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发帖数: 31659 | 1 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: newIdRobot (新器人), 信区: Military
标 题: 新丑陋的中国人 by Yin Wang
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jun 14 22:44:40 2020, 美东)
http://www.yinwang.org/blog-cn/2020/06/10/new-ugly-chinese
我想用这篇文章汇集一下自己多年来观察到的一些中国文化现象。柏杨先生有一本书叫
《丑陋的中国人》，我推荐大家都看一下，检查一下自己。我这点区区见解，难以跟柏
杨相提并论。只是想用这一系列回忆，记录一下自己对一些事的理解。时代前进了，中
国人却依然丑陋，似乎一点没变，所以我把它叫做《新丑陋的中国人》。
内容仍然在整理中，请不时回来看看。
无聊的生存话题
今天在一家越南饭店吃饭，喝着越南啤酒，忽然想起之前美国公司的两个越南同事来。
其中一个，体格健康，形象和精神很好，中午经常跑出去踢足球。我一直以为他是 20
多岁的单身小年轻，后来熟悉了才了解到，他已经 40 多岁了，结了婚，有两个小孩。
另外一个越南人，体格也很健康。职位挺高，却一点看不出来，似乎完全没把工作当回
事。
两个越南人的共同特点是：说话很有趣，轻松，素质高。从他们的话题里，你感觉到他
们是在“生活”（live），而不是每天想着“生存”（survive）。这跟大部分中国人
，包括在国外生活多年的中国人，都有很大不同。
如果不是遇到他们，我都不知道越南人是这个样子。中国人印象中的越南人，总是戴个
斗笠在种田，却没想到他们可以如此有趣，享受着丰富的生活，比大部分中国人都要有
趣。长的不土，穿的不土，思维居然也不俗。
少数几个和我聊得来的朋友，都发现了这个规律，只要超过一定数量（大概是 4）的中
国人一起，必然集中于各种生存或者俗气话题：股票，房价，职场，养小孩，名人丑闻
…… 几乎没有人会提到自己在看的文学，电影，艺术，旅游。没有人告诉你他热爱和
欣赏的事情。
这种情况无论线上线下。讨论区，微信群就不说了，只要人数稍多几个，必然是这些话
题，各种俗不可耐的转发内容。线下也一样。我之前的美国公司，一个组大部分都是中
国人。只要一桌中国人吃饭，话题必然是股票，买房，孩子，车子……
谁都需要生存，可是并不是谁都需要一直谈论生存。越南人和印度人都有他们的生存问
题，可是他们都不会在饭桌上一直说这些。
实在无聊，不想说，也不想听，所以后来我很多时候就一个人吃饭了。无论什么人加我
进群，没多久我就退出，因为里面必然铺天盖地是这些话题，甚至更低级的话题。微信
群设计有个问题，就是虽然你把它“免打扰”了，只要有人发言，它还是会跳到上面来
。厌倦了，就退掉了。
当然，我自己建的班级群和聊天室例外。没人在里面说这类内容。
今天的中国人以为自己有钱了，总是喜欢说这个国家穷，那个国家也穷，这个地方相当
于中国 80，90 年代的水平，可是他们真的去过这些地方，见过这些人吗？更有甚者，
去了回来还看不到自己落后在哪里。
这次疫情局面的反转，更加助长了这种思潮。欧洲不行了，美国不行了，日韩也不行，
世界一片混乱，只有我们好。我们天下第一，不需要向其他人学习了，哪都不要去。
自己不用心做事，不用心生活，不提高自己的素养，不向更好的人学习。我目睹的现实
：最后是中国最穷，最脏，最落后还说不定。
文化和意识已经沦落到这种地步。中国人的世界里，已经没有了诗和远方，没有了思想
和感情。“昏睡百年”，还要继续昏睡几百年？百年树人，我们落后了几百年。我觉得
需要一场新的“新文化运动了”。
脏，乱，吵
最近在思考的一个问题，是“中国到底落后了日本多少年？” “中国什么时候才能变
干净？” 然后研究了一下，日本是什么时候那么干净的。查到的答案是：19 世纪。
这篇文章题名：「一场瘟疫改变日本，“世界上最干净”的国家，以前有多脏？」 现
在一场瘟疫过去了，它改变了中国吗？一点也没有。
看了文章里的日本古时图片，我觉得在那之前，日本的卫生状况也没有叙述的那么糟糕
，甚至可能比中国今天要好点。虽然没有高楼大厦，可是你能看出房子，物品的做工，
石材，木料，女人的伞，人们的衣服，鞋，都是相当有品质的。
所以中国在这方面不只是落后，因为“落后”意味着你至少还在前进。在城市建设，卫
生，人的素质方面，我不确定中国是在前进……
我清晰的记得，小时候的成都有多干净。没有日本干净，但也比现在好。那时候随地吐
痰丢垃圾，会被抓住罚款。骑自行车闯了红灯，要被协警抓住，让你拿个小旗子在路口
，抓住下一个闯红灯的人才准走。
今天的中国呢？随地吐痰没人管，电动车横行霸道，无法无天。
柏杨先生写的「丑陋的中国人」，说中国人的特征就是“脏，乱，吵”三个字。真的，
直到今天也没变，甚至加重了。
去咖啡店坐坐，经常因为身边来的人素质太差，让人非常不舒服，而不得不离开。很多
中国人，特别是男性，对“让人不舒服”这件事，似乎非常在行，完全不考虑旁边陌生
人的感受。
柏杨说：“中国人走到哪里都是中国人。” “只要太多中国人搬到一个地方，外国人
都搬走。” 这个我在国外深有体会。
一个悲哀的例子，在国外大学，没有外国人愿意跟中国人做室友。我开头不明白，因为
我都是一个人住，或者和女朋友住。直到我需要找室友的时候，才发现外国同学看我名
字是中国的，就没有下文了。不得不找了中国室友，才深有体会。换了两个室友，都非
常闹心。
直到最后遇到一个台湾人，才好了。人品正直，有理想，有情怀，有品味，能考虑别人
的感受，而且教会我很多道理。他的博士研究方向是“芬兰民族音乐”。花了十多年时
间研究，虽然生活清贫，却乐此不疲。今天的大陆，还有谁能做这种事情？
在美国读书，去其它国家旅游，初次见面的外国人常会对我说：“原来你是中国人？我
