a****t
发帖数: 7049 | 1 这些天，尤其和fallcoming的交流中，我提出过的一个论点得到了基本证实，那就是同
性恋虽然也像大家一样在乎婚姻带来的实际利益、或者婚姻的那些内涵、或者其他的一
些零零碎碎的东西，但最主要最主要的，同性恋要的是“婚姻”所能带来的面子。
当然同性恋管这个叫“平等”。。。且不要认为平等的就是权利，即使连利益相同的
civil union许多同性恋都不肯接受。个别嘴上说接受的我还怀疑是不是口是心非，不
然怎么会“看了反对的意见”就不接受了？其实我早就这么猜了，同性恋一开始就认为
不管有什么权利不管叫什么名字，只要同性恋和异性恋都框在一起就可以了，哪怕这是
以取消整个婚姻制度为代价。同性恋这个矛盾又自卑的群体，不但不承认自己从生理本
质上（按同性恋自己的说法）和异性恋有别，还把别人的区分说成歧视。所以说，
fallcoming解释的很好！同性恋要求同性婚姻合法化用意并不在他，就是为了争夺话语
权上的“平等”，把同性恋和异性恋在整个社会上（包括婚姻）平均化。我非常理解同
性恋要这么做。作为一个有缺陷的少数群体，如果能掌握行政手段，哪个同性恋不会巴
不得把所有人的脑子都洗一下，让他们接受自己的 |
k*****e
发帖数: 22013 | 2 小说的原题属于特殊情况，可以直接写，不需要马赛克处理。
但是你把Queer翻译成瘸，则属于恶意。提醒一下。
【在 a****t 的大作中提到】
: 这些天，尤其和fallcoming的交流中，我提出过的一个论点得到了基本证实，那就是同
: 性恋虽然也像大家一样在乎婚姻带来的实际利益、或者婚姻的那些内涵、或者其他的一
: 些零零碎碎的东西，但最主要最主要的，同性恋要的是“婚姻”所能带来的面子。
: 当然同性恋管这个叫“平等”。。。且不要认为平等的就是权利，即使连利益相同的
: civil union许多同性恋都不肯接受。个别嘴上说接受的我还怀疑是不是口是心非，不
: 然怎么会“看了反对的意见”就不接受了？其实我早就这么猜了，同性恋一开始就认为
: 不管有什么权利不管叫什么名字，只要同性恋和异性恋都框在一起就可以了，哪怕这是
: 以取消整个婚姻制度为代价。同性恋这个矛盾又自卑的群体，不但不承认自己从生理本
: 质上（按同性恋自己的说法）和异性恋有别，还把别人的区分说成歧视。所以说，
: fallcoming解释的很好！同性恋要求同性婚姻合法化用意并不在他，就是为了争夺话语
|
L*****g
发帖数: 646 | 3 瞎说
我要代表强调利益不强调名字的 温和派 对楼主的帖子 发出质疑 |
m******8
发帖数: 2153 | 4 就说一条吧，我太累了，用来拨彻你永无止境的论调比我用来审稿花的时间还多。
“同性恋要的是“婚姻”所能带来的面子”
面子谁多多少少都会要一些，但不是同志平权的主因。反之直人看你手上有没有结婚戒
之道是很在意。看看那些把出柜小孩赶出门的直人家庭，他们不惜断绝亲子关系来保住
自己的面子。 还有很多直人，特别是男的，要是他有朋友或亲人是同志，这好像要把
他们阎割似的。 |
m******8
发帖数: 2153 | 5 Queer一板是中文翻成“酷儿”
【在 k*****e 的大作中提到】
: 小说的原题属于特殊情况，可以直接写，不需要马赛克处理。
: 但是你把Queer翻译成瘸，则属于恶意。提醒一下。
|
a***n
发帖数: 2632 | 6 “同性恋是一个有缺陷的少数群体”。错！
那些性交方式，异性恋也有。而且也不少。你太纯洁了。
【在 a****t 的大作中提到】
: 这些天，尤其和fallcoming的交流中，我提出过的一个论点得到了基本证实，那就是同
: 性恋虽然也像大家一样在乎婚姻带来的实际利益、或者婚姻的那些内涵、或者其他的一
: 些零零碎碎的东西，但最主要最主要的，同性恋要的是“婚姻”所能带来的面子。
: 当然同性恋管这个叫“平等”。。。且不要认为平等的就是权利，即使连利益相同的
: civil union许多同性恋都不肯接受。个别嘴上说接受的我还怀疑是不是口是心非，不
: 然怎么会“看了反对的意见”就不接受了？其实我早就这么猜了，同性恋一开始就认为
: 不管有什么权利不管叫什么名字，只要同性恋和异性恋都框在一起就可以了，哪怕这是
: 以取消整个婚姻制度为代价。同性恋这个矛盾又自卑的群体，不但不承认自己从生理本
: 质上（按同性恋自己的说法）和异性恋有别，还把别人的区分说成歧视。所以说，
: fallcoming解释的很好！同性恋要求同性婚姻合法化用意并不在他，就是为了争夺话语
|
a****t
发帖数: 7049 | 7 我当然知道这些异性恋也做（比较少），但异性恋家长至少可以教育小孩当心搞出人命来。同性恋
能说什么？最多是不要得病。
不管怎么样，性交对同性恋的意义大于对异性恋的意义，这不用争吧？这是同性恋文化的
问题，也是以这方面为自我认同造成的必然。
【在 a***n 的大作中提到】
: “同性恋是一个有缺陷的少数群体”。错！
: 那些性交方式，异性恋也有。而且也不少。你太纯洁了。
|
a***n
发帖数: 2632 | 8 哈哈，肛交也会出人命？
而且出人命也好象成了异性恋的优越性了。看你美的。
命来。同性恋
化的
【在 a****t 的大作中提到】
: 我当然知道这些异性恋也做（比较少），但异性恋家长至少可以教育小孩当心搞出人命来。同性恋
: 能说什么？最多是不要得病。
: 不管怎么样，性交对同性恋的意义大于对异性恋的意义，这不用争吧？这是同性恋文化的
: 问题，也是以这方面为自我认同造成的必然。
|
a***n
发帖数: 2632 | 9 性交的意义？你是说性享受吗？
你从哪里得出同性恋性交是为了享受，异性恋性交不是享受？
命来。同性恋
化的
【在 a****t 的大作中提到】
: 我当然知道这些异性恋也做（比较少），但异性恋家长至少可以教育小孩当心搞出人命来。同性恋
: 能说什么？最多是不要得病。
: 不管怎么样，性交对同性恋的意义大于对异性恋的意义，这不用争吧？这是同性恋文化的
: 问题，也是以这方面为自我认同造成的必然。
|
a****t
发帖数: 7049 | 10 这里说的是对所有性行为的说法
【在 a***n 的大作中提到】
: 哈哈，肛交也会出人命？
: 而且出人命也好象成了异性恋的优越性了。看你美的。
:
: 命来。同性恋
: 化的
|
|
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a****t
发帖数: 7049 | 11 不是，我说的是对自我认同的意义，identity。
【在 a***n 的大作中提到】
: 性交的意义？你是说性享受吗？
: 你从哪里得出同性恋性交是为了享受，异性恋性交不是享受？
:
: 命来。同性恋
: 化的
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m******8
发帖数: 2153 | 12 "性交对同性恋的意义大于对异性恋的意义"一派胡言，你的论调和水平越来越低了，你好像不知道什么是爱。
跟你的对话永久结束，不想再让费时间。 |
a****t
发帖数: 7049 | 13 温和派好
【在 L*****g 的大作中提到】
: 瞎说
: 我要代表强调利益不强调名字的 温和派 对楼主的帖子 发出质疑
|
a***n
发帖数: 2632 | 14 对自我性别的定向叫sex identity，就是有的人生下来是男人，觉得自己是男人。
生下来是女人，觉得自己是女人。有生下来是男人，觉得自己是女人，有生下来是
女人，觉得自己是男人。
性倾向sex orientation 是男人喜欢女人，和女人喜欢男人，那叫straight。男人
喜欢男人，女人喜欢女人是gay/les
sex idendity sex orientation 是两回事。
你说的idendity是什么？
你不会以为男同性恋都是觉得自己是女人吗？那你也太xxx
【在 a****t 的大作中提到】
: 不是，我说的是对自我认同的意义，identity。
|
a****t
发帖数: 7049 | 15 我说的identity是同性恋对自己这个群体认同的identity，不是性别认同。
同性恋群体什么共性？怎么体现自我认同并和别的群体区分？必然就是和性交、性别有
关联的东西。
异性恋不拿性取向当自我认同的一部分的。
【在 a***n 的大作中提到】
: 对自我性别的定向叫sex identity，就是有的人生下来是男人，觉得自己是男人。
: 生下来是女人，觉得自己是女人。有生下来是男人，觉得自己是女人，有生下来是
: 女人，觉得自己是男人。
: 性倾向sex orientation 是男人喜欢女人，和女人喜欢男人，那叫straight。男人
: 喜欢男人，女人喜欢女人是gay/les
: sex idendity sex orientation 是两回事。
: 你说的idendity是什么？
: 你不会以为男同性恋都是觉得自己是女人吗？那你也太xxx
|
a***n
发帖数: 2632 | 16 同性恋除了性倾向和异性恋不同外，其他的都一样。
我不知道你认为的自我认同是什么。
【在 a****t 的大作中提到】
: 我说的identity是同性恋对自己这个群体认同的identity，不是性别认同。
: 同性恋群体什么共性？怎么体现自我认同并和别的群体区分？必然就是和性交、性别有
: 关联的东西。
: 异性恋不拿性取向当自我认同的一部分的。
|
a****t
发帖数: 7049 | 17 黑人在一起会讨论自己的种族，白人不会。
同性恋在一起会讨论自己的性取向，异性恋不会。
【在 a***n 的大作中提到】
: 同性恋除了性倾向和异性恋不同外，其他的都一样。
: 我不知道你认为的自我认同是什么。
|
f********g
发帖数: 770 | 18 我本来不想再回你的帖子了，觉得越到后面越没有价值，但是你既然点到了我，我就对
我们之间的讨论做个总结，也是最后一次：
第一。你和我（们）的讨论是没有结果的，因为根本起点就不同，在不同的前提下根本
不可能放到一起讨论的。简单的说，你认为人和动物是没有区别的，人只是更有组织的
动物，而人的爱情也只是生殖欲望的抽象表达，所以人和动物一样，生殖作为物种的生
活需求也就成了人类存在的价值和意义。但是我不认为人和动物是一样的，马克思说过
，人和动物的本质区别就在于，人除了能生存以外，还有更高层次的需求，有足我满足
，自我实现的需求。爱情并不是人生存的手段，但是却是人区别于动物的主要标志。你
所有的观点都围绕“人就是动物，人存在就是要繁殖”这样的前提展开，而我（们）认
为，“人和动物不一样，情爱关系是人作为人，人成为人的最基本的需求。”所以我们
之间的讨论是没有结果的。但是对于同性恋婚姻的讨论不只局限在你我之间，同时这个
讨论是置于美国社会这样一个背景之下。在极权主义盛行的中国我不敢说，但是在美国
，，人和动物具有本质区别，人作为人，具有自然权利，具有人的基本价值，Humanism
,humanit |
