c*******v
发帖数: 2599 | 1 “宋元间有个叫起宗道人的将《璇玑图》按颜色分列七图，再按图分诗读出3752首。明
弘治年间康万民、康禹民兄弟专门撰写了《璇玑图诗读法》一书，研究出了一套完整的
阅读方法，分为正读、反读、起头读、逐步退一字读、倒数逐步退一字读、横读、斜读
、四角读、中间辐射读、角读、相向读、相反读等十二种读法，从第三图内增设一图，
又读出 4206首，共读出三、四、五、六、七言诗计7958首。另外，据说近日又有国外
学者在大功率计算机上对《璇玑图》再次破译，竟得诗词39827首！”
https://zhuanlan.zhihu.com/p/29354895
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感觉有点像c obfuscate contest |
m******r
发帖数: 1033 | 2 因为中国诗没什么语法的限制， 给读者想象的空间。 但用词要对称，上对下，天对地
等等..
拼音文字写诗就不灵了，语法太严格， 单词全是多音节，写出来根本没法看,贴一首莎
士比亚见识一下：
Sonnet 18
Shall I compare thee to a summer’s day?
Thou art more lovely and more temperate:
Rough winds do shake the darling buds of May,
And summer’s lease hath all too short a date:
Sometimes too hot the eye of heaven shines,
And too often is his gold complexion dimm’d:
And every fair from fair sometimes declines,
By chance or natures changing course untrimm’d;
By thy eternal summer shall not fade,
Nor lose possession of that fair thou owest;
Nor shall Death brag thou wander’st in his shade,
When in eternal lines to time thou growest:
So long as men can breathe or eyes can see,
So long lives this and this gives life to thee.
这还算是最简单的了。 |
g****t
发帖数: 31659 | 3 文言文是Elite language，世界各国有点脑子的都知道。从叔本华到庞德。
海德格尔找了个台湾人一起翻译道德经，其实是学习中国文化。最后没敢动笔。
庞德学了没有语法这招，弄了一套Chinglish,成了大诗人。下面是我以前写的。
=======
Desolate castle, the sky, the wide desert.
原文是：荒城空大漠
---Ezar Pound《华夏集》
https://www.gutenberg.org/files/50155/50155-h/50155-h.htm
www.gutenberg.org/files/50155/50155-h/50155-h.htm
古文是没有语法的。Ezar Pound从Elite Chinese学到了：没有语法。
Pound预言到了今日的twitter时代。
几年后，胡适对中国人民说：“二曰，不摹仿古人。三曰，须讲求文法。”
==========
【在 m******r 的大作中提到】
: 因为中国诗没什么语法的限制， 给读者想象的空间。 但用词要对称，上对下，天对地
: 等等..
: 拼音文字写诗就不灵了，语法太严格， 单词全是多音节，写出来根本没法看,贴一首莎
: 士比亚见识一下：
: Sonnet 18
: Shall I compare thee to a summer’s day?
: Thou art more lovely and more temperate:
: Rough winds do shake the darling buds of May,
: And summer’s lease hath all too short a date:
: Sometimes too hot the eye of heaven shines,
|
m******r
发帖数: 1033 | 4 我肯定不是诗人， 偶尔附庸风雅一下。 唐诗大部分也就20， 30个音节一首诗，国内
小学生要求背诵40~50首，比如简单床前明月光。 英文就不行了，音节太多，每个单词
定义严格，语法更严格，写出来和民谣没区别。 |
s******e