以为你是日本人。” 我听了，不知是该欣慰还是悲哀。他们没好告诉我的是，在他们
的心目中，中国人应该是什么样子。我有礼貌，我走路不是大摇大摆“土豪”的样子，
我尊重其他人，不打扰其他人，所以我像日本人。悲哀。
豪宅
日本人从西方学习先进的文化和技术，本来就大大早于中国，而且学得比中国彻底而地
道。日本人的下水道，是从伦敦和巴黎学来的，请了外国专家设计的。中国到现在也没
有那样的下水道工程。别提下水道了。上海的“豪宅小区”，质量还不如日本的下水道
呢。
我总是惊讶，那么多的中国人出国旅游，那么多的政府官员，地产公司，建筑公司出国
考察，居然什么都没学到。有人自称在伦敦待了几年，看过了巴黎，悉尼，东京……
可是居然还说上海某些缺乏真正品质的小区是“豪宅”。那材质，做工，设计，物业人
员的素质，都很差劲。作为地产公司看国外项目的人，却看不出来，硬要说那是“豪宅
”。
你说这太普通了，也能叫豪宅吗？回答是：“你别买不起就说别人不好！” “大家都
说这是豪宅！” 眼光如此，贵就是好，虚荣代替了品质，思考主要靠「大家都说」，
难怪什么好东西都没学过来。
中国的“豪宅”一开头看似金碧辉煌，跟欧洲宫殿似的，过了没多久天花板就裂了，电
梯就破了，楼下大堂的墙皮就掉了，台阶裂了里面长了草，车库地砖破了没人修，小区
里的路都被车压塌了，整个小区破的不像样，蒙了一层灰。可是人家仍然被叫做“豪宅
”啊。我看过上海的很多“豪宅小区”，根本就只是做个样子而已。
比如下图，就是上海某著名“豪宅小区”的大楼门口。整个台阶接缝都错位了。
另外一个著名豪宅小区，价格上亿的，我没进去看。可是他们公司的总部大楼我去过，
连招牌的几个大字都是歪的，里面一片破败冷清景象。你能相信这样的公司造的“豪宅
”吗？
说到这些，中国人就跟你说，那些小区都快十年老了，新的会好点。他们根本不明白，
十年的房子根本不应该破成这个样子。就算破了，至少应该修好，维护好。在他们的心
里，房子都是旧的很快，破的很快的，就像衣服鞋子之类的消耗品一样。他们不明白，
那是材质低劣，物业只顾收钱，却不负责任去维护的原因。绝大部分物业公司的维修人
员根本没受过专业训练，没有正确的材料和工具来完成维修任务。
欧式家具
依靠中国人爱慕名牌，崇洋媚外的心理，就出来很多收智商税的。比较好笑的是一个国
内很著名的家具品牌（就不点名了），起了一个洋名字，制造“欧式家具”，还卖的很
贵。当然折扣也特别多，有些一来就是“五折”，但打折之后仍然很贵。
虽说贵得离谱，但看起来却是廉价的质感。“什么，这个也要这么多钱？” 我一摸就
知道，他们那沙发扶手质感就不对，上面那些银粉不久就会脱落，会很快变得不成样子
。可是很多人都看不出来，只觉得这家具看起来是欧洲宫殿里用的，买回去荣耀不已。
回头仔细一看，他们门店招牌上的两个外文单词中间的间隔都不对，离得太近，几乎连
成了一个词。稍微看过一点外文书的人，都会知道这排版完全违反了排版美学。
上搜索引擎查这外文名字，没有自己的外文网站，也没有任何国外网站提到过这个牌子
，排名靠前的全是中文网站。所以结论是：这完全就是一个中国公司。
且不说这类“欧式家具”到底舒不舒服了，自己招牌都不能排版美观的公司，你会信任
他们制造的家具吗？可是仍然有很多人爱慕这个品牌。很多中国人不认得品质，只认识
价格，总是认为“贵的就是好，只怪你买不起”，所以才会有这类智商税出现。
食物品味
对于食物也是如此。上海层出不穷的「网红店」，有几家是真好吃的，是真正舒服有品
质的？很多不过是学学国外表面的做法，再找一些媒体炒作一下，忽然就「网红」了。
去的人大多也就是拍拍照，晒朋友圈，不是真的去享受生活的。让别人以为自己过着舒
服小资的生活，和真正过着舒服小资的生活，完全是两回事。
开头我还去过一些网红店，现在听到「网红店」三个字，我就不感兴趣了。网红店对我
意味着，一般般甚至差的品质（食物，装修，环境），而且往往意味着还要排长队。
对于食物的独立思考，还在于你能否判断它是否真的好。很多人对于食物的判断能力极
低，连冷冻过的鱼片和新鲜的鱼肉都无法分辨。咬起来弹性完全就不一样，很明显的差
别。自己的感知却被网络上的炒作给淹没了。网上都说这个好，这个很火，大家都去吃
，那肯定就是好！
中国充满了沉迷于味道，无法鉴别食材的人。只要做的够辣，他就觉得这是地道的四川
（湖南）菜。至于这个食材是否好，是否新鲜，他是无法鉴别的。可以说，很多国人吃
的是调料，不是食物。
说到调料，很多人品位也差的离谱。很多人无法鉴别辣椒的品质，不知道辣椒不能光是
辣，必须要有很好的香味才对。每当遇到有人说这个真够辣，太好了！我都笑了。他们
不知道我吃过多好的辣椒。最好的辣椒是我妈做的，她才知道哪里有卖，要怎么加工才
会有那个味道。不是那么辣，但香味非常好。
我发现成都人对辣椒的品位都很差，成都的火锅一般都光是辣。成都人嗜辣如命，却没
吃过真正香的辣椒。去四川其他地方看看（比如乐山附近），你才知道什么是好的辣椒
。可是很多外地人都以为成都就是正宗的川菜，说到这是成都老字号，便趋之若鹜。每
次在成都吃老字号火锅（小龙坎之类的），除了食材不新鲜，拉肚子，没别的感觉。
还有品位更差的，那就是为了调料味道，能够忍受肮脏混乱的进餐环境的那种人。曾经
有人问我，你还是不是四川人了，居然不吃苍蝇馆子？潜意识里认为环境差的味道肯定
好。为了所谓“味道”，食材质量，卫生，健康，甚至人身安全都不顾了。沉迷于这种
低级趣味的，我都不跟他做朋友的。
中国需要实实在在提供品质的地方，需要用自己的头脑思考和品味生活的人。
奢侈品
中国人自以为有点钱，就开始崇拜所谓“奢侈品”，没钱的砸锅卖铁也要买个 LV 什么
的，就为了别人看得起自己。我不喜欢用“奢侈品”这个词，因为我觉得它隐含了心理
上的膜拜。这东西是个皮具就叫“皮具”，是衣服就叫“服装”。怎么叫“奢侈品”呢
？这个词本身就意味着虚荣心。
中国人有一种心理，总觉得价格贵就是好，能显示自己的“身份”和“地位”。因为眼
