m****t
发帖数: 134 | 1 你说的不错，黛玉确是小气多疑。我从来没有否认这一点，我是说，想象是比事实过份了
一点。而且，她的小气多疑基本上是对宝玉发作的(除了小时候对周瑞家的说过一句气话)
，宝玉对她来说是这世界的唯一，所以她才特别小心着紧。这个在互相试探阶段的恋人间
很常见，也基本算得上正常(我只见本BBS导读上family、love版的吃醋拈酸无奇不有，相
形来说，黛玉的还算比较正常)。她对于其他人，虽说肯定不会特意逢迎，但人情礼节上
也没有错过什么。赵姨娘那样一个没身份没人缘又失势的人来看她，且她也知是从探春处
来，顺路的人情，她都忙赔笑让坐，说：“难得姨娘想着，怪冷的，亲身走来”，又忙命
倒茶，一面又使眼色与宝玉让他走(见52回，其他网友补充的一些事例参看前贴)。许多人
都想当然地把她对宝玉的小性子推之及众，以为她对旁人也是这样，那便确是尖酸刻薄了
。但她不是的，她只是对宝玉一个人才这样。一个愿打，一个愿挨，宝玉就是愿意做小伏
低叫上几千声“好妹妹”来迁就她，别人也不能说什么。更何况宝玉对她表白之后，她拿
稳了宝玉待她的情意，再也没有拿小性子歪派过他了。
宝钗对黛玉的玩笑，连逼两句“这话怎说”、“我更不解 |
z**e
发帖数: 491 | 2 wow~大老远的就被叫过来看，佩服佩服，确实好多细节我都没有注意，而且现在刚开始重
读，读到20几回，你提到的后面好多事情都不太记得了，也许读完了还有些新想法吧。。
。
光说我能一时说得出来的，好不好?
我没有看完，不过到20几回，黛玉对周瑞家的关于花的那句话，以及元春来时准备作诗，
给我印象很深，原先读时并不记得她那么心高的准备出风头来着。因此自己感叹黛玉实在
不是个等闲之辈，她若多几个人宠，多一些机会，身体再好些，争起这些个不比谁弱阿。
远不是最早印象中一味单薄可怜自怨的样子呢。
再说你提到的宝钗总来在宝玉和林之间出现，实际上林难道不是么，最简单例子，我们正
说的宝玉来看宝钗，黛玉不是也来了，当时不也是宝玉和宝钗看金锁，正开始暧昧的节骨
眼上么。我先看到这儿，后面若还有例子，再来补。而且黛玉当着宝钗的面儿又是刺她又
是笑他，临走时候还动手给宝玉戴笠，站在宝钗角度想的话，难道不会觉得黛玉在有意做
给她看么，即便不是有意的，也算是没考虑到人家吧。
20回里面宝钗推宝玉走，要我说也有两解，有可能是宝钗要拉开了两人，省得吵，拉架也
很常见，何况史可能真是在找他?也许这么说你们不能接受吧。。
【在 m****t 的大作中提到】
: 你说的不错，黛玉确是小气多疑。我从来没有否认这一点，我是说，想象是比事实过份了
: 一点。而且，她的小气多疑基本上是对宝玉发作的(除了小时候对周瑞家的说过一句气话)
: ，宝玉对她来说是这世界的唯一，所以她才特别小心着紧。这个在互相试探阶段的恋人间
: 很常见，也基本算得上正常(我只见本BBS导读上family、love版的吃醋拈酸无奇不有，相
: 形来说，黛玉的还算比较正常)。她对于其他人，虽说肯定不会特意逢迎，但人情礼节上
: 也没有错过什么。赵姨娘那样一个没身份没人缘又失势的人来看她，且她也知是从探春处
: 来，顺路的人情，她都忙赔笑让坐，说：“难得姨娘想着，怪冷的，亲身走来”，又忙命
: 倒茶，一面又使眼色与宝玉让他走(见52回，其他网友补充的一些事例参看前贴)。许多人
: 都想当然地把她对宝玉的小性子推之及众，以为她对旁人也是这样，那便确是尖酸刻薄了
: 。但她不是的，她只是对宝玉一个人才这样。一个愿打，一个愿挨，宝玉就是愿意做小伏
|
k*******y
发帖数: 79 | 3 林黛玉傻傻的，又小两岁，斗心眼耍手腕哪是宝姐姐的个儿啊，杨妃戏蝶到滴翠亭是满心
无奈吃了满缸的醋在那儿自己给自己解闷呢。
薛大姑娘一心要抢宝玉，无奈傻小子心里眼里只有妹妹，姐姐如何不醋？送花神的日子，
姐妹们都来齐了独不见宝黛，宝姑娘便说“等我去把她闹了来”，还没到潇湘馆，远远的
看见
宝玉进去了，又看见了一次，果然如此！！！还是这样！！！花了多少功夫勾引那个傻小
子居然一点不见效！！！！！不由得满心的怨恨怒还有大缸的醋，追蝴蝶来到滴翠亭，正
好听到人家不想被人知的话，醋缸里的姐姐便把妹妹抛出去做了挡箭牌，那个林丫头的确
可恨，就是该被大家恨！！！
天气好热啊，刚那只蝴蝶哪儿去了？
了
话)
间
相
上
处
命
人
了
伏
拿
不
，
他
辈
里
，
间
能
见
走
钗
黛
钗
玉
在
养
牌
，
来
造
时
【在 m****t 的大作中提到】
: 你说的不错，黛玉确是小气多疑。我从来没有否认这一点，我是说，想象是比事实过份了
: 一点。而且，她的小气多疑基本上是对宝玉发作的(除了小时候对周瑞家的说过一句气话)
: ，宝玉对她来说是这世界的唯一，所以她才特别小心着紧。这个在互相试探阶段的恋人间
: 很常见，也基本算得上正常(我只见本BBS导读上family、love版的吃醋拈酸无奇不有，相
: 形来说，黛玉的还算比较正常)。她对于其他人，虽说肯定不会特意逢迎，但人情礼节上
: 也没有错过什么。赵姨娘那样一个没身份没人缘又失势的人来看她，且她也知是从探春处
: 来，顺路的人情，她都忙赔笑让坐，说：“难得姨娘想着，怪冷的，亲身走来”，又忙命
: 倒茶，一面又使眼色与宝玉让他走(见52回，其他网友补充的一些事例参看前贴)。许多人
: 都想当然地把她对宝玉的小性子推之及众，以为她对旁人也是这样，那便确是尖酸刻薄了
: 。但她不是的，她只是对宝玉一个人才这样。一个愿打，一个愿挨，宝玉就是愿意做小伏
|
z**e
发帖数: 491 | 4
心
说着便逶迤往潇湘馆来.忽然抬头见宝玉进去了, 宝钗便站住低头想了想:
宝玉和林黛玉是从小儿一处长大,他兄妹间多有不避嫌疑之处,嘲笑喜怒无常,况且林黛玉
素
习猜忌,好弄小性儿的.此刻自己也跟了进去,一则宝玉不便,二则黛玉嫌疑.罢了,倒是回来
的
妙.想毕抽身回来.
