g****t
发帖数: 31659 | 1 https://www.usnews.com/best-colleges/rankings/computer-science/data-
analytics-science
www.usnews.com/best-colleges/rankings/computer-science/data-analytics-
science
哈佛普林斯顿斯坦福...., 都有ds本科了。建立新科学，这是几十年一回的大事。我完
全理解许多人认为data science不可靠。我当初也说过data scientist这个title不可
靠。
但是，什么是科学，什么不是科学。这事是哈佛普林斯顿说了算，还是你我说了算？办
个新系，其他各系不得志的豪杰进去，把cs统计医疗EE数学等等的课弄进去改个名字，
然后nsf,国防部等各大基金分出来条目......，新科学就站住脚了。谁服谁不服，完全
是没什么意义的。
不过，这个贴我要说的不是这件事。
过去现在和未来是一回事。如果逻辑一致的话，往后看。诸位想想，30年全球化，大家
学的所谓科学，有几门不是这样建立的。有几门不是资本主义科学。
今天觉得data science 不靠谱。往回想呢？学校里established professor，电视上
established scientist巴巴叫的，有几条比data science可靠？
描述问题是为了认识问题和解决问题。不是为了犬儒和阴谋论。办法有没有？
龚自珍说：
霜毫掷罢倚天寒
任作淋漓淡墨看
何敢自矜医国手
药方只贩古时丹
道德经最关键的话就一句（冯友兰书）：
反者道之動；弱者道之用。
反，不是别人说此，你说彼。那是换个名字服从。不是反。反是返的意思。应对这些乱
其八糟的科学，溯源是个好方法。
学ds的时候知道这条目是从cs来的或者统计来的，学cs的时候知道这条目从数理逻辑来
的，学数理逻辑的时侯知道这条目是从哲学来的，学数学的时候知道这条目是哲学来的
.....
最重要的是，写汉字的时候知道每个字都是正体字来的。
=========
Btw，建制派科学家=established scientist。建制派教授=established professor。
这些词我发明出来当笑话讲的。贬义。用的人需自己负责。LoL |
s******e
发帖数: 3 | 2 没人说不靠谱，就是觉得现在没有cs更有价值。
但如果一个top5 ds 和一个普通 cs 必须二选一，那还是 top5 ds 价值高
最后再补充一句：其实两者差别不大，二者很容易互转 |
B*******o
发帖数: 212 | 3 就是学cs的都能做，不用非要搞个所谓ds
：没人说不靠谱，就是觉得现在没有cs更有价值。
： |
a******g
发帖数: 725 | |
h****e
发帖数: 2125 | 5 DS的怎么转CS，干的了compiler和OS的东东吗？
【在 s******e 的大作中提到】
: 没人说不靠谱，就是觉得现在没有cs更有价值。
: 但如果一个top5 ds 和一个普通 cs 必须二选一，那还是 top5 ds 价值高
: 最后再补充一句：其实两者差别不大，二者很容易互转
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h****e
发帖数: 2125 | 6 DS需要的那点破统计知识，CS学生选修两三门统计课，够够的了。
【在 a******g 的大作中提到】
: CS 不学统计的话，怎么搞DS？
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s******e
发帖数: 3 | 7 找工作差别不大。
【在 h****e 的大作中提到】
: DS的怎么转CS，干的了compiler和OS的东东吗？
|
s******e
发帖数: 3 | 8 是的。
【在 h****e 的大作中提到】
: DS需要的那点破统计知识，CS学生选修两三门统计课，够够的了。
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m******r
发帖数: 1033 | 9 数据科学简单说就是'给高层提供参考意见'（注意我这是简单说， 搜索隐形，无人驾
驶，推荐系统人工智能不在这个范围内），好听了说是数据支持，其实很多时候也是打
酱油。 比如covid疫苗， 都是基于免疫学，分子生物学造出来的， 统计师也就是在临
床三个阶段出个报表，签个字证明毒性多少，效果如何。
但统计部门要和FDA打交道，配合高层讲故事，所以地位还是挺高的。 |
a*****e
发帖数: 159 | 10 这东西属于商业上需要啊。
大部分东西以前都在。只是现在要聚在一面旗帜下，推动一个产业。
里面有些以前在其他学科不得志没捞到钱的。
有一定的吹泡泡的成分在里面。