发帖数: 3 | 5 不知道两位如何得出中国诗没什么语法限制的结论。
现代诗就不说了，古诗词符合文言文的语法。不要把各种修辞手段和语法混淆。那些古
诗词的修辞手段，其实可以运用到现代诗和其他语言的诗中，没有任何违和。不行你自
己试试。 |
g****t
发帖数: 31659 | 6 文学改良刍议一文的八大主张之一，便是“需讲求文法”。可见，古文是不
讲求文法的
。不然何以单独提出此条。古文尚且如此，何况古诗。
在另一边看来。不讲求文法，乃是优点。Eazar Pound和胡适大致同时，他通过日本人
学了中国古诗，改革诗歌英语的写法，立即成为大诗人。华夏集的研究所在多有，改日
慢慢说。
: 不知道两位如何得出中国诗没什么语法限制的结论。
: 现代诗就不说了，古诗词符合文言文的语法。不要把各种修辞手段和语法
混淆。
那些古
: 诗词的修辞手段，其实可以运用到现代诗和其他语言的诗中，没有任何违
和。不
行你自
: 己试试。
【在 s******e 的大作中提到】
: 不知道两位如何得出中国诗没什么语法限制的结论。
: 现代诗就不说了，古诗词符合文言文的语法。不要把各种修辞手段和语法混淆。那些古
: 诗词的修辞手段，其实可以运用到现代诗和其他语言的诗中，没有任何违和。不行你自
: 己试试。
|
g****t
发帖数: 31659 | 7 不创作就是读者，不是诗人。
: 我肯定不是诗人， 偶尔附庸风雅一下。 唐诗大部分也就20， 30个音节一首诗
，国内
: 小学生要求背诵40~50首，比如简单床前明月光。 英文就不行了，音节太多，每
个单词
: 定义严格，语法更严格，写出来和民谣没区别。
【在 m******r 的大作中提到】
: 我肯定不是诗人， 偶尔附庸风雅一下。 唐诗大部分也就20， 30个音节一首诗，国内
: 小学生要求背诵40~50首，比如简单床前明月光。 英文就不行了，音节太多，每个单词
: 定义严格，语法更严格，写出来和民谣没区别。
|
s******e
发帖数: 3 | 8 需讲求文法，不是没有文法，是要求遵照文法，不要过度使用修辞。你仔细品那个建议
的全文，是不是？
【在 g****t 的大作中提到】
: 文学改良刍议一文的八大主张之一，便是“需讲求文法”。可见，古文是不
: 讲求文法的
: 。不然何以单独提出此条。古文尚且如此，何况古诗。
: 在另一边看来。不讲求文法，乃是优点。Eazar Pound和胡适大致同时，他通过日本人
: 学了中国古诗，改革诗歌英语的写法，立即成为大诗人。华夏集的研究所在多有，改日
: 慢慢说。
:
:
: 不知道两位如何得出中国诗没什么语法限制的结论。
:
: 现代诗就不说了，古诗词符合文言文的语法。不要把各种修辞手段和语法
: 混淆。
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g****t
发帖数: 31659 | 9 不错，可以认为“古文不讲求文法”是更准确的说法。
但是还有另一层意思。语法，文法，这是西学。中国古代有自己写作的形式规定。那个
不是西方语法同类型的东西。这就好比生物和数学不是同一个科目。华夏人是把文字和
天地万物，以及观念中的怪力乱神都连接起来的。为区别起见，我可以说，古诗要讲究
格式和心法。不是文法语法。
所以，如我们说，华夏方言和elite Chinese 没有西方语法，这肯定是对的。是否简称
为，华夏自古以来没有语法？在我看来，是可以的。
这就好比今日很多哲学学者认为，华夏没有哲学。实际意思是华夏没有类似于亚理斯多
德和柏拉图等开创的西方哲学。
胡适的主张是，这个新的人工语言，白话文要遵从西学中的那类形式规定。
最后，随着中国成为世界第二强国。必然要有文化本体的树立过程。所以除了学理堂皇
，我
的说法也许是符合当今世界潮流的。
过去，人们把“中国自古没有语法“，“没有哲学”，“
没有科学”当作短处，进行悲惨仇恨教育。其实“没有xxx”乃是长处
，或者至少可以说不是没有长处。
更重要的是，没有文化本体，看西学也就是雾里看花，镜中姻缘。不说被其他文化本体
尊重，连长久的交流都无法做到。只能是今日友好，明天战斗。
: 需讲求文法，不是没有文法，是要求遵照文法，不要过度使用修辞。你仔
细品那
个建议
: 的全文，是不是？
【在 s******e 的大作中提到】
: 需讲求文法，不是没有文法，是要求遵照文法，不要过度使用修辞。你仔细品那个建议
: 的全文，是不是？
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N**********d
发帖数: 2466 | |
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g****t
发帖数: 31659 | 11 一言兴邦，言不可以若是，其几也。这不是空话，谎言，车轱辘话。
: 比“回”字的四种写法高深很多.