以上是原文。
不知道是我麻木还是使劲替宝钗说话，她说是什么找林呢，是不对，可是专说这一段儿，
我只看出一点点醋意，更多的倒是无奈，也有不愿惹到他们俩的退让。没有看到你说的那
么多感叹号阿，呵呵。:)
我真是很怀疑，读者把个宝钗想得这么不堪，到底是不是曹雪芹的本意。。。
，
的
小
正
确
份
气
人
，
节
春
忙
多
薄
小
她
玉
厚
凭
长
【在 k*******y 的大作中提到】
: 林黛玉傻傻的，又小两岁，斗心眼耍手腕哪是宝姐姐的个儿啊，杨妃戏蝶到滴翠亭是满心
: 无奈吃了满缸的醋在那儿自己给自己解闷呢。
: 薛大姑娘一心要抢宝玉，无奈傻小子心里眼里只有妹妹，姐姐如何不醋？送花神的日子，
: 姐妹们都来齐了独不见宝黛，宝姑娘便说“等我去把她闹了来”，还没到潇湘馆，远远的
: 看见
: 宝玉进去了，又看见了一次，果然如此！！！还是这样！！！花了多少功夫勾引那个傻小
: 子居然一点不见效！！！！！不由得满心的怨恨怒还有大缸的醋，追蝴蝶来到滴翠亭，正
: 好听到人家不想被人知的话，醋缸里的姐姐便把妹妹抛出去做了挡箭牌，那个林丫头的确
: 可恨，就是该被大家恨！！！
: 天气好热啊，刚那只蝴蝶哪儿去了？
|
k*******y
发帖数: 79 | 5 妹妹去找哥哥，被清雯误认为是姐姐，楞不给开门，妹妹受了委屈，就哭啊哭，泪尽继之
以血，鸟儿们都听的心里难受，不忍停留，只好飞走，傻妹妹，就傻里瓜几知道哭，怎么
不留心也来个金蝉脱壳嫁祸于人的法子呢？这么笨，不输给姐姐才怪！
小红她们走了，滴翠亭里摇扇得意的宝姑娘，眉不点自翠，唇不描自红，淡雅平和，藏拙
守痴威不漏，这样的未来的二奶奶比凤辣子简直高明了2的n次方倍啊，还用得着特意嘱咐
胡君荣下堕胎药？
心
，
的
小
正
确
份
气
人
，
节
春
忙
多
薄
小
她
玉
厚
凭
长
【在 k*******y 的大作中提到】
: 林黛玉傻傻的，又小两岁，斗心眼耍手腕哪是宝姐姐的个儿啊，杨妃戏蝶到滴翠亭是满心
: 无奈吃了满缸的醋在那儿自己给自己解闷呢。
: 薛大姑娘一心要抢宝玉，无奈傻小子心里眼里只有妹妹，姐姐如何不醋？送花神的日子，
: 姐妹们都来齐了独不见宝黛，宝姑娘便说“等我去把她闹了来”，还没到潇湘馆，远远的
: 看见
: 宝玉进去了，又看见了一次，果然如此！！！还是这样！！！花了多少功夫勾引那个傻小
: 子居然一点不见效！！！！！不由得满心的怨恨怒还有大缸的醋，追蝴蝶来到滴翠亭，正
: 好听到人家不想被人知的话，醋缸里的姐姐便把妹妹抛出去做了挡箭牌，那个林丫头的确
: 可恨，就是该被大家恨！！！
: 天气好热啊，刚那只蝴蝶哪儿去了？
|
k*******y
发帖数: 79 | 6 你也知道是吃醋，还有什么好说的？弱人吃醋就当场发作，让人下不了台，好像争到了面
子，其实得罪人不讨好，比如林黛玉，强人就不至于这么不会办事，先忍着，找机会再说
，比如薛宝钗。
满
玉
来
，
那
子
远
傻
，
的
过
句
恋
有
【在 z**e 的大作中提到】
:
: 心
: 说着便逶迤往潇湘馆来.忽然抬头见宝玉进去了, 宝钗便站住低头想了想:
: 宝玉和林黛玉是从小儿一处长大,他兄妹间多有不避嫌疑之处,嘲笑喜怒无常,况且林黛玉
: 素
: 习猜忌,好弄小性儿的.此刻自己也跟了进去,一则宝玉不便,二则黛玉嫌疑.罢了,倒是回来
: 的
: 妙.想毕抽身回来.
: 以上是原文。
: 不知道是我麻木还是使劲替宝钗说话，她说是什么找林呢，是不对，可是专说这一段儿，
|
k*******y
发帖数: 79 | 7 野心家看到阴谋，不知道毛泽东怎么评红楼的，据说毛也特爱看，“与人战斗其乐无穷“
，宁容两府上上下下斗得跟乌眼鸡似的，他老人家想必也看得其乐无穷哦，不知道哪里能
弄到"毛批红楼".