得等泡泡破了看真正可靠的东西。
不过这个东西对隐私侵犯的问题不是很好解决。
【在 g****t 的大作中提到】
: https://www.usnews.com/best-colleges/rankings/computer-science/data-
: analytics-science
: www.usnews.com/best-colleges/rankings/computer-science/data-analytics-
: science
: 哈佛普林斯顿斯坦福...., 都有ds本科了。建立新科学，这是几十年一回的大事。我完
: 全理解许多人认为data science不可靠。我当初也说过data scientist这个title不可
: 靠。
: 但是，什么是科学，什么不是科学。这事是哈佛普林斯顿说了算，还是你我说了算？办
: 个新系，其他各系不得志的豪杰进去，把cs统计医疗EE数学等等的课弄进去改个名字，
: 然后nsf,国防部等各大基金分出来条目......，新科学就站住脚了。谁服谁不服，完全
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s******e
发帖数: 3 | 11 属实
【在 a*****e 的大作中提到】
: 这东西属于商业上需要啊。
: 大部分东西以前都在。只是现在要聚在一面旗帜下，推动一个产业。
: 里面有些以前在其他学科不得志没捞到钱的。
: 有一定的吹泡泡的成分在里面。
: 得等泡泡破了看真正可靠的东西。
: 不过这个东西对隐私侵犯的问题不是很好解决。
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s******e
发帖数: 3 | 12 让我想起大学里的一门课，决策支持系统。我都忘了我学过点啥。
【在 m******r 的大作中提到】
: 数据科学简单说就是'给高层提供参考意见'（注意我这是简单说， 搜索隐形，无人驾
: 驶，推荐系统人工智能不在这个范围内），好听了说是数据支持，其实很多时候也是打
: 酱油。 比如covid疫苗， 都是基于免疫学，分子生物学造出来的， 统计师也就是在临
: 床三个阶段出个报表，签个字证明毒性多少，效果如何。
: 但统计部门要和FDA打交道，配合高层讲故事，所以地位还是挺高的。
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m******r
发帖数: 1033 | 13 学贝叶斯呗。
其实业务部门真做出成绩， 根本不需要‘支持决策’，好东西为啥要和另外一个部门
分享？
要真的成绩很差， 也不需要‘支持决策’， 还不够丢人现眼的，
处于灰色地带，效果不明显， 才需要数据部门来‘背书’， 数据部门嘛，也就顺水推
舟，‘嗯， 根据贝叶斯理论， 基于某某假设， 该产品会带来xxx营收/有效率是xxx,
’，然后项目就delivered了，至于真实效果，鬼知道，也没人关心，业务部门deliver
, 数据部门move on.
【在 s******e 的大作中提到】
: 让我想起大学里的一门课，决策支持系统。我都忘了我学过点啥。
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g****t
发帖数: 31659 | 14 高阶Functional 思考能力都等于0？
我的意思是，不管你对DS有什么想法。
也需要逻辑一致的，同等的考虑CS。乃至整个所谓科学的发生。
须知CS本身出现也就几十年。
这贴重点不在DS。
在于告诉大家。冷战结束前，世上是没有一个统一的谁科学谁不科学的观念的。
: 学贝叶斯呗。
: 其实业务部门真做出成绩， 根本不需要‘支持决策’，好东
西为啥要和另外一
个部门
: 分享？
: 要真的成绩很差， 也不需要‘支持决策’， 还不够丢人现眼
的，
: 处于灰色地带，效果不明显， 才需要数据部门来‘背书’，
数据部门嘛，也就
顺水推
: 舟，‘嗯， 根据贝叶斯理论， 基于某某假设， 该产品会带来xxx
营收/有效率
是xxx,
: ’，然后项目就delivered了，至于真实效果，鬼知道，也没人关心
，业务部门
deliver
: , 数据部门move on.
【在 m******r 的大作中提到】
: 学贝叶斯呗。
: 其实业务部门真做出成绩， 根本不需要‘支持决策’，好东西为啥要和另外一个部门
: 分享？
: 要真的成绩很差， 也不需要‘支持决策’， 还不够丢人现眼的，
: 处于灰色地带，效果不明显， 才需要数据部门来‘背书’， 数据部门嘛，也就顺水推
: 舟，‘嗯， 根据贝叶斯理论， 基于某某假设， 该产品会带来xxx营收/有效率是xxx,
: ’，然后项目就delivered了，至于真实效果，鬼知道，也没人关心，业务部门deliver
: , 数据部门move on.