光局限，他们看不到物品的内在品质和美感。他们不知道，任何物品都可以标任何价格
，只有靠自己的眼光才能判断它是否值得，但太多人没有鉴别能力，只看价格和牌子。
有些人去逛 LV，爱马仕之类的店，总要看看自己穿的什么衣服，是不是够“等级”，
甚至会说：“我今天穿着运动装，怕被保安赶出来。” 进了这种店，他们心中忽然失
去了“顾客就是上帝”这种天经地义的观念，甚至怕店员瞧不起自己。他们不再是上帝
，而是活在别人的眼光之下。国内很多这种店的店员也是素质不高，以为自己在这种店
里上班，很荣耀的样子，忘了自己是服务人员。
上海是奢侈品的重要卖场，各大品牌都喜欢来上海办展。只要 LV 香奈儿之类的办展，
总是排着长队。经济允许的情况下，用这些东西没什么不好，可是很多人拎着 LV 穿着
香奈儿，却打着肮脏的出租车，住着破房子，这就不对了。上海的出租车里面能有多脏
多破？就像你家厨房一年没打扫。各种陈年污垢，门把手上还有不知放了多久的瓜子壳
和用过的卫生纸。多少年的车了，也不保养维修，都快散架了，开起来窗户哗啦啦的响
，还在继续拉客。用“龌龊”这个词来形容，一点也不过分。严重影响市容市貌，态度
还差，居然还能营业。
在上海打车，只有“滴滴专车”还可以，至少是干净的，司机是有礼貌的。“滴滴快车
”呢？车特别窄，但还凑合，但是司机不行，经常遇到素质很差的。所以对于我来说，
“专车”是必须的。不是我太讲究，而是作为一个人类的基本需求，没办法。
可是很多人为了省钱，都舍不得打专车。省下来的钱拿来做什么呢？买奢侈品！叫个好
点的车也就多几十块钱，你需要让自己坐出租车难受多少次，才能省下一个名牌包的钱？
这就是很多中国人所谓的“生活品质”。他们的生活是演给别人看，跟人攀比，让别人
羡慕的，而不是真正为了自己舒服。外人看不见的地方，一律俭省。对待外人像国王，
对待自己像奴仆。对自己如此苛刻的人，要是成了城市的建设者，苛刻的就不光是自己
了。这可能就是为什么中国的城市远景光鲜亮丽，转过一道弯，角落里就是各种破烂。
还是恳请上海市提高一下出租车质量吧，严重影响城市的国际形象。哪个自称“国际大
都会”的城市，出租车有这么差的？深圳小渔村的出租车都要好很多。如果出租车够好
，滴滴根本就是一个伪需求。叫了滴滴车，必须花时间等它来，还不如路边招呼出租车
，随到随走。而且，很多国际友人是没有滴滴 app 的，机场一出来就遇到一排破车。
省下打车的小钱来买奢侈品，效率显然太低了。效率高一点的办法就是靠男人。所以你
有时就在中国商场里看见全身名牌的美女，挽着一个又矮又矬，素质又低，土豪模样的
男人。这丑陋的人，比肮脏的出租车都差多了，居然还能忍受。真是一道特别的风景。
日本人和韩国人热爱高品质的事物，他们当然也知道 LV 和爱马仕是好东西，所以他们
自己做那些东西。韩国人穿的都好看，可是却不怎么在乎大牌，因为人家自己会设计那
些东西，有品味。韩国美女都是牵着有素质的帅哥的，因为她们不追求虚浮的东西。遍
街都是韩国车，难得看见一辆进口的。出租车非常干净，司机很专业，随便叫一辆都比
滴滴专车好。
车是身份地位的象征
中国人说到车，那可是很当回事，把车看作是身份和地位的象征。世界上最膜拜这东西
的民族，可能就是中国了。不但国内的中国人很在乎车，国外的也一样。当说到：“我
的是一辆奔驰……” 语气忽然就严肃了。显然，“奔驰”二字与其他事物有不一样的
意味。我见过有人开着一辆很贵的保时捷，家里却不如我家 80，90 年代的装修，各种
俭省，什么舒服的设施都没有。车开出去别人看得见，可是家里很破，没人知道。
不要弄错了，我不回避好车，只是它们在我心目中没有特殊的地位。实际上我很尊重奔
驰公司，我认为他们是工业设计的楷模，我不止一次的赞扬奔驰的合理设计和稳重作风
。当宝马都开始搞“自动驾驶”之类噱头的时候，奔驰稳稳保持着自己的踏实作风，没
有跟风。我的一个朋友是做自动驾驶的。他告诉我，他参加的“自动驾驶大会”，好多
公司都来了，Tesla，宝马之类的都来了，唯独没有奔驰。
我在美国的时候，有个德国来的同事，因为我们都养猫，所以很聊得来。他告诉我，在
德国，奔驰是烂大街的，根本不被认为是“豪华车”。出租车，拉货的卡车，什么都是
奔驰的。其实我以前经常开女朋友的奔驰车，发现各种设计合理，所以我知道那是个好
东西。奔驰在我心目中就是一个大众化的，但很靠谱的选择。
每当国内朋友问我该买什么车，我都说：“奔驰吧。” 可是这时候，有些人就会说：
“奔驰够档次吗？我在考虑保时捷呢。” 另外一些人会说：“不要了，我又不跟人攀
比。” 他们不明白，在我心里，车没有什么特殊的地位，我是真的觉得好，才这么说
的。可是风气如此，车是身份地位的象征，管你怎么回答都有人说闲话，所以我都不想
聊关于车的话题。
再说我的德国同事吧。他以前有一辆奥迪 RS6，里面有一个 V10 的兰博基尼发动机。
很旧了，很费油，确实跑得很快就是。有一天他把那车卖了，换了一辆雪佛兰 Volt 电
动车，油门慢的跟什么似的。每天开心的不得了，说好环保，好省油啊！车对于一些人
只是一个工具，一个玩具，可是对于另外一些人，却是身份地位的象征。虚荣心太厉害
了。
连印度人都不像中国人这样崇拜车。我在 IU 的时候有个师兄是印度人。当时我正要学
车考驾照，想找他教我开车。他说：“不好意思，我的驾照被吊销了，没法教你。不过
我那里还有一辆旧车，你不嫌弃就拿去学车吧。” 我心想印度人的“旧车”，那该有
多破啊，算了。结果买了个旧车，找了其他人教我开车。等我去这个印度师兄家做客的
时候，一起路过车库，看到里面是一辆宝马，一点都不破。
车最重要的是干净，舒服，质量好，设计合理，外观好看。至于什么牌子，多少钱，发
动机性能，都不是很重要。日本人，韩国人，西方人，都明白这个道理，没人攀比车。
日本遍街都是很小的车，韩国遍街都是韩国车，美国人对待汽车就跟自行车一样。但这
些地方的道路，停车场，都是非常干净，有秩序的。这些才是对于生活品质最重要的方
面，而中国人只在乎名牌车带来的虚荣。