面
说
是
黛
回
儿
的
日
远
个
亭
头
【在 k*******y 的大作中提到】
: 你也知道是吃醋，还有什么好说的？弱人吃醋就当场发作，让人下不了台，好像争到了面
: 子，其实得罪人不讨好，比如林黛玉，强人就不至于这么不会办事，先忍着，找机会再说
: ，比如薛宝钗。
:
: 满
: 玉
: 来
: ，
: 那
: 子
|
z**e
发帖数: 491 | 8 呵呵，我有什么好说的，不过是说人物理解，又不是我吃醋，嘿嘿
很多人都觉得宝钗很不堪，我却觉得未必，仅此而已。非要觉得她不堪，怎么说都不堪阿
。
连林在你说来都成" 傻傻的"了，连小宝钗两岁都成了原因了，宝钗固然心里并不高兴，
跑去看蝴蝶自己解闷，让你说比林一个人哭来的"有心机", 我倒觉得宝钗会自己解闷，起
码能照顾好自己。她听到人家说话误导人家以为林听到，是很不对，但听到人家说话，也
不是她计划的呀。林半夜的没听到这样的事，是没机会。和她站在那儿哭有什么关系。
另外，我真是很吃惊你能把曹公写的人物用大白话说得这么丑恶，简直是。。。呵呵
面
说
是
黛
回
儿
的
日
远
个
亭
头
【在 k*******y 的大作中提到】
: 你也知道是吃醋，还有什么好说的？弱人吃醋就当场发作，让人下不了台，好像争到了面
: 子，其实得罪人不讨好，比如林黛玉，强人就不至于这么不会办事，先忍着，找机会再说
: ，比如薛宝钗。
:
: 满
: 玉
: 来
: ，
: 那
: 子
|
k*******y
发帖数: 79 | 9 完全可以理解，没什么不堪的，谁让她也想要贾宝玉呢？她又那么有本事，假如入了宫，
跟那么多女人抢一个男人以薛姑娘的才智都未必会输，何况区区一个林黛玉呢？所以惺惺
相惜，元春大姐一下子就相中这个弟媳妇了。
阿
了
再
亭
林
是
段
说
的
，
【在 z**e 的大作中提到】
: 呵呵，我有什么好说的，不过是说人物理解，又不是我吃醋，嘿嘿
: 很多人都觉得宝钗很不堪，我却觉得未必，仅此而已。非要觉得她不堪，怎么说都不堪阿
: 。
: 连林在你说来都成" 傻傻的"了，连小宝钗两岁都成了原因了，宝钗固然心里并不高兴，
: 跑去看蝴蝶自己解闷，让你说比林一个人哭来的"有心机", 我倒觉得宝钗会自己解闷，起
: 码能照顾好自己。她听到人家说话误导人家以为林听到，是很不对，但听到人家说话，也
: 不是她计划的呀。林半夜的没听到这样的事，是没机会。和她站在那儿哭有什么关系。
: 另外，我真是很吃惊你能把曹公写的人物用大白话说得这么丑恶，简直是。。。呵呵
:
: 面
|
k*******y
发帖数: 79 | 10
之
么
拙
sorry,应该是这个“露”，暴露的露，流露的露，:)
这样的未来的二奶奶比凤辣子简直高明了2的n次方倍啊，还用得着特意嘱咐
满
子
远
傻
，
的
过
句
恋
有
礼
探
又
【在 k*******y 的大作中提到】
: 妹妹去找哥哥，被清雯误认为是姐姐，楞不给开门，妹妹受了委屈，就哭啊哭，泪尽继之
: 以血，鸟儿们都听的心里难受，不忍停留，只好飞走，傻妹妹，就傻里瓜几知道哭，怎么
: 不留心也来个金蝉脱壳嫁祸于人的法子呢？这么笨，不输给姐姐才怪！
: 小红她们走了，滴翠亭里摇扇得意的宝姑娘，眉不点自翠，唇不描自红，淡雅平和，藏拙
: 守痴威不漏，这样的未来的二奶奶比凤辣子简直高明了2的n次方倍啊，还用得着特意嘱咐
: 胡君荣下堕胎药？
:
: 心
: ，
: 的
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k*******y
发帖数: 79 | 11 自己回头看看，话说得跟晴雯似的，还是比较爽的阿，哈哈哈
“
能
了
再
亭
林
是
段
说
的
，
【在 k*******y 的大作中提到】
: 野心家看到阴谋，不知道毛泽东怎么评红楼的，据说毛也特爱看，“与人战斗其乐无穷“
: ，宁容两府上上下下斗得跟乌眼鸡似的，他老人家想必也看得其乐无穷哦，不知道哪里能
: 弄到"毛批红楼".