a***n
发帖数: 2632 | 19 只要受迫害的同性恋才会讨论和受迫害相关的事情。否则的话，从来也不会谈性取向问
题。
这恰恰反应出，同性恋爱迫害和歧视是一个长期要解决的问题。
【在 a****t 的大作中提到】
: 黑人在一起会讨论自己的种族，白人不会。
: 同性恋在一起会讨论自己的性取向，异性恋不会。
|
a*******d
发帖数: 53 | 20 你每天翻来覆去就是这些自己个人的偏见。
1.我已经在前面提过很清楚，就算是按照这种解构的思路，那么同性婚姻被提上议程来
讨论本身就不是一个孤立的事件---整个社会里同性恋的比例还是相对较低的，如果没
有其他力量作为一种铺垫和背景，根本就不会出现这种机会，所以你更应该做的事情，
是去先把那些更成熟和强大的背景给破坏掉，例如说男女平等，种族平等等。如果你真
的这么痛彻肺腑的反感同志权益这棵相对更新更年轻的新芽的话，还是多去做些工作把
它底下的土壤全部除掉。
2.things happen for a reason, and that is what history is about.新的现实之所
以能发生自有其原因，这就是历史的步伐。你在这里把整个平权运动，以及它所包含的
GAY运动的可能代价夸大化，却丝毫不愿意涉及这些运动的历史进步性，难道不是一种
自欺欺人的做法吗？如果没有任何合理性，它的历史性又怎么能够出的来呢？怎么能够
一块块，一步步的成为现实呢？
3.这里几乎所有朋友都指出了平权运动所带来的价值，对整个人类实践的价值，例如说
对人的基本权利的不断深入的理解和尊重。你对这些视而不见
【在 a****t 的大作中提到】
: 这些天，尤其和fallcoming的交流中，我提出过的一个论点得到了基本证实，那就是同
: 性恋虽然也像大家一样在乎婚姻带来的实际利益、或者婚姻的那些内涵、或者其他的一
: 些零零碎碎的东西，但最主要最主要的，同性恋要的是“婚姻”所能带来的面子。
: 当然同性恋管这个叫“平等”。。。且不要认为平等的就是权利，即使连利益相同的
: civil union许多同性恋都不肯接受。个别嘴上说接受的我还怀疑是不是口是心非，不
: 然怎么会“看了反对的意见”就不接受了？其实我早就这么猜了，同性恋一开始就认为
: 不管有什么权利不管叫什么名字，只要同性恋和异性恋都框在一起就可以了，哪怕这是
: 以取消整个婚姻制度为代价。同性恋这个矛盾又自卑的群体，不但不承认自己从生理本
: 质上（按同性恋自己的说法）和异性恋有别，还把别人的区分说成歧视。所以说，
: fallcoming解释的很好！同性恋要求同性婚姻合法化用意并不在他，就是为了争夺话语
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L*****g
发帖数: 646 | 21
性取向只是一个人的某一个IDENTITY 你的观点恰恰说明你了本身对同性恋者认知的狭隘
根据性取向 人分为同性恋者和异性恋者
根据种族 人会有被分为白人，黑人等
根据国籍 会有中国人，美国人
同性恋者同时可能会是白人， 女人 或者美国人 性取向对任何人来说都只是众多label
中的一个
谁说同性恋在一起就讨论自己的性倾向， 大家都是同性恋的话 讨论他干嘛； 异性恋
（应该说大多数人，包括同性恋以及异性恋）在一般情形下不讨论自己的性倾向是因为
多数人都假定自己生活在一起异性恋唯一的世界。这是社会发展中人们对同性恋者存
在长期忽视的结果。
【在 a****t 的大作中提到】
: 黑人在一起会讨论自己的种族，白人不会。
: 同性恋在一起会讨论自己的性取向，异性恋不会。
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a****t
发帖数: 7049 | 22 我说了，性取向是一个同性恋有、异性恋没有的identity成分（主观现
象上这样），不管什么起因造成的。这句话本身有错吗？干吗跳那么高
狭隘
label
【在 L*****g 的大作中提到】
:
: 性取向只是一个人的某一个IDENTITY 你的观点恰恰说明你了本身对同性恋者认知的狭隘
: 根据性取向 人分为同性恋者和异性恋者
: 根据种族 人会有被分为白人，黑人等
: 根据国籍 会有中国人，美国人
: 同性恋者同时可能会是白人， 女人 或者美国人 性取向对任何人来说都只是众多label
: 中的一个
: 谁说同性恋在一起就讨论自己的性倾向， 大家都是同性恋的话 讨论他干嘛； 异性恋
: （应该说大多数人，包括同性恋以及异性恋）在一般情形下不讨论自己的性倾向是因为
: 多数人都假定自己生活在一起异性恋唯一的世界。这是社会发展中人们对同性恋者存
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k*****e
发帖数: 22013 | 23 你不知道对立统一吗？
如果世上没有同性恋，异性恋自然也不会有性取向的identity
没有异性恋，同性恋也一样没有性取向的identity
异性恋的定义，就是相对同性恋而存在。
你没看到来本版的异性恋朋友，第一句话都是，我是男的，我喜欢女人。
这不是identity是什么？
【在 a****t 的大作中提到】
: 我说了，性取向是一个同性恋有、异性恋没有的identity成分（主观现
: 象上这样），不管什么起因造成的。这句话本身有错吗？干吗跳那么高
:
: 狭隘
: label
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a****t
发帖数: 7049 | 24 我说了，主观现象上是这样的，你不能拿这个版的特殊环境来说事，不然你可以说手上
五个手指头也是identity了，对不？
【在 k*****e 的大作中提到】
: 你不知道对立统一吗？
: 如果世上没有同性恋，异性恋自然也不会有性取向的identity
: 没有异性恋，同性恋也一样没有性取向的identity
: 异性恋的定义，就是相对同性恋而存在。
: 你没看到来本版的异性恋朋友，第一句话都是，我是男的，我喜欢女人。
: 这不是identity是什么？
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m******1
发帖数: 19713 | 25 这些读物为啥“肮脏”？我没觉得肮脏，对中学生进行性教育是由来已久的事，你中学
时候没有学过《生理卫生》吗？没学过生殖器、月经、受精卵这些东西？
【在 a****t 的大作中提到】
: 这些天，尤其和fallcoming的交流中，我提出过的一个论点得到了基本证实，那就是同
: 性恋虽然也像大家一样在乎婚姻带来的实际利益、或者婚姻的那些内涵、或者其他的一
: 些零零碎碎的东西，但最主要最主要的，同性恋要的是“婚姻”所能带来的面子。
: 当然同性恋管这个叫“平等”。。。且不要认为平等的就是权利，即使连利益相同的
: civil union许多同性恋都不肯接受。个别嘴上说接受的我还怀疑是不是口是心非，不
: 然怎么会“看了反对的意见”就不接受了？其实我早就这么猜了，同性恋一开始就认为
: 不管有什么权利不管叫什么名字，只要同性恋和异性恋都框在一起就可以了，哪怕这是
: 以取消整个婚姻制度为代价。同性恋这个矛盾又自卑的群体，不但不承认自己从生理本
: 质上（按同性恋自己的说法）和异性恋有别，还把别人的区分说成歧视。所以说，
: fallcoming解释的很好！同性恋要求同性婚姻合法化用意并不在他，就是为了争夺话语
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a****t
发帖数: 7049 | 26 哈哈哈，这就是我说的，同性恋根本就去敏感了，连为什么这些不适合都不知道了。
性教育和生理卫生不是这样的。
【在 m******1 的大作中提到】
: 这些读物为啥“肮脏”？我没觉得肮脏，对中学生进行性教育是由来已久的事，你中学
: 时候没有学过《生理卫生》吗？没学过生殖器、月经、受精卵这些东西？
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m******1
发帖数: 19713 | 27 哈哈哈，是你自己太敏感了吧？美国中学连避孕套都发，讲这些怎么了？？假卫道士!
【在 a****t 的大作中提到】
: 哈哈哈，这就是我说的，同性恋根本就去敏感了，连为什么这些不适合都不知道了。
: 性教育和生理卫生不是这样的。
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a****t
发帖数: 7049 | 28 嘿嘿，发避孕套和教“尿不要尿在嘴里”是一回事么？
你不要嘴硬，有种把这书推荐给你邻居的小孩看，看看人家家长的反应。
你敢么？
【在 m******1 的大作中提到】
: 哈哈哈，是你自己太敏感了吧？美国中学连避孕套都发，讲这些怎么了？？假卫道士!
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L*****g
发帖数: 646 | 29
异性恋当然是一个identity啊 既然你自己都知道这是主观现象 你就更应该透过现象看
本质 you are being blind if you assume heterosexuality is not an identity
because you "do not" see any homosexual in your life.
【在 a****t 的大作中提到】
: 我说了，性取向是一个同性恋有、异性恋没有的identity成分（主观现
: 象上这样），不管什么起因造成的。这句话本身有错吗？干吗跳那么高
:
: 狭隘
: label
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a****t
发帖数: 7049 | 30 identity又不是光靠客观决定的，不然就叫特征，不叫identity了。identity本来就
是一个环境下的主观决定的。
你作为同性恋，这一直是你的identity一部分，这不就我文章里说的？
但对别人（异性恋）来说，本来就没这样的群体，没有按这个组成过一个异性恋群体，
当然就不存在这样的identity。
如果异性恋有identity，也是在你们同性恋脑子里有identity。所以你们才整天想着性
啊，性别啊，以至于对一些肮脏内容都去敏感化了。
【在 L*****g 的大作中提到】
:
: 异性恋当然是一个identity啊 既然你自己都知道这是主观现象 你就更应该透过现象看
: 本质 you are being blind if you assume heterosexuality is not an identity
: because you "do not" see any homosexual in your life.
