d*****r
发帖数: 2583 | 1 Morgan Stanley在国内的Quant有MIT的博士回去抢？？
都到这地步了？
发信人: chunhua1 (纯华), 信区: WorkLife
标 题: 我来告诉你为什么中国做科研最好的学生会去转行
发信站: 水木社区 (Wed Nov 14 17:54:24 2012), 站内
今天看到中科院数学所的程老先生以真名实姓所写的一篇惋惜自己的学生转行的博文，
让我感触至深。程老师的那位25岁的学生，已经发表了十几篇期刊论文，获得过院长特
别奖和控制界很有影响的关肇直奖，是曾经宣布不再参评院士的程老的得意弟子，甚至
按程老师的话说，“成了我对未来的一个梦”。结果这位学生没有按照程老师的安排出
国做博后，而是选择了考会计师，毕业后想去银行，或者去当中学老师（我怀疑这个是
学生的托词），已经走到了分道扬镳的地步，让程老师十分不解、甚至欲哭无泪。
科学网上，有许多程老的同行把学生的转行归咎于大环境下名利和物质的诱惑。然而作
为同是中科院的一名研究生，我却十分理解程老师那位同学的选择。与我一起申请四大
会计师事务所的一位科大少年班的同学，导师也是新晋的院士，他自己GRE和托福都考
得很好，但是还是和我一样宁可选择没有北京户口薪水又低的会计师事务所，也不愿意
再在国内或申请出国走科研的道路。我还曾经在一家国有期货公司实习，与我一起实习
的有清华的物理博士、北大的数学博士、中科院物理所的博士，他们也都是本专业科研
领域的潜力股——北大博士有过海外联合培养经历，发表过高水平学术论文，他也过了
FRM二级；清华博士的导师是清华的著名院士，自己的研究成果也不愁在学术界的位置
，不过他也过了CFA二级；只有我自己不是博士，也没有文章，可是我也敢在简历上说
自己是中科院学习成绩Top 1%的学生。前几天我去参加某资产管理公司的笔试，又听说
北大博士已经拒掉了一个自己本专业的十分高薪的offer，专心去准备大摩量化研究组
的面试了；在看笔试名单时，又赫然发现上面居然还有MIT的博士生，让我十分郁闷为
什么人家不好好留在美国或者回国做科研这份很有前途的事业，却非要跑来跟我们抢这
种没有技术含量的工作。
我们很多人的转行是不被父母和老师们理解和支持的。我曾经进入一家专业对口的研究
单位的终面，但是因为涉密的原因，进去之后就不能再跳到外企或出国，所以我跟父母
商量了很久。我的父亲非常生气，说：你为什么进去了还要出来呢？你在这个单位拿的
工资已经比我和你妈加起来还多了。你就看到做金融的同学拿的钱多了，但是你跟他们
专业一样吗？人一辈子能做好一件事情就不错了，你就是进了外企，又没有北京户口，
飘来飘去的，跟无业游民一样，有什么意思么？我看你太浮躁了。。。我的那位少年班
的同学的父母也这么说他：为啥不好好做科研这份很有前途的工作？自己端个金饭碗，
非要受罪去找工作，有什么意思吗？你要是冲着钱去找工作，那你最后就除了钱什么都
没有！。。。
但是我们转行找工作真的就只是为了钱吗？
不是的。对于我们这个年龄的青年人来说，选择一份可以终身奋斗的事业比选择一个暂
时的工作岗位更加令我们在乎。那些就算我们中了亿万元的大奖，仍然会选择去做的工
作，才是对我们而言最好的、能够当成事业去奋斗终生的工作。此外，一份工作的价值
是不能用工资的高低来衡量的；不同行业并无高低贵贱之分，文、理、法、商、工、农
、医、兵，只要做的是对社会有用的事情，那么每一份职业都值得获得我们无差异的尊
重。
可是我们现在的科研行业，做的是否全是对社会有用的事情呢？1989年美国犹他大学曾
经宣称在室温下实现了可控核聚变，此后世界许多国家的研究机构，包括我国若干著名
的大学和研究所，都开始了冷聚变的研究，相关论文、实验报告、会议、项目申请，接
踵而至；但是随后证明这只是一场闹剧。1986年日本《日经产业新闻》报道日本各大公
司都认为AI（人工智能）将大有前途，有望造出具有人类的情感和智慧的机器人，改写
日本和世界历史，于是许多国家和地区的研究机构都投入了很多人力物力来研究人工智
能，但是现在这股热潮也渐渐地冷了下去，高达也只能在日本动漫中让人们怀一怀旧了
；此外，再想想21世纪初最为火爆的人类基因图谱计划，我记得那时报纸上声称在完成
了全部的人类基因测绘之后，新生儿一出生就可以通过基因测序来预知他一生可能患上
