b*****t
发帖数: 4 | 1 最近很郁闷，想找个朋友说说，然后发觉周围竟然没有可以谈心事的人，然后就更加郁
闷了：（
只有打电话给国内最要好的朋友，她说了很多我觉得很有道理，但是有些在这里又不太
适用，所以到这里寻求大家的帮助，应为觉得还是这里的环境友善宽松：）
其实主要是几个矛盾：
1，自我价值的实现，自我认同和外界认同
我一直不是个很拜金和虚荣的，从小就不喜欢很物质的生活，觉得人生价值的最大实现
在于做自己喜欢的事，对社会进步有推动力的事。所以一直觉得做技术然后转化为产品
才是
真正创造社会财富。可是等真正工作了才发现自己所谓有兴趣的方向不过是巨大工业机
器下
微不足道的小蚂蚁，也许是几千万万个transistor里那么几百个；也许是几万万行程序
中那
么几百行；说到底就是觉得自己的工作太trivial了。而技术这种东西往往没有绝对的
孰好孰坏，谁能争取到funding，谁能从investor手里拿到钱，谁就是标准，谁就是发
展方向。所以现在觉得控制钱的流向的人才是真正最powerful的，是真正决定社会进步
进程的人。在加上外界对一个人是否成功也多半以物质资产来衡量，让我现在很困惑：
我是不是该换个方向去de |
s*r
发帖数: 2757 | 2
are you sure you won't be a trivial portion of the power controlling the
money follow?
to deal with money and human, people need more gift than training. are you
the kind of person who are good at these and will have fun with it.
gain
everyone is an entertainer. to make other feel confortable is more important
than to make real product when you work for others
【在 b*****t 的大作中提到】
: 最近很郁闷，想找个朋友说说，然后发觉周围竟然没有可以谈心事的人，然后就更加郁
: 闷了：（
: 只有打电话给国内最要好的朋友，她说了很多我觉得很有道理，但是有些在这里又不太
: 适用，所以到这里寻求大家的帮助，应为觉得还是这里的环境友善宽松：）
: 其实主要是几个矛盾：
: 1，自我价值的实现，自我认同和外界认同
: 我一直不是个很拜金和虚荣的，从小就不喜欢很物质的生活，觉得人生价值的最大实现
: 在于做自己喜欢的事，对社会进步有推动力的事。所以一直觉得做技术然后转化为产品
: 才是
: 真正创造社会财富。可是等真正工作了才发现自己所谓有兴趣的方向不过是巨大工业机
|
b****n
发帖数: 295 | 3 似乎应该发到job版
我也有第一个问题的困扰
工作和以前预期的不一样，落差很大
我觉得如果你还认为这个行业是正确的选择，恐怕是要转到钱的方面来，至少部分的
或者找到一个这方面很成功的合作者或组织
不过总感觉这种螺丝钉的trivial感恐怕是很普遍的
可以试着从小处找到价值来
至于第二个，厚黑学的假定是你象以最少的个人成本取得工作场合的成功（meaning老
板满意，不担责任等），如果你真的想很好的完成工作和提高自己，当然不适用了。 |
o*****s
发帖数: 60 | 4 要在一个uncertain的世界追求certitude
不现实，你的问题自古到今都没有解决
【在 b*****t 的大作中提到】
: 最近很郁闷，想找个朋友说说，然后发觉周围竟然没有可以谈心事的人，然后就更加郁
: 闷了：（
: 只有打电话给国内最要好的朋友，她说了很多我觉得很有道理，但是有些在这里又不太
: 适用，所以到这里寻求大家的帮助，应为觉得还是这里的环境友善宽松：）
: 其实主要是几个矛盾：
: 1，自我价值的实现，自我认同和外界认同
: 我一直不是个很拜金和虚荣的，从小就不喜欢很物质的生活，觉得人生价值的最大实现
: 在于做自己喜欢的事，对社会进步有推动力的事。所以一直觉得做技术然后转化为产品
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d*****p
发帖数: 465 | 5 做trivia很糟糕吗？这个世界本来就是一点点琐碎细节拼凑起来的。能把细节都做好，
已经是件很难的事情了。