:
: 面
: 说
: 是
: 黛
: 回
: 儿
|
k*******y
发帖数: 79 | 12 曹雪芹要像我这么通篇大白话就没红楼梦了，曹认为自己点到别人就能想到，偏有人不开
窍，这次没有还有下次，可林黛玉到哭死也没一次啊？她那么小心眼，不容人，又时时刻
刻担心薛宝钗抢了她的宝玉，怎么不背后来点小动作呢？怎么曹雪芹偏给薛宝钗机会陷害
人呢？
阿
，
起
也
了
再
亭
林
是
段
说
【在 z**e 的大作中提到】
: 呵呵，我有什么好说的，不过是说人物理解，又不是我吃醋，嘿嘿
: 很多人都觉得宝钗很不堪，我却觉得未必，仅此而已。非要觉得她不堪，怎么说都不堪阿
: 。
: 连林在你说来都成" 傻傻的"了，连小宝钗两岁都成了原因了，宝钗固然心里并不高兴，
: 跑去看蝴蝶自己解闷，让你说比林一个人哭来的"有心机", 我倒觉得宝钗会自己解闷，起
: 码能照顾好自己。她听到人家说话误导人家以为林听到，是很不对，但听到人家说话，也
: 不是她计划的呀。林半夜的没听到这样的事，是没机会。和她站在那儿哭有什么关系。
: 另外，我真是很吃惊你能把曹公写的人物用大白话说得这么丑恶，简直是。。。呵呵
:
: 面
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k*******y
发帖数: 79 | 13
阿
聪明和精明是两码事，会做诗不等于会做人。
连小宝钗两岁都成了原因了，
阅历还是很管用的，尤其她经历了早年丧父和家道中落，不得不比别的娇小姐更早脱离风
花雪月，考虑实际问题。薛姨妈一个寡妇也挺可怜的，儿子不成器，只好满心指望女儿找
个好婆家啊，所以才赖在贾家不走嘛，看中金玉良缘了嘛，扯远了。
宝钗固然心里并不高兴，
起
也
了
再
亭
林
是
段
说
【在 z**e 的大作中提到】
: 呵呵，我有什么好说的，不过是说人物理解，又不是我吃醋，嘿嘿
: 很多人都觉得宝钗很不堪，我却觉得未必，仅此而已。非要觉得她不堪，怎么说都不堪阿
: 。
: 连林在你说来都成" 傻傻的"了，连小宝钗两岁都成了原因了，宝钗固然心里并不高兴，
: 跑去看蝴蝶自己解闷，让你说比林一个人哭来的"有心机", 我倒觉得宝钗会自己解闷，起
: 码能照顾好自己。她听到人家说话误导人家以为林听到，是很不对，但听到人家说话，也
: 不是她计划的呀。林半夜的没听到这样的事，是没机会。和她站在那儿哭有什么关系。
: 另外，我真是很吃惊你能把曹公写的人物用大白话说得这么丑恶，简直是。。。呵呵
:
: 面
|
s*******n
发帖数: 121 | 14 说话圆滑是优点啊?首先保护自己,其次不伤害别人.当然,如果用来害人那就另说了,
除了扑蝶以外,宝钗还有什么地方滥用了自己的圆滑?
看看湘云对黛玉,宝钗的态度就知道哪个有人缘?
不过宝钗有点刻意为之或者还不能返朴归真,被大家看出来了,所以不陶人喜欢.
如果不考虑男女感情,和宝钗共事应当比黛玉舒服,可惜很多人看红楼梦都是从
男女感情出发的吧,难怪黛玉更受欢迎.
除了凤姐,贾母好像也很明白,宝琴刚来就打量着要和宝玉提亲,黛玉,宝钗来了这么久
就没看上眼?
【在 m****t 的大作中提到】
: 你说的不错，黛玉确是小气多疑。我从来没有否认这一点，我是说，想象是比事实过份了
: 一点。而且，她的小气多疑基本上是对宝玉发作的(除了小时候对周瑞家的说过一句气话)
: ，宝玉对她来说是这世界的唯一，所以她才特别小心着紧。这个在互相试探阶段的恋人间
: 很常见，也基本算得上正常(我只见本BBS导读上family、love版的吃醋拈酸无奇不有，相
: 形来说，黛玉的还算比较正常)。她对于其他人，虽说肯定不会特意逢迎，但人情礼节上
: 也没有错过什么。赵姨娘那样一个没身份没人缘又失势的人来看她，且她也知是从探春处
: 来，顺路的人情，她都忙赔笑让坐，说：“难得姨娘想着，怪冷的，亲身走来”，又忙命
: 倒茶，一面又使眼色与宝玉让他走(见52回，其他网友补充的一些事例参看前贴)。许多人
: 都想当然地把她对宝玉的小性子推之及众，以为她对旁人也是这样，那便确是尖酸刻薄了
: 。但她不是的，她只是对宝玉一个人才这样。一个愿打，一个愿挨，宝玉就是愿意做小伏
|
z**e
发帖数: 491 | 15 算了吧，本来也没想说服你
一个人物而已，不根据原文的话，这么说起来还有准吗
堪
风
找
，
，
。
到
会
翠
且
【在 k*******y 的大作中提到】
:
: 阿
: 聪明和精明是两码事，会做诗不等于会做人。
: 连小宝钗两岁都成了原因了，
: 阅历还是很管用的，尤其她经历了早年丧父和家道中落，不得不比别的娇小姐更早脱离风
: 花雪月，考虑实际问题。薛姨妈一个寡妇也挺可怜的，儿子不成器，只好满心指望女儿找
: 个好婆家啊，所以才赖在贾家不走嘛，看中金玉良缘了嘛，扯远了。
: 宝钗固然心里并不高兴，
: 起
: 也
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k*******y
发帖数: 79 | 16
说服我的确不容易，可是我哪里不是根据原文的？全部是曹雪芹点到的暗示的引导的呀
不
离
儿
闷
话
系
呵
争
机
滴
【在 z**e 的大作中提到】
: 算了吧，本来也没想说服你
: 一个人物而已，不根据原文的话，这么说起来还有准吗
:
: 堪
: 风
: 找
: ，
: ，
: 。
: 到
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n*******n
发帖数: 59 | 17 终于有一个知道人要吃饭的人出来说话了. //clap
【在 s*******n 的大作中提到】
: 说话圆滑是优点啊?首先保护自己,其次不伤害别人.当然,如果用来害人那就另说了,
: 除了扑蝶以外,宝钗还有什么地方滥用了自己的圆滑?
: 看看湘云对黛玉,宝钗的态度就知道哪个有人缘?
: 不过宝钗有点刻意为之或者还不能返朴归真,被大家看出来了,所以不陶人喜欢.
: 如果不考虑男女感情,和宝钗共事应当比黛玉舒服,可惜很多人看红楼梦都是从
: 男女感情出发的吧,难怪黛玉更受欢迎.