【在 N**********d 的大作中提到】
: 比“回”字的四种写法高深很多.
|
m******r
发帖数: 1033 | 12 莎士比亚名诗头两句， 完全没有诗意， 直接说， you are better than summer不好
么。
Shall I compare thee to a summer’s day?
Thou art more lovely and more temperate
才写了两行，就花了20个音节，语法上
1. shall ，虚拟语气，表示客气
2. compare to(介词)
3. 冠词 a
4. 所有格's
5. more +形容词比较级， p大个事，还得重复两次以满足比较级的要求
这诗还是我随便找的入门级别的诗，类似于床前明月光。 最后我说没语法，是指中文
变通完全没问题，比如
月光明床前
床前月光明
月光床前明
都行得通，肯定不是好诗了， 但不能说我写错了， 也不会有任何歧义。 反过来莎士
比亚哪怕犯一个语法错误， 大家就要嘲笑了 |
g****t
发帖数: 31659 | 13 任何民族的elite language或者诗歌都是与社会共生的,可做多种填充的语言模版。不
是定字定句。
笔落惊风雨，诗成泣鬼神。这是真的。一个名字下去，能死很多人，动乱上百年。你找
点历史笔记读下就知道了。
: 莎士比亚名诗头两句， 完全没有诗意， 直接说， you are better than
summer不好
: 么。
: Shall I compare thee to a summer’s day?
: Thou art more lovely and more temperate
: 才写了两行，就花了20个音节，语法上
: 1. shall ，虚拟语气，表示客气
: 2. compare to(介词)
: 3. 冠词 a
: 4. 所有格's
: 5. more 形容词比较级， p大个事，还得重复两次以满足比较级的要求
【在 m******r 的大作中提到】
: 莎士比亚名诗头两句， 完全没有诗意， 直接说， you are better than summer不好
: 么。
: Shall I compare thee to a summer’s day?
: Thou art more lovely and more temperate
: 才写了两行，就花了20个音节，语法上
: 1. shall ，虚拟语气，表示客气
: 2. compare to(介词)
: 3. 冠词 a
: 4. 所有格's
: 5. more +形容词比较级， p大个事，还得重复两次以满足比较级的要求
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c*******v
发帖数: 2599 | 14 “宋元间有个叫起宗道人的将《璇玑图》按颜色分列七图，再按图分诗读出3752首。明
弘治年间康万民、康禹民兄弟专门撰写了《璇玑图诗读法》一书，研究出了一套完整的
阅读方法，分为正读、反读、起头读、逐步退一字读、倒数逐步退一字读、横读、斜读
、四角读、中间辐射读、角读、相向读、相反读等十二种读法，从第三图内增设一图，
又读出 4206首，共读出三、四、五、六、七言诗计7958首。另外，据说近日又有国外
学者在大功率计算机上对《璇玑图》再次破译，竟得诗词39827首！”
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发帖数: 1033 | 15 因为中国诗没什么语法的限制， 给读者想象的空间。 但用词要对称，上对下，天对地
等等..
拼音文字写诗就不灵了，语法太严格， 单词全是多音节，写出来根本没法看,贴一首莎
士比亚见识一下：
Sonnet 18
Shall I compare thee to a summer’s day?
Thou art more lovely and more temperate:
Rough winds do shake the darling buds of May,
And summer’s lease hath all too short a date:
Sometimes too hot the eye of heaven shines,
And too often is his gold complexion dimm’d:
And every fair from fair sometimes declines,
By chance or natures changing course untrimm’d;
By thy eternal summer shall not fade,
Nor lose possession of that fair thou owest;
Nor shall Death brag thou wander’st in his shade,
When in eternal lines to time thou growest:
So long as men can breathe or eyes can see,
So long lives this and this gives life to thee.
这还算是最简单的了。 |
g****t
发帖数: 31659 | 16 文言文是Elite language，世界各国有点脑子的都知道。从叔本华到庞德。
海德格尔找了个台湾人一起翻译道德经，其实是学习中国文化。最后没敢动笔。
庞德学了没有语法这招，弄了一套Chinglish,成了大诗人。下面是我以前写的。
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Desolate castle, the sky, the wide desert.