还有努力工作没有错，不过也要允许别人偷懒啊:p 我觉得多样性是这个世界上最有
意思的事，所以要习惯和自己完全不同的人相处，理解他人并学会和他们交流。
BTW：感觉你通篇都是从自己的角度出发思考问题。
【在 b*****t 的大作中提到】
: 最近很郁闷，想找个朋友说说，然后发觉周围竟然没有可以谈心事的人，然后就更加郁
: 闷了：（
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: 其实主要是几个矛盾：
: 1，自我价值的实现，自我认同和外界认同
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d*****p
发帖数: 465 | 6 另外，还有那个“坚持一根筋走到底”，以前我也和你差不多。现在慢慢明白人很多
时候需要surrender，不要事事都按自己的意愿来办，有时候会有意想不到的惊喜。
但是不要问我怎么样可以既surrender又不会lost yourself。这个平衡，一定是要
自己去实验才知道的。
不过，估计讲了这些，你还是不太明白。生活是要经历的，一定要体验之后，你才
可以真正领会其中奥妙。所以，保持一颗乐观向上的心吧，积极总是不会错的。
Good luck!
【在 b*****t 的大作中提到】
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: 闷了：（
: 只有打电话给国内最要好的朋友，她说了很多我觉得很有道理，但是有些在这里又不太
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: 其实主要是几个矛盾：
: 1，自我价值的实现，自我认同和外界认同
: 我一直不是个很拜金和虚荣的，从小就不喜欢很物质的生活，觉得人生价值的最大实现
: 在于做自己喜欢的事，对社会进步有推动力的事。所以一直觉得做技术然后转化为产品
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|
l*******e
发帖数: 1869 | 7 你的问题也都是我想过的, 只是我可能想的比你早些.
第一个问题, 我觉得你关于'做自己喜欢的, 对社会进步有推动的事'的志向没有错, 只
是你有两个偏颇之见, 首先是你以前高估了纯技术开发的社会推动作用,这一点你已经
意识到; 其次是你高估了纯处理钱和人的社会推动作用, 这一点你还没有意识到.无论
是从事技术工作, 还是从事钱和人的工作, 如果你的决策权不够大, 你对社会的影响都
是有限的. 无论做哪一行, 你都要做得非常出色, 才会得到社会的回报, 给你更多权力
和影响力, 从而你才能做不trivial的事情. 比如在钱和人方面, 如果仅仅是转个行,
而不是出类拔萃, 你的工作最后不过也就是会计, 秘书,公务员这一类, 照样trivial,
离你想支配大批资金或管理很多人员的愿望差很多.相反, 如果你的技术研发导致了革
命性的成果, 你一样可以'控制钱的流向'加上'决定此行业的发展方向'所以不是专业问
题, 而是'平庸'和'杰出'的问题.
第二个问题, 关于工作岗位偷不偷懒.这一点我不明白为什么还要有疑问,你只要觉得你
工作勤快得有意义, 比如你能学到东西, 得到上级赏识从而给你提职
【在 b*****t 的大作中提到】
: 最近很郁闷，想找个朋友说说，然后发觉周围竟然没有可以谈心事的人，然后就更加郁
: 闷了：（
: 只有打电话给国内最要好的朋友，她说了很多我觉得很有道理，但是有些在这里又不太
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: 其实主要是几个矛盾：
: 1，自我价值的实现，自我认同和外界认同
: 我一直不是个很拜金和虚荣的，从小就不喜欢很物质的生活，觉得人生价值的最大实现
: 在于做自己喜欢的事，对社会进步有推动力的事。所以一直觉得做技术然后转化为产品
: 才是
: 真正创造社会财富。可是等真正工作了才发现自己所谓有兴趣的方向不过是巨大工业机
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a******i
发帖数: 186 | |
f*****0
发帖数: 489 | 9 "所以现在觉得控制钱的流向的人才是真正最powerful的，"
you finally come to the truth. never too late.