中国人在乎车，是跟中国传统而落后的婚姻观念分不开的。中国古老的传统，是把女儿
当做货物来卖，所以男方得给“聘礼”。现代中国的婚姻，跟以前没有很大不同。要娶
老婆，早些时候需要“三大件”，其中包括自行车。那时候自行车很贵的。现在自行车
已经没人在乎了，就换成了汽车，而且讲究汽车的“等级”。现在，女方要求你有房有
车有户口，甚至要求房产证上是女方的名字。总之在每一个时期，都够把你弄得倾家荡
产，跟打劫一样。
由于野蛮而愚蠢的婚姻观念，上海和其它城市的“豪华车”比例，比起日本和韩国高了
很多，可是生活品质却差了很多。以前都爱宝马，现在上海人没有辆保时捷，已经不好
意思开出去了。我在日本就没看到过什么保时捷，韩国就不用说了，都是现代，KIA 之
类。女方家长会要求买房，所以房价持续上涨。有句话说得好：“中国的房价都是丈母
娘炒起来的。” 确实有道理。中国房子虽然贵，质量却很差，因为反正丈母娘会逼着
你买的。
我回国就没打算过开车，我连中国驾照都没有。因为我知道这种“脏乱吵”的地方，路
上什么事都可能发生。电动车乱窜，行人乱穿马路，其他车在路口跟你挤，停车的地方
不好找，或者很窄很脏很乱。每次打车都觉得危机四伏了，还自己开，别想了。在美国
开车不小心擦一下，互相抄个保险拍个照，回头找保险公司就行了。在中国，都怕对方
一回头就不认账。只轻轻擦一下，你们就在那等着交警来吧，一小时两小时的等着。
我曾经坐过别人一辆很好的车去他家做客。停进小区破烂的车库，上了一个破烂的电梯
，才进到家里。出去吃饭，也是停在破烂又混乱的地方。在这样的环境里，买再好的车
又有什么意义呢？中国这么多好车，可是城市的建设，交通秩序却配不上它们。就算要
让车成为身份地位的象征，得首先让车能到的每一个角落的卫生和秩序，都配的上你的
身份才对吧。在我眼里，中国就没有富人，也没有什么身份地位可言，因为城市太破了。
所以对自己好一点，我就不打算开车了。刚回国就有人对我说：“你买个车吧。在中国
，车不只是一种交通工具，它还有别的意义。” 现在我明白了，可是我仍然不想开车
，因为我的神经和身体，比车能给我带来的虚荣，贵重太多了。我不在乎那些我不在乎
的人怎么想。
人的价值
这就是虚荣的人，和真正热爱生活品质的人的差别。虚荣的人让别人以为自己过得好，
其实背地里可以很受累。这就是“虚荣”里的“虚”字的含义，是虚假的。热爱生活品
质的人不在乎别人怎么看自己，完全是为了自己真正过得好，他们在乎的是“荣”。在
乎没有“虚”字的“荣”，没什么不好，而且是值得鼓励的。
很多中国人的自身价值低于他们穿的衣服，他们开的车，所以必须依靠这类大牌来撑起
自己的自信。他们是物质的奴隶，离开了这些物，自己就什么都不是了。他们为了奢侈
品，为了车，不惜折磨自己，给人廉价打长工。他们不明白，人的价值是远远高于这些
物质的。物质是为人服务，而不是拿来膜拜的。这就是中国人的价值观和先进国家的差
别。
中国人观念不仅远远落后于日本，韩国，西方，还落后于一些我们以为穷的国家。在美
国的时候，我有一个很美的女同事，是哈萨克斯坦人。她每天穿着朴素的衣服，拿着自
己民族的绣花手袋，可是总能搭配得赏心悦目。人非常美，仪态高贵，心神宁静，典雅
从容，俨然就是一个公主。有趣的是，这个公主还会写代码。她在德国读的大学，所以
经常跟我讲，德国有哪些地方比美国先进。不久，她成了我最聊得来的朋友。
我有次开玩笑说：“哎，可惜你已经结婚了。你们国家的女孩子都这么美吗？我想去哈
萨克斯坦。” 她笑了，说：“是的，光我们家就四姐妹呢！可是我们不欢迎中国人 :)
” 接着又说：“以前俄国人占领了我们。他们只知道工作，工作，工作。后来他们终
于走了。中国人跟他们差不多。”
这就是一个我们以为“跑马溜溜山上”的国家，出产如此优雅，高贵而有思想的人。
一次又一次，别的国家和民族的人教育着我：人的价值高于一切物质。可是回国来才发
现，国人的价值观是反过来的。
向更差的看齐
柏杨说，中国人还有一个特点，是“死不认错”。对此我深有体会。不但个体经常是这
样，而且作为国家都有类似的心理。我自己还总结出一个规律，叫做“向更差的看齐”
。中国人的个体（特别是女性）受到批评的时候，有一个通用的借口：还有比我更差的。
你说我这里做的不好？你看哪个女的不是这样！你说我懒？看看我朋友某某，天天都在
玩，什么事都不做呢。你说我家里没收拾？看看你姑妈家，那才叫乱呢。想一想，你的
母亲，你的女朋友或妻子，是不是经常用这个借口？不管指出什么不足的地方，提出什
么改进的建议，她们就拿自己跟更差的比，而不是考虑如何变得更好。她们还有一个绝
招，让你秀才遇到兵，有理说不清的，那就是：“我是 X 座的。X 座的人都这样！”
这就是为什么每次谈恋爱，我总是把女朋友指出我的不足之处改了，把她们教我的都吸
收了，变成一个更好的人，而她们却没能从我这里学到什么。不是我不教，而是她们都
是这种死不认错的脾气，无法改进自己。
中国女人还特别会做表面文章，包装自己。开头的时候，母亲或女朋友总会教你一些高
尚的道理，叫你要诚实，做一个品德高尚的人，跟你说她们看了什么伟大的书，说她们
的榜样是林徽因，你应该做金岳霖。你去看了，学习了，改变了，成了一个更好的人。
回头来，你发现她们其实并没认真看过那些书，根本不记得那里面说了什么。你成了更
好的人，她们却还是老样子，什么都没学会。然后，她们会怪你怎么那么正直，撒个谎
，吹个牛，开个后门，巴结一下有权势的人都不会。你才发现，原来她们并没有原则，
而是见风使舵的，一个时候一个说法。
我被骗得越来越好，这也算是值了。但是死不认错，不思进取，对于普遍的中国人，真
的是一个严重的问题。每次跟更差的人比，当然只会越来越差。可以说，中国今天的落
后，跟中国女人的愚昧和不思进取，是有很大关系的。
中国女性的文化里，充斥着“星座迷信”等愚昧内容，却被纵容甚至支持。很多女人只
是制造假象，骗男人娶了她们，然后就露出真面目。中国的婚姻是丑陋的，是一个骗局
。就像『围城』描述的那样，外面的人想进去，里面的人想出来。