原文是：荒城空大漠
---Ezar Pound《华夏集》
https://www.gutenberg.org/files/50155/50155-h/50155-h.htm
www.gutenberg.org/files/50155/50155-h/50155-h.htm
古文是没有语法的。Ezar Pound从Elite Chinese学到了：没有语法。
Pound预言到了今日的twitter时代。
几年后，胡适对中国人民说：“二曰，不摹仿古人。三曰，须讲求文法。”
==========
【在 m******r 的大作中提到】
: 因为中国诗没什么语法的限制， 给读者想象的空间。 但用词要对称，上对下，天对地
: 等等..
: 拼音文字写诗就不灵了，语法太严格， 单词全是多音节，写出来根本没法看,贴一首莎
: 士比亚见识一下：
: Sonnet 18
: Shall I compare thee to a summer’s day?
: Thou art more lovely and more temperate:
: Rough winds do shake the darling buds of May,
: And summer’s lease hath all too short a date:
: Sometimes too hot the eye of heaven shines,
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m******r
发帖数: 1033 | 17 我肯定不是诗人， 偶尔附庸风雅一下。 唐诗大部分也就20， 30个音节一首诗，国内
小学生要求背诵40~50首，比如简单床前明月光。 英文就不行了，音节太多，每个单词
定义严格，语法更严格，写出来和民谣没区别。 |
s******e
发帖数: 3 | 18 不知道两位如何得出中国诗没什么语法限制的结论。
现代诗就不说了，古诗词符合文言文的语法。不要把各种修辞手段和语法混淆。那些古
诗词的修辞手段，其实可以运用到现代诗和其他语言的诗中，没有任何违和。不行你自
己试试。 |
g****t
发帖数: 31659 | 19 文学改良刍议一文的八大主张之一，便是“需讲求文法”。可见，古文是不
讲求文法的
。不然何以单独提出此条。古文尚且如此，何况古诗。
在另一边看来。不讲求文法，乃是优点。Eazar Pound和胡适大致同时，他通过日本人
学了中国古诗，改革诗歌英语的写法，立即成为大诗人。华夏集的研究所在多有，改日
慢慢说。
: 不知道两位如何得出中国诗没什么语法限制的结论。
: 现代诗就不说了，古诗词符合文言文的语法。不要把各种修辞手段和语法
混淆。
那些古
: 诗词的修辞手段，其实可以运用到现代诗和其他语言的诗中，没有任何违
和。不
行你自
: 己试试。
【在 s******e 的大作中提到】
: 不知道两位如何得出中国诗没什么语法限制的结论。
: 现代诗就不说了，古诗词符合文言文的语法。不要把各种修辞手段和语法混淆。那些古
: 诗词的修辞手段，其实可以运用到现代诗和其他语言的诗中，没有任何违和。不行你自
: 己试试。
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g****t
发帖数: 31659 | 20 不创作就是读者，不是诗人。
: 我肯定不是诗人， 偶尔附庸风雅一下。 唐诗大部分也就20， 30个音节一首诗
，国内
: 小学生要求背诵40~50首，比如简单床前明月光。 英文就不行了，音节太多，每
个单词
: 定义严格，语法更严格，写出来和民谣没区别。
【在 m******r 的大作中提到】
: 我肯定不是诗人， 偶尔附庸风雅一下。 唐诗大部分也就20， 30个音节一首诗，国内
: 小学生要求背诵40~50首，比如简单床前明月光。 英文就不行了，音节太多，每个单词
: 定义严格，语法更严格，写出来和民谣没区别。
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发帖数: 3 | 21 需讲求文法，不是没有文法，是要求遵照文法，不要过度使用修辞。你仔细品那个建议
的全文，是不是？
【在 g****t 的大作中提到】
: 文学改良刍议一文的八大主张之一，便是“需讲求文法”。可见，古文是不
: 讲求文法的
: 。不然何以单独提出此条。古文尚且如此，何况古诗。
: 在另一边看来。不讲求文法，乃是优点。Eazar Pound和胡适大致同时，他通过日本人
: 学了中国古诗，改革诗歌英语的写法，立即成为大诗人。华夏集的研究所在多有，改日
: 慢慢说。
:
:
: 不知道两位如何得出中国诗没什么语法限制的结论。
:
: 现代诗就不说了，古诗词符合文言文的语法。不要把各种修辞手段和语法
: 混淆。