"2，要不要“多劳”"
many years ago, my then boss told me that the less work you do the more
money you make.
nothing has ever been turer. |
f*****0
发帖数: 489 | 10 the foundamental problem with engineering is that it is so simple that there
is an endless supply of great engineers. bigger supply leads to lower
prices for engineers.
engineering has very limited influence on the success of a company. Put it
another way, a successful has to have good engineering. Good engineering
does not guarantte success. |
|
|
a******i
发帖数: 186 | 11 I also have the same confussion as you have. I just want to say that the
true life is totally different from what we have learned from textbook or
from other people. |
l******g
发帖数: 85 | 12 来美国总要面对价值观的转变，我的生活是我自己的，和别人
没有多少关系，人都应该追求自己的幸福快乐，这些看似基本
的道理，其实并不是那么容易接受。我们以前都是教育做革命
的罗丝丁，好象一说人生就是要为社会服务，社会那么大，当然
不需要你的服务，有你没你其实无所谓。你去关心别人，就要
去JUDGE别人，隐私就要被侵犯。美国社会物质充足，大家都想
保持自己独立的空间不受侵犯，我觉得大家应该学会慢慢习惯，
对于自己的喜好应该去尽力的追求，这样才能有志同道合的朋友，
比如，有些人喜欢打乒乓球，可以去人家俱乐部打，参加各种
积分赛，巡回赛。我喜欢健身，我就可以去泡健身房，一样可以
交到喜欢健身的朋友，彼此不在乎对方是不是结婚啊，有没有
孩子啊，什么性取向，见了面都是泛泛而谈，接着讲健身的问题。
在美国，不会有人陪你喝大茶聊大瓜，每个人都很忙，忙着追求
自己的美国梦。那些能坐下来闲聊的不是没有工作，就是无所事
事的。我觉得我做的事只要能对得起良心就可以了，没必要考虑
是不是推动社会进步。 |
m*****n
发帖数: 166 | 13 别把自己太当回事， 也别把自己不当回事。
中国教育害人。 |
f****r
发帖数: 1140 | 14 痛苦的苏格拉底.
奉劝,还是快乐的猪吧
【在 b*****t 的大作中提到】
: 最近很郁闷，想找个朋友说说，然后发觉周围竟然没有可以谈心事的人，然后就更加郁
: 闷了：（
: 只有打电话给国内最要好的朋友，她说了很多我觉得很有道理，但是有些在这里又不太
: 适用，所以到这里寻求大家的帮助，应为觉得还是这里的环境友善宽松：）
: 其实主要是几个矛盾：
: 1，自我价值的实现，自我认同和外界认同
: 我一直不是个很拜金和虚荣的，从小就不喜欢很物质的生活，觉得人生价值的最大实现
: 在于做自己喜欢的事，对社会进步有推动力的事。所以一直觉得做技术然后转化为产品
: 才是
: 真正创造社会财富。可是等真正工作了才发现自己所谓有兴趣的方向不过是巨大工业机
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l******g
发帖数: 85 | 15 我看楼主还是出来没多久吧，还领导满意，我多学点东西，
学习不是目的，是手段。为了目的不择手段当然是需要谴责
的，可是不问目的，没事多干，没事多学，就不太合乎情理了，
人生短暂，活到老学到老，是不对的，学要致用，有兴趣才
会去学，否则学习就没有意义，人类文化知识这么发达，你学
二百年也不可能把什么都学会。我总觉得我们在追求的过程中
煎熬，往往是数年后发现追求的东西不是自己想要的。拜金
不见得对和错，关键是看你自己想追求什么，你喜欢追求精神
的解脱，也可以去倾囊相助穷苦大众，问题是你自己都不相信，
什么都不信，什么都怀疑，不知自己喜欢什么，想要什么，
这才是要不得的。 |
B****n
发帖数: 11290 | 16 有權力有影響力的人是不是對社會的進步就比一個小螺絲釘大?