中国人作为一个国家，一个群体，也跟你的母亲和另一半差不多。拒绝向西方学习，总
是抬出所谓“弘扬民族传统”，“避免全盘西化”作为理由。我现在发现，这些只不过
是有些人懒惰，不思进取，保留落后做法的借口。
有些事情想做好，去国外考察一下，花钱请外国专家来帮忙，技术移植一下，很快就解
决了，可就是不去请。借口是我们要独立，自主，外国人能做到的，我们中国人一样能
做到！然后就一直放在那里，做不出来，或者做一个很差的山寨产品出来。
或者真请了外国专家，可是却虎头蛇尾。要建一个“豪宅小区”，开头请来外国专家设
计一栋楼，按他的建议，请好的建筑公司来盖楼。接下来就让外国专家走人了，想自己
山寨一下，节省开资，把设计团队，施工团队全换成便宜的。为了骗大家买，就把新盖
的楼叫做“楼王”，而其实远远不如最老的那一栋。
日本人做事就地道很多。直接派人出去看，出去学，或者把外国人请来帮忙就是。不但
坚持学习到底，而且越来越好。
中国人说日本明治维新是“全盘西化”，不适合“中国国情”。可是别人却把自己的传
统保留的好好的，甚至把中国传过去的唐代文化原汁原味保留了下来。日本保留的李白
的「静夜思」居然才是原版。从小背诵的“床前明月光”，居然是后人篡改过的。
所以所谓“中国国情”，是借口。穷，也是借口。时间不够，发展晚了，都是借口。人
有问题，才是真的。总以为时间能解决问题，不下功夫去改善自己，恐怕永远都没法达
到真正的文明。
中国是西方东西没学到，自己的传统还乱扔，做表面文章大于实质，以至于到了今天，
虚荣，浮夸，智商税满天飞。许多年来，中国对世界文化和技术有什么贡献？她教会了
我什么？小时候有记忆的动画片和音乐，哪一个是中国出品的？爱擦地板爱思考的一休
，为了正义不惜生命的圣斗士星矢…… 连张学友的歌大部分都是翻唱玉置浩二的。
我不是说日本就是完美的，但却是非常值得我们学习的。一个乐于向其他民族学习的民
族，值得我们的尊敬。承认自己的缺点，虚心学习，才是正道。
京剧
有人看了『新丑陋的中国人』，给我来信。不知道怎么就跟我提到京剧，似乎因为我在
文章里提到“中国传统”。他说年轻人不理解京剧，觉得无聊，而没有去理解其内涵。
意思可能是，中国文化对世界还是有贡献的，只是大家不理解。
实话说，虽然我不年轻了，但我也觉得京剧无聊。我看到那些脸谱，服装，听到那些妖
声妖气的唱腔就受不了。京剧里的女人是男人演的，脸上涂上墙壁一样的白灰，然后浓
妆艳抹。我难以欣赏这种“美”。以前我有个校友参加了京剧社，后来我发现他声音和
气质都变“娘”了。诡异。后来不搞那些，才又正常了。
要是有人在旁边放京剧，我肯定会走掉的。我感觉不到美感，又何提去理解它的“内涵
”，也许它并没有什么内涵。如果有人跟我说他喜欢京剧，我会直觉认为他心理已经老
了，或者有某种毛病，以至于无法吸收优良的西方思想和文化。
真有人凭直觉就会喜欢京剧吗？大概还是因为听说某皇帝喜欢这东西，所以一定是好东
西。对比一下西洋古典音乐和流行音乐，你不需要知道它是谁做的，受到过什么权贵的
青睐，凭直觉就能感觉到它的好与不好。
我提到的“中国传统”，是指长久以来迷失的做人品德和精益求精做事的心，并不包括
京剧这类东西。京剧是在清朝产生和壮大的。清朝算是“中国”吗？不要忘了清朝是什
么民族统治的，那些辫子啊，太监啊，各种丑陋的事情，看看『如懿传』就知道了。
我不在乎一个好的传统是哪个国家的，但我不认为某些清朝人特别喜欢的东西是中国传
统，就算姓“爱新觉罗”的皇帝喜欢它，也不例外，因为他不算是中国人。实际上我认
为清朝的统治，和中国优良传统的衰落，各种丑恶现象的产生有很大关系。我经常梦回
唐朝，想知道那个时候到底是什么样子。
……
琢磨着昨天关于京剧和文化的思考，忽然搜索出一些有趣的东西来。有一篇文章叫『鲁
迅对京剧的态度与《社戏》』，引用了一些鲁迅关于京剧的说法，跟我昨天自己的感觉
如出一辙。
下面摘录几段这篇文章和《社戏》里的内容：
鲁迅说他从 1902 年至 1922 年 20 年间只看过两回京剧，而印象都十分之坏：“咚咚
喤喤的敲打”，“红红绿绿的晃荡”，“一大班人乱打”，“两三个人互打”（其实《
社戏》后部分对戏台的描述也如此），总之是“咚咚喤喤之灾，戏台下不太适宜生存了
”。
作者认为京剧中扮演的“天女”“黛玉”（梅兰芳饰）等眼睛太凸，嘴唇太厚，形象不
美，而鲁迅最挖苦、最反感的则是京剧中的“男旦”和“男旦艺术”，鲁迅显然是把其
中的“男旦”和落后畸形之类的现象连在一起了。
鲁迅认为：京剧是由俗变雅的典型，雅是雅了，但多数人看不懂，不要看，还觉得自己
不配看了。
前几天，我忽在无意之中看到一本日本文的书，可惜忘记了书名和著者，总之是关于中
国戏的。其中有一篇，大意仿佛说，中国戏是大敲，大叫，大跳，使看客头昏脑眩，很
不适于剧场，但若在野外散漫的所在，远远的看起来，也自有他的风致。
另外 Wikipedia 对京剧的评价：
国粹是一国传统文化中，最具代表性“内涵独特”且经久不衰的文化遗产。京剧被定为
国粹在部分人中引起争议，京剧是因清朝皇帝乾隆的喜好而诞生，当时享有盛名的四大
徽班进京演出，受到乾隆的青睐，在满族导演的不断改造下，一个由江南戏曲和满州小
调混杂的剧种由此诞生。[7]
在清代，作为统治民族的满族，他们与汉族有着不完全相同的思想意识、审美观念和价
值取向。京剧迎合了满族人、特别是满族上层人的喜好。时至今日，满语的唱词在京剧
中仍有大量遗存。在清朝皇室的追捧以及一些附庸风雅的京城闲人的跟风下，京剧逐渐
开始在京津之间这一狭小地带流传，而受众也多限于王室贵族和追风的达官贵人。[8]
清代京剧的大部分剧目都是清朝统治者用来歌颂独裁专制、奴化人民思想的工具，京剧
的唱腔难以被人听懂，唱调不符合汉族人的审美观，一直没有被汉族地区的广大民众所
接受，作家鲁迅曾严厉批判京剧，表达厌恶之情。[9]
有人也批评鲁迅，说他“以外行眼光看京剧”，但我觉得鲁迅是对的。如果需要“内行
”才能感觉到一种艺术的美，那它也许不是真的美。深刻的理解美，需要学习，但感觉
到美，不应该需要学习。任何美的东西，都不应该让人从直觉产生反感。许多的东西，