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m******1
发帖数: 19713 | 31 这些读物是学校发给中学生进行性安全教育的，和我给我邻居的小孩看是一回事吗？什
么逻辑啊
我觉得这些性安全教育挺好的，如果没有这些教育，中学生里一样有这些性行为方式，
没有教育不会让这些性行为更少一些，有了教育反倒让他们知道哪些是安全的哪些是不
安全的。再说，这些性行为方式又不只是限于同性之间的，异性之间也一样有这些方式
，而且玩这些的直人比弯人多多了，一定要说肮脏的话，也是直人肮脏吧？
【在 a****t 的大作中提到】
: 嘿嘿，发避孕套和教“尿不要尿在嘴里”是一回事么？
: 你不要嘴硬，有种把这书推荐给你邻居的小孩看，看看人家家长的反应。
: 你敢么？
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t******i
发帖数: 6123 | 32 洋洋洒洒这么一大篇，说到底就是歧视有不同性取向的人
【在 a****t 的大作中提到】
: 这些天，尤其和fallcoming的交流中，我提出过的一个论点得到了基本证实，那就是同
: 性恋虽然也像大家一样在乎婚姻带来的实际利益、或者婚姻的那些内涵、或者其他的一
: 些零零碎碎的东西，但最主要最主要的，同性恋要的是“婚姻”所能带来的面子。
: 当然同性恋管这个叫“平等”。。。且不要认为平等的就是权利，即使连利益相同的
: civil union许多同性恋都不肯接受。个别嘴上说接受的我还怀疑是不是口是心非，不
: 然怎么会“看了反对的意见”就不接受了？其实我早就这么猜了，同性恋一开始就认为
: 不管有什么权利不管叫什么名字，只要同性恋和异性恋都框在一起就可以了，哪怕这是
: 以取消整个婚姻制度为代价。同性恋这个矛盾又自卑的群体，不但不承认自己从生理本
: 质上（按同性恋自己的说法）和异性恋有别，还把别人的区分说成歧视。所以说，
: fallcoming解释的很好！同性恋要求同性婚姻合法化用意并不在他，就是为了争夺话语
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a****t
发帖数: 7049 | 33 不用拐弯抹角了，你直接给人家家长看也行，直接问这是不是适合中学生的读物。
世界上成人做的变态事情多了，不管同性恋还是异性恋，但这不是我们讨论的话题，读
物是同性恋在学校宣传时发的，因为他们和你都觉得“没什么”，原因我也说了。that
's my point。
【在 m******1 的大作中提到】
: 这些读物是学校发给中学生进行性安全教育的，和我给我邻居的小孩看是一回事吗？什
: 么逻辑啊
: 我觉得这些性安全教育挺好的，如果没有这些教育，中学生里一样有这些性行为方式，
: 没有教育不会让这些性行为更少一些，有了教育反倒让他们知道哪些是安全的哪些是不
: 安全的。再说，这些性行为方式又不只是限于同性之间的，异性之间也一样有这些方式
: ，而且玩这些的直人比弯人多多了，一定要说肮脏的话，也是直人肮脏吧？
|
a****t
发帖数: 7049 | 34 还是那句话，我鄙视同性恋的政治路线，这和他们的性取向没有关系。
【在 t******i 的大作中提到】
: 洋洋洒洒这么一大篇，说到底就是歧视有不同性取向的人
|
m******1
发帖数: 19713 | 35 我没觉得这些性安全教育有多么肮脏，我倒是觉得有些思想不能与时俱进的假卫道士更
令人作呕。
你说这些性行为方式是“成人做的变态事情”，我简直哭笑不得，人家两个人卧室里的
事情，又没侵犯到你的利益，怎么就成了“变态事情”了？我不觉得这些比打着卫道士
的旗号干预别人的生活方式更变态。如果一定要说变态，你把这些异性恋们发明的“变
态”事情都扣到同性恋们的头上来，你栽赃同性恋的手段真是用心良苦啊！
that
【在 a****t 的大作中提到】
: 不用拐弯抹角了，你直接给人家家长看也行，直接问这是不是适合中学生的读物。
: 世界上成人做的变态事情多了，不管同性恋还是异性恋，但这不是我们讨论的话题，读
: 物是同性恋在学校宣传时发的，因为他们和你都觉得“没什么”，原因我也说了。that
: 's my point。
|
L*****g
发帖数: 646 | 36
晕啊！
是异性恋还是同性恋这个identity 不会因为环境而变化， 并不是主观决定的， 环境只是决定这个idendity 是不是会显现或者表象化-
你是异性恋的客观事实不会因为在本版或者不在本版而改变 同样道理很多同性恋者在公开场合不会公开讨论自己的性倾向 也是因为环境不允许 但是他们是同性恋的identity也不会变
你闭上眼睛 你就说世界消失了么？
【在 a****t 的大作中提到】
: identity又不是光靠客观决定的，不然就叫特征，不叫identity了。identity本来就
: 是一个环境下的主观决定的。
: 你作为同性恋，这一直是你的identity一部分，这不就我文章里说的？
: 但对别人（异性恋）来说，本来就没这样的群体，没有按这个组成过一个异性恋群体，
: 当然就不存在这样的identity。
: 如果异性恋有identity，也是在你们同性恋脑子里有identity。所以你们才整天想着性
: 啊，性别啊，以至于对一些肮脏内容都去敏感化了。
|
a****t
发帖数: 7049 | 37 跟你没啥好说的了，你要把一个男人的xx切了，也无关我的事，我就不能评论切xx是一件变态的事？这是你的逻辑？且慢，不要转移话题，这事本身多变态无所谓，我只关心它是成人话题与否。在这点上，反正你这例子活鲜鲜地替我证明同性恋对什么是合适的中学读物根
本没概念。
【在 m******1 的大作中提到】
: 我没觉得这些性安全教育有多么肮脏，我倒是觉得有些思想不能与时俱进的假卫道士更
: 令人作呕。
: 你说这些性行为方式是“成人做的变态事情”，我简直哭笑不得，人家两个人卧室里的
: 事情，又没侵犯到你的利益，怎么就成了“变态事情”了？我不觉得这些比打着卫道士
: 的旗号干预别人的生活方式更变态。如果一定要说变态，你把这些异性恋们发明的“变
: 态”事情都扣到同性恋们的头上来，你栽赃同性恋的手段真是用心良苦啊！
:
: that
|
m******1
发帖数: 19713 | 38 另外，关于国王和国王的故事，我在另一个帖子里说了，这里再贴一遍：
要根除对同性恋的歧视，就要从娃娃抓起。从小就教育，让他们知道世界上有不同性取
向的人，以免将来长大以后变成狭隘、偏激、人格分裂的反同分子。
反同的人最无耻的地方就是故意把这件事歪曲成我们要把小孩都教育成同性恋，他们用
这种卑鄙的手段蒙蔽不明真相的普通群众。 |
m******1
发帖数: 19713 | 39 呵呵，你可以认为别人变态，但是你不可以因为你自己的价值观而去作为打压别人的理
由。
【在 a****t 的大作中提到】
: 跟你没啥好说的了，你要把一个男人的xx切了，也无关我的事，我就不能评论切xx是一件变态的事？这是你的逻辑？且慢，不要转移话题，这事本身多变态无所谓，我只关心它是成人话题与否。在这点上，反正你这例子活鲜鲜地替我证明同性恋对什么是合适的中学读物根
: 本没概念。
|
a****t
发帖数: 7049 | 40 同性恋不就是要在中学里传输自己对尿尿的价值观，打压别人吗？和成人传输就算了，这是中学也，你昏头了。
【在 m******1 的大作中提到】
: 呵呵，你可以认为别人变态，但是你不可以因为你自己的价值观而去作为打压别人的理
: 由。
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a****t
发帖数: 7049 | 41 我可没说你要把小孩教育成同性恋，
但你要把小孩教育成瘸学子弟，这是我文章里说的核心。
我就是揭穿这个过程涉及一些什么，根本没你说的那么美好。
【在 m******1 的大作中提到】
: 另外，关于国王和国王的故事，我在另一个帖子里说了，这里再贴一遍：
: 要根除对同性恋的歧视，就要从娃娃抓起。从小就教育，让他们知道世界上有不同性取
: 向的人，以免将来长大以后变成狭隘、偏激、人格分裂的反同分子。
: 反同的人最无耻的地方就是故意把这件事歪曲成我们要把小孩都教育成同性恋，他们用
: 这种卑鄙的手段蒙蔽不明真相的普通群众。
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m******1
发帖数: 19713 | 42 哈哈哈哈，笑死我了，异性恋霸权主义一直就占领着社会的话语权，占领了几千年了，
否则，就不会有那么多人象你一样想当然地认为异性恋正常、异性恋比同性恋高一等、
同性恋在做性别分裂的事情。。。你们不过就是现在看见奴隶们要起来反抗了，奴隶们
要发言了，你们觉得自己的霸权地位受到侵犯了，你们就受不了了。
，这是中学也，你昏头了。
【在 a****t 的大作中提到】
: 同性恋不就是要在中学里传输自己对尿尿的价值观，打压别人吗？和成人传输就算了，这是中学也，你昏头了。
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q******s
发帖数: 7469 | 43 最繁这种整天拿钢交说事的。值人钢交多的去了，好多亚裔基女为了维持贞操婚前只来
钢交，我认识的就好几个。人家家里面愿意怎么满足自己关你p事。你长大的时候没有
手银或被吹过？如果那样我真为你丢失的青春可惜。难怪整天jjww的抱怨妒忌别人过好
日子。
【在 a****t 的大作中提到】
: 这些天，尤其和fallcoming的交流中，我提出过的一个论点得到了基本证实，那就是同
: 性恋虽然也像大家一样在乎婚姻带来的实际利益、或者婚姻的那些内涵、或者其他的一
: 些零零碎碎的东西，但最主要最主要的，同性恋要的是“婚姻”所能带来的面子。
: 当然同性恋管这个叫“平等”。。。且不要认为平等的就是权利，即使连利益相同的
: civil union许多同性恋都不肯接受。个别嘴上说接受的我还怀疑是不是口是心非，不
: 然怎么会“看了反对的意见”就不接受了？其实我早就这么猜了，同性恋一开始就认为
: 不管有什么权利不管叫什么名字，只要同性恋和异性恋都框在一起就可以了，哪怕这是
: 以取消整个婚姻制度为代价。同性恋这个矛盾又自卑的群体，不但不承认自己从生理本
: 质上（按同性恋自己的说法）和异性恋有别，还把别人的区分说成歧视。所以说，
: fallcoming解释的很好！同性恋要求同性婚姻合法化用意并不在他，就是为了争夺话语
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a****t
发帖数: 7049 | 44 哈哈哈，好了，收藏了。有你这例子真是太好了，把人们的疑虑一一证实了。
【在 m******1 的大作中提到】
: 哈哈哈哈，笑死我了，异性恋霸权主义一直就占领着社会的话语权，占领了几千年了，
: 否则，就不会有那么多人象你一样想当然地认为异性恋正常、异性恋比同性恋高一等、
: 同性恋在做性别分裂的事情。。。你们不过就是现在看见奴隶们要起来反抗了，奴隶们
: 要发言了，你们觉得自己的霸权地位受到侵犯了，你们就受不了了。
:
: ，这是中学也，你昏头了。
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m******1
发帖数: 19713 | 45 先学会对别人起码的尊重吧，把QUEER理论叫做腐学，只能透露出你自己缺乏教养。
如果这世界上真存在着国王和国王的美丽爱情，讲这个故事有什么错？为什么王子和公
主的故事就高人一等？
【在 a****t 的大作中提到】
: 我可没说你要把小孩教育成同性恋，
: 但你要把小孩教育成瘸学子弟，这是我文章里说的核心。
: 我就是揭穿这个过程涉及一些什么，根本没你说的那么美好。
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m******1
发帖数: 19713 | 46 是啊，如果奴隶们永远都不反抗的话，这世界该多美好。。。
【在 a****t 的大作中提到】
: 哈哈哈，好了，收藏了。有你这例子真是太好了，把人们的疑虑一一证实了。
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a****t
发帖数: 7049 | 47 反正轮不到你做中小学教师。你那些朋友爱怎么肛交就怎么肛交，我才不屑管。
【在 q******s 的大作中提到】
: 最繁这种整天拿钢交说事的。值人钢交多的去了，好多亚裔基女为了维持贞操婚前只来
: 钢交，我认识的就好几个。人家家里面愿意怎么满足自己关你p事。你长大的时候没有
: 手银或被吹过？如果那样我真为你丢失的青春可惜。难怪整天jjww的抱怨妒忌别人过好
: 日子。
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m**********8
发帖数: 1250 | 48 你这叫强加民意. 自己恶心还要把恶心扣别人头上.
，这是中学也，你昏头了。
【在 a****t 的大作中提到】
: 同性恋不就是要在中学里传输自己对尿尿的价值观，打压别人吗？和成人传输就算了，这是中学也，你昏头了。
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m**********8
发帖数: 1250 | 49 你才不屑管为什么还要跑来洋洋洒洒几大篇?
人家和你讲道理你说不过了, 就开始撒泼耍浑. 原来这就是你的本意?
好了, 我也收藏了. 有你这例子真是太好了，把人们的疑虑一一证实了
【在 a****t 的大作中提到】
: 反正轮不到你做中小学教师。你那些朋友爱怎么肛交就怎么肛交，我才不屑管。
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a****t
发帖数: 7049 | 50 你在说啥？难道我管你肛交了？
但是你要跑到学校里来教肛交，那可就没门了。
如果确有这种事，中国家长可能还低调一点，美国家长保不齐在学校外把你揍一顿。
【在 m**********8 的大作中提到】
: 你才不屑管为什么还要跑来洋洋洒洒几大篇?
: 人家和你讲道理你说不过了, 就开始撒泼耍浑. 原来这就是你的本意?