的疾病，但是这几年，还能见到什么报道？如果我们很不幸地成为了参与室温冷聚变、
基因组计划这样的项目的研究生，请问等这样的一股风气冷下去之后，我们如果不在大
范围或小范围内转行，还能靠什么吃饭？
当然，我国的绝大多数科研做的都是对社会有用的研究。但是也并不是说，你参与的是
这样有用的研究，就不用再为自己的人生道路发愁了。譬如可控热核聚变技术——它是
有望50年后才可以在实验室中得到突破的技术，有望彻底解决人类的能源问题；但是即
使完成了这样的实验验证，还要考虑到哪里去找那么多的氘和氚作为燃料建立发电厂；
即便在大海中可以找得到核燃料，或许提炼它们的技术又要研究半个世纪——大家都知
道中国学生的数量总是远远超过教授和院士的，请问我们参与这项研究的学生，除了个
别成为这一行院士、教授、正研究员甚至获得诺贝尔奖的同学，我们其余的70%到80%以
上的人，这50年的人生怎么度过？余下几十年的人生怎么度过？我们的孩子的人生怎么
度过？
所以说，有一部分科学研究，其实只是我们整个社会花巨资给自己购买的福利彩票。在
这些研究中，大部分探索看似毫无用处，但是万一获得突破，就是可以改写人类命运的
——这不就是跟买彩票一个道理嘛。当然，我国的大部分研究都不是买彩票，而是有指
向性，或者是跟踪性的，往往是外国已经做出来甚至产业化的东西，我们再通过反向工
程、或抄或学地给做过来。我觉得这种行为是非常高尚的，因为这个真的很有用，两弹
一星也不是原创，但是极大地提高了我们的国家地位。所以说，如果你能够出国，真的
学到对我们国家有用的技术，造福我国人民，我绝对打心眼里敬佩。
但是这又有一个问题，凡是利国利民的影响重大的项目，都是国之利器不可以示人，是
涉密的。所以如果你恰好因为涉密不能出国学习先进技术呢？又如果你恰好做的是领导
觉得大有前途，但是你又看空它的前景的项目呢？再如果你所在的环境明明做不出许多
原创性的成果，却偏偏又以论文来当做评奖、评职称的指标呢？须知，要想做到最高水
平，必须到世界上最专业的地方去；我们研究所发表一篇Science奖金两万元，多年来
貌似只出过一篇；而我刚刚出国去MIT一年多的大学校友，就可以发表两篇Science出来
；国内读完博士，如果再在国内做博后、讲师、大学青椒，或许N年之后可以拿到几千
元的月薪；但是从国外读完博士，走千人计划、百人计划回国，可以有每年50万的生活
补助，3年100万到300万元的科研经费补助，请问如果你是一名在国内读完博士的学生
，你到时将如何坦然面对这样的从学术水平到工资待遇上的差距？你是不是和我一样，
会想到再出国读个博士，或者到国外做N年博后，去学习先进科学技术呢？
是吧。我觉得如果要做科研，这确实是一条正路。对于我们年轻人来说，与获得优厚的
待遇相比，更好的是去学习一门手艺，成为一名职业人士和行业内的专家，让我们能够
不依附于一家公司的铁饭碗，走到世界各地都能生存。而出国读博和做博后也很好地诠
释了我们耳熟能详的一个道理——“学好数理化，走遍天下都不怕”。不过当做出这样
的选择时，你还是要小心：一来在国内读完一个学位，自己年龄已经不小了，出国再读
个博士，你的年龄会有多大？二来你确定你出去读的专业，就一定不是那些冷聚变之流
吗？怕就怕到时候学了一个江河日下的学科，走遍天下都找不到一个饭碗，那所谓的数
理化，跟屠龙之技有什么区别？
还有，如果你是像开头程老师的学生那样的人才——Top大学本科毕业，导师是大牛，
自己拿到院长特别奖，那么你一定会想成为行业顶尖的人。但是在这样的环境下，你很
容易看到自己走这条路的尽头是什么——也许有一天你会发现，在科研这条路上你永远
走不到金字塔的顶端，不可能像导师一样成为院士，不会给本行业带来突破，不会成为
标杆，也不会写进教科书，不会改变历史。十年二十年后，你顶多成为一名普普通通的
从业者，然后想着自己原来吃过多少亏，再好好攒钱，把自己的儿子或女儿送去美国最
顶尖的大学，期待他们实现你未竟的梦想——正如程老师对他的学生所期待的那样。
说起来，我在中科院选修了那么多课，每一位在课堂上偶尔提到自己子女去向的老师，
都是把孩子送到了美国或欧洲。包括英语老师、政治老师、探月计划设计师、管理学院
老师、院士，等等。所以想想，作为一名跟他们的孩子一样年龄的学生，如果你能够过
他们梦想中的生活，干嘛还要过像他们现在一样？