如果直觉无法喜欢，有时候你得相信自己。
国粹京剧都如此，我现在比较好奇的是，当今中国人的思想意识里，还有多少是从蛮夷
统治的时代遗留下来的？有多少优良作风已经失传？ |
g****t
发帖数: 31659 | 2 老王还没明白过来。
【在 g****t 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
: 发信人: newIdRobot (新器人), 信区: Military
: 标 题: 新丑陋的中国人 by Yin Wang
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jun 14 22:44:40 2020, 美东)
: http://www.yinwang.org/blog-cn/2020/06/10/new-ugly-chinese
: 我想用这篇文章汇集一下自己多年来观察到的一些中国文化现象。柏杨先生有一本书叫
: 《丑陋的中国人》，我推荐大家都看一下，检查一下自己。我这点区区见解，难以跟柏
: 杨相提并论。只是想用这一系列回忆，记录一下自己对一些事的理解。时代前进了，中
: 国人却依然丑陋，似乎一点没变，所以我把它叫做《新丑陋的中国人》。
: 内容仍然在整理中，请不时回来看看。
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n********t
发帖数: 21 | 3 zkss
【在 g****t 的大作中提到】
: 老王还没明白过来。
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m**u
发帖数: 541 | |
t******x
发帖数: 1 | 5 你奔个腿毛照
好不好
我真得没恶意。
【在 n********t 的大作中提到】
: zkss
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t******x
发帖数: 1 | 6 哎，你不理我
我毛遂自荐，展开说说把
他完全是理想主义
什么脏，乱，吵，无非是还处在温饱阶段得人太多。
豪宅，家具，食品，扯，奢侈品这些，无非是富得不够长，没学会优雅
没看完，随便扫了两眼，觉得没什么干货。
这人一辈子都花在程序语言理论上了，也没弄出什么，现在转网红了。
你有什么想聊得？
【在 n********t 的大作中提到】
: zkss
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c*******v
发帖数: 2599 | 7 上回有人转过，老王连父母家门口天花板上的玻璃，都不知道拿几百元找人修一下----
反而是写了几千字字的blog批评物业！
我竖着看了下，这个新的blog多少次出现了“中国”，“中国人”这样的字。“中国”
比天花板上的玻璃，离他的距离又远了几万光年。
我看，他需要修补一下“Embodied cognition”----中文叫做“具身认知”。别
三天两头说，养猫了，外国人怎么怎么了，中国人怎么怎么了，。。。那都没用。
要治病，得从这里开始：把父母的房子修一修，家务活多干一些。 |
t******x
发帖数: 1 | 8 没错，他就是动手能力太差。
脑子还行，创造力一般，动手能力太差。
【在 c*******v 的大作中提到】
: 上回有人转过，老王连父母家门口天花板上的玻璃，都不知道拿几百元找人修一下----
: 反而是写了几千字字的blog批评物业！
: 我竖着看了下，这个新的blog多少次出现了“中国”，“中国人”这样的字。“中国”
: 比天花板上的玻璃，离他的距离又远了几万光年。
: 我看，他需要修补一下“Embodied cognition”----中文叫做“具身认知”。别
: 三天两头说，养猫了，外国人怎么怎么了，中国人怎么怎么了，。。。那都没用。
: 要治病，得从这里开始：把父母的房子修一修，家务活多干一些。
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c*******v
发帖数: 2599 | 9 脑子好不好使，不靠手上结果来判断，难道靠嘴吹？
反过来，脑子好不好使，和动手多少，大有关系。
所以，没有哪个脑子好使的，动手能力差。
也没有哪个动手能力差的，脑子是好使。
这就是具身认知（我认为的）。
早期是个哲学理论，跟王阳明的心学类似。
这几十年有很多实验结果,popular。
【在 t******x 的大作中提到】
: 没错，他就是动手能力太差。
: 脑子还行，创造力一般，动手能力太差。
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t******x
发帖数: 1 | 10 也不能这么说
比如物理，分理论物理和实验物理
有的人就是一张纸一只笔就可以了
有的人做实验好
王垠做理论还是做了些工作得
但是很可惜得是，
计算机是实践性很强的系统工程
大量的工作需要动手去些程序
王垠沉迷于所谓十三行程序实现什么精妙的算法
不可能做出像样的工程。
而纯理论方面，
他也没什么好的论文，
如果发明一个好算法也行
他也没有
【在 c*******v 的大作中提到】
: 脑子好不好使，不靠手上结果来判断，难道靠嘴吹？
: 反过来，脑子好不好使，和动手多少，大有关系。
: 所以，没有哪个脑子好使的，动手能力差。
: 也没有哪个动手能力差的，脑子是好使。
: 这就是具身认知（我认为的）。
: 早期是个哲学理论，跟王阳明的心学类似。
: 这几十年有很多实验结果,popular。
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c*******v
发帖数: 2599 | 11 我本科时候，听过杨振宁讲实验物理是怎么回事，我不认为他动手能力差。
