F*****e
发帖数: 270 | 1 我觉得一方面是社会科学，尤其是心理学的发展，使得这方面的研究确实有人在做，也
出一点＂成果＂；另一方面是社会的变化使得人际交往越来越重要，许多不擅长的人吃
亏，确实存在这样的社会需求和商机。
我自己所知道的，美国是大概从二十世纪初萌芽的，三十年代就出现了什么卡内基的交
际言谈的书。这样类型的书到了大约８、９０年代开始传到中国，到了２１世纪初，国
内书店到处都有满满的一整架的什么＂成功学＂，＂厚黑学＂，＂口才学＂，＂领导学
＂和＂恋爱追求＂一类的书。美国这边就更多。相信许多人或多或少都看过、听过一些
。感觉其中很多这类的书都是粗制滥造骗钱的。洋洋洒洒多少万字，大都是作者想当然
的叟点子或者大家都明白的commonsense。比如说卡内基的所谓＂要想讨人喜欢，看见
别人时就要先微笑＂，简直就是在骗小孩。
那些热衷交际，人缘很好的人估计从来不屑于看这样的书。不知有没有真正需要的人在
看过，思考过这些读物以后，觉得真的有阔然开朗，让自己前后判若两人的效果？而且
这些书既不是课本，也没有老师会用作业考试去督促检查，那些建议、忠告看过了就慢
慢忘记，人还是那个人，缺点还是那个缺点。 |
F*****e
发帖数: 270 | 2 另外，想问问那些教人如何恋爱，追求女性的书是真的管用吗？ |
m*******s
发帖数: 758 | 3 真理都很简单，都是commonsense, 就是做不到，因此很多书反反复复的说 颠三倒四的
说。
也有很多书为了迎合读者口味 就粗制滥造， 屁话很多，要自己会挤水分。
但是，总体来说，还是有很多可取之处，要读 好书，兼容并包，独立思考，
关键是很多人读这类书 一读就high, 一放手就忘，该干嘛还是干嘛，屁都没提高。
知易行难.
【在 F*****e 的大作中提到】
: 我觉得一方面是社会科学，尤其是心理学的发展，使得这方面的研究确实有人在做，也
: 出一点＂成果＂；另一方面是社会的变化使得人际交往越来越重要，许多不擅长的人吃
: 亏，确实存在这样的社会需求和商机。
: 我自己所知道的，美国是大概从二十世纪初萌芽的，三十年代就出现了什么卡内基的交
: 际言谈的书。这样类型的书到了大约８、９０年代开始传到中国，到了２１世纪初，国
: 内书店到处都有满满的一整架的什么＂成功学＂，＂厚黑学＂，＂口才学＂，＂领导学
: ＂和＂恋爱追求＂一类的书。美国这边就更多。相信许多人或多或少都看过、听过一些
: 。感觉其中很多这类的书都是粗制滥造骗钱的。洋洋洒洒多少万字，大都是作者想当然
: 的叟点子或者大家都明白的commonsense。比如说卡内基的所谓＂要想讨人喜欢，看见
: 别人时就要先微笑＂，简直就是在骗小孩。
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w****r
发帖数: 17566 | 4 卡内基的书太老了，除了看几个大标题我实在是很难看下去，那些例子好像都跟现在的
社交气氛脱节了似的。不过这里有个姐姐在加州参加过卡耐基学院班跟管理相关的课程
，就她的反应效果不错的样子。
另外呢，我个人的一家只言，感觉这位ForHope同学（kaka,我们这里的forhope 们太多
了）看待事情有不是黑就是白，一刀切的倾向。。而且急于求成了点。。如果这个世界
上真有那么好的东西，光靠看个一本两本书就能解决人际关系问题的话，那这个世界也
太简单了。。
书可以看看，没有什么坏处吧。还有一个方法就是多跟同一环境下的人交流。其实，哪
怕是你最看不惯人的身上，也会有那么一点两点是值得你去学习的。把心态方谦虚一点
，别老看着他人身上的黑点，把他／她那闪亮的一两点偷偷学过来，就够你用好一阵子
的了。。还有跟老外交流，有时候需要更直接的问，不懂不清楚你就要问。。搞明白在
一个地方该怎么混就好，合就继续待着，不合就赶紧找下家走人。中国人很多时候都在
那里含蓄亚，揣测亚，把自己搞的特累还不知道为什么。
【在 F*****e 的大作中提到】
: 我觉得一方面是社会科学，尤其是心理学的发展，使得这方面的研究确实有人在做，也
: 出一点＂成果＂；另一方面是社会的变化使得人际交往越来越重要，许多不擅长的人吃
: 亏，确实存在这样的社会需求和商机。
: 我自己所知道的，美国是大概从二十世纪初萌芽的，三十年代就出现了什么卡内基的交