所以我觉得，不管做出任何选择，还是要分清潮流，想想未来的前景。上世纪三十年代
的军人，因为赶上了民族解放斗争的时代，所以可以成为开国将领；八十年代的科学家
和诗人，因为赶上了“向科学进军”的时代，所以成为了时代偶像；九十年代的下海商
人，因为赶上了改革开放和经济建设的时代，所以涌现出大量千万富翁；最近赶上城镇
化和高房价时代的地产开放商们，以及赶上经济发达后融资需求旺盛的金融家们，就更
是不用说了。可是如果你是生活在“做导弹的不如卖茶叶蛋的”的时代的火箭专家，或
者是生活在“横扫一切牛鬼蛇神”时代的作家和诗人呢？那就要想一想这么坚持自己的
行业是否值得了。
所以正如易宝支付CEO所说，“时代比地域更重要”。在当下这样一个时空中，实际上
很多人都可以选择成为中国人，成为美国人，或者成为欧洲人和非洲人；但是不可以选
择的，是我们现在所处的时代背景。这个时代背景下，有些超买的行业，注定要裁员和
衰退，正如扩招严重的大学和科研行业；有些现在处于低谷的行业，也注定将随着社会
的发展和时代变革而变得红火，如养老行业和旅游行业。“世界潮流，浩浩荡荡，顺之
者昌，逆之者亡”：孙中山先生在一个世纪前讲这句话的时候，或许他的老师和父辈很
多人不明白；现在我们找工作和选择职业时，再跟他们讲这句话，或许我们的老师和父
母同样也会不明白。
但是，存在即合理，既然某些行业高薪，科研行业低薪，那么就只能说明我们社会急需
这方面人才，做科研的应该有一部分跳过去而已。这个道理跟为什么大家要移民的道理
一样：既然国内限制人口，计划生育，那么就应该有大量的中国人移民到海外，如果没
有，反而是中华民族的悲哀。世界历史上有过犹太人出埃及，中国历史上也有过走西口
下南洋闯关东三大人口迁移，一个地方资源要被耗尽了，一个行业人才过饱和了，为什
么不走出去为自己和后代找到更加广阔的天地呢？看看白种人，因为走出去了，占了世
界斑图的多大比重？华人在美国都有当部长的了，难道我们的后代就不可以在美国当总
统吗？一定要把美洲、大洋洲那丰腴的土地都留给其他国家的人去繁殖后裔吗？
扯远了。我是说，我们年轻人的视野应该开阔一些，老师们和父母们也应该心胸开阔一
些，不是有了北京户口，或者当科学家，就一定是最合适的选择，即使有些人可以把科
研做得很好，也完全有充足的理由去放弃学了十多年的专业转行重新开始。这是个伟大
的时代，这是个广阔的世界：一起走出去吧，我们可以创造新的历史。
至于像程老，我想也没有必要太过惋惜。也许在程老看来，科学家是一个没有其他任何
行业能够取代的顶尖职业，失去一位学生，让中国和世界失去了一位伟大的科学家；但
是，在我们年轻人看来，没有任何一个行业处在神坛之上，我们新时代的中国青年，将
有我们自己的选择。
纯华
|
l***g
发帖数: 191 | |
n******t
发帖数: 4406 | 3 depends on the Major.
Besides MS quant in China could attract a lot of pussies, although the work
might be very 2B.
【在 d*****r 的大作中提到】
: Morgan Stanley在国内的Quant有MIT的博士回去抢？？
: 都到这地步了？
: 发信人: chunhua1 (纯华), 信区: WorkLife
: 标 题: 我来告诉你为什么中国做科研最好的学生会去转行
: 发信站: 水木社区 (Wed Nov 14 17:54:24 2012), 站内
:
: 今天看到中科院数学所的程老先生以真名实姓所写的一篇惋惜自己的学生转行的博文，
: 让我感触至深。程老师的那位25岁的学生，已经发表了十几篇期刊论文，获得过院长特
: 别奖和控制界很有影响的关肇直奖，是曾经宣布不再参评院士的程老的得意弟子，甚至
: 按程老师的话说，“成了我对未来的一个梦”。结果这位学生没有按照程老师的安排出
|
y****e
发帖数: 10 | 4 Some of my classmates went to MS quant interview in Beijing. It is said they
only want PhDs.
work
【在 n******t 的大作中提到】
: depends on the Major.