: 好了, 我也收藏了. 有你这例子真是太好了，把人们的疑虑一一证实了
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f******n
发帖数: 314 | 51 真是发指啊……
我可不希望我的孩子在学校里被灌输这种教育，继而产生好奇，继而去尝试！
作为一个异性恋家长，我不希望自己的孩子被诱导成同性恋，或者在青春期少不更事的
时候接触这些宣传，我相信这是我的监护权给我带来的权利。我的权利不能被你们所谓
的“平等”所剥夺。至于孩子成年以后如何选择，那另当别论。
你们这种激进的做法只会激起原本中立异性恋人士的反感。把手伸向校园，是可忍孰不
可忍。
【在 m******1 的大作中提到】
: 另外，关于国王和国王的故事，我在另一个帖子里说了，这里再贴一遍：
: 要根除对同性恋的歧视，就要从娃娃抓起。从小就教育，让他们知道世界上有不同性取
: 向的人，以免将来长大以后变成狭隘、偏激、人格分裂的反同分子。
: 反同的人最无耻的地方就是故意把这件事歪曲成我们要把小孩都教育成同性恋，他们用
: 这种卑鄙的手段蒙蔽不明真相的普通群众。
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m******1
发帖数: 19713 | 52 我们从小都是听着公主和王子的故事长大的，中国的四大民间传说，哪个是有关同性恋
的？安徒生童话、格林童话里有同性恋的爱情故事吗？我们为什么没被“诱导”成异性
恋？既然同性恋这件事本来就是客观存在的，你为什么怕让你的孩子们知道？还是因为
你们骨子里边就认为异性恋高人一等，只有异性恋是可以宣传的。
你要是真那么关心你的孩子，不如所有的爱情故事都不要给他讲，免得他被“诱导”着
去早恋。
【在 f******n 的大作中提到】
: 真是发指啊……
: 我可不希望我的孩子在学校里被灌输这种教育，继而产生好奇，继而去尝试！
: 作为一个异性恋家长，我不希望自己的孩子被诱导成同性恋，或者在青春期少不更事的
: 时候接触这些宣传，我相信这是我的监护权给我带来的权利。我的权利不能被你们所谓
: 的“平等”所剥夺。至于孩子成年以后如何选择，那另当别论。
: 你们这种激进的做法只会激起原本中立异性恋人士的反感。把手伸向校园，是可忍孰不
: 可忍。
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a****t
发帖数: 7049 | 53 我还正想问了，你怎么知道没人被诱导成异性恋？回答得出吗？
其实你根本不关心谁会不会被诱导，你只关心灌输生理性别是虚无的，因为你生理性别
混乱。人家不接受生理性别虚无，踩到你尾巴了。如此而已。
【在 m******1 的大作中提到】
: 我们从小都是听着公主和王子的故事长大的，中国的四大民间传说，哪个是有关同性恋
: 的？安徒生童话、格林童话里有同性恋的爱情故事吗？我们为什么没被“诱导”成异性
: 恋？既然同性恋这件事本来就是客观存在的，你为什么怕让你的孩子们知道？还是因为
: 你们骨子里边就认为异性恋高人一等，只有异性恋是可以宣传的。
: 你要是真那么关心你的孩子，不如所有的爱情故事都不要给他讲，免得他被“诱导”着
: 去早恋。
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m******1
发帖数: 19713 | 54 你懂不懂sexual identity和sexual orientation的区别？你从哪里看出来同性恋都是
“生理性别混乱”了？跟你这种无知的人说话真是没趣。
版二说得对，这讨论真是越来越低级了。
【在 a****t 的大作中提到】
: 我还正想问了，你怎么知道没人被诱导成异性恋？回答得出吗？
: 其实你根本不关心谁会不会被诱导，你只关心灌输生理性别是虚无的，因为你生理性别
: 混乱。人家不接受生理性别虚无，踩到你尾巴了。如此而已。
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a****t
发帖数: 7049 | 55 从你们自己的宣传里看出来的：
荷尔蒙把胚胎生殖器催化成一个性别的，却没能把大脑完全催化成那个性别的。
你究竟是接受还是不接受？先天还是后天？嗯？有说法吗？
你说说，你怎么知道有没有被诱导成异性恋的？还是想当然？
【在 m******1 的大作中提到】
: 你懂不懂sexual identity和sexual orientation的区别？你从哪里看出来同性恋都是
: “生理性别混乱”了？跟你这种无知的人说话真是没趣。
: 版二说得对，这讨论真是越来越低级了。
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m******1
发帖数: 19713 | 56 最恨这种凭空捏造信口雌黄的言论，给个LINK？？
【在 a****t 的大作中提到】
: 从你们自己的宣传里看出来的：
: 荷尔蒙把胚胎生殖器催化成一个性别的，却没能把大脑完全催化成那个性别的。
: 你究竟是接受还是不接受？先天还是后天？嗯？有说法吗？
: 你说说，你怎么知道有没有被诱导成异性恋的？还是想当然？
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S***e
发帖数: 4426 | 57 这个。。。你的小孩看到王子公主的童话故事，会产生好奇然后尝试么？
不要用大人的思维方式来推测孩子。
【在 f******n 的大作中提到】
: 真是发指啊……
: 我可不希望我的孩子在学校里被灌输这种教育，继而产生好奇，继而去尝试！
: 作为一个异性恋家长，我不希望自己的孩子被诱导成同性恋，或者在青春期少不更事的
: 时候接触这些宣传，我相信这是我的监护权给我带来的权利。我的权利不能被你们所谓
: 的“平等”所剥夺。至于孩子成年以后如何选择，那另当别论。
: 你们这种激进的做法只会激起原本中立异性恋人士的反感。把手伸向校园，是可忍孰不
: 可忍。
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t******i
发帖数: 6123 | 58 就是，最反感这种动不动就拿孩子当借口的：不离婚是因为孩子，绿霸屏蔽为了保护青
少年，反对同性婚姻因为孩子成长，等等。孩子成了大人不愿意为自己行为负责任的挡
箭牌和工具。
【在 S***e 的大作中提到】
: 这个。。。你的小孩看到王子公主的童话故事，会产生好奇然后尝试么？
: 不要用大人的思维方式来推测孩子。
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S***e
发帖数: 4426 | 59 呵呵。不离婚为了孩子这个最搞笑了：然后俩人冷战，吵架，甚至动手，对小孩子的影响
比离婚大多了。我要是小孩，没准就会想，男人和女人在一起就是麻烦，还是同性一起玩
一起生活比较好。
【在 t******i 的大作中提到】
: 就是，最反感这种动不动就拿孩子当借口的：不离婚是因为孩子，绿霸屏蔽为了保护青
: 少年，反对同性婚姻因为孩子成长，等等。孩子成了大人不愿意为自己行为负责任的挡
: 箭牌和工具。
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a****t
发帖数: 7049 | 60 这种你们gay不是最喜欢拿出来了吗？！！不是有很多吗？？
https://www.msu.edu/~breedsm/pdf/nat%20neuro%20review%20092704%20.pdf
"If steroids have such a pivotal role in masculizing the brains of non-
humans, do they also have the same function in our own species? ... Eyeblink
patterns, otoacoustic emissions, and measures of fingers and limbs all
indicate that lesbians, on average, are exposed to more prenatal androgen
than heterosexual women..."
你究竟是信还是不信？你告诉我同性恋是先天还是后天？如果有后天成分，特别是发育
前的后天成分，作为家长，为什么不能关心学前儿童和小学生被灌输了什么？
【在 m******1 的大作中提到】
: 最恨这种凭空捏造信口雌黄的言论，给个LINK？？
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m******1
发帖数: 19713 | 61 哈，我睁大眼睛找了半天，也没看见哪里写着“荷尔蒙把胚胎生殖器催化成一个性别的，却没能把大脑完全催化成那个性别的”，你自己把这句英文翻译翻译，看看是不是你说的那个意思。你怎么总是这么喜欢主观臆断的捏造呢？lol
同性恋形成的因素是先天还是后天，没有定论，我一直就这么说。即使是后天，也不代表就一定是“诱导”的。就算是可以诱导的，你为什么就不怕万一你孩子先天是个同性恋，结果被王子公主的故事诱导成异性恋？？
Eyeblink
【在 a****t 的大作中提到】
: 这种你们gay不是最喜欢拿出来了吗？！！不是有很多吗？？
: https://www.msu.edu/~breedsm/pdf/nat%20neuro%20review%20092704%20.pdf
: "If steroids have such a pivotal role in masculizing the brains of non-
: humans, do they also have the same function in our own species? ... Eyeblink
: patterns, otoacoustic emissions, and measures of fingers and limbs all
: indicate that lesbians, on average, are exposed to more prenatal androgen
: than heterosexual women..."
: 你究竟是信还是不信？你告诉我同性恋是先天还是后天？如果有后天成分，特别是发育
: 前的后天成分，作为家长，为什么不能关心学前儿童和小学生被灌输了什么？
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a****t
发帖数: 7049 | 62 你懂不懂什么叫masculinization of the brain by androgen？
不要企图负负得正，你为什么不回答到底有没有人被诱导成异性恋？你怎么知道有或者
没有？
结婚这种事情本来就不该在幼儿园、小学里讨论。家长在家要讨论是他们自己的事情。
【在 m******1 的大作中提到】
: 哈，我睁大眼睛找了半天，也没看见哪里写着“荷尔蒙把胚胎生殖器催化成一个性别的，却没能把大脑完全催化成那个性别的”，你自己把这句英文翻译翻译，看看是不是你说的那个意思。你怎么总是这么喜欢主观臆断的捏造呢？lol
: 同性恋形成的因素是先天还是后天，没有定论，我一直就这么说。即使是后天，也不代表就一定是“诱导”的。就算是可以诱导的，你为什么就不怕万一你孩子先天是个同性恋，结果被王子公主的故事诱导成异性恋？？
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: Eyeblink
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m******1
发帖数: 19713 | 63 你问的这个问题太没有水平，你只要自己看看那些同性婚姻合法了快10年的国家，他们
的同性恋比例有没有变化，你就知道答案了。
谁在幼儿园、小学讨论结婚问题了？你又捏造事实？真是不愿意再搭理你，就是看不惯
你这样一再恶意歪曲捏造。
【在 a****t 的大作中提到】
: 你懂不懂什么叫masculinization of the brain by androgen？
: 不要企图负负得正，你为什么不回答到底有没有人被诱导成异性恋？你怎么知道有或者
: 没有？
: 结婚这种事情本来就不该在幼儿园、小学里讨论。家长在家要讨论是他们自己的事情。
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a****t
发帖数: 7049 | 64
太可笑了，先不说10年能看得出什么，统计数据拿出来给我看看？有这样的调查吗？还是你又想当然了？
我还真用不着歪曲。
国王和国王结婚，不是讨论结婚问题？整本童话书讲的就是国王怎么选配偶，怎么结婚
，和谁结婚。有讲到国王除了结婚之外的事情吗？哦，我记得，还讲到国王母亲离婚两
次！而且我记得这只是一个单元而已。
【在 m******1 的大作中提到】
: 你问的这个问题太没有水平，你只要自己看看那些同性婚姻合法了快10年的国家，他们
: 的同性恋比例有没有变化，你就知道答案了。
: 谁在幼儿园、小学讨论结婚问题了？你又捏造事实？真是不愿意再搭理你，就是看不惯
: 你这样一再恶意歪曲捏造。
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m******1
发帖数: 19713 | 65 你倒底是反对什么？你反对的是不该讲同性恋故事呢，还是不该讲和结婚有关的故事？
你自己先想清楚你到底反对的是什么再继续和我讨论吧。
还是你又想当然了？
【在 a****t 的大作中提到】
:
: 太可笑了，先不说10年能看得出什么，统计数据拿出来给我看看？有这样的调查吗？还是你又想当然了？
: 我还真用不着歪曲。
: 国王和国王结婚，不是讨论结婚问题？整本童话书讲的就是国王怎么选配偶，怎么结婚
: ，和谁结婚。有讲到国王除了结婚之外的事情吗？哦，我记得，还讲到国王母亲离婚两
: 次！而且我记得这只是一个单元而已。
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a****t
发帖数: 7049 | 66 不要转移话题，统计数据有还是没有？告诉我，我该看什么？
“你问的这个问题太没有水平，你只要自己看看那些同性婚姻合法了快10年的国家，他们的同性恋比例有没有变化，你就知道答案了。”
【在 m******1 的大作中提到】
: 你倒底是反对什么？你反对的是不该讲同性恋故事呢，还是不该讲和结婚有关的故事？
: 你自己先想清楚你到底反对的是什么再继续和我讨论吧。
:
: 还是你又想当然了？
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m******1
发帖数: 19713 | 67 没有统计数据表明同性恋比例增加。你回答我的问题吧，你到底关心的是什么？？
他们的同性恋比例有没有变化，你就知道答案了。”
【在 a****t 的大作中提到】
: 不要转移话题，统计数据有还是没有？告诉我，我该看什么？
: “你问的这个问题太没有水平，你只要自己看看那些同性婚姻合法了快10年的国家，他们的同性恋比例有没有变化，你就知道答案了。”
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l******r
发帖数: 124 | 68 没错，这正是我想说的。对中小学生进行关于同性恋的教育以及如何进行教育，本是仁
者见仁智者见智的问题，你要反对也可以。但是拿“同性恋教育会诱导小孩变成同性恋
”这个理由来反对是绝说不过去的。如果性教育可以改变性取向，那同性恋已经应该不
存在了，或者根本就是凤毛麟角才对。反同也要动动脑子不是？
【在 m******1 的大作中提到】
: 我们从小都是听着公主和王子的故事长大的，中国的四大民间传说，哪个是有关同性恋
: 的？安徒生童话、格林童话里有同性恋的爱情故事吗？我们为什么没被“诱导”成异性
: 恋？既然同性恋这件事本来就是客观存在的，你为什么怕让你的孩子们知道？还是因为
: 你们骨子里边就认为异性恋高人一等，只有异性恋是可以宣传的。
: 你要是真那么关心你的孩子，不如所有的爱情故事都不要给他讲，免得他被“诱导”着
: 去早恋。
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a****t
发帖数: 7049 | 69 就是说，你刚才想让我看的原来是空屁？得了吧，你这德性。
我关心什么文章里说得很清楚了：反对向小孩灌输酷儿理论。
【在 m******1 的大作中提到】
: 没有统计数据表明同性恋比例增加。你回答我的问题吧，你到底关心的是什么？？
:
: 他们的同性恋比例有没有变化，你就知道答案了。”
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l******r
发帖数: 124 | 70 你也不知道到底能不能被诱导对不对？那有人拿一个不能确定的东西来反对同性恋教育
岂不是很没有说服力？
【在 a****t 的大作中提到】
: 我还正想问了，你怎么知道没人被诱导成异性恋？回答得出吗？
: 其实你根本不关心谁会不会被诱导，你只关心灌输生理性别是虚无的，因为你生理性别
: 混乱。人家不接受生理性别虚无，踩到你尾巴了。如此而已。
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q******s
发帖数: 7469 | 71 哈哈。那你就错了。我在意大利碰到的只来钢交的虔诚的天主徒就是纽约的小学老师。
我认识的好几个gay都在mounain view和dc作中小学老师，他们说中小学男老师里起码
30%是同性练，女老师自然就是腐女。他们经常把小孩邀请回家和他们的partner一起开
party.