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g****t
发帖数: 31659 | 22 不错，可以认为“古文不讲求文法”是更准确的说法。
但是还有另一层意思。语法，文法，这是西学。中国古代有自己写作的形式规定。那个
不是西方语法同类型的东西。这就好比生物和数学不是同一个科目。华夏人是把文字和
天地万物，以及观念中的怪力乱神都连接起来的。为区别起见，我可以说，古诗要讲究
格式和心法。不是文法语法。
所以，如我们说，华夏方言和elite Chinese 没有西方语法，这肯定是对的。是否简称
为，华夏自古以来没有语法？在我看来，是可以的。
这就好比今日很多哲学学者认为，华夏没有哲学。实际意思是华夏没有类似于亚理斯多
德和柏拉图等开创的西方哲学。
胡适的主张是，这个新的人工语言，白话文要遵从西学中的那类形式规定。
最后，随着中国成为世界第二强国。必然要有文化本体的树立过程。所以除了学理堂皇
，我
的说法也许是符合当今世界潮流的。
过去，人们把“中国自古没有语法“，“没有哲学”，“
没有科学”当作短处，进行悲惨仇恨教育。其实“没有xxx”乃是长处
，或者至少可以说不是没有长处。
更重要的是，没有文化本体，看西学也就是雾里看花，镜中姻缘。不说被其他文化本体
尊重，连长久的交流都无法做到。只能是今日友好，明天战斗。
: 需讲求文法，不是没有文法，是要求遵照文法，不要过度使用修辞。你仔
细品那
个建议
: 的全文，是不是？
【在 s******e 的大作中提到】
: 需讲求文法，不是没有文法，是要求遵照文法，不要过度使用修辞。你仔细品那个建议
: 的全文，是不是？
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发帖数: 31659 | 24 一言兴邦，言不可以若是，其几也。这不是空话，谎言，车轱辘话。
: 比“回”字的四种写法高深很多.
【在 N**********d 的大作中提到】
: 比“回”字的四种写法高深很多.
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发帖数: 1033 | 25 莎士比亚名诗头两句， 完全没有诗意， 直接说， you are better than summer不好
么。
Shall I compare thee to a summer’s day?
Thou art more lovely and more temperate
才写了两行，就花了20个音节，语法上
1. shall ，虚拟语气，表示客气
2. compare to(介词)
3. 冠词 a
4. 所有格's
5. more +形容词比较级， p大个事，还得重复两次以满足比较级的要求
这诗还是我随便找的入门级别的诗，类似于床前明月光。 最后我说没语法，是指中文
变通完全没问题，比如
月光明床前
床前月光明
月光床前明
都行得通，肯定不是好诗了， 但不能说我写错了， 也不会有任何歧义。 反过来莎士
比亚哪怕犯一个语法错误， 大家就要嘲笑了 |
g****t
发帖数: 31659 | 26 任何民族的elite language或者诗歌都是与社会共生的,可做多种填充的语言模版。不
是定字定句。
笔落惊风雨，诗成泣鬼神。这是真的。一个名字下去，能死很多人，动乱上百年。你找
点历史笔记读下就知道了。
: 莎士比亚名诗头两句， 完全没有诗意， 直接说， you are better than
summer不好
: 么。
: Shall I compare thee to a summer’s day?
: Thou art more lovely and more temperate
: 才写了两行，就花了20个音节，语法上
: 1. shall ，虚拟语气，表示客气
: 2. compare to(介词)
: 3. 冠词 a
: 4. 所有格's
: 5. more 形容词比较级， p大个事，还得重复两次以满足比较级的要求
【在 m******r 的大作中提到】
: 莎士比亚名诗头两句， 完全没有诗意， 直接说， you are better than summer不好
: 么。
: Shall I compare thee to a summer’s day?
: Thou art more lovely and more temperate
: 才写了两行，就花了20个音节，语法上
: 1. shall ，虚拟语气，表示客气
: 2. compare to(介词)
: 3. 冠词 a
: 4. 所有格's
: 5. more +形容词比较级， p大个事，还得重复两次以满足比较级的要求
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