: 际言谈的书。这样类型的书到了大约８、９０年代开始传到中国，到了２１世纪初，国
: 内书店到处都有满满的一整架的什么＂成功学＂，＂厚黑学＂，＂口才学＂，＂领导学
: ＂和＂恋爱追求＂一类的书。美国这边就更多。相信许多人或多或少都看过、听过一些
: 。感觉其中很多这类的书都是粗制滥造骗钱的。洋洋洒洒多少万字，大都是作者想当然
: 的叟点子或者大家都明白的commonsense。比如说卡内基的所谓＂要想讨人喜欢，看见
: 别人时就要先微笑＂，简直就是在骗小孩。
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w****r
发帖数: 17566 | 5 参见regsoft (独孤不求不败)的说法..LZ还是先多充实磨练一下自己，把自己闹清楚了
，也把自己想要什么闹清楚了，再开始折腾人生另一半吧。。这样双方都少受点折磨。
"我99年来到美国，受尽了苦难。一开始的两年，几乎是每个星期没有不哭的。
有的时候在夜里一个人走在芝加哥的downtown的Michigan Avenue上，不停的哭。
在美国的十年，我算了一下，我前后死过不下5次。真正的是离死亡很近的死。
可是我现在好了，具体就不说了。反正是一般的小白领我是看不上的了。我觉得就是难
过的时候都是有的。
特别是男生，女孩子的最好的人生岁月是16-26的时候。可是男生不是。
男生，特别是没有家庭背景的男生，是35-45的时候。
所以，你还处在社会的最底层，人生还没有开始。"
【在 F*****e 的大作中提到】
: 另外，想问问那些教人如何恋爱，追求女性的书是真的管用吗？
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g****d
发帖数: 3461 | 6
当然有用，你难道不知道"Ageless Wisdom"么？
有人给我说，那书没用。想问这个人，是她照书上说的做了，得到不同的效果。
还是，根本没有做到书上说的，就下结论没有用了。
卡内基有一点讲得很在理，To be a great conversationist, one only needs to
listen
and let the interlocator talk about their own interest.
这个很难做到，可是一旦做到，任何人都愿意和你交谈的。
愿因很简单，人们都喜欢谈自己，所谓交谈，其实是希望一个真正理解自己
的听者。 有人认为，需要看许多东西才能和人谈天。
其实不然。
【在 w****r 的大作中提到】
: 卡内基的书太老了，除了看几个大标题我实在是很难看下去，那些例子好像都跟现在的
: 社交气氛脱节了似的。不过这里有个姐姐在加州参加过卡耐基学院班跟管理相关的课程
: ，就她的反应效果不错的样子。
: 另外呢，我个人的一家只言，感觉这位ForHope同学（kaka,我们这里的forhope 们太多
: 了）看待事情有不是黑就是白，一刀切的倾向。。而且急于求成了点。。如果这个世界
: 上真有那么好的东西，光靠看个一本两本书就能解决人际关系问题的话，那这个世界也
: 太简单了。。
: 书可以看看，没有什么坏处吧。还有一个方法就是多跟同一环境下的人交流。其实，哪
: 怕是你最看不惯人的身上，也会有那么一点两点是值得你去学习的。把心态方谦虚一点
: ，别老看着他人身上的黑点，把他／她那闪亮的一两点偷偷学过来，就够你用好一阵子
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w****r
发帖数: 17566 | 7 我没说没有用阿，我是说我很难看章节内容，那个要听别人讲自己感兴趣的事，不是章
节标题还是小标题里就有的吗。。这个看到了，就行了嘛。。拿来用就好了嘛 :-D
【在 g****d 的大作中提到】
:
: 当然有用，你难道不知道"Ageless Wisdom"么？
: 有人给我说，那书没用。想问这个人，是她照书上说的做了，得到不同的效果。
: 还是，根本没有做到书上说的，就下结论没有用了。
: 卡内基有一点讲得很在理，To be a great conversationist, one only needs to
: listen
: and let the interlocator talk about their own interest.