你以为王子和王子的故事不进课本就没事了？中央公园的两只母天俄的故事都进小孩课
后读物了。社会进化的比你们这种老古董快的多。不管你小孩以后钢交不钢交，至少他
们不会到25岁还靠自己的双手满足自己,那在小孩里面是很不酷的,可能比反同性练还不酷
【在 a****t 的大作中提到】
: 反正轮不到你做中小学教师。你那些朋友爱怎么肛交就怎么肛交，我才不屑管。
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g********d
发帖数: 4174 | 72 不懂你引这段话什么目的。这好象是支持先天作用的。
Eyeblink
【在 a****t 的大作中提到】
: 这种你们gay不是最喜欢拿出来了吗？！！不是有很多吗？？
: https://www.msu.edu/~breedsm/pdf/nat%20neuro%20review%20092704%20.pdf
: "If steroids have such a pivotal role in masculizing the brains of non-
: humans, do they also have the same function in our own species? ... Eyeblink
: patterns, otoacoustic emissions, and measures of fingers and limbs all
: indicate that lesbians, on average, are exposed to more prenatal androgen
: than heterosexual women..."
: 你究竟是信还是不信？你告诉我同性恋是先天还是后天？如果有后天成分，特别是发育
: 前的后天成分，作为家长，为什么不能关心学前儿童和小学生被灌输了什么？
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a****t
发帖数: 7049 | 73 同性恋需要什么教育？难道学校里以前有“异性恋”教育？
最多到了一定年龄，比如对性和性取向有概念了，可以在生理卫生课上提到，这就够了
。别的时候需要什么教育？儿童需要欣赏酷儿理论？还是未成年人需要欣赏各色各样的性行
为？请你回答。
【在 l******r 的大作中提到】
: 你也不知道到底能不能被诱导对不对？那有人拿一个不能确定的东西来反对同性恋教育
: 岂不是很没有说服力？
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k*****e
发帖数: 22013 | 74 异性恋教育是无处不在的
王子和公主的故事不就是异性恋教育吗？
【在 a****t 的大作中提到】
: 同性恋需要什么教育？难道学校里以前有“异性恋”教育？
: 最多到了一定年龄，比如对性和性取向有概念了，可以在生理卫生课上提到，这就够了
: 。别的时候需要什么教育？儿童需要欣赏酷儿理论？还是未成年人需要欣赏各色各样的性行
: 为？请你回答。
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m******1
发帖数: 19713 | 75 没有数据证明的观点的就叫“空屁”，恩，那么你提倡的都是“空屁”啰？lol
既然你提倡的是不能灌输Queer theory，那么你又提什么幼儿园里不该讲结婚干什么？
输急了口不择言了？lol
【在 a****t 的大作中提到】
: 就是说，你刚才想让我看的原来是空屁？得了吧，你这德性。
: 我关心什么文章里说得很清楚了：反对向小孩灌输酷儿理论。
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m******1
发帖数: 19713 | 76 真逗了，你从小听的那些故事，哪个不是关于异性恋的？
【在 a****t 的大作中提到】
: 同性恋需要什么教育？难道学校里以前有“异性恋”教育？
: 最多到了一定年龄，比如对性和性取向有概念了，可以在生理卫生课上提到，这就够了
: 。别的时候需要什么教育？儿童需要欣赏酷儿理论？还是未成年人需要欣赏各色各样的性行
: 为？请你回答。
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a****t
发帖数: 7049 | 77 你和你认识的人随便说什么我都不会奇怪。你尽量可以写得再露骨一点，比如你还认识
哪个老师诱奸了学生，反正都是娱乐读者。
不酷
【在 q******s 的大作中提到】
: 哈哈。那你就错了。我在意大利碰到的只来钢交的虔诚的天主徒就是纽约的小学老师。
: 我认识的好几个gay都在mounain view和dc作中小学老师，他们说中小学男老师里起码
: 30%是同性练，女老师自然就是腐女。他们经常把小孩邀请回家和他们的partner一起开
: party.
: 你以为王子和王子的故事不进课本就没事了？中央公园的两只母天俄的故事都进小孩课
: 后读物了。社会进化的比你们这种老古董快的多。不管你小孩以后钢交不钢交，至少他
: 们不会到25岁还靠自己的双手满足自己,那在小孩里面是很不酷的,可能比反同性练还不酷
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a****t
发帖数: 7049 | 78 哪个王子和公主的故事通篇讲的就是他们结婚？
【在 k*****e 的大作中提到】
: 异性恋教育是无处不在的
: 王子和公主的故事不就是异性恋教育吗？
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a****t
发帖数: 7049 | 79 小时候的故事还真大多和什么恋没关系。
【在 m******1 的大作中提到】
: 真逗了，你从小听的那些故事，哪个不是关于异性恋的？
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m******1
发帖数: 19713 | 80 你这么睁着大眼说瞎话儿就没意思了
【在 a****t 的大作中提到】
: 小时候的故事还真大多和什么恋没关系。
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a****t
发帖数: 7049 | 81 我没说瞎话，特别是学校里课文就更不谈什么恋了。
【在 m******1 的大作中提到】
: 你这么睁着大眼说瞎话儿就没意思了
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m******1
发帖数: 19713 | 82 这不是废话么？中国语文课本上除了鲁迅就是毛泽东。人家在说美国的小学，你转移话
题干什么？
【在 a****t 的大作中提到】
: 我没说瞎话，特别是学校里课文就更不谈什么恋了。
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k*****e
发帖数: 22013 | 83 我们小时候听白雪公主，白马王子，灰姑娘的故事，
你们怎么不担心小孩子听了产生好奇，然后去早恋。
把手伸向校园这个提法太搞笑了，王子公主的故事在校园里都伸手伸了几百年了。
社会上照样还是有5%的同性恋。
现在同性恋出了一本书，在异性恋童话书里面连0.5%的比例都不到，
把一群人吓得...
令我想起了小时候，学校里天天讲反和平演变，反自由主义思潮腐蚀。
我就觉得很奇怪，为什么总是我们怕他们和平演变我们，怕他们腐蚀我们。
为什么我们社会主义就不能和平演变资本主义，腐蚀资本主义？
后来才明白，因为我们是假的，他们是真的啊。所以只有我们怕他们。
异性恋那么怕同性恋，到底是为啥呢？
【在 f******n 的大作中提到】
: 真是发指啊……
: 我可不希望我的孩子在学校里被灌输这种教育，继而产生好奇，继而去尝试！
: 作为一个异性恋家长，我不希望自己的孩子被诱导成同性恋，或者在青春期少不更事的
: 时候接触这些宣传，我相信这是我的监护权给我带来的权利。我的权利不能被你们所谓
: 的“平等”所剥夺。至于孩子成年以后如何选择，那另当别论。
: 你们这种激进的做法只会激起原本中立异性恋人士的反感。把手伸向校园，是可忍孰不
: 可忍。
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a****t
发帖数: 7049 | 84 说什么啊，我所知道的美国小学也不谈什么恋，你以为？
当然美国没有标准教材，由老师自己备课，这些东西也不过是些同性恋老师专门准备的
洗脑工具。如果不因为这个，他们也不会上一节异性恋课或任何什么恋的课，分明就是
加出来的内容。
在自己家里，家长爱说什么童话故事就说什么，没人管。
【在 m******1 的大作中提到】
: 这不是废话么？中国语文课本上除了鲁迅就是毛泽东。人家在说美国的小学，你转移话
: 题干什么？
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m******1
发帖数: 19713 | 85 你的意思，这个故事是美国小学课本里唯一的绝无仅有的爱情童话故事？真能扯！
【在 a****t 的大作中提到】
: 说什么啊，我所知道的美国小学也不谈什么恋，你以为？
: 当然美国没有标准教材，由老师自己备课，这些东西也不过是些同性恋老师专门准备的
: 洗脑工具。如果不因为这个，他们也不会上一节异性恋课或任何什么恋的课，分明就是
: 加出来的内容。
: 在自己家里，家长爱说什么童话故事就说什么，没人管。
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m******1
发帖数: 19713 | 86 哈哈，这段写得真好，笑死我了
【在 k*****e 的大作中提到】
: 我们小时候听白雪公主，白马王子，灰姑娘的故事，
: 你们怎么不担心小孩子听了产生好奇，然后去早恋。
: 把手伸向校园这个提法太搞笑了，王子公主的故事在校园里都伸手伸了几百年了。
: 社会上照样还是有5%的同性恋。
: 现在同性恋出了一本书，在异性恋童话书里面连0.5%的比例都不到，
: 把一群人吓得...
