g********d
发帖数: 4174 | 1 Evangelical leaders on the far right held a press call Wednesday urging
lawmakers on Capitol Hill to pass comprehensive immigration reform but
exclude LGBT families from the legislation.
Groups such as the National Association of Evangelicals and the National
Hispanic Christian Leadership Conference have joined Mathew Staver, founder
and chairman of the conservative legal group Liberty Counsel, in vehemently
opposing inclusion of the Uniting American Families Act, which would allow
American citi |
g********d
发帖数: 4174 | 2 希望如此。
Steve Ralls, spokesman for the pro-LGBT Immigration Equality, said the
breadth of support that has developed for folding gay families into the bill
puts conservatives at a disadvantage.
“The combination of all those things have led us to the point where our
inclusion in the bill is expected among most faith and immigration groups
and those that are preaching for our exclusion are really the ones who are
fighting an uphill battle,” Ralls said. |
g********d
发帖数: 4174 | 3 也就是说，如果这些Evangelicals是对的，"Same-sex domestic partnerships will
doom any effort for bipartisan support
of immigration and will cause religious conservatives to withdraw their
support"。那靠同性伴侣移民只能等法院或是国会废除DOMA了。
如果pro-LGBT Immigration Equality是对的，“those that are preaching for our
exclusion are really the ones who arefighting an uphill battle。”， UAFA包
括在综合移民改革，并且通过的话，明年就可以靠同性伴侣移民了。 |
a***n
发帖数: 2632 | 4 我的看法是，什么事儿都有反复。等等时机成熟了，就势如破竹了。 |
m******1
发帖数: 19713 | 5 问题是什么时候破？
【在 a***n 的大作中提到】
: 我的看法是，什么事儿都有反复。等等时机成熟了，就势如破竹了。
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a***n
发帖数: 2632 | 6 越是困难的时候，越是有希望的时候。我觉得现在好象还不是时候。现在美国的问题太
多了。眉毛胡子一把抓，现在忙同志的事儿，可能会引起反弹。
而“破”的关键，是DOMA。什么时候这个去掉了，其他的就容易多了。毕竟一个国家的
法律体系，要互相一致才行。
一家之言啊。 |
g********d
发帖数: 4174 | 7 LGBT平权一再为其他事让步，不能再让了。事情问题永远都会有的，所以让步是没完没
了的。“问题太多了，忙同志的事儿，会引起反弹”是压根不想给我们平权的人的借口
，本来平权和解决其他问题就不矛盾。我们自己要是也这么想就没有推动力了。即使我
们觉得怨气沸腾一天也不能等了，人家也未必理我们的茬。更何况我们自己就觉得平权
没别的事重要，先没了气势了。
现在是民主党的总统民主党的国会，支持平权的人越来越多，国际上的平权运动也声势
高涨，现在就应该忙同志的事。当然这两年，同志的事进展也确实很快，现在就期待着
在联邦权益上的突破了。
【在 a***n 的大作中提到】
: 越是困难的时候，越是有希望的时候。我觉得现在好象还不是时候。现在美国的问题太
: 多了。眉毛胡子一把抓，现在忙同志的事儿，可能会引起反弹。
: 而“破”的关键，是DOMA。什么时候这个去掉了，其他的就容易多了。毕竟一个国家的
: 法律体系，要互相一致才行。
: 一家之言啊。
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k*****e
发帖数: 22013 | 8 其实我也觉得现在不是时候，倒不是因为有其它事情要忙。