那些有影響力的人 是不是就比較不會懷疑自己人生的意義?
有時得想想做一件事的出發點 意義有兩種 一種是社會的價值 一種是你自己的賦予的
小時後作文會寫將來想做什麼樣的人 科學家總統醫生什麼樣的都有 但大部分是社會價
值賦予的 從來沒聽過有小朋友會寫說將來想做一個和小朋友一樣快樂的人
小朋友做一件事 不會去考慮這麼多 喜歡就去做了 全身心的投入
長大了愈來愈注意自己下的蛋在別人眼裡長什麼樣 你當初是想做點自己喜歡的事 又對
社會進步有推動力是吧 那首先得問你自己喜不喜歡你現在做的事 這個和你是不是整各
系統的小螺絲釘沒有太大的關係 就像卡通中華一番裡的小當家做菜的原點 是為了看到
吃的人幸福的表情 就這麼簡單 在這個社會廚師恐怕是屬於沒有什麼影響力的吧
再換個角度說 你感嘆的整各系統的小螺絲釘並沒有錯 但是就像之前有人說的每一行都
得要出類拔萃才能有影響力 或許你有遠大的想法 你要達到某個職位或是成為某個人物
然後做些對社會有巨大的貢獻的事 但是常常那些曾經有理想的人在得到了權力和影響
力的時候 是不是還能堅持當初自己的理
【在 b*****t 的大作中提到】
: 最近很郁闷，想找个朋友说说，然后发觉周围竟然没有可以谈心事的人，然后就更加郁
: 闷了：（
: 只有打电话给国内最要好的朋友，她说了很多我觉得很有道理，但是有些在这里又不太
: 适用，所以到这里寻求大家的帮助，应为觉得还是这里的环境友善宽松：）
: 其实主要是几个矛盾：
: 1，自我价值的实现，自我认同和外界认同
: 我一直不是个很拜金和虚荣的，从小就不喜欢很物质的生活，觉得人生价值的最大实现
: 在于做自己喜欢的事，对社会进步有推动力的事。所以一直觉得做技术然后转化为产品
: 才是
: 真正创造社会财富。可是等真正工作了才发现自己所谓有兴趣的方向不过是巨大工业机
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a**s
发帖数: 54 | 17 工作几年明白的一个道理，项目大都是微不足道的，想要学很多东西很难，所以打太极
慢慢做，省下精力做自己想做的事，学自己想学的东西才是正道。我同意你朋友的说法
，事事都能干，最后大家都依赖你，会搞得自己很累，对自己的职业发展也没什么帮助。
【在 b*****t 的大作中提到】
: 最近很郁闷，想找个朋友说说，然后发觉周围竟然没有可以谈心事的人，然后就更加郁
: 闷了：（
: 只有打电话给国内最要好的朋友，她说了很多我觉得很有道理，但是有些在这里又不太
: 适用，所以到这里寻求大家的帮助，应为觉得还是这里的环境友善宽松：）
: 其实主要是几个矛盾：
: 1，自我价值的实现，自我认同和外界认同
: 我一直不是个很拜金和虚荣的，从小就不喜欢很物质的生活，觉得人生价值的最大实现
: 在于做自己喜欢的事，对社会进步有推动力的事。所以一直觉得做技术然后转化为产品
: 才是
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h**c
发帖数: 2376 | 18 a very interesting topic, if tired to be luo-si-ding, welcome
to our "start-up" board!~~~ :D:D |
D*******y
发帖数: 366 | 19 问题1.如果你希望自己对社会影响大，就去在学术届做成大牛。或者在大公司做最前端
的研发。
问题2.如果自己不觉得累，就多干，没什么，反正闲着也是闲着，多做也能多学习。如
果影响到自己的进度或者任务，就找一个平衡的办法。
【在 b*****t 的大作中提到】
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: 只有打电话给国内最要好的朋友，她说了很多我觉得很有道理，但是有些在这里又不太
: 适用，所以到这里寻求大家的帮助，应为觉得还是这里的环境友善宽松：）
: 其实主要是几个矛盾：
: 1，自我价值的实现，自我认同和外界认同
: 我一直不是个很拜金和虚荣的，从小就不喜欢很物质的生活，觉得人生价值的最大实现
: 在于做自己喜欢的事，对社会进步有推动力的事。所以一直觉得做技术然后转化为产品
: 才是
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b****d
发帖数: 1311 | 20 trivial不trivial是根据一个尺度来看的。