: 令我想起了小时候，学校里天天讲反和平演变，反自由主义思潮腐蚀。
: 我就觉得很奇怪，为什么总是我们怕他们和平演变我们，怕他们腐蚀我们。
: 为什么我们社会主义就不能和平演变资本主义，腐蚀资本主义？
: 后来才明白，因为我们是假的，他们是真的啊。所以只有我们怕他们。
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a****t
发帖数: 7049 | 87 除了这个，我还真没见过一本整个就讲结婚，没任何其他情节的幼儿童话故事。
【在 m******1 的大作中提到】
: 你的意思，这个故事是美国小学课本里唯一的绝无仅有的爱情童话故事？真能扯！
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m******1
发帖数: 19713 | 88 跟你说话真没意思，车轱辘话来回说。
是不是如果只讲男男爱情，不讲结婚，你就OK了？
【在 a****t 的大作中提到】
: 除了这个，我还真没见过一本整个就讲结婚，没任何其他情节的幼儿童话故事。
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k*****e
发帖数: 22013 | 89 可不就是嘛
灰姑娘被后妈虐得那个惨哪，见到了王子，一见钟情，然后结婚
白雪公主被王后虐的那个惨呀，见到了王子，一吻救活，然后结婚
野兽中了魔法那个惨呀，见到了美女，一吻变成王子，然后结婚
青蛙中了魔法那个惨呀，见到了公主，一吻变成王子，然后结婚
睡美人中了魔法那个惨呀，见到了王子，一吻醒来，然后结婚
【在 a****t 的大作中提到】
: 哪个王子和公主的故事通篇讲的就是他们结婚？
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s****a
发帖数: 195 | 90 他刚才说了，他没见过，所以这些都不能算的。只有他见过，才算。
【在 k*****e 的大作中提到】
: 可不就是嘛
: 灰姑娘被后妈虐得那个惨哪，见到了王子，一见钟情，然后结婚
: 白雪公主被王后虐的那个惨呀，见到了王子，一吻救活，然后结婚
: 野兽中了魔法那个惨呀，见到了美女，一吻变成王子，然后结婚
: 青蛙中了魔法那个惨呀，见到了公主，一吻变成王子，然后结婚
: 睡美人中了魔法那个惨呀，见到了王子，一吻醒来，然后结婚
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m******1
发帖数: 19713 | 91 这个人越来越强词夺理了，要是不追着他穷追猛打，旁观者们还以为他歪曲捏造的那些
事都是真的。prop8以前我最恨homophobe们那些无耻宣传了，手段下流得很。
【在 s****a 的大作中提到】
: 他刚才说了，他没见过，所以这些都不能算的。只有他见过，才算。
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a****t
发帖数: 7049 | 92 按你的逻辑，只要买其中一本书就够了。
【在 k*****e 的大作中提到】
: 可不就是嘛
: 灰姑娘被后妈虐得那个惨哪，见到了王子，一见钟情，然后结婚
: 白雪公主被王后虐的那个惨呀，见到了王子，一吻救活，然后结婚
: 野兽中了魔法那个惨呀，见到了美女，一吻变成王子，然后结婚
: 青蛙中了魔法那个惨呀，见到了公主，一吻变成王子，然后结婚
: 睡美人中了魔法那个惨呀，见到了王子，一吻醒来，然后结婚
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k*****e
发帖数: 22013 | 93 本来嘛，可异性恋们还要出那么多本书，天天讲，月月讲。
跟政治课似的，一样的东西，初中一遍，高中一遍，大学一遍。
【在 a****t 的大作中提到】
: 按你的逻辑，只要买其中一本书就够了。
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a****t
发帖数: 7049 | 94 提到结婚不是重点，整篇就是结婚，带有明显政治意图和洗脑嫌疑，这才是重点。
如果你问我的个人意见，我记得有报道过，一个体育老师被学生问到自己有没有男朋友
时，她说她没有，但是有女朋友，然后说，有些人同意这样做，有些人不同意，做了一
番很纯洁的解释。我觉得这还算靠谱。
【在 m******1 的大作中提到】
: 跟你说话真没意思，车轱辘话来回说。
: 是不是如果只讲男男爱情，不讲结婚，你就OK了？
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a****t
发帖数: 7049 | 95 如果讲94遍异性故事，讲6遍同性故事，你能有什么意见？
【在 k*****e 的大作中提到】
: 本来嘛，可异性恋们还要出那么多本书，天天讲，月月讲。
: 跟政治课似的，一样的东西，初中一遍，高中一遍，大学一遍。
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s****a
发帖数: 195 | 96 只是好奇。这94和6是咋算出来的
【在 a****t 的大作中提到】
: 如果讲94遍异性故事，讲6遍同性故事，你能有什么意见？
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a****t
发帖数: 7049 | 97 体现社会实际情况。按同性恋自己给的数据。
【在 s****a 的大作中提到】
: 只是好奇。这94和6是咋算出来的
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s****a
发帖数: 195 | 98 这恐怕不妥吧。
那找这个逻辑，学校教育，是不是也应该按照人种，胖瘦，高矮等社会实际情况来。这
恐怕哪个党都不会同意吧。。
【在 a****t 的大作中提到】
: 体现社会实际情况。按同性恋自己给的数据。
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m******1
发帖数: 19713 | 99 现在的现状是，讲了10000遍异性爱情故事，只讲了一遍同性爱情故事。
【在 s****a 的大作中提到】
: 只是好奇。这94和6是咋算出来的
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u*****t
发帖数: 2718 | 100 nonsense
【在 a****t 的大作中提到】
: 这些天，尤其和fallcoming的交流中，我提出过的一个论点得到了基本证实，那就是同
: 性恋虽然也像大家一样在乎婚姻带来的实际利益、或者婚姻的那些内涵、或者其他的一
: 些零零碎碎的东西，但最主要最主要的，同性恋要的是“婚姻”所能带来的面子。
: 当然同性恋管这个叫“平等”。。。且不要认为平等的就是权利，即使连利益相同的
: civil union许多同性恋都不肯接受。个别嘴上说接受的我还怀疑是不是口是心非，不
: 然怎么会“看了反对的意见”就不接受了？其实我早就这么猜了，同性恋一开始就认为
: 不管有什么权利不管叫什么名字，只要同性恋和异性恋都框在一起就可以了，哪怕这是
: 以取消整个婚姻制度为代价。同性恋这个矛盾又自卑的群体，不但不承认自己从生理本
: 质上（按同性恋自己的说法）和异性恋有别，还把别人的区分说成歧视。所以说，
: fallcoming解释的很好！同性恋要求同性婚姻合法化用意并不在他，就是为了争夺话语
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t********e
发帖数: 291 | 101 人各有所好,不是说这样不好就不允许发生吧?
我认为如果这是他或她本人的真心愿望,社会就应该包容. 至少不应当批评.
与其让他们痛苦的伪装和掩饰自己,扭曲地追求自己的幸福,不如给他们自由,让他们幸
福. 因为这件事情并与他人无碍啊!
<---请帮我打分,谢谢! |
a****t
发帖数: 7049 | 102 与他人无碍吗？人就要碍，还要从娃娃抓起。
【在 t********e 的大作中提到】
: 人各有所好,不是说这样不好就不允许发生吧?
: 我认为如果这是他或她本人的真心愿望,社会就应该包容. 至少不应当批评.
: 与其让他们痛苦的伪装和掩饰自己,扭曲地追求自己的幸福,不如给他们自由,让他们幸
: 福. 因为这件事情并与他人无碍啊!
: <---请帮我打分,谢谢!
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f******n
发帖数: 314 | 103 谁用大人的思维推测孩子？你怎么知道没有孩子会被诱导？你怎么保证？
你自己不会被诱导成异性恋，就能保证不会有人被诱导成同性恋？
命题A：同性恋一定不会被诱导成异性恋
命题B: 异性恋一定不会被诱导成同性恋
就算假设A是正确的，命题B也是和A完全不相关的，需要独立论证的命题。
基本的逻辑总学过吧！到底有没有人能证明B?!
再退一万步，就算你们自己是真正的基于爱情，那同性之间的性活动，总不一定和爱情
相关吧？《红楼梦》里面就有...的描述，中国古代也曾经有有钱人养娈童的记载，
这些都是爱情？你们怎么保证青少年不会在这些宣传的引导下尝试这些性行为？早恋就
已经够头疼了，拜托你们不要再给广大家长添乱了。不过你们肯定是不会在意的，反正
你们也不会有自己的孩子。
==============版主修改，去掉侮辱性词汇
【在 S***e 的大作中提到】
: 这个。。。你的小孩看到王子公主的童话故事，会产生好奇然后尝试么？
: 不要用大人的思维方式来推测孩子。
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f******n
发帖数: 314 | 104 这句从“娃娃抓起”实在是让人无法接受，你自己关起们来搞同性婚姻本来不关我的事
情，但是现在都欺负到家门口了。今后这反对票是投定了。
【在 a****t 的大作中提到】
: 与他人无碍吗？人就要碍，还要从娃娃抓起。
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a****t
发帖数: 7049 | 105 “不过你们肯定是不会在意的，反正你们也不会有自己的孩子。”
在荷兰，同性婚姻平均寿命1.5年，并且有大大高于异性恋的婚外性行为。人根本不把
婚姻当回事（当然也有部分异性恋这样，我是同样看不起的）。除了少数人也更不会去
动领养的脑筋。
这确实是个大问题，人家和你关心的不对称，说也是白说，根本不可能理解。
【在 f******n 的大作中提到】
: 谁用大人的思维推测孩子？你怎么知道没有孩子会被诱导？你怎么保证？
: 你自己不会被诱导成异性恋，就能保证不会有人被诱导成同性恋？
: 命题A：同性恋一定不会被诱导成异性恋
: 命题B: 异性恋一定不会被诱导成同性恋
: 就算假设A是正确的，命题B也是和A完全不相关的，需要独立论证的命题。
: 基本的逻辑总学过吧！到底有没有人能证明B?!
: 再退一万步，就算你们自己是真正的基于爱情，那同性之间的性活动，总不一定和爱情
: 相关吧？《红楼梦》里面就有...的描述，中国古代也曾经有有钱人养娈童的记载，
: 这些都是爱情？你们怎么保证青少年不会在这些宣传的引导下尝试这些性行为？早恋就
: 已经够头疼了，拜托你们不要再给广大家长添乱了。不过你们肯定是不会在意的，反正
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m******1
发帖数: 19713 | 106 无法接受吗？
根除种族歧视要从娃娃抓起
根除封建意识要从娃娃抓起
根除男性霸权主义要从娃娃抓起
根除对性取向的歧视要从娃娃抓起
这些话哪里错了？你们这些反同的人不要又抓住机会大肆宣传我们从娃娃抓起，教小孩
都变成同性恋了，呵呵。
【在 f******n 的大作中提到】
: 这句从“娃娃抓起”实在是让人无法接受，你自己关起们来搞同性婚姻本来不关我的事
: 情，但是现在都欺负到家门口了。今后这反对票是投定了。
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m******1
发帖数: 19713 | 107 兔儿爷这个词你改改吧，本版禁止使用对同性恋的侮辱性词汇。
娈童是犯罪，和同性恋两回事，请你们不要再给同性恋泼脏水了。
【在 f******n 的大作中提到】
: 谁用大人的思维推测孩子？你怎么知道没有孩子会被诱导？你怎么保证？
: 你自己不会被诱导成异性恋，就能保证不会有人被诱导成同性恋？
: 命题A：同性恋一定不会被诱导成异性恋
: 命题B: 异性恋一定不会被诱导成同性恋
: 就算假设A是正确的，命题B也是和A完全不相关的，需要独立论证的命题。
: 基本的逻辑总学过吧！到底有没有人能证明B?!
: 再退一万步，就算你们自己是真正的基于爱情，那同性之间的性活动，总不一定和爱情
: 相关吧？《红楼梦》里面就有...的描述，中国古代也曾经有有钱人养娈童的记载，
: 这些都是爱情？你们怎么保证青少年不会在这些宣传的引导下尝试这些性行为？早恋就
: 已经够头疼了，拜托你们不要再给广大家长添乱了。不过你们肯定是不会在意的，反正
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m******1
发帖数: 19713 | 108 无耻！！我原话怎么说的？“从娃娃抓起”干什么？有本事你把我原话贴过来。
大家看看，反同者就是这样一贯恶意挑拨和歪曲。
【在 a****t 的大作中提到】
: 与他人无碍吗？人就要碍，还要从娃娃抓起。
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a****t
发帖数: 7049 | 109 我觉得吧，一个政治运动要懂得适可而止。
如果你要的是利益，不管以civil union还是婚姻的方式，就不要去牵扯其他的事情。
比如这性取向歧视，怎么就叫性取向歧视了，如果家长觉得小孩不该知道同性恋的事情
，觉得同性性行为是不对的，这也是人家作为家长的权利。根除任何歧视不是政府的使
命。政府不能干涉这些事情，它不是道德警察。
【在 m******1 的大作中提到】
: 无法接受吗？
: 根除种族歧视要从娃娃抓起
: 根除封建意识要从娃娃抓起
: 根除男性霸权主义要从娃娃抓起
: 根除对性取向的歧视要从娃娃抓起
: 这些话哪里错了？你们这些反同的人不要又抓住机会大肆宣传我们从娃娃抓起，教小孩
: 都变成同性恋了，呵呵。
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a****t
发帖数: 7049 | 110 怎么啦？从娃娃抓起灌输酷儿理论，灌输无性别限制的爱情和性生活观念，你有意见吗？
【在 m******1 的大作中提到】
: 无耻！！我原话怎么说的？“从娃娃抓起”干什么？有本事你把我原话贴过来。
: 大家看看，反同者就是这样一贯恶意挑拨和歪曲。
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s****a
发帖数: 195 | 111 命题A和命题B都不一定正确，没说错。也确实不知道有什么可以证明。
奇怪的是，不过怎么从来没人批判从同到异的。相反，从异到同好像一直受到指责。如
果两种行为是平等的，应该不会这样吧。
性行为不一定都要跟爱情相关，不管是同性和异性恋都一样吧。结婚的人偷情也多了去
了，那是不是这也可以证明异性恋不能结婚。
最后一点，青少年尝试性行为的人多了，为什么尝试异性恋就没事，尝试同性恋就有罪
呢。
可能归根结底，就是对不同性取向的认可不同。在很多人眼里，异性两是高于同性恋的
。别的，不过都是借口罢了。
just my two cents..
