z***t
发帖数: 10817 | 1 看过了当今中国的种种丑陋的社会现象和城市建设，又看了一些中国历史，我有一个猜
想：中国从古到今都有一个非常严重的问题，那就是审美有问题。
很多人以为审美是小事，但纵观中国历史上发生过的种种惨绝人寰的悲剧，改朝换代，
历史倒退，与其说是人品问题，不如说是审美有问题。我的猜想是，审美水平低下是会
导致道德出问题的。审美水平低却又贪图美色，爱炫耀，只想得到别人的美，却不注意
改善自己的形象，不注意培养高尚的审美情趣，导致了一代代中国人的心灵变得丑陋，
以至于最后出现灾难性的后果。
与此相关的一个有意思的问题是，中国历史上有多少朝代是因为”美女”而灭亡的？柏
杨先生的《中国人史纲》里，似乎特别突出了这些现象。从最早的商朝，周朝开始，因
美女而起的灭国和战乱，一直层出不穷。苏妲己、褒姒、杨玉环…… 因为讨这些”美
女”欢心，君主堕落了，国家灭亡了，几百年的分裂和混战开始，数以万计的人死亡。
注意，这里的”美女”是加了引号的。判断一个人美不美，是跟审美很有关系的。我的
猜想是，古代的那些所谓绝色美女，可能也就一般般的样子，甚至不符合基本的美感。
是审美水平的低下导致了帝王们觉得她们是美女。下人为了奉承帝王们，当然得说那就
是美女。后世的历史学家和传记小说作者们为了吸引眼球，也争先恐后说那就是绝色美
女。
每一次改朝换代，就把前朝好端端的房子烧了，然后按自己的审美重新来一遍。因为贪
图美色，世界上绝无仅有的宦官制度在中国诞生，延续了两千年。什么样审美的民族会
把男人阉割了拿来做仆人？然后就是女人缠小脚，最后出现了男人留辫子的清王朝。接
下来，我就不好再说下去了。这样的文化中出现的”美女”，好像多少也能想象出是什
么样子的了。
你还不觉得，审美是中国历史上非常大的问题吗？
虽然把引起亡国的美女叫做”红颜祸水”，写书人却总喜欢不加怀疑，添油加醋地描写
这些”绝色美女”有多美，那简直是倾国倾城，沉鱼落雁。比如对苏妲己有这样的描写：
“可是，她太美丽了，刽子手们无不失魂落魄，不忍下手。姜子牙就亲自执行，他自己
也遇到同样困难。最后他下令把苏妲己美丽的面容用布蒙起来，才把她杀掉。”
你相信苏妲己真有那么美吗？反正我是不信的。恐怕也就一般般，甚至是妖艳而已。我
觉得是审美水平的低下导致了当时的人们觉得她很美。
一方面在控诉这些暴君沉迷女色，导致无尽的灾难，却又忘不了描写这些美女有多美。
这样的描写给了暴君们一个借口，因为有人长得太美这种“不可抗力”，才导致了我这
样，我是无辜的。
这种描写对后世读者产生的结果呢？一代代的中国男人看了这些让人心醉的描写之后，
真以为她们是倾国倾城的美女了。不但没有学到历史的教训，而且心里在暗想，将来自
己飞黄腾达之后，也要得到几个这样的美女。
「书中自有黄金屋，书中自有颜如玉」，中国就是这样激励着一代代的男人们努力学习
的。完完全全的功利和低俗思想，从母亲们的口中传给孩子。这种思想有多可怕？我认
识的一个人开了个公司，花重金请来一个 CEO，按他的话说是一个名校”学霸”。不久
，这个 CEO 给自己招了一个漂亮的女助理…… 此处省略细节。结果最后闹得要跟自己
妻子离婚，根本无暇顾及公司的业务了。
美女可以灭亡一个国家，当然也可以灭亡一个公司。然而，这些文字描述出来的”美女
”，真的是那么美吗？我觉得值得怀疑。一个审美能力不行的男人，管他是帝王还是学
霸，他真的知道什么是美吗？如果有机会亲眼看见这些导致亡国的绝色美女，也许你会
大吃一惊：”哇，就这样子？” 但这些人却是可以引起亡国的。
她们是如何俘获了帝王们的心呢？我的一个猜想是：因为帝王们自己太丑，审美能力也
低，或者全国的审美水平都很低，以至于全国就找不到几个像样的人，所以只要稍微会
打理装扮一下自己，有点审美品味的女人，一下子就把他们给迷倒了。然后帝王们为了
讨她们欢心而幼稚到极点，沉迷于一些丑陋的娱乐活动，或者玩起烽火和狼来了的故事
，或者杀掉最忠诚的大臣…… 这就是我看到的中国历史，一部审美水平太低，延续至
今的糟心历史。
审美水平太低，不注意改进自己的外表和内心，只想得到别人的美，这个现象从古代持
续到今天。中国的男人恐怕是世界上最不注意自己形象和气质的，总觉得自己有钱就可
以了，有钱有权就能得到一切。没有钱怎么办？那就拼命学习，进入名校，直到获得”