而是民意基础还没到突破点，
但是这也并不意味着我们就不该忙，
忙着忙着才有进步，才能逐渐改变民意。
【在 g********d 的大作中提到】
: LGBT平权一再为其他事让步，不能再让了。事情问题永远都会有的，所以让步是没完没
: 了的。“问题太多了，忙同志的事儿，会引起反弹”是压根不想给我们平权的人的借口
: ，本来平权和解决其他问题就不矛盾。我们自己要是也这么想就没有推动力了。即使我
: 们觉得怨气沸腾一天也不能等了，人家也未必理我们的茬。更何况我们自己就觉得平权
: 没别的事重要，先没了气势了。
: 现在是民主党的总统民主党的国会，支持平权的人越来越多，国际上的平权运动也声势
: 高涨，现在就应该忙同志的事。当然这两年，同志的事进展也确实很快，现在就期待着
: 在联邦权益上的突破了。
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m******1
发帖数: 19713 | 9 民意是可以操纵的，看你怎么引导。更何况，司法程序根本就不需要民意的直接参与，
和立法程序不一样。
【在 k*****e 的大作中提到】
: 其实我也觉得现在不是时候，倒不是因为有其它事情要忙。
: 而是民意基础还没到突破点，
: 但是这也并不意味着我们就不该忙，
: 忙着忙着才有进步，才能逐渐改变民意。
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g********d
发帖数: 4174 | 10 大家一定都有长期抗战的准备，但是有没有准备好迎接可能比你预想的要快的突破？比
如UAFA通过了，很可能到时候，即使法律上是平等的，但执行上对同性伴侣的要求比对
异性要严，你有足够的证据证明你和你的那位是伴侣关系吗？ |
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k*****e
发帖数: 22013 | 11 操纵可以上下浮动一点，不会变太多。
除非像土共那样赤裸裸强奸民意，在美国比较难。
俺觉得在加州和东北都比较靠谱，
加州民意就在临界点上，加把劲就上去，松把劲就下来。
prop8的审判还是很有希望的。
Iowa那个就比较悬，司法不需要民意参与，
但是人家还是用程序启动公投了。对Iowa公投比较悲观。
美国的制度就讲一个制衡，
两方角力如果力量悬殊太大，总是会有法子的扳过来的。
【在 m******1 的大作中提到】
: 民意是可以操纵的，看你怎么引导。更何况，司法程序根本就不需要民意的直接参与，
: 和立法程序不一样。
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g********d
发帖数: 4174 | 12 全面废除DOMA确实不到时候，一点一点的利益争取还是可行的。HOSPITAL VISITATION
就是一例， UAFA会不会是下一个？在这一点上，我发现LAW MAKERS还是很有创意的
，DE结婚肯定是不行，那就先认领PARTNER的BODY（可惜最后还是被州长否决了）。
【在 k*****e 的大作中提到】
: 其实我也觉得现在不是时候，倒不是因为有其它事情要忙。
: 而是民意基础还没到突破点，
: 但是这也并不意味着我们就不该忙，
: 忙着忙着才有进步，才能逐渐改变民意。
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a***n
发帖数: 2632 | 13 我的意思也是想作好长期斗争的准备。没有泄气的意思在里面。
我们的主要任务，是消除周围恐同人士的敌意。作好平权运动重要性的普及。对平权运
动要积极参与和支持。
各个组织虽然各有侧重，但一定要互相协作，定点突破，这样才能把一点胜利转化为一
系列胜利。
现在觉得比较可能的胜利，就是这个移民改革。 |
g********d
发帖数: 4174 | 14 说的对。我其实对UAFA不是很乐观。总觉得司法会比立法希望大，所以更期待DOMA和
PROP 8案子的判决。
【在 a***n 的大作中提到】
: 我的意思也是想作好长期斗争的准备。没有泄气的意思在里面。
: 我们的主要任务，是消除周围恐同人士的敌意。作好平权运动重要性的普及。对平权运
: 动要积极参与和支持。
: 各个组织虽然各有侧重，但一定要互相协作，定点突破，这样才能把一点胜利转化为一
: 系列胜利。
: 现在觉得比较可能的胜利，就是这个移民改革。
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a***n
发帖数: 2632 | 15 是啊。prop8可能会给其他州起一个头，可能是好的，也可能是坏的。大家都在看着呢
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m******1
发帖数: 19713 | 16 快了，好像下星期三就最后一次辩论了，不知道是不是辩论完了就判了
不知道这个法官为啥这么拖
【在 a***n 的大作中提到】
: 是啊。prop8可能会给其他州起一个头，可能是好的，也可能是坏的。大家都在看着呢
: 。
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