----认为老杨动手能力差的，很可能是疯子或者笨蛋。
我怀疑老王微信看太多，退化了。
不信你测试一下，天天微信上讲国家大事的，有几个知道自己城市的肉菜奶过去一年涨
了多少。
【在 t******x 的大作中提到】
: 也不能这么说
: 比如物理，分理论物理和实验物理
: 有的人就是一张纸一只笔就可以了
: 有的人做实验好
: 王垠做理论还是做了些工作得
: 但是很可惜得是，
: 计算机是实践性很强的系统工程
: 大量的工作需要动手去些程序
: 王垠沉迷于所谓十三行程序实现什么精妙的算法
: 不可能做出像样的工程。
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t******x
发帖数: 1 | 12 你逻辑不够严密啊
我只是说动手和动脑不可能完全一致。
有的人干活很麻利，但是不过脑子
有的人想太多，但是动手不够
这些都是有的。
我并没有说杨振宁如何如何，这人我其实不了解。
其实杨振宁他自己说自己动手能力不行。
你google一下把，他有这样的说法。
---
一天，一直在关注着杨振宁、被誉为美国之父的泰勒博士关切地问杨振宁:"你做的实验
是不是不大成功?"
"是的。"面对令人尊敬的前辈，杨振宁诚恳地说。
"我认为你不必坚持一定要写一篇实验论文，你已经写了一篇理论论文，我建议你把它
充实一下作为博士论文，我可以做你的导师。"泰勒直率地对杨振宁说。
杨振宁听了泰勒的话，心情十分复杂。一方面，他从心底深处感到自己做实验确实力不
从心;另一方面，他又不甘服输，非常希望通过写一篇实验论文来弥补自己实验能力的
不足。他十分感谢泰勒的关怀，但要他下决心打消自己的念头实实在在不是一件容易的
事。
"我想考虑一下，两天后再告诉您。"杨振宁恳切地说。
杨振宁认真思考了两天。他想起在厦门上小学时的一件事:有一次上手工课，杨振宁兴
致勃勃地捏制了一只鸡，拿回家给爸爸妈妈看，爸妈看了笑着说:"很好，很好。是一段
藕吧?"往事一件接一件地在他的脑海浮现，他不得不承认，自己的动手能力实在不强。
最终，杨振宁接受了泰勒的建议，放弃写实验论文。从此，他毅然把主攻方向转至理论
物理研究。
【在 c*******v 的大作中提到】
: 我本科时候，听过杨振宁讲实验物理是怎么回事，我不认为他动手能力差。
: ----认为老杨动手能力差的，很可能是疯子或者笨蛋。
: 我怀疑老王微信看太多，退化了。
: 不信你测试一下，天天微信上讲国家大事的，有几个知道自己城市的肉菜奶过去一年涨
: 了多少。
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t******x
发帖数: 1 | 13 我查到杨振宁的原话了，他自己说自己不会动手
https://tech.sina.cn/d/qy/2017-06-13/detail-ifyfzhac1913294.d.html
---
第一是我本来想写一个实验的论文，所以就到阿里森教授的实验室，可是我不会动手，
所以在里头做得是很不成功。
===
问：你多次说过你的一生都很幸运，现在回过头来看，有过比较大的挫折吗？
答：我想我一生最觉得，说挫折也好，很烦恼，很不高兴的，我想是1947年。那个时候
我是在芝加哥大学做研究生，我当时在芝加哥大学是很有名的研究生，因为我在中国学
到的实在是非常扎实的，所以到那里以后呢，整个物理系的老师跟同学很快就知道我物
理懂得非常多。可是呢，我做研究工作不成功，第一是我本来想写一个实验的论文，所
以就到阿里森教授的实验室，可是我不会动手，所以在里头做得是很不成功。泰勒跟我
建议了一些问题呢，我做了一些，后来他跟我都认识到我跟他的兴趣的方向不一样，所
以我们还是维持好的关系，讨论一些物理，可是我不能真正地从他那儿找着好的题目。
所以那个时候是我非常不高兴的。那个时候我怎么解决呢，我就自己去找题目。我后来
想了想，可以说是那一年找了四个题目，每个题目，别人都不做，我就自己在那儿搞，
可是三个题目都没搞出来结果，所以很不高兴。只有一个后来我想出来了一个可以发展
的方向，就写了一个短的文章，那个文章后来就变成我的博士论文。 |
t******x
发帖数: 1 | 14 那谁
都半夜了，
你奔个腿毛吧
你知道我为谁来这里
帮帮忙 |
c*******v
发帖数: 2599 | 15 [1]我在中国学到的实在是非常扎实的
[2]我本来想写一个实验的论文
这两条已经证明了他的中国版本的实验物理基础和能力。
在国内实验基础很好。来美国怎么不会动手了？
原因很简单，没人教他用仪器，甚至可能基本上没人搭理他。
我开始去半导体公司，lab也没人教，仪器不会用。
【在 t******x 的大作中提到】
: 我查到杨振宁的原话了，他自己说自己不会动手
: https://tech.sina.cn/d/qy/2017-06-13/detail-ifyfzhac1913294.d.html
: ---
: 第一是我本来想写一个实验的论文，所以就到阿里森教授的实验室，可是我不会动手，
: 所以在里头做得是很不成功。
: ===
: 问：你多次说过你的一生都很幸运，现在回过头来看，有过比较大的挫折吗？
: 答：我想我一生最觉得，说挫折也好，很烦恼，很不高兴的，我想是1947年。那个时候
: 我是在芝加哥大学做研究生，我当时在芝加哥大学是很有名的研究生，因为我在中国学
: 到的实在是非常扎实的，所以到那里以后呢，整个物理系的老师跟同学很快就知道我物
|
t******x
发帖数: 1 | 16 没什么值得争论的
你说的很对
见仁见智吧
希望不会搞成骂战
【在 c*******v 的大作中提到】
: [1]我在中国学到的实在是非常扎实的
: [2]我本来想写一个实验的论文
: 这两条已经证明了他的中国版本的实验物理基础和能力。
: 在国内实验基础很好。来美国怎么不会动手了？
: 原因很简单，没人教他用仪器，甚至可能基本上没人搭理他。
: 我开始去半导体公司，lab也没人教，仪器不会用。