书中的黄金屋”，然后获得”书中的颜如玉”。中国男人的计划中有事业，有女人，有
家庭，有小孩，却没有一项是改进自己，让自己的外表和内心变得更美，让自己居住的
地方，自己身边的每一件日常用品变得更美。
看看欧洲国家或者日本的男性，有几个是不注意自己形象，努力提高自己审美的？不仅
是外表，而且是日常的基本行为和素养，也就是礼仪，礼貌。欧洲，美国，日本，韩国
，甚至很多东南亚国家的男人都比中国男人优雅，他们造出的房子比中国的好看，城市
建设比中国的优美和干净。
“Our peasants have learned to arrange flowers, our meanest labourer to
offer his salutation to the rocks and waters.”
1906 年，冈仓天心的《茶之书》里写道：我们（日本）的农民学过插花，我们最低贱
的劳工都懂得景仰岩石和水之美。像法国这样的国家就更重视审美了，他们曾经建立了
一整个政府部门，一栋大楼里面全是艺术家，对全国的建设进行审美指导。
可是我们国家的男人，连基本的”不要烦扰旁边的人”这种基本的内在美感都快要失去
，更不要说外在造型了。自己如此糙的人，又如何能保护自然生态之美，建设出美观的
城市，设计出优美的日常物品？然而他们仍然很爱”美女”。很多中国男人渣得不行，
为了得到女人什么丑陋的事都做得出来，却不懂得什么是美。
有不止一个女孩告诉过我，怎么整个城市就找不到一个可以做男朋友的人？有的甚至从
一个城市离开，希望在遥远的家乡找到可以结婚的人。我暗地里对她的希望表示悲观，
因为我深深地感到我们民族的审美是一个极其严重的问题，无论在哪里找到一个符合基
本审美标准的男人都会很难。而且她自己的审美都是很成问题的，可以说是被国内网络
上的小视频扭曲了的。
一个自己不懂美的人，又如何能找到并且留住一个具有美感的人呢？如果一整个国家的
人都懂得美，很容易就遇到喜欢的人，身边都是美好干净的事物，人们还需要那么拼命
，争得死去活来吗？爱美之心人皆有之，然而审美水平的低下，不重视提高自己，不亲
自动手去创造美，却导致了无尽的灾难。至少，它目前让这个国家居住起来非常的不舒
服。对这样的问题，技术的帮助是无能为力的。我越来越觉得，只有提高审美才能让这
个国家跟上世界其它地区的幸福程度。
提高审美水平，应该从自己做起。我希望看到这篇文章的男人和女人，包括我自己，能
够不断改进自己的形象，语言，行为和审美水平，不再丑陋。但要达到这个目的，却不
可以只吸收中国古老的文化艺术，而应该敞开胸怀，吸收欧洲，日本和其它国家地区的
文化和艺术成分。 |
c*******v
发帖数: 2599 | 2 看过《审美与人的自由》吗?老刘是文革后第一个美学博士。老王不会哪天被抓起来判
10年吧。
LoL
“但要达到这个目的，却不可以只吸收中国古老的文化艺术，而应该敞开胸怀，吸收欧
洲，日本和其它国家地区的文化和艺术成分。”
简化中文这个圈子里。可能99.9999%的人认为美国/加拿大没有文化，没有哲学，没有
艺术原创
性。（还有个怪论：香港是文化沙漠）。
所以老王“敞开胸怀”，不学习美国/加拿大----这美国算是白来了。
【在 z***t 的大作中提到】
: 看过了当今中国的种种丑陋的社会现象和城市建设，又看了一些中国历史，我有一个猜
: 想：中国从古到今都有一个非常严重的问题，那就是审美有问题。
: 很多人以为审美是小事，但纵观中国历史上发生过的种种惨绝人寰的悲剧，改朝换代，
: 历史倒退，与其说是人品问题，不如说是审美有问题。我的猜想是，审美水平低下是会
: 导致道德出问题的。审美水平低却又贪图美色，爱炫耀，只想得到别人的美，却不注意
: 改善自己的形象，不注意培养高尚的审美情趣，导致了一代代中国人的心灵变得丑陋，
: 以至于最后出现灾难性的后果。
: 与此相关的一个有意思的问题是，中国历史上有多少朝代是因为”美女”而灭亡的？柏
: 杨先生的《中国人史纲》里，似乎特别突出了这些现象。从最早的商朝，周朝开始，因
: 美女而起的灭国和战乱，一直层出不穷。苏妲己、褒姒、杨玉环…… 因为讨这些”美
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z***t
发帖数: 10817 | 3
