已经失去其血统纯正性。
【在 f*******t 的大作中提到】
: 我觉得NS那套东西不错，但基本只能在苹果的系统上跑？语言还是要靠各种库的支持，
: 就像C#作为语言比Java好，还是打不过Java。
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c*********e
发帖数: 16335 | 20 windows,mac是同期竞争对手，他们发现，只有用自己的語言，才能把自己的产品牢牢
控制住。比如，要用objective c,就必须用xcode做ide.这样用户必须买mac的产品，而
不是象java那样，用dell卖的win7或者macbook pro,都可以用eclipse做ide.
apple做得更绝，连iphone充电线都是自家的。android的好歹可以用黑莓的充电线。
cc
【在 d****i 的大作中提到】
: high-tech这行还是认历史传统的，操作系统的黄金准则是UNIX，那么由于C++和Java一
: 开始都是在UNIX上跑，自然就被认为是血统纯正的语言（参见UNIX下的编译器名字: cc
: （这个在Solaris下恰好和C编译器同名）和javac）。C#从Windows下面开始，Obj-C从
: Nextstep下面开始(虽然NS也是一种类UNIX系统)，但是已经失去其血统纯正性。
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b******0
发帖数: 101 | 21
C 到C++是一个演化过程C－》C+(c with class)-》C++。C++不象java最初就本着oo的
基础设计出来的，C＋＋包含太多不同时期加进去的东西。
【在 c*********e 的大作中提到】
: C++ 的发明者把語言搞得太复杂了，一个c++就要学5年。
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S*A
发帖数: 7142 | 22 ObjC 本来就是扩展啊。C 里面本来没有 class object 这些东西，
肯定是要引入新的语法的。至于是方括号还是什么的。
其实我觉得现有的ObjC 就很好，看着很清楚。
不会搞不清这个是 Obj Call 还是普通 C 调用。
【在 q****x 的大作中提到】
: 为何搞一套新的语法呢？扩展C的语法不是更自然？
: 两个截然不同的语法混在同一个程序里，可读性很差啊。
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S*A
发帖数: 7142 | 23 不是，可以在 Linux 下面跑。 GNUStep 就是这么跑的。
CoreFoundation 这些应该是可以的。
ObjC 的好处是你可以直接用 C 的库。
加上 CoreFoundation 也基本够用了。
苹果自己的库就不行了。
【在 f*******t 的大作中提到】
: 我觉得NS那套东西不错，但基本只能在苹果的系统上跑？语言还是要靠各种库的支持，
: 就像C#作为语言比Java好，还是打不过Java。
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S*A
发帖数: 7142 | 24 object C 可以用自己的 IDE。就是个命令行编译的东西。
我以前项目是自己写 Makefile 的。
【在 c*********e 的大作中提到】
: windows,mac是同期竞争对手，他们发现，只有用自己的語言，才能把自己的产品牢牢
: 控制住。比如，要用objective c,就必须用xcode做ide.这样用户必须买mac的产品，而
: 不是象java那样，用dell卖的win7或者macbook pro,都可以用eclipse做ide.
: apple做得更绝，连iphone充电线都是自家的。android的好歹可以用黑莓的充电线。
:
: cc
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q****x
发帖数: 7404 | 25 函数定义都变了。你是习惯了，对新人来说这就是个障碍。就像vi用熟的人觉得它很强
大，可还是有越来越多的人用IDE。
C++更流行不是没有道理的。
【在 S*A 的大作中提到】
: ObjC 本来就是扩展啊。C 里面本来没有 class object 这些东西，
: 肯定是要引入新的语法的。至于是方括号还是什么的。
: 其实我觉得现有的ObjC 就很好，看着很清楚。
: 不会搞不清这个是 Obj Call 还是普通 C 调用。
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b******0
发帖数: 101 | 26
C++更流行恐怕不是函数定义的方式导致的吧？
如果说新人是指没编程基础的，ObjC绝对比C++更适合。
【在 q****x 的大作中提到】
: 函数定义都变了。你是习惯了，对新人来说这就是个障碍。就像vi用熟的人觉得它很强
: 大，可还是有越来越多的人用IDE。
: C++更流行不是没有道理的。
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q****x
发帖数: 7404 | 27 当然。但我认为C++延续C的语法，而OC另起炉灶，是一增一减。
Java和C#也比OC这一点上强啊。
【在 b******0 的大作中提到】
:
: C++更流行恐怕不是函数定义的方式导致的吧？
: 如果说新人是指没编程基础的，ObjC绝对比C++更适合。
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