螺丝钉在蚂蚁看来就很大。
反之，绝大多数牛人最终也会被历史湮没。
我认为，对社会有正面作用，自己也HAPPY就好。
【在 b*****t 的大作中提到】
: 最近很郁闷，想找个朋友说说，然后发觉周围竟然没有可以谈心事的人，然后就更加郁
: 闷了：（
: 只有打电话给国内最要好的朋友，她说了很多我觉得很有道理，但是有些在这里又不太
: 适用，所以到这里寻求大家的帮助，应为觉得还是这里的环境友善宽松：）
: 其实主要是几个矛盾：
: 1，自我价值的实现，自我认同和外界认同
: 我一直不是个很拜金和虚荣的，从小就不喜欢很物质的生活，觉得人生价值的最大实现
: 在于做自己喜欢的事，对社会进步有推动力的事。所以一直觉得做技术然后转化为产品
: 才是
: 真正创造社会财富。可是等真正工作了才发现自己所谓有兴趣的方向不过是巨大工业机
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s*****e
发帖数: 20 | 21 回国吧，让自己的发展和祖国的发展在一起，实现自己的人生价值。国内也有你可以谈
心的人。亲情，友情都远比物质重要。
【在 b*****t 的大作中提到】
: 最近很郁闷，想找个朋友说说，然后发觉周围竟然没有可以谈心事的人，然后就更加郁
: 闷了：（
: 只有打电话给国内最要好的朋友，她说了很多我觉得很有道理，但是有些在这里又不太
: 适用，所以到这里寻求大家的帮助，应为觉得还是这里的环境友善宽松：）
: 其实主要是几个矛盾：
: 1，自我价值的实现，自我认同和外界认同
: 我一直不是个很拜金和虚荣的，从小就不喜欢很物质的生活，觉得人生价值的最大实现
: 在于做自己喜欢的事，对社会进步有推动力的事。所以一直觉得做技术然后转化为产品
: 才是
: 真正创造社会财富。可是等真正工作了才发现自己所谓有兴趣的方向不过是巨大工业机
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P********t
发帖数: 156 | 22 As I see it, you probably do not need to think much about what you can get,
but think more about what you can give. Then you'll be happier.
As another person here said, if you're free anyway, just help others do
their work, that's OK. Don't expect everyone to appreciate your work, though
. You might try to forget what you have done for others after you've done it
. Then the next time when they reach out to help you, you'll be so
pleasantly surprised,"Oh, i didn't help that guy much before, but h |
m******7
发帖数: 316 | 23 总有人太把自己当回事。以为自己生来就是要改变世界的。典型的眼高手低，大事做
不了，小事不屑做的主! |
b*****t
发帖数: 4 | 24 两天没上站竟然得到这么解答:)果然还是这个版的环境好！
还收到意料之外的10个包子，就发给大家吧！
谁能告诉我怎么发包子啊？
【在 D*******y 的大作中提到】
: 问题1.如果你希望自己对社会影响大，就去在学术届做成大牛。或者在大公司做最前端
: 的研发。
: 问题2.如果自己不觉得累，就多干，没什么，反正闲着也是闲着，多做也能多学习。如
: 果影响到自己的进度或者任务，就找一个平衡的办法。
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l*******e
发帖数: 1869 | 25 推动社会进步不是唯一的人生意义, 但也没有必要贬低别人把推动社会进步作为人生意
义, 我认识不少美国人就是想做对社会有益的事情, 而且不计报酬, 尽心尽力, 我还是
认为他们很高尚. 人各有志, 也各有活法,人不同时期也可以有不同的追求, 你这点说
对了, 关键是找到自己的快乐点.