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g****t
发帖数: 31659 | 15 你查查看看是不是有人在DS系开OS,Compiler的课。
IoT课都有了。也许会prerequire OS
: DS的怎么转CS，干的了compiler和OS的东东吗？
【在 h****e 的大作中提到】
: DS需要的那点破统计知识，CS学生选修两三门统计课，够够的了。
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g****t
发帖数: 31659 | 16 不要犬儒。决策支持什么的是根红苗正的科学。
Peter Navarro定策断航中国，用的就是这种框架。这是Trump抗疫唯一亮点。那时候
Pelosi还在唐人街作秀，Cumo不戴口罩在地铁作秀...
Peter Navarro 组织人写的报告网上有。
: 让我想起大学里的一门课，决策支持系统。我都忘了我学过点啥。
【在 s******e 的大作中提到】
: 让我想起大学里的一门课，决策支持系统。我都忘了我学过点啥。
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t*******r
发帖数: 364 | 17 现在是DS在各个单位全面铺开，和各个部门抢资源，抢数据，然后用machine learning
下决策。当然是整合多部门的数据和feature下决策。所以不管怎么说DS蹩脚或者不实
，这个部门会很越来越普遍。 |
g****t
发帖数: 31659 | 18 现在计算机系本身的phd多少都是ML/AI的课题。这个可以统计出来。
: 现在是DS在各个单位全面铺开，和各个部门抢资源，抢数据，然后用
machine
learning
: 下决策。当然是整合多部门的数据和feature下决策。所以不管怎么说DS
蹩脚或
者不实
: ，这个部门会很越来越普遍。
【在 t*******r 的大作中提到】
: 现在是DS在各个单位全面铺开，和各个部门抢资源，抢数据，然后用machine learning
: 下决策。当然是整合多部门的数据和feature下决策。所以不管怎么说DS蹩脚或者不实
: ，这个部门会很越来越普遍。
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a*****e
发帖数: 159 | 19 这个是事实。有点沾边的都抢着上。希望能借机会往上爬。
确实各部门有很多数据，以前也不知道怎么用。
但要说现在就知道怎么用，那也是扯蛋的成分居多。
以前是没能力处理那么多数据，现在有了。但怎么处理才合理。
哪些是make sense的，还得搞清楚才行。
learning
【在 t*******r 的大作中提到】
: 现在是DS在各个单位全面铺开，和各个部门抢资源，抢数据，然后用machine learning
: 下决策。当然是整合多部门的数据和feature下决策。所以不管怎么说DS蹩脚或者不实
: ，这个部门会很越来越普遍。
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s****n
发帖数: 22 | 20 CS和DS区别挺大的。CS要学硬件、系统的课，但是很少学统计、优化、AI的课，即使学
了也很浅。
DS不用学硬件和系统的课，更多数学、统计的课，对于后续的AI课程更有用。 |
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g****t
发帖数: 31659 | 21 DS有IoT的课。也有数据库。诸位查一下课程细节。
: CS和DS区别挺大的。CS要学硬件、系统的课，但是很少学统计、优化、AI
的课，
即使学
: 了也很浅。
: DS不用学硬件和系统的课，更多数学、统计的课，对于后续的AI课程更有
用。
【在 s****n 的大作中提到】
: CS和DS区别挺大的。CS要学硬件、系统的课，但是很少学统计、优化、AI的课，即使学
: 了也很浅。
: DS不用学硬件和系统的课，更多数学、统计的课，对于后续的AI课程更有用。
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b*d
发帖数: 285 | 22 CS当年从数学分出来的时候，数学专业肯定也是这态度。 |
g****t
发帖数: 31659 | 23 在美国CS是做人工智能的司马贺拉山头，在CMU建立了第一个本科CS系。所以CS会一次
次和
AI再相遇。最早的四个phd项目是cybernetics 的人给批的钱。
在中国，CS一般是从自动化或者自动控制系，电子系等等分出来的。这事跟数学系没有
大的关系。和哲学系有关。因为当年懂逻辑的对数是哲学系的。
: CS当年从数学分出来的时候，数学专业肯定也是这态度。
【在 b*d 的大作中提到】
: CS当年从数学分出来的时候，数学专业肯定也是这态度。
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n******t
发帖数: 4406 | 24 問題是今天CS還是一個屌絲專業啊。呵呵。
【在 b*d 的大作中提到】
: CS当年从数学分出来的时候，数学专业肯定也是这态度。
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B*******o
发帖数: 212 | 25 熟食，cs也要学些数学统计基础课的吧。不过这个所谓ds系估计是抢统计系的生意
：DS需要的那点破统计知识，CS学生选修两三门统计课，够够的了。
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