: 除了凤姐,贾母好像也很明白,宝琴刚来就打量着要和宝玉提亲,黛玉,宝钗来了这么久
: 就没看上眼?
|
z**e
发帖数: 491 | 18
不是说服你容易不容易，而是没想说服你。
我只是觉得你的分析满情绪化的，有好多细节地方不能说是什么暗示或引导，你一说，还
带好几个感叹号什么的，呵呵，当然你可能感情强烈吧，我看来就是夸张了些，而我们讨
论的无非是个度，夸张起来还有什么可讨论的。
至於那些细节，也没有一个一个纠缠的必要了，你要觉得这样就这样好了吧。我还等想讨
论的人来讨论。
都
脱
女
解
说
关
呵
【在 k*******y 的大作中提到】
:
: 说服我的确不容易，可是我哪里不是根据原文的？全部是曹雪芹点到的暗示的引导的呀
: 不
: 离
: 儿
: 闷
: 话
: 系
: 呵
: 争
|
k*******y
发帖数: 79 | 19 我队宝钗非常理解，惊叹号么一则好玩，再则也是替宝姑娘挂出来的，完全没贬她的意思
，曹雪芹那么写是什么意思我就理解成什么意思 :)
还
讨
讨
说
早
望
己
【在 z**e 的大作中提到】
:
: 不是说服你容易不容易，而是没想说服你。
: 我只是觉得你的分析满情绪化的，有好多细节地方不能说是什么暗示或引导，你一说，还
: 带好几个感叹号什么的，呵呵，当然你可能感情强烈吧，我看来就是夸张了些，而我们讨
: 论的无非是个度，夸张起来还有什么可讨论的。
: 至於那些细节，也没有一个一个纠缠的必要了，你要觉得这样就这样好了吧。我还等想讨
: 论的人来讨论。
: 都
: 脱
: 女
|
k*******y
发帖数: 79 | 20 ffdt,一点回信到本版就死机，可我有话说，就用这种全文拷贝再贴的办法了。
这话中听，人要吃饭，利益优先，宝钗与人交便是这样，说白了看人下菜碟，同样是通房
丫头，论亲疏香菱还是自家人，可宝姑娘上赶着跑去帮袭人做针线却不理香菱学诗。林黛
玉
就没这两下子，怎么说呢，薛宝钗搁现在就是“优秀党员”，党的好干部，八面玲珑，平
步青云的人物，林黛玉呢，大概是个不错的自由写手，业余作家，比如像李碧华那种。
要我交朋友还是亲近黛玉，宝钗圆滑，舒服是表面的，可根她利益相左的时候难免背后给
你一下子，冷飕飕的，跟她吃的冷香丸一样，很不好玩。
宝钗好像似乎就那么一次，可是大家不要为难曹雪芹，一次还不够么？山中高士晶莹薛，
红楼梦怀金悼玉，每个女孩子在曹心目中都是受尊重的，即使泼辣的带人掀翻内厨房的司
棋，一次点到为止，读者也要配合弄明白嘛。
萝卜青菜，我本人其实口是心非，看到宝钗型的人物尤其GG,还是很佩服人家的能力的，
人都是要吃饭的，欧觉得跟这种GG会吃得好一点，然后难免掉进去，比较悲哀 :(((((
发信人: nkvitamin (en~), 信区: Reader
标 题: Re: 论宝钗的机心Re
【在 s*******n 的大作中提到】
: 说话圆滑是优点啊?首先保护自己,其次不伤害别人.当然,如果用来害人那就另说了,
: 除了扑蝶以外,宝钗还有什么地方滥用了自己的圆滑?
: 看看湘云对黛玉,宝钗的态度就知道哪个有人缘?
: 不过宝钗有点刻意为之或者还不能返朴归真,被大家看出来了,所以不陶人喜欢.
: 如果不考虑男女感情,和宝钗共事应当比黛玉舒服,可惜很多人看红楼梦都是从
: 男女感情出发的吧,难怪黛玉更受欢迎.
: 除了凤姐,贾母好像也很明白,宝琴刚来就打量着要和宝玉提亲,黛玉,宝钗来了这么久
: 就没看上眼?
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s*******n
发帖数: 121 | 21 到不是说为了吃饭才圆滑,其实大家都一样,没有理由让别人难受啊?