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t******x
发帖数: 1 | 17 发现你和mwx一样，
发个帖子然后改好几次
不争了好吗？
你是对的。
贫道错了。
好吗？
【在 c*******v 的大作中提到】
: [1]我在中国学到的实在是非常扎实的
: [2]我本来想写一个实验的论文
: 这两条已经证明了他的中国版本的实验物理基础和能力。
: 在国内实验基础很好。来美国怎么不会动手了？
: 原因很简单，没人教他用仪器，甚至可能基本上没人搭理他。
: 我开始去半导体公司，lab也没人教，仪器不会用。
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c*******v
发帖数: 2599 | 18 他本身在国内显然是实验专长，不然博士论文怎么会想做实验。
来美国就是没人让你碰仪器，没人搭理你。
同一辈的吴健雄是亚裔女的，那是不一样的。
【在 t******x 的大作中提到】
: 没什么值得争论的
: 你说的很对
: 见仁见智吧
: 希望不会搞成骂战
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t******x
发帖数: 1 | 19 老兄，跟你说
我真没空半夜陪你讨论杨不死
我是看某个Id，
觉得他是弃婴
他说不是，
说他是个男的
我说好，
那奔个腿毛看看
他扭捏到现在，
天都快亮了
明天还要早起
哎
难啊。
【在 c*******v 的大作中提到】
: 他本身在国内显然是实验专长，不然博士论文怎么会想做实验。
: 来美国就是没人让你碰仪器，没人搭理你。
: 同一辈的吴健雄是亚裔女的，那是不一样的。
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t******x
发帖数: 1 | |
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C*****l
发帖数: 1 | 21 杨振宁不擅长实验也很正常，做实验跟做理论需要的专长不一样，甚至又相悖的地方。
做理论的需要智商比较高，数学好，做实验的情商更重要一点，不能有学术洁癖。老
杨的风格是数学好，他老爹是清华数学系的教授。两个都厉害的可能只有费米，费米总
的来说还是实验更强一点
【在 t******x 的大作中提到】
: 老兄，跟你说
: 我真没空半夜陪你讨论杨不死
: 我是看某个Id，
: 觉得他是弃婴
: 他说不是，
: 说他是个男的
: 我说好，
: 那奔个腿毛看看
: 他扭捏到现在，
: 天都快亮了
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g****t
发帖数: 31659 | 22 [1]我在中国学到的实在是非常扎实的
[2]我本来想写一个实验的论文
这两条已经证明了杨振宁的中国版本的实验物理基础和能力。
来美国不会用仪器很正常。
【在 C*****l 的大作中提到】
: 杨振宁不擅长实验也很正常，做实验跟做理论需要的专长不一样，甚至又相悖的地方。
: 做理论的需要智商比较高，数学好，做实验的情商更重要一点，不能有学术洁癖。老
: 杨的风格是数学好，他老爹是清华数学系的教授。两个都厉害的可能只有费米，费米总
: 的来说还是实验更强一点
|
C*****l
发帖数: 1 | 23 西南联大的条件 。。。
【在 g****t 的大作中提到】
: [1]我在中国学到的实在是非常扎实的
: [2]我本来想写一个实验的论文
: 这两条已经证明了杨振宁的中国版本的实验物理基础和能力。
: 来美国不会用仪器很正常。
|
m****a
发帖数: 2593 | 24 爱因斯坦？
【在 c*******v 的大作中提到】
: 脑子好不好使，不靠手上结果来判断，难道靠嘴吹？
: 反过来，脑子好不好使，和动手多少，大有关系。
: 所以，没有哪个脑子好使的，动手能力差。
: 也没有哪个动手能力差的，脑子是好使。
: 这就是具身认知（我认为的）。
: 早期是个哲学理论，跟王阳明的心学类似。
: 这几十年有很多实验结果,popular。
|
h****e
发帖数: 2125 | 25 王垠已经精日了，离精神分裂不远了。若干年前老子在DC的一个中餐馆里遇到一票日本
人，那也是吵的一逼，没看出哪里素质高了。王垠好像一直不明白“远香近臭”这个道
理，一辈子只能当个喷子。
【在 g****t 的大作中提到】
: [1]我在中国学到的实在是非常扎实的
: [2]我本来想写一个实验的论文
: 这两条已经证明了杨振宁的中国版本的实验物理基础和能力。
: 来美国不会用仪器很正常。
|
h****e
发帖数: 2125 | 26
霍金默默飘过~~~
【在 c*******v 的大作中提到】
: 脑子好不好使，不靠手上结果来判断，难道靠嘴吹？
: 反过来，脑子好不好使，和动手多少，大有关系。
: 所以，没有哪个脑子好使的，动手能力差。
: 也没有哪个动手能力差的，脑子是好使。
: 这就是具身认知（我认为的）。
: 早期是个哲学理论，跟王阳明的心学类似。
: 这几十年有很多实验结果,popular。
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w********m
发帖数: 1137 | 27 我早就说了，王总就是顶级网红的输出
打工是不可能打工的
搞培训，割韭菜才是正道 |
h****e
发帖数: 2125 | 28 嗯，他给一堆转行的人上的培训课，外面公司根本用不到。他也不怕误人子弟，还反以
为荣地说自己的所谓初级课程其实是最高级的课程。
【在 w********m 的大作中提到】
: 我早就说了，王总就是顶级网红的输出
: 打工是不可能打工的
: 搞培训，割韭菜才是正道
|
m**u
发帖数: 541 | |