【在 f******n 的大作中提到】
: 谁用大人的思维推测孩子？你怎么知道没有孩子会被诱导？你怎么保证？
: 你自己不会被诱导成异性恋，就能保证不会有人被诱导成同性恋？
: 命题A：同性恋一定不会被诱导成异性恋
: 命题B: 异性恋一定不会被诱导成同性恋
: 就算假设A是正确的，命题B也是和A完全不相关的，需要独立论证的命题。
: 基本的逻辑总学过吧！到底有没有人能证明B?!
: 再退一万步，就算你们自己是真正的基于爱情，那同性之间的性活动，总不一定和爱情
: 相关吧？《红楼梦》里面就有...的描述，中国古代也曾经有有钱人养娈童的记载，
: 这些都是爱情？你们怎么保证青少年不会在这些宣传的引导下尝试这些性行为？早恋就
: 已经够头疼了，拜托你们不要再给广大家长添乱了。不过你们肯定是不会在意的，反正
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a****t
发帖数: 7049 | 112 你也可以问为什么没几个白人想变成黑人。
难道白人就高于黑人一等了吗？别告诉我所有白人都歧视黑人。那些真正相信种族平等
的白人也不会要变成黑人对不对？这和自身利益有关。人就是这样的。
【在 s****a 的大作中提到】
: 命题A和命题B都不一定正确，没说错。也确实不知道有什么可以证明。
: 奇怪的是，不过怎么从来没人批判从同到异的。相反，从异到同好像一直受到指责。如
: 果两种行为是平等的，应该不会这样吧。
: 性行为不一定都要跟爱情相关，不管是同性和异性恋都一样吧。结婚的人偷情也多了去
: 了，那是不是这也可以证明异性恋不能结婚。
: 最后一点，青少年尝试性行为的人多了，为什么尝试异性恋就没事，尝试同性恋就有罪
: 呢。
: 可能归根结底，就是对不同性取向的认可不同。在很多人眼里，异性两是高于同性恋的
: 。别的，不过都是借口罢了。
: just my two cents..
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s****a
发帖数: 195 | 113 那这就是说两者存在不平等了，所以才有同性恋的追求平等运动吧。这正好跟你说的一
样，正式因为有对黑人的歧视，才有黑人追求平等运动。
那就然都是追求平等，为什么反对种族主义就是正确的，可以接受的，同性恋的追求平
等运动就是错误的，要受到批判的。
【在 a****t 的大作中提到】
: 你也可以问为什么没几个白人想变成黑人。
: 难道白人就高于黑人一等了吗？别告诉我所有白人都歧视黑人。那些真正相信种族平等
: 的白人也不会要变成黑人对不对？这和自身利益有关。人就是这样的。
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m******1
发帖数: 19713 | 114 说不过你就开始撒泼了？真无耻，有本事你把我原话贴出来。除了会编造谣言恶
意挑拨，你还会干什么？
【在 a****t 的大作中提到】
: 怎么啦？从娃娃抓起灌输酷儿理论，灌输无性别限制的爱情和性生活观念，你有意见吗？
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f******n
发帖数: 314 | 115 你们追求平等是没有错
但是你们无权从我们的“娃娃”抓起
你们要是自己领养孩子，怎么灌输是你们的事情
但是对我们的孩子进行灌输，就触动了我们的利益
作为孩子的监护人，父母有权决定不让孩子接触到同性恋的宣传
电影还有分级呢，一般的家用路由还都有 parent control 功能呢
追求平等是没错，但是打着平等的旗号夹带私货，触犯直人利益，就不要怪直人们用选
票说不。
【在 s****a 的大作中提到】
: 那这就是说两者存在不平等了，所以才有同性恋的追求平等运动吧。这正好跟你说的一
: 样，正式因为有对黑人的歧视，才有黑人追求平等运动。
: 那就然都是追求平等，为什么反对种族主义就是正确的，可以接受的，同性恋的追求平
: 等运动就是错误的，要受到批判的。
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m******1
发帖数: 19713 | 116 从小教育小孩不要有性取向歧视，这有错吗？？
你不喜欢这样教育那是你的认识有问题，不是这个教育本身的问题。
【在 f******n 的大作中提到】
: 你们追求平等是没有错
: 但是你们无权从我们的“娃娃”抓起
: 你们要是自己领养孩子，怎么灌输是你们的事情
: 但是对我们的孩子进行灌输，就触动了我们的利益
: 作为孩子的监护人，父母有权决定不让孩子接触到同性恋的宣传
: 电影还有分级呢，一般的家用路由还都有 parent control 功能呢
: 追求平等是没错，但是打着平等的旗号夹带私货，触犯直人利益，就不要怪直人们用选
: 票说不。
|
f******n
发帖数: 314 | 117 对懵懂的小孩教育不要有性取向歧视？你还真幽默
小孩有那么高的明辨是非的能力吗？
前面还有人说，不要拿成人的思维琢磨小孩
一个对性还懵懵懂懂的小孩，你告诉他原来同性之间也是可以有性的，难道他不会因为
好奇去尝试吗？现在为什么早恋早孕那么常见，不就是社会舆论对异性性行为的过分宣
扬吗？
建议你们反思一下自己的政治诉求，不要把原来持中立立场的人感到对立面。
【在 m******1 的大作中提到】
: 从小教育小孩不要有性取向歧视，这有错吗？？
: 你不喜欢这样教育那是你的认识有问题，不是这个教育本身的问题。
|
s****a
发帖数: 195 | 118 ‘你们’。。。又来了，支持同性恋的就一定是同性恋。。。这啥逻辑。
说到平权，照你这说法，学校里的所有有异性恋性质或者相关的话题都应该禁止，因为
那不是也侵犯了同性恋的利益了。还有白人家长给小孩灌输白人至上，不要跟黄种人交
往的，是不是那个也不关政府的事。
学校里讲同性恋这事，不是为了把谁引导成同性恋，或者培养成同性恋，初衷是提倡承
认社会多元化，学会理解和宽容。
再退一万步，就是现在的推广方式不是最佳的，那也不至于因噎废食吧。
至于怕成这样，如临大敌似的，还动不动说些上不了台面的粗话。
【在 f******n 的大作中提到】
: 你们追求平等是没有错
: 但是你们无权从我们的“娃娃”抓起
: 你们要是自己领养孩子，怎么灌输是你们的事情
: 但是对我们的孩子进行灌输，就触动了我们的利益
: 作为孩子的监护人，父母有权决定不让孩子接触到同性恋的宣传
: 电影还有分级呢，一般的家用路由还都有 parent control 功能呢
: 追求平等是没错，但是打着平等的旗号夹带私货，触犯直人利益，就不要怪直人们用选
: 票说不。
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t********e
发帖数: 291 | 119 很多人的性取向都是生下来就有的,估计和自身内部的激素有关系(这个我是瞎猜的).
虽然也许会和后天的观摩有关,但是毕竟现在双性恋还是多数,同性恋的影响并不是那么
可怕. 如果大家都说, 恩,同性恋不好.这个不是一种正常的交往方式,那么孩子自己心
里会有杆秤的. 这种后天的影响即使有,也不一定能work. 这个道理就如同你的家长想
让你做什么工作方向,即使费尽精力引导你,也许你都不会接受,仍然按照自己的方式操
作.
但是与之相反, 很多同性恋都是天生的.他们从小就是想要变成另外的性来生活,或者觉
得和同性在一起生活更为安全和惬意. 他们因为喜欢另一种性而对自己的身体感到厌恶
. 这种人是值得同情的.
世上万物都有自然选择的规律可寻,它存在就有存在的道理,它灭亡了就证明它不符合生
物的发展的规律.
人虽然是自然界的主宰生物,但依旧逃不出一个圈子.那就是人毕竟还是一种动物. 动物
界里面有的行为,人同样会有,只是有了思考,最重要的是有道德的标准了.
不管怎样说.我还是认为应该多一点宽容,让别人拥有幸福. 同性恋的人生下来并没有错
,错误的是她/他的父母没能将她/他生为他们希望的性别.
【在 f******n 的大作中提到】
: 这句从“娃娃抓起”实在是让人无法接受，你自己关起们来搞同性婚姻本来不关我的事
: 情，但是现在都欺负到家门口了。今后这反对票是投定了。
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d*****z
发帖数: 487 | 120 触犯了直人的啥利益？有多少直人也这么认为？你可以大张旗鼓地教育你娃歧视这个，
歧视那个，没人拦你，但愿你平日里也像在MITBBS上这样理直气壮地跟你周围的人鼓吹
你的想法和做法。
【在 f******n 的大作中提到】
: 你们追求平等是没有错
: 但是你们无权从我们的“娃娃”抓起
: 你们要是自己领养孩子，怎么灌输是你们的事情
: 但是对我们的孩子进行灌输，就触动了我们的利益
: 作为孩子的监护人，父母有权决定不让孩子接触到同性恋的宣传
: 电影还有分级呢，一般的家用路由还都有 parent control 功能呢
: 追求平等是没错，但是打着平等的旗号夹带私货，触犯直人利益，就不要怪直人们用选
: 票说不。
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d*****z
发帖数: 487 | 121 你把homosexuality和gender identity disorder弄混了。
【在 t********e 的大作中提到】
: 很多人的性取向都是生下来就有的,估计和自身内部的激素有关系(这个我是瞎猜的).
: 虽然也许会和后天的观摩有关,但是毕竟现在双性恋还是多数,同性恋的影响并不是那么
: 可怕. 如果大家都说, 恩,同性恋不好.这个不是一种正常的交往方式,那么孩子自己心
: 里会有杆秤的. 这种后天的影响即使有,也不一定能work. 这个道理就如同你的家长想
: 让你做什么工作方向,即使费尽精力引导你,也许你都不会接受,仍然按照自己的方式操
: 作.
: 但是与之相反, 很多同性恋都是天生的.他们从小就是想要变成另外的性来生活,或者觉
: 得和同性在一起生活更为安全和惬意. 他们因为喜欢另一种性而对自己的身体感到厌恶
: . 这种人是值得同情的.