宝钗教育黛玉那一段说得很清楚,她根本就认为诗歌只是消遣,女工才是正事,
她要专心帮着香菱学诗那才是放弃自己的原则呢
至于背后害人,无论当面如何都是很不好玩的
至于细节需要几次才够,这是个很有意思的话题.如果这些细节都是刻意工笔写出来的话,
可能一次就够了,如果是根据人生体验的自然而为,那只能说明人无完人,或者仁者见仁了
【在 k*******y 的大作中提到】
: ffdt,一点回信到本版就死机，可我有话说，就用这种全文拷贝再贴的办法了。
: 这话中听，人要吃饭，利益优先，宝钗与人交便是这样，说白了看人下菜碟，同样是通房
: 丫头，论亲疏香菱还是自家人，可宝姑娘上赶着跑去帮袭人做针线却不理香菱学诗。林黛
: 玉
: 就没这两下子，怎么说呢，薛宝钗搁现在就是“优秀党员”，党的好干部，八面玲珑，平
: 步青云的人物，林黛玉呢，大概是个不错的自由写手，业余作家，比如像李碧华那种。
: 要我交朋友还是亲近黛玉，宝钗圆滑，舒服是表面的，可根她利益相左的时候难免背后给
: 你一下子，冷飕飕的，跟她吃的冷香丸一样，很不好玩。
: 宝钗好像似乎就那么一次，可是大家不要为难曹雪芹，一次还不够么？山中高士晶莹薛，
: 红楼梦怀金悼玉，每个女孩子在曹心目中都是受尊重的，即使泼辣的带人掀翻内厨房的司
|
l*i
发帖数: 136 | 22
你怎么知道你跟林黛玉利益相左的时候她会让着你？ 呵呵
【在 k*******y 的大作中提到】
: ffdt,一点回信到本版就死机，可我有话说，就用这种全文拷贝再贴的办法了。
: 这话中听，人要吃饭，利益优先，宝钗与人交便是这样，说白了看人下菜碟，同样是通房
: 丫头，论亲疏香菱还是自家人，可宝姑娘上赶着跑去帮袭人做针线却不理香菱学诗。林黛
: 玉
: 就没这两下子，怎么说呢，薛宝钗搁现在就是“优秀党员”，党的好干部，八面玲珑，平
: 步青云的人物，林黛玉呢，大概是个不错的自由写手，业余作家，比如像李碧华那种。
: 要我交朋友还是亲近黛玉，宝钗圆滑，舒服是表面的，可根她利益相左的时候难免背后给
: 你一下子，冷飕飕的，跟她吃的冷香丸一样，很不好玩。
: 宝钗好像似乎就那么一次，可是大家不要为难曹雪芹，一次还不够么？山中高士晶莹薛，
: 红楼梦怀金悼玉，每个女孩子在曹心目中都是受尊重的，即使泼辣的带人掀翻内厨房的司
|
c*****j
发帖数: 7 | 23 是啊﹐我喜歡黛玉﹐就算酸溜溜﹐也酸得特別痛快。寶釵﹐少了那腔真性情﹐不
可愛。再加上陷害林妹妹那一幕﹐嘖嘖﹐那才叫情急之下的本性流露呢。
房
黛
平
给
，
司
，
久
实
句
的
不
礼
从
，
。
【在 k*******y 的大作中提到】
: ffdt,一点回信到本版就死机，可我有话说，就用这种全文拷贝再贴的办法了。
: 这话中听，人要吃饭，利益优先，宝钗与人交便是这样，说白了看人下菜碟，同样是通房
: 丫头，论亲疏香菱还是自家人，可宝姑娘上赶着跑去帮袭人做针线却不理香菱学诗。林黛
: 玉
: 就没这两下子，怎么说呢，薛宝钗搁现在就是“优秀党员”，党的好干部，八面玲珑，平
: 步青云的人物，林黛玉呢，大概是个不错的自由写手，业余作家，比如像李碧华那种。
: 要我交朋友还是亲近黛玉，宝钗圆滑，舒服是表面的，可根她利益相左的时候难免背后给
: 你一下子，冷飕飕的，跟她吃的冷香丸一样，很不好玩。
: 宝钗好像似乎就那么一次，可是大家不要为难曹雪芹，一次还不够么？山中高士晶莹薛，
: 红楼梦怀金悼玉，每个女孩子在曹心目中都是受尊重的，即使泼辣的带人掀翻内厨房的司
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l*i
发帖数: 136 | 24 原来crazyjj的理解真性情就是拈酸吃醋尖酸刻薄。
【在 c*****j 的大作中提到】
: 是啊﹐我喜歡黛玉﹐就算酸溜溜﹐也酸得特別痛快。寶釵﹐少了那腔真性情﹐不
: 可愛。再加上陷害林妹妹那一幕﹐嘖嘖﹐那才叫情急之下的本性流露呢。
:
: 房
: 黛
: 平
: 给
: ，
: 司
: ，
|
l*i
发帖数: 136 | 25
大观园的人物恐怕不这样想。 明见得人人都亲近宝钗， 连丫鬟都是喜欢宝钗的多，
亲近黛玉的少。 个中原因， 想来不是因为黛玉待人宽厚八。
【在 m****t 的大作中提到】
: 你说的不错，黛玉确是小气多疑。我从来没有否认这一点，我是说，想象是比事实过份了
: 一点。而且，她的小气多疑基本上是对宝玉发作的(除了小时候对周瑞家的说过一句气话)
: ，宝玉对她来说是这世界的唯一，所以她才特别小心着紧。这个在互相试探阶段的恋人间
: 很常见，也基本算得上正常(我只见本BBS导读上family、love版的吃醋拈酸无奇不有，相
: 形来说，黛玉的还算比较正常)。她对于其他人，虽说肯定不会特意逢迎，但人情礼节上
: 也没有错过什么。赵姨娘那样一个没身份没人缘又失势的人来看她，且她也知是从探春处
: 来，顺路的人情，她都忙赔笑让坐，说：“难得姨娘想着，怪冷的，亲身走来”，又忙命
: 倒茶，一面又使眼色与宝玉让他走(见52回，其他网友补充的一些事例参看前贴)。许多人
: 都想当然地把她对宝玉的小性子推之及众，以为她对旁人也是这样，那便确是尖酸刻薄了
: 。但她不是的，她只是对宝玉一个人才这样。一个愿打，一个愿挨，宝玉就是愿意做小伏
|
k*******y
发帖数: 79 | 26 她当然不会，嘴巴尖得很，当面就让我下不了台，不过我不担心她会背后放冷箭，还是很
安全的。:)
后给
薛，
的司
的，
【在 l*i 的大作中提到】
:
: 大观园的人物恐怕不这样想。 明见得人人都亲近宝钗， 连丫鬟都是喜欢宝钗的多，
: 亲近黛玉的少。 个中原因， 想来不是因为黛玉待人宽厚八。
|
l*i
发帖数: 136 | 27 看你的意思是你的计谋比黛玉高， 比宝钗低？
不知道武力怎么样。
【在 k*******y 的大作中提到】
: 她当然不会，嘴巴尖得很，当面就让我下不了台，不过我不担心她会背后放冷箭，还是很
: 安全的。:)
:
: 后给
: 薛，
: 的司
: 的，
|
m****t
发帖数: 134 | 28 那么我便说得更详细一点。
宝钗来冲宝林两个的局，与我说的第8回大有不同。首先，黛玉只是这一次碰着了宝钗和
宝玉在一起，宝钗很多次，这个不说也罢，你也没看到后面。即使不算这个，也是大有不
同。第8回里，黛玉确是不知道宝玉在宝钗处的，不然她不会一见宝玉就说我来得不巧了
，而且一开头是“外面人说，林姑娘来了”；而后来宝钗来岔开宝林两个，次次突如其来
，既没人报，又总是一露面就接了宝林的上半句话来问其情由。一次两次可以说是凑巧，
再三再四，那就是有意的了。其实她是想察看二人的情景。这实在与其他姐妹找宝林两个
有很大不同，就书中描写，其他人从未有这样的。当然，你也可以说，不写怎见得是没有
？当然是不见得，然而曹雪芹写他以为该写的，便是要引读者到他想表达的地方去。
宝钗推宝玉走那一次，却实不是劝架。劝架的自然会两方都要顾及到，哪儿有理也不理黛
玉的反应，便“推”宝玉走的呢？这一个“推”字用得实在形象。第28回处，宝玉不耐烦
她在那里打岔，让她去打骨牌。其实在此之前，宝玉与黛玉有些呕气抹不下脸，在王夫人
处吃饭，宝钗两次说：“你正经吃了，快去看林妹妹罢。”表明她是明知宝黛间呕气的，
却又走去两人处插
【在 z**e 的大作中提到】
: wow~大老远的就被叫过来看，佩服佩服，确实好多细节我都没有注意，而且现在刚开始重
: 读，读到20几回，你提到的后面好多事情都不太记得了，也许读完了还有些新想法吧。。
: 。
: 光说我能一时说得出来的，好不好?