对 历史短不代表没有文化艺术 反而算单位时间产出 密度也许更大
DC national gallery of art有专门收藏本土艺术家作品的一个大展区
一般其他博物馆都是收藏欧洲为主
nyc MoMA 应该是当代艺术这个领域执牛耳
审美 听着玄 还真是有差别的 做前端设计时就能看出来 选色调色我觉得都差不多大概
起就行
但专业ui/ux的调色搭配就是更好 什么tiffany蓝 勃艮第红 莫兰蒂色系 就是更有质感
没法速成 要陶冶 浸淫 熏陶
【在 c*******v 的大作中提到】
: 看过《审美与人的自由》吗?老刘是文革后第一个美学博士。老王不会哪天被抓起来判
: 10年吧。
: LoL
: “但要达到这个目的，却不可以只吸收中国古老的文化艺术，而应该敞开胸怀，吸收欧
: 洲，日本和其它国家地区的文化和艺术成分。”
: 简化中文这个圈子里。可能99.9999%的人认为美国/加拿大没有文化，没有哲学，没有
: 艺术原创
: 性。（还有个怪论：香港是文化沙漠）。
: 所以老王“敞开胸怀”，不学习美国/加拿大----这美国算是白来了。
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s******e
发帖数: 3 | 4 我所有土豪朋友的子女，都学文科和艺术，上的是欧洲的学校，（他们看不起北美土匪
大学），言谈中看不起父辈，觉得他们土。八旗子弟最后都成了文化人，呵呵。就是个
钱和安逸的事情 |
h****e
发帖数: 2125 | 5 坐等几年之后王垠喷日本。
【在 z***t 的大作中提到】
: 看过了当今中国的种种丑陋的社会现象和城市建设，又看了一些中国历史，我有一个猜
: 想：中国从古到今都有一个非常严重的问题，那就是审美有问题。
: 很多人以为审美是小事，但纵观中国历史上发生过的种种惨绝人寰的悲剧，改朝换代，
: 历史倒退，与其说是人品问题，不如说是审美有问题。我的猜想是，审美水平低下是会
: 导致道德出问题的。审美水平低却又贪图美色，爱炫耀，只想得到别人的美，却不注意
: 改善自己的形象，不注意培养高尚的审美情趣，导致了一代代中国人的心灵变得丑陋，
: 以至于最后出现灾难性的后果。
: 与此相关的一个有意思的问题是，中国历史上有多少朝代是因为”美女”而灭亡的？柏
: 杨先生的《中国人史纲》里，似乎特别突出了这些现象。从最早的商朝，周朝开始，因
: 美女而起的灭国和战乱，一直层出不穷。苏妲己、褒姒、杨玉环…… 因为讨这些”美
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n******t
发帖数: 4406 | 6 真正的藝術和審美這個東西，因爲不能直接滿足人的最基本需求，是對社會環境有一些
基本要求的。首先不能沒錢到活不下去（因爲只有這樣才能有一定的尊嚴），其次不能
太有錢。
杜甫說詩窮而後工，很多人只理解了一方面，但是其實杜甫本身按今天的水平看一點都
不窮。錦江門口有房子的人窮嗎？李白，杜牧這些人沒有一個是真正窮的，實際上比今
天大部分wsn都有錢，這個錢的用處本質上是維持一個基本的尊嚴，有了這個，才能寫
“千金散盡還複來"這種爽句,而不是“我爲啥刷了1000道題還是沒有大廠offer”這樣
的哀嚎。
當前中國（美國也在慢慢接近），就是讓人，只能有兩個選擇，暴富或者窮死，沒有中
間的狀態。這種情況下，沒法形成高級的審美。因爲只有兩種狀態，忍或者狠，這都和
美沒什麼關係。
其次推廣到當今的主流媒體，爲啥集體失聲？很多人說是左派思潮流行，我認爲不是最
根本的原因。根本原因是，互聯網的興起，導致這些媒體自己已經慢慢變得沒法養活自
己，沒有辦法自己養活自己的企業，一定是沒法獨立的，一定要倒向控制自己的幕後勢
力。美國五花八門的主流媒體，其實背後的控股的沒幾家。
【在 c*******v 的大作中提到】
: 看过《审美与人的自由》吗?老刘是文革后第一个美学博士。老王不会哪天被抓起来判
: 10年吧。
: LoL
: “但要达到这个目的，却不可以只吸收中国古老的文化艺术，而应该敞开胸怀，吸收欧
: 洲，日本和其它国家地区的文化和艺术成分。”
: 简化中文这个圈子里。可能99.9999%的人认为美国/加拿大没有文化，没有哲学，没有
: 艺术原创