: 这个很难做到，可是一旦做到，任何人都愿意和你交谈的。
: 愿因很简单，人们都喜欢谈自己，所谓交谈，其实是希望一个真正理解自己
: 的听者。 有人认为，需要看许多东西才能和人谈天。
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g****d
发帖数: 3461 | 8 你说太老，我看像没有用的意思。 ;-)
这个我没有看过书的，都是听audiobook，不知道是小标题里有。
"7 habits of highly effictive people"
你看过没有，很有意思的。
【在 w****r 的大作中提到】
: 我没说没有用阿，我是说我很难看章节内容，那个要听别人讲自己感兴趣的事，不是章
: 节标题还是小标题里就有的吗。。这个看到了，就行了嘛。。拿来用就好了嘛 :-D
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w****r
发帖数: 17566 | 9 看过了阿，很早以前cute就推荐过的。。那个时候我就看了，不过好像印象中感觉一般
。。每本书每个人的感受都会不同，有的人觉得非常有用的书，有的人可能感觉就一般
吧。。关键是要看到对症下药的章节才会觉得有意思。
【在 g****d 的大作中提到】
: 你说太老，我看像没有用的意思。 ;-)
: 这个我没有看过书的，都是听audiobook，不知道是小标题里有。
: "7 habits of highly effictive people"
: 你看过没有，很有意思的。
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g****d
发帖数: 3461 | 10 这道是，
不同的心态，感受就不一样。
现在这些书，对我来说都没有什么用了。
【在 w****r 的大作中提到】
: 看过了阿，很早以前cute就推荐过的。。那个时候我就看了，不过好像印象中感觉一般
: 。。每本书每个人的感受都会不同，有的人觉得非常有用的书，有的人可能感觉就一般
: 吧。。关键是要看到对症下药的章节才会觉得有意思。
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w****r
发帖数: 17566 | 11 您老已经是半仙了? :))
【在 g****d 的大作中提到】
: 这道是，
: 不同的心态，感受就不一样。
: 现在这些书，对我来说都没有什么用了。
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g****d
发帖数: 3461 | 12 你是个F，一般要动之以情才能有效。
有人给你当面示范情感体会，然后告诉你书上也是这样说的，就有感觉了。;-)
【在 w****r 的大作中提到】
: 看过了阿，很早以前cute就推荐过的。。那个时候我就看了，不过好像印象中感觉一般
: 。。每本书每个人的感受都会不同，有的人觉得非常有用的书，有的人可能感觉就一般
: 吧。。关键是要看到对症下药的章节才会觉得有意思。
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w****r
发帖数: 17566 | 13 前半句看的晕死
【在 g****d 的大作中提到】
: 你是个F，一般要动之以情才能有效。
: 有人给你当面示范情感体会，然后告诉你书上也是这样说的，就有感觉了。;-)
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g****d
发帖数: 3461 | 14 F就是Feeling了，
你做了好几遍MBTI的测试，还是没有记住。 ;-)
【在 w****r 的大作中提到】
: 前半句看的晕死
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g****d
发帖数: 3461 | 15 不是，
我做瑜伽和打坐基本上可以解决心情问题，
也就没有必要看书了。 ;-)
【在 w****r 的大作中提到】
: 您老已经是半仙了? :))
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w****r
发帖数: 17566 | 16 记不住没关系，你帮我记着就可以了。。我不记得的时候可以问你
【在 g****d 的大作中提到】
: F就是Feeling了，
: 你做了好几遍MBTI的测试，还是没有记住。 ;-)
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w****r
发帖数: 17566 | 17 这个对于我来说，基本上吃好睡好＋运动好玩好就可以了。。省心 :D
【在 g****d 的大作中提到】
: 不是，
: 我做瑜伽和打坐基本上可以解决心情问题，
: 也就没有必要看书了。 ;-)
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F*****e
发帖数: 270 | 18 觉得MBTI这些所谓的性格测试好像给人一种画地为牢的感觉。好像谁天生下来就是当领
袖的料，谁天生就只能给别人打工。
一点积极的意义都没有。
【在 g****d 的大作中提到】
: F就是Feeling了，
: 你做了好几遍MBTI的测试，还是没有记住。 ;-)
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F*****e
发帖数: 270 | 19 谢谢版主啊。
我还是个学生，将来是怎样，未来要什么，甚至毕业了回不回国这样的事，恐怕现在是
很难说清楚的。我以前听到一个说法是“尽人事，知天命”。我只知道现在我的学业需要
尽快毕业，我的年龄需要找到爱情，我就想办法去完成，至于老天愿不愿意给我好结果，
这我无法控制。婚姻对有的人来说只是个人生的点缀，快乐成功与否与
之关系不大；但对有的人来说，婚姻就好像上大学一样，是人生持续发展不可缺少的基石。
许多大人物，像周恩来、马英九他们，比我现在年轻就已经成家了。我相信如果没有这个家，
他们一生也不会如此成功。
【在 w****r 的大作中提到】
: 参见regsoft (独孤不求不败)的说法..LZ还是先多充实磨练一下自己，把自己闹清楚了
: ，也把自己想要什么闹清楚了，再开始折腾人生另一半吧。。这样双方都少受点折磨。
: "我99年来到美国，受尽了苦难。一开始的两年，几乎是每个星期没有不哭的。
: 有的时候在夜里一个人走在芝加哥的downtown的Michigan Avenue上，不停的哭。
: 在美国的十年，我算了一下，我前后死过不下5次。真正的是离死亡很近的死。
: 可是我现在好了，具体就不说了。反正是一般的小白领我是看不上的了。我觉得就是难
: 过的时候都是有的。
: 特别是男生，女孩子的最好的人生岁月是16-26的时候。可是男生不是。
: 男生，特别是没有家庭背景的男生，是35-45的时候。
: 所以，你还处在社会的最底层，人生还没有开始。"
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w****r
发帖数: 17566 | 20 有一个给性格大致归类的总比什么都没有的强
我咋觉得你干啥事儿的态度都一点不积极捏？眼睛黛了个墨镜，看啥都是黑地
【在 F*****e 的大作中提到】
: 觉得MBTI这些所谓的性格测试好像给人一种画地为牢的感觉。好像谁天生下来就是当领
: 袖的料，谁天生就只能给别人打工。
: 一点积极的意义都没有。
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w****r
发帖数: 17566 | 21 我faint to death..