: 我没有看完，不过到20几回，黛玉对周瑞家的关于花的那句话，以及元春来时准备作诗，
: 给我印象很深，原先读时并不记得她那么心高的准备出风头来着。因此自己感叹黛玉实在
: 不是个等闲之辈，她若多几个人宠，多一些机会，身体再好些，争起这些个不比谁弱阿。
: 远不是最早印象中一味单薄可怜自怨的样子呢。
: 再说你提到的宝钗总来在宝玉和林之间出现，实际上林难道不是么，最简单例子，我们正
: 说的宝玉来看宝钗，黛玉不是也来了，当时不也是宝玉和宝钗看金锁，正开始暧昧的节骨
|
k*******y
发帖数: 79 | 29 红楼梦里的女的，第一明白人是秦可卿，其次元春贾母，然后宝钗探春熙凤。
黛玉也是明白人，但一心用在宝玉身上，别的人情世故就关心的少些。
发信人: shanshicn (zz), 信区: Reader
标 题: Re: 论宝钗的机心Re: 读红楼琐记（2）
发信站: The unknown SPACE (Mon Mar 31 20:51:50 2003), 转信
说话圆滑是优点啊?首先保护自己,其次不伤害别人.当然,如果用来害人那就另说了,
除了扑蝶以外,宝钗还有什么地方滥用了自己的圆滑?
看看湘云对黛玉,宝钗的态度就知道哪个有人缘?
不过宝钗有点刻意为之或者还不能返朴归真,被大家看出来了,所以不陶人喜欢.
如果不考虑男女感情,和宝钗共事应当比黛玉舒服,可惜很多人看红楼梦都是从
男女感情出发的吧,难怪黛玉更受欢迎.
除了凤姐,贾母好像也很明白,宝琴刚来就打量着要和宝玉提亲,黛玉,宝钗来了这么久
就没看上眼?
份了
话)
人间
，相
上
春处
忙命
多人
薄了
小伏
她拿
玉不
厚，
凭他
长辈
心里
话，
之间
可能
只见
钗走
宝钗
宝黛
宝钗
黛玉
在
养
骨牌
起，
弟来
敢造
。
【在 m****t 的大作中提到】
: 那么我便说得更详细一点。
: 宝钗来冲宝林两个的局，与我说的第8回大有不同。首先，黛玉只是这一次碰着了宝钗和
: 宝玉在一起，宝钗很多次，这个不说也罢，你也没看到后面。即使不算这个，也是大有不
: 同。第8回里，黛玉确是不知道宝玉在宝钗处的，不然她不会一见宝玉就说我来得不巧了
: ，而且一开头是“外面人说，林姑娘来了”；而后来宝钗来岔开宝林两个，次次突如其来
: ，既没人报，又总是一露面就接了宝林的上半句话来问其情由。一次两次可以说是凑巧，
: 再三再四，那就是有意的了。其实她是想察看二人的情景。这实在与其他姐妹找宝林两个
: 有很大不同，就书中描写，其他人从未有这样的。当然，你也可以说，不写怎见得是没有
: ？当然是不见得，然而曹雪芹写他以为该写的，便是要引读者到他想表达的地方去。
: 宝钗推宝玉走那一次，却实不是劝架。劝架的自然会两方都要顾及到，哪儿有理也不理黛
|
z**e
发帖数: 491 | 30
后给
不是抬杠阿，这个问题确实我一直想问的。
黛玉后来自身难保，病得不行，宝玉被定了和宝钗，这样的事情她也无论如何左右不了。
然而，以她的性格，真的不会刻意争取，一定会让着别人么?很难想象一个连嘴上一点小
亏都吃不了的人，经常误会别人，想得那么多，而且自我保护那么强，那么敏感的人，会
在事到临头时候主动选择对别人好而自己吃亏。黛玉多情多才可爱，这些都对，可是要是
说做我的朋友，我觉得太累，平日一句说不对被她奚落不说，有点什么事被她刺一刺也会
有吧，又见不得别人比自己好，比如湘云说宝钗完美，黛玉马上不满，等等等等，心理上
根本不成熟，也不够宽厚。宝钗固然有她的不好，比如扑蝶一段确实做得不对，但是除此
之外，难找非常明显的问题吧，如果是一般朋友交往，起码面上能过得去，如果说真有这
么个人物在身边，我也该有点防她之心，被她背地暗示栽赃自己也不在乎才行--其实，如
果自己不是落下个多心的口碑，又怕什么这样的栽赃。
我是尽量 不把自己比作她们中任何一个，只想象如果有这样的人/朋友在身边而已。感觉
黛玉这样的，相处都难，我就是再让着她宽着她也背不住她欣喜如丝不是。可能也是性格
使然吧，有人心眼转
【在 l*i 的大作中提到】
: 看你的意思是你的计谋比黛玉高， 比宝钗低？
: 不知道武力怎么样。
|
|
|
k*******y
发帖数: 79 | 31 我是钗黛的读者，局外人，说不上高低，要走进去，我说了喜欢和黛玉那样得相近。
是很
【在 l*i 的大作中提到】
: 看你的意思是你的计谋比黛玉高， 比宝钗低？