【在 l******g 的大作中提到】
: 来美国总要面对价值观的转变，我的生活是我自己的，和别人
: 没有多少关系，人都应该追求自己的幸福快乐，这些看似基本
: 的道理，其实并不是那么容易接受。我们以前都是教育做革命
: 的罗丝丁，好象一说人生就是要为社会服务，社会那么大，当然
: 不需要你的服务，有你没你其实无所谓。你去关心别人，就要
: 去JUDGE别人，隐私就要被侵犯。美国社会物质充足，大家都想
: 保持自己独立的空间不受侵犯，我觉得大家应该学会慢慢习惯，
: 对于自己的喜好应该去尽力的追求，这样才能有志同道合的朋友，
: 比如，有些人喜欢打乒乓球，可以去人家俱乐部打，参加各种
: 积分赛，巡回赛。我喜欢健身，我就可以去泡健身房，一样可以
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G*****x
发帖数: 94 | 26 你这种trivial感我也有，现实根理想的落差很大。
【在 b****n 的大作中提到】
: 似乎应该发到job版
: 我也有第一个问题的困扰
: 工作和以前预期的不一样，落差很大
: 我觉得如果你还认为这个行业是正确的选择，恐怕是要转到钱的方面来，至少部分的
: 或者找到一个这方面很成功的合作者或组织
: 不过总感觉这种螺丝钉的trivial感恐怕是很普遍的
: 可以试着从小处找到价值来
: 至于第二个，厚黑学的假定是你象以最少的个人成本取得工作场合的成功（meaning老
: 板满意，不担责任等），如果你真的想很好的完成工作和提高自己，当然不适用了。
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d***y
发帖数: 263 | 27 1. control the flow of capital is important, but science and technology is
still the key factor pushing the society going forward
2. of course work more. you are not working just for money right?
【在 b*****t 的大作中提到】
: 最近很郁闷，想找个朋友说说，然后发觉周围竟然没有可以谈心事的人，然后就更加郁
: 闷了：（
: 只有打电话给国内最要好的朋友，她说了很多我觉得很有道理，但是有些在这里又不太
: 适用，所以到这里寻求大家的帮助，应为觉得还是这里的环境友善宽松：）
: 其实主要是几个矛盾：
: 1，自我价值的实现，自我认同和外界认同
: 我一直不是个很拜金和虚荣的，从小就不喜欢很物质的生活，觉得人生价值的最大实现
: 在于做自己喜欢的事，对社会进步有推动力的事。所以一直觉得做技术然后转化为产品
: 才是
: 真正创造社会财富。可是等真正工作了才发现自己所谓有兴趣的方向不过是巨大工业机
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d***y
发帖数: 263 | 28 well said
,
【在 l*******e 的大作中提到】
: 你的问题也都是我想过的, 只是我可能想的比你早些.
: 第一个问题, 我觉得你关于'做自己喜欢的, 对社会进步有推动的事'的志向没有错, 只
: 是你有两个偏颇之见, 首先是你以前高估了纯技术开发的社会推动作用,这一点你已经
: 意识到; 其次是你高估了纯处理钱和人的社会推动作用, 这一点你还没有意识到.无论
: 是从事技术工作, 还是从事钱和人的工作, 如果你的决策权不够大, 你对社会的影响都
: 是有限的. 无论做哪一行, 你都要做得非常出色, 才会得到社会的回报, 给你更多权力
: 和影响力, 从而你才能做不trivial的事情. 比如在钱和人方面, 如果仅仅是转个行,
: 而不是出类拔萃, 你的工作最后不过也就是会计, 秘书,公务员这一类, 照样trivial,
: 离你想支配大批资金或管理很多人员的愿望差很多.相反, 如果你的技术研发导致了革
: 命性的成果, 你一样可以'控制钱的流向'加上'决定此行业的发展方向'所以不是专业问
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