: Besides MS quant in China could attract a lot of pussies, although the work
: might be very 2B.
|
J*****n
发帖数: 4859 | 5
work
MS在北京都有啥业务阿？pay的怎么样？
【在 n******t 的大作中提到】
: depends on the Major.
: Besides MS quant in China could attract a lot of pussies, although the work
: might be very 2B.
|
D********n
发帖数: 978 | 6 这篇文章写的真好，让我仿佛又回国了一趟: 张口闭口就是学校排名，导师院士，专业
考试证书...
【在 d*****r 的大作中提到】
: Morgan Stanley在国内的Quant有MIT的博士回去抢？？
: 都到这地步了？
: 发信人: chunhua1 (纯华), 信区: WorkLife
: 标 题: 我来告诉你为什么中国做科研最好的学生会去转行
: 发信站: 水木社区 (Wed Nov 14 17:54:24 2012), 站内
:
: 今天看到中科院数学所的程老先生以真名实姓所写的一篇惋惜自己的学生转行的博文，
: 让我感触至深。程老师的那位25岁的学生，已经发表了十几篇期刊论文，获得过院长特
: 别奖和控制界很有影响的关肇直奖，是曾经宣布不再参评院士的程老的得意弟子，甚至
: 按程老师的话说，“成了我对未来的一个梦”。结果这位学生没有按照程老师的安排出
|
s******e
发帖数: 1751 | 7 fortunately the market cares very little about these things
【在 D********n 的大作中提到】
: 这篇文章写的真好，让我仿佛又回国了一趟: 张口闭口就是学校排名，导师院士，专业
: 考试证书...
|
e*****s
发帖数: 27 | 8 我也对本文章有同感。
科研是华山一条路，在众多优秀同行中鹤立鸡群实在太难了，现在的科研不再是容易出
大量成果的时候，能容易出的成果早已经出尽，大多数在比粉饰文章，比拼人脉。
相反金融市场并不是一个群英会，交易市场是一个鱼龙混杂的闹市，其中的鱼超过95%
，龙则只有1%或更少，你所做的是只要超过90%的交易者。如果你找到合理的交易策略
，它的规律性永远不会改变。这就是本文章所讲述的理工科博士愿意转向金融方向，而
成功比率也远远超过金融背景出身的文科生。
【在 D********n 的大作中提到】
: 这篇文章写的真好，让我仿佛又回国了一趟: 张口闭口就是学校排名，导师院士，专业
: 考试证书...
|
l*******n
发帖数: 206 | 9
95%
Dude, you sure about this "easiness of find a strategy that beats 90% of
market". If you haven't noticed yet, Global hedge fund as an industry still
far away from
2008 watermark.
Maybe you are the exception. But I can tell you most ppl who think they are
the "dragon" end up being a "fish".
【在 e*****s 的大作中提到】
: 我也对本文章有同感。
: 科研是华山一条路，在众多优秀同行中鹤立鸡群实在太难了，现在的科研不再是容易出
: 大量成果的时候，能容易出的成果早已经出尽，大多数在比粉饰文章，比拼人脉。
: 相反金融市场并不是一个群英会，交易市场是一个鱼龙混杂的闹市，其中的鱼超过95%
: ，龙则只有1%或更少，你所做的是只要超过90%的交易者。如果你找到合理的交易策略
: ，它的规律性永远不会改变。这就是本文章所讲述的理工科博士愿意转向金融方向，而
: 成功比率也远远超过金融背景出身的文科生。
|
p****u
发帖数: 2596 | 10 如果你找到合理的交易策略，它的规律性永远不会改变..
---玩笑不带这么开的。
【在 e*****s 的大作中提到】
: 我也对本文章有同感。
: 科研是华山一条路，在众多优秀同行中鹤立鸡群实在太难了，现在的科研不再是容易出
: 大量成果的时候，能容易出的成果早已经出尽，大多数在比粉饰文章，比拼人脉。
: 相反金融市场并不是一个群英会，交易市场是一个鱼龙混杂的闹市，其中的鱼超过95%
: ，龙则只有1%或更少，你所做的是只要超过90%的交易者。如果你找到合理的交易策略
: ，它的规律性永远不会改变。这就是本文章所讲述的理工科博士愿意转向金融方向，而
: 成功比率也远远超过金融背景出身的文科生。
|
d*******t
发帖数: 273 | 11 maybe he meant buy low and sell high. That wont change.
【在 p****u 的大作中提到】
: 如果你找到合理的交易策略，它的规律性永远不会改变..
: ---玩笑不带这么开的。
|
e*****s
发帖数: 27 | 12 Correct!
If you know what low, high means, you will make serious money
【在 d*******t 的大作中提到】
: maybe he meant buy low and sell high. That wont change.
|
s********0
发帖数: 2625 | |