: 世上万物都有自然选择的规律可寻,它存在就有存在的道理,它灭亡了就证明它不符合生
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m******1
发帖数: 19713 | 122 那你为什么还要给不懂事的小孩讲王子和公主的故事？你就不怕他们去尝试吗？
【在 f******n 的大作中提到】
: 对懵懂的小孩教育不要有性取向歧视？你还真幽默
: 小孩有那么高的明辨是非的能力吗？
: 前面还有人说，不要拿成人的思维琢磨小孩
: 一个对性还懵懵懂懂的小孩，你告诉他原来同性之间也是可以有性的，难道他不会因为
: 好奇去尝试吗？现在为什么早恋早孕那么常见，不就是社会舆论对异性性行为的过分宣
: 扬吗？
: 建议你们反思一下自己的政治诉求，不要把原来持中立立场的人感到对立面。
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f******n
发帖数: 314 | 123 编，再接着编。
我有反对同性恋追求平等么？
我只是反对同性恋的支持者们在学校里宣传，这也是歧视了？
家长不能控制孩子访问色情网站么？
我认为宣传同性恋行为和宣称色情行为一样，对少年儿童有负面影响，有问题么？
【在 d*****z 的大作中提到】
: 触犯了直人的啥利益？有多少直人也这么认为？你可以大张旗鼓地教育你娃歧视这个，
: 歧视那个，没人拦你，但愿你平日里也像在MITBBS上这样理直气壮地跟你周围的人鼓吹
: 你的想法和做法。
|
f******n
发帖数: 314 | 124 建议同性恋者们先承认自己的少数地位，然后再来制定策略。
不要动不动就拿“王子和公主”和“王子和王子”来做对比。
一个小孩，从小就看到自己的爸爸妈妈，在他心里，一男一女的结合是非常自然的。你
非要跳出来告诉他，两男两女也可以在一起，还非要说着和一男一女的结合是一样的，
平等的，难道不是强词夺理么？所谓好奇害死猫，小孩子如果因为好奇而去尝试，那也
是非常合情合理的。
【在 m******1 的大作中提到】
: 那你为什么还要给不懂事的小孩讲王子和公主的故事？你就不怕他们去尝试吗？
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a****t
发帖数: 7049 | 125 说实在的，我觉得一个主要的原因性取向和种族这种特征不能相提并论是因为，性取向
即是一个内在的特征也是一个行为的特征，而种族只是内在的特征。内在的特征没理由
歧视。你不能说黑人因为皮肤黑所以就会怎么怎么样，所以肤色就不能被拿来区别对待
。但是你必须说同性恋因为同性恋所以就会做一系列同性恋必须做了才是同性恋的事情
。如果同性恋只是心里想想没有外在行为的，那就可以和肤色相提并论了。
这个问题搞来搞去结点就在这里，因为社会可以规范行为，家长有权利管制小孩的行为
，等等。。。
【在 s****a 的大作中提到】
: 那这就是说两者存在不平等了，所以才有同性恋的追求平等运动吧。这正好跟你说的一
: 样，正式因为有对黑人的歧视，才有黑人追求平等运动。
: 那就然都是追求平等，为什么反对种族主义就是正确的，可以接受的，同性恋的追求平
: 等运动就是错误的，要受到批判的。
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f******n
发帖数: 314 | 126 这个版难道要搞文字狱，我翻来覆去看我的帖子，也没看出我哪里说粗话了
“你们”也算粗话？就算你自己不是同性恋，你要是跑到学校里去宣传，那对我的影响
就是一样的，泛指一下有问题么？难道我要一个个去搞清楚谁是同性恋者，谁仅仅是支
持者？
你自己这么怕被别人错认为同性恋，证明你自己在内心里也是鄙视同性恋的，你的逻辑
不是很矛盾么？
【在 s****a 的大作中提到】
: ‘你们’。。。又来了，支持同性恋的就一定是同性恋。。。这啥逻辑。
: 说到平权，照你这说法，学校里的所有有异性恋性质或者相关的话题都应该禁止，因为
: 那不是也侵犯了同性恋的利益了。还有白人家长给小孩灌输白人至上，不要跟黄种人交
: 往的，是不是那个也不关政府的事。
: 学校里讲同性恋这事，不是为了把谁引导成同性恋，或者培养成同性恋，初衷是提倡承
: 认社会多元化，学会理解和宽容。
: 再退一万步，就是现在的推广方式不是最佳的，那也不至于因噎废食吧。
: 至于怕成这样，如临大敌似的，还动不动说些上不了台面的粗话。
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a****t
发帖数: 7049 | 127 你们说说看，作为家长，行为能不能被鄙视，行为能不能被歧视？还是所有的行为都要
平等对待，都作为正常？这个逻辑上根本说不通。
同性之恋，对同性恋者自己之外的所有人，都只可能体现在他的行为上。不然人家是不
可能知道他是同性恋的。 |
k*****e
发帖数: 22013 | 128 如果人都能根据自己“认为”的东西，就来反对学校教什么。
那么：
基督教徒可以反对学校教达尔文，进化论。
大男子主义者可以反对学校教女生读书写字。
种族主义者可以反对学校教任何跟黑人有关的东西。
穆斯林可以反对学校教“pig”这个字。
因为他们都“认为”这些对他们的孩子有负面影响。
每个父母的理念都不同，每个人反对的东西都不同，
都来干涉的话，最终的结果就是学校什么也不能教。
所以，有没有负面影响不能由家长说了算，
应该由教育机构说了算，因此法院才判决学校胜诉。
色情的东西对小孩有负面影响，这个是大家的共识，
有法律明文规定，也有教育机构的权威认定，不是一两个父母说了算的。
你自己“认为”同性恋内容有害，那是你自己，
你没权利把你的理念延伸到学校，干涉学校的教学。
那个学校决定教那些内容，其实也是一个特例，跟其他学校无关。
同性恋群体并不见得持支持态度，也更没有去推动这个事情，
那是那个学校自己决定的，但是学校的自主权是法律赋予的，
我们要尊重，即便是同志群体想推动，也推动不了。
【在 f******n 的大作中提到】
: 编，再接着编。
: 我有反对同性恋追求平等么？
: 我只是反对同性恋的支持者们在学校里宣传，这也是歧视了？
: 家长不能控制孩子访问色情网站么？
: 我认为宣传同性恋行为和宣称色情行为一样，对少年儿童有负面影响，有问题么？
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m******1
发帖数: 19713 | 129 说得真好，耐心也好，赞一个！
【在 k*****e 的大作中提到】
: 如果人都能根据自己“认为”的东西，就来反对学校教什么。
: 那么：
: 基督教徒可以反对学校教达尔文，进化论。
: 大男子主义者可以反对学校教女生读书写字。
: 种族主义者可以反对学校教任何跟黑人有关的东西。
: 穆斯林可以反对学校教“pig”这个字。
: 因为他们都“认为”这些对他们的孩子有负面影响。
: 每个父母的理念都不同，每个人反对的东西都不同，
: 都来干涉的话，最终的结果就是学校什么也不能教。
: 所以，有没有负面影响不能由家长说了算，
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k*****e
发帖数: 22013 | 130 没什么耐心不耐心，
只不过一直想写一个针对麻省那个学校的判决的解释
趁这个机会写出来。正好有人提到。
加州prop8 campaign作的那个广告，就是强行抓出一个例子，
把麻省同婚合法化和学校教育强行挂钩，其实根本没有内在联系的事情，
那个广告的谎言很逼真，骗到了好多人。还要专门写篇帖子驳斥一下。
【在 m******1 的大作中提到】
: 说得真好，耐心也好，赞一个！
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a****t
发帖数: 7049 | 131 合法化和学校教什么当然有关系。作为一则被法律保护的公民权利，“同性婚姻”、
还有相关的同性恋、同性行为就会得到正面描述。这不正是你们要达到的目的？
这钩就是你们自己挂上的。
A 2004 NPR interview with a Massachusetts teacher ... who said she would
discuss gay marriage with students because, "This is legal now. If someone
wants to challenge me, I say give me a break."
因此，你们要挂钩，要捆绑，那么找来一堆反对也属活该了。
【在 k*****e 的大作中提到】
: 没什么耐心不耐心，
: 只不过一直想写一个针对麻省那个学校的判决的解释
: 趁这个机会写出来。正好有人提到。
: 加州prop8 campaign作的那个广告，就是强行抓出一个例子，
: 把麻省同婚合法化和学校教育强行挂钩，其实根本没有内在联系的事情，
: 那个广告的谎言很逼真，骗到了好多人。还要专门写篇帖子驳斥一下。
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a***n
发帖数: 2632 | 132 你既然这么懂法，就应该遵纪守法啊。
同性结婚合法化，自然带来的结果，成了同性恋“处心积虑”的目的了？要改你就去告
教育系统，不该教合法的东西才对啊。为什么又把目标对准了同性恋了？
【在 a****t 的大作中提到】
: 合法化和学校教什么当然有关系。作为一则被法律保护的公民权利，“同性婚姻”、
: 还有相关的同性恋、同性行为就会得到正面描述。这不正是你们要达到的目的？
: 这钩就是你们自己挂上的。
: A 2004 NPR interview with a Massachusetts teacher ... who said she would
: discuss gay marriage with students because, "This is legal now. If someone
: wants to challenge me, I say give me a break."
: 因此，你们要挂钩，要捆绑，那么找来一堆反对也属活该了。
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a****t
发帖数: 7049 | 133 所以人家反对同性婚姻，很正常。
同性恋不懂得适可而止，结果表里皆失。活该。
【在 a***n 的大作中提到】
: 你既然这么懂法，就应该遵纪守法啊。
: 同性结婚合法化，自然带来的结果，成了同性恋“处心积虑”的目的了？要改你就去告
: 教育系统，不该教合法的东西才对啊。为什么又把目标对准了同性恋了？
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a***n
发帖数: 2632 | 134 胡涂人一个。
学校都什么东西，根本就不是同性恋支使的。你只不过找借口把自己的的不满发出来而
已。说你胡涂还真算客气的了。
【在 a****t 的大作中提到】
: 所以人家反对同性婚姻，很正常。
: 同性恋不懂得适可而止，结果表里皆失。活该。
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k*****e
发帖数: 22013 | 135 正要驳斥这个呢。你就撞上枪口来了。
"合法化和学校教什么当然有关"...如果是这样的话
现在即便在同性婚姻不合法的州，同性恋爱是合法的吧？而且合法都好多年了。
你有没有看到全美国小学课本上王子和王子恋爱(而不是结婚)的内容铺天盖地？
你不是支持civil union吗？
你的意思是说，你支持学校教王子和王子civil union的内容？
内华达州赌博是合法的，难道内华达州小学课本就会教大家赌博？
合法化跟学校教什么一点关系也没有，相信有关系的人都是脑子逻辑坏掉了。
那个学校怎么教，那个老师怎么说，是他们的个别行为，
这种个别行为在任何地方任何时间都可能发生，
在合法之前，在其他州，其他学校都曾出现过这样的情况，
反同人士特意挑选了这样一个事件，
因为一个麻省的地点，再因为一个合法化之后这样的时间，
于是一群没有独立思考能力的人就全都相信了。
【在 a****t 的大作中提到】
: 合法化和学校教什么当然有关系。作为一则被法律保护的公民权利，“同性婚姻”、
: 还有相关的同性恋、同性行为就会得到正面描述。这不正是你们要达到的目的？
: 这钩就是你们自己挂上的。
: A 2004 NPR interview with a Massachusetts teacher ... who said she would
: discuss gay marriage with students because, "This is legal now. If someone
: wants to challenge me, I say give me a break."
: 因此，你们要挂钩，要捆绑，那么找来一堆反对也属活该了。
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a****t
发帖数: 7049 | 136 呵呵，好一个个别行为，把大家都当傻瓜吗？
想躲在“个人行为”后推卸责任，难道法官的说法对哪些内容可以教哪些不可以教没有
效果吗？法官说，教同性婚姻是为了弥补同性婚姻非法期间造成的“伤害”：
It is also rationally related to the goal of eradicating what the
Massachusetts Supreme Judicial Court characterized as the "deep and scarring
hardship" that the ban on same-sex marriages imposed "on a very real
segment of the community for no rational reason." Goodridge, 440 Mass. at
341."
这和同性婚姻没关系吗？如果没同性婚姻，法院哪来所谓的弥补说？哪来的伤害说？
我是支持civil union，civil union的情况下，法官就不能引如同Goodridge这样把同
性婚姻合法化的案子当作理由，当然结果就不同
【在 k*****e 的大作中提到】
: 正要驳斥这个呢。你就撞上枪口来了。
: "合法化和学校教什么当然有关"...如果是这样的话
: 现在即便在同性婚姻不合法的州，同性恋爱是合法的吧？而且合法都好多年了。
: 你有没有看到全美国小学课本上王子和王子恋爱(而不是结婚)的内容铺天盖地？
: 你不是支持civil union吗？
: 你的意思是说，你支持学校教王子和王子civil union的内容？
: 内华达州赌博是合法的，难道内华达州小学课本就会教大家赌博？
: 合法化跟学校教什么一点关系也没有，相信有关系的人都是脑子逻辑坏掉了。
: 那个学校怎么教，那个老师怎么说，是他们的个别行为，
: 这种个别行为在任何地方任何时间都可能发生，
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d*****z
发帖数: 487 | 137 那么你就是不反对同性恋追求平权了？
同性恋的支持者们在学校里宣传什么了？怎么宣传了？要看你具体反对的是什么，才能
定性是不是歧视。
家长可以控制娃访问色情网站，色情网站跟同性恋行为没什么关系。如果你说话不过大
脑，认为宣传同性恋平权等同于宣传同性恋行为，进而等同于宣传色情行为，最终对少
年儿童有负面影响。那你不仅是心中充满了对同性恋的歧视，你还没有文化，老土一个。下次再准备用排比和反问手法的时候，先过一过大脑，这不是大街上吵架。
【在 f******n 的大作中提到】
: 编，再接着编。
: 我有反对同性恋追求平等么？
: 我只是反对同性恋的支持者们在学校里宣传，这也是歧视了？
: 家长不能控制孩子访问色情网站么？
: 我认为宣传同性恋行为和宣称色情行为一样，对少年儿童有负面影响，有问题么？
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