: 性。（还有个怪论：香港是文化沙漠）。
: 所以老王“敞开胸怀”，不学习美国/加拿大----这美国算是白来了。
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c*******v
发帖数: 2599 | 7 能作诗几十年的，没有弱者。
富士康的工人诗人类型的也有。
但是无法持续。
隐士好多其实是巨富。例如陶渊明很大可能是巨富。
【在 n******t 的大作中提到】
: 真正的藝術和審美這個東西，因爲不能直接滿足人的最基本需求，是對社會環境有一些
: 基本要求的。首先不能沒錢到活不下去（因爲只有這樣才能有一定的尊嚴），其次不能
: 太有錢。
: 杜甫說詩窮而後工，很多人只理解了一方面，但是其實杜甫本身按今天的水平看一點都
: 不窮。錦江門口有房子的人窮嗎？李白，杜牧這些人沒有一個是真正窮的，實際上比今
: 天大部分wsn都有錢，這個錢的用處本質上是維持一個基本的尊嚴，有了這個，才能寫
: “千金散盡還複來"這種爽句,而不是“我爲啥刷了1000道題還是沒有大廠offer”這樣
: 的哀嚎。
: 當前中國（美國也在慢慢接近），就是讓人，只能有兩個選擇，暴富或者窮死，沒有中
: 間的狀態。這種情況下，沒法形成高級的審美。因爲只有兩種狀態，忍或者狠，這都和
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z***t
发帖数: 10817 | 8
欧洲无非是历史长 曾经是世界的中心
文学和艺术领域 永远是2派认为classic经典/古典才是牛 认为现代更流行的才是更牛
比如19世纪的人 看巴赫莫扎特贝多芬逝去大师的音乐才是牛
批评当时普契尼的歌剧 虽然人们趋之若鹜 就有经典和“现代”之争
但再过100多年 咱们当代的人看 他们的音乐经过时间的沉淀 都是大师 都很牛 也都成
为了经典
所以 1 经典的也曾经流行
2 流行的经过时间考验的会成为经典的
那么经典的再经过时间考验 会不会有些就被时代抛弃了呢
【在 s******e 的大作中提到】
: 我所有土豪朋友的子女，都学文科和艺术，上的是欧洲的学校，（他们看不起北美土匪
: 大学），言谈中看不起父辈，觉得他们土。八旗子弟最后都成了文化人，呵呵。就是个
: 钱和安逸的事情
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n******t
发帖数: 4406 | 9 這是中國教育的誤區：古典音樂在當年就是不是通俗音樂。
【在 z***t 的大作中提到】
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: 欧洲无非是历史长 曾经是世界的中心
: 文学和艺术领域 永远是2派认为classic经典/古典才是牛 认为现代更流行的才是更牛
: 比如19世纪的人 看巴赫莫扎特贝多芬逝去大师的音乐才是牛
: 批评当时普契尼的歌剧 虽然人们趋之若鹜 就有经典和“现代”之争
: 但再过100多年 咱们当代的人看 他们的音乐经过时间的沉淀 都是大师 都很牛 也都成
: 为了经典
: 所以 1 经典的也曾经流行
: 2 流行的经过时间考验的会成为经典的
: 那么经典的再经过时间考验 会不会有些就被时代抛弃了呢
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z***t
发帖数: 10817 | 10 能单纯靠创作 过上优渥的生活 并安心继续创作是幸福的
比如周树人 还是骂政府 还那么有钱。
【在 n******t 的大作中提到】
: 真正的藝術和審美這個東西，因爲不能直接滿足人的最基本需求，是對社會環境有一些
: 基本要求的。首先不能沒錢到活不下去（因爲只有這樣才能有一定的尊嚴），其次不能
: 太有錢。
: 杜甫說詩窮而後工，很多人只理解了一方面，但是其實杜甫本身按今天的水平看一點都
: 不窮。錦江門口有房子的人窮嗎？李白，杜牧這些人沒有一個是真正窮的，實際上比今
: 天大部分wsn都有錢，這個錢的用處本質上是維持一個基本的尊嚴，有了這個，才能寫
: “千金散盡還複來"這種爽句,而不是“我爲啥刷了1000道題還是沒有大廠offer”這樣
: 的哀嚎。