"许多大人物，像周恩来、马英九他们，比我现在年轻就已经成家了。我相信如果没有
这个家，他们一生也不会如此成功。"
马英九的家世才力你可以比吗？周恩来那个年代的普通mm大多很纯朴，能够做到过过小
日子，支持丈夫。。现在的社会人心浮躁，可以跟那个时候比吗？而且这两个都是大大
大帅哥。。据说长得好看的人成功起来容易些。。这个绝大多数人可以比吗？
还说人家结婚是因为成功。。我faint..
BTW..google下老马结婚多少岁就知道你现在有多大了，哈哈
需要
果，
基石。
这个家，
【在 F*****e 的大作中提到】
: 谢谢版主啊。
: 我还是个学生，将来是怎样，未来要什么，甚至毕业了回不回国这样的事，恐怕现在是
: 很难说清楚的。我以前听到一个说法是“尽人事，知天命”。我只知道现在我的学业需要
: 尽快毕业，我的年龄需要找到爱情，我就想办法去完成，至于老天愿不愿意给我好结果，
: 这我无法控制。婚姻对有的人来说只是个人生的点缀，快乐成功与否与
: 之关系不大；但对有的人来说，婚姻就好像上大学一样，是人生持续发展不可缺少的基石。
: 许多大人物，像周恩来、马英九他们，比我现在年轻就已经成家了。我相信如果没有这个家，
: 他们一生也不会如此成功。
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w****r
发帖数: 17566 | 22 知道乐。。老马28岁结的婚，嘿嘿
恩来就不用看了，他们那个年代结婚早
【在 w****r 的大作中提到】
: 我faint to death..
: "许多大人物，像周恩来、马英九他们，比我现在年轻就已经成家了。我相信如果没有
: 这个家，他们一生也不会如此成功。"
: 马英九的家世才力你可以比吗？周恩来那个年代的普通mm大多很纯朴，能够做到过过小
: 日子，支持丈夫。。现在的社会人心浮躁，可以跟那个时候比吗？而且这两个都是大大
: 大帅哥。。据说长得好看的人成功起来容易些。。这个绝大多数人可以比吗？
: 还说人家结婚是因为成功。。我faint..
: BTW..google下老马结婚多少岁就知道你现在有多大了，哈哈
:
: 需要
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g****d
发帖数: 3461 | 23
确切的说，这个不是性格而是“气质”(temperment)，描述的是
人处理事情的蒂一反应。这个呢是个参考，就像地图。
你心情不好的时候，也很乐观么？ ;-)
【在 w****r 的大作中提到】
: 有一个给性格大致归类的总比什么都没有的强
: 我咋觉得你干啥事儿的态度都一点不积极捏？眼睛黛了个墨镜，看啥都是黑地
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F*****e
发帖数: 270 | 24 举个有名的例子罢了，不必那么认真，其他的像身边的许多人更是数不胜数。有的人觉
得家庭是个负担，但更多的人觉得家庭
是个肩膀。
【在 w****r 的大作中提到】
: 我faint to death..
: "许多大人物，像周恩来、马英九他们，比我现在年轻就已经成家了。我相信如果没有
: 这个家，他们一生也不会如此成功。"
: 马英九的家世才力你可以比吗？周恩来那个年代的普通mm大多很纯朴，能够做到过过小
: 日子，支持丈夫。。现在的社会人心浮躁，可以跟那个时候比吗？而且这两个都是大大
: 大帅哥。。据说长得好看的人成功起来容易些。。这个绝大多数人可以比吗？
: 还说人家结婚是因为成功。。我faint..
: BTW..google下老马结婚多少岁就知道你现在有多大了，哈哈
:
: 需要
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