: 不知道武力怎么样。
|
c*****j
发帖数: 7 | 32 說到拈酸吃醋尖酸刻薄﹐林妹妹統共不過是為了她的心﹐我能理解更能接受。何況她
也沒因此做了什麼傷天害理的事﹐一個寄人籬下的小姑娘﹐你讓她事事緘默韜光養
晦﹐當然不是不可以﹐未免離了人之本性。寶姐姐﹐輕易不動聲色﹐一張笑臉下﹐
誰知道她的心思﹖看看她在金釧投井後勸王夫人的那番話﹐在她眼中﹐一個丫環的
命不是命的吧﹖換作林妹妹﹐萬不會說這樣的糊塗話。要不﹐寶玉早與她生分了。
【在 l*i 的大作中提到】
: 原来crazyjj的理解真性情就是拈酸吃醋尖酸刻薄。
|
l*i
发帖数: 136 | 33 我看这里很多人的意思是, 林黛玉比薛宝钗可爱,主要是因为林黛玉比较弱,
虽然嘴头上利害实际上没什么大本事, 倒是薛宝钗深不可测, 所以为安全计,
还是离她远一点好. 不知这话说的可对?
虽然如此, 大家在一起混日子打发时间的时候多, 拼个你死我活的时候毕竟少,
象zeze说的, 真的和林黛玉相处, 未见得是件愉快的事情.
【在 k*******y 的大作中提到】
: 我是钗黛的读者，局外人，说不上高低，要走进去，我说了喜欢和黛玉那样得相近。
:
: 是很
|
k*******y
发帖数: 79 | 34
背
。
小
会
是
会
上
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~这些moppet已经反
复说了，都是因宝玉而起，宝黛互通默契之后再没这样的事，就是那么完美的宝琴来了，
黛玉也和她亲敬异常，并不防她，倒是宝钗吃醋，这个moppet也说过，我就不罗嗦了。
此
这
如
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~嗯？怎么说得到像栽赃的还有理
似的？
觉
格
挤
莹
房
力
【在 z**e 的大作中提到】
:
: 后给
: 不是抬杠阿，这个问题确实我一直想问的。
: 黛玉后来自身难保，病得不行，宝玉被定了和宝钗，这样的事情她也无论如何左右不了。
: 然而，以她的性格，真的不会刻意争取，一定会让着别人么?很难想象一个连嘴上一点小
: 亏都吃不了的人，经常误会别人，想得那么多，而且自我保护那么强，那么敏感的人，会
: 在事到临头时候主动选择对别人好而自己吃亏。黛玉多情多才可爱，这些都对，可是要是
: 说做我的朋友，我觉得太累，平日一句说不对被她奚落不说，有点什么事被她刺一刺也会
: 有吧，又见不得别人比自己好，比如湘云说宝钗完美，黛玉马上不满，等等等等，心理上
: 根本不成熟，也不够宽厚。宝钗固然有她的不好，比如扑蝶一段确实做得不对，但是除此
|
l*i
发帖数: 136 | 35
难道薛宝钗不是为了她的心, 竟是为了她的肚皮不成?
你这就扯远了. 林黛玉也不见得会很同情金钏. 何况对着太太说话.
就算换了贾宝玉,他又能说什么呢.
【在 c*****j 的大作中提到】
: 說到拈酸吃醋尖酸刻薄﹐林妹妹統共不過是為了她的心﹐我能理解更能接受。何況她
: 也沒因此做了什麼傷天害理的事﹐一個寄人籬下的小姑娘﹐你讓她事事緘默韜光養
: 晦﹐當然不是不可以﹐未免離了人之本性。寶姐姐﹐輕易不動聲色﹐一張笑臉下﹐
: 誰知道她的心思﹖看看她在金釧投井後勸王夫人的那番話﹐在她眼中﹐一個丫環的
: 命不是命的吧﹖換作林妹妹﹐萬不會說這樣的糊塗話。要不﹐寶玉早與她生分了。
|
c*****j
发帖数: 7 | 36
【在 l*i 的大作中提到】
:
: 难道薛宝钗不是为了她的心, 竟是为了她的肚皮不成?
: 你这就扯远了. 林黛玉也不见得会很同情金钏. 何况对着太太说话.
: 就算换了贾宝玉,他又能说什么呢.
|
l*i
发帖数: 136 | 37
有些时候不说话是不行的,好比庐山会议, 毛主席说了,现在大家排队了!
你们是跟我呢, 还是跟彭德怀! 这时候你能不说话么?
薛宝钗对下人无情倒是真的.
【在 c*****j 的大作中提到】
|
z**e
发帖数: 491 | 38 wow
好啊好啊，仔细读了一下，确实有道理~
推宝玉走那个地方，尤其有理，起码也该回头安慰一下黛玉才对。
我再仔细读读，不过我怀疑我读不到你那么细，好多地方实在是凭了感觉，可能性格也这
样，得过且过的人，看她们斗心思，也往简单了想了吧。。。
我有一点觉得，其实敏感阿，心眼多啊