: 當前中國（美國也在慢慢接近），就是讓人，只能有兩個選擇，暴富或者窮死，沒有中
: 間的狀態。這種情況下，沒法形成高級的審美。因爲只有兩種狀態，忍或者狠，這都和
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n******t
发帖数: 4406 | 11 民國顯然是有市民階層的，而且階級流動性極大。否則也不會有毛澤東。
即使封建科舉時代，士大夫鄉紳階層其實權利並不少。而且一般人仍然有上升的渠道。
【在 z***t 的大作中提到】
: 能单纯靠创作 过上优渥的生活 并安心继续创作是幸福的
: 比如周树人 还是骂政府 还那么有钱。
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m******r
发帖数: 1033 | 12 鲁迅可不是一般人，虽说家道中落了，但人家家大业大。 人搞研究也能搞出名堂，某
领域全国第一，大牌教授， 肯定不是市民阶层。 |
c*******v
发帖数: 2599 | 13 你见到过鲁迅骂蒋介石吗？这所谓的骂政府是个伪命题。他骂的是写文言文的政府。
敢骂集权政府吗？
【在 m******r 的大作中提到】
: 鲁迅可不是一般人，虽说家道中落了，但人家家大业大。 人搞研究也能搞出名堂，某
: 领域全国第一，大牌教授， 肯定不是市民阶层。
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z***t
发帖数: 10817 | 14
周家家道中落过 孔乙己有他爹周凤仪的影子
只是他爹没到没钱喝不起酒 不过屡试不中 三十多早逝才是个秀才 他爷爷就是行贿考
官入狱的
所以鲁迅憎恨科举 经历世态炎凉又洞悉人性
【在 m******r 的大作中提到】
: 鲁迅可不是一般人，虽说家道中落了，但人家家大业大。 人搞研究也能搞出名堂，某
: 领域全国第一，大牌教授， 肯定不是市民阶层。
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m******r
发帖数: 1033 | 15 这问题我还真没想过， 鲁迅骂的是旧社会， 我一直以为旧社会就是老蒋。
【在 c*******v 的大作中提到】
: 你见到过鲁迅骂蒋介石吗？这所谓的骂政府是个伪命题。他骂的是写文言文的政府。
: 敢骂集权政府吗？
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c*******v
发帖数: 2599 | 16 纪念刘和珍。三一八惨案的wiki 你查一下。
【在 m******r 的大作中提到】
: 这问题我还真没想过， 鲁迅骂的是旧社会， 我一直以为旧社会就是老蒋。
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m******r
发帖数: 1033 | 17 我就喜欢王老写的这篇 。 鲁迅爷爷的事也能被你挖出来。 不过鲁迅凭自己本事当大
学教授， 还是大牌教授，古文的某方面专家（记不得是哪方面）， 著作上百万字，这
应该没什么问题。
【在 z***t 的大作中提到】
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: 周家家道中落过 孔乙己有他爹周凤仪的影子
: 只是他爹没到没钱喝不起酒 不过屡试不中 三十多早逝才是个秀才 他爷爷就是行贿考
: 官入狱的
: 所以鲁迅憎恨科举 经历世态炎凉又洞悉人性
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c*******v
发帖数: 2599 | 18 找到审美是老王很好的进展。但是把审美和社会问题联系起来，也许在国内不是好事。
他可能不知道，刘晓波就是美学博士。早就开始这方面的研究了。
【在 m******r 的大作中提到】
: 我就喜欢王老写的这篇 。 鲁迅爷爷的事也能被你挖出来。 不过鲁迅凭自己本事当大
: 学教授， 还是大牌教授，古文的某方面专家（记不得是哪方面）， 著作上百万字，这
: 应该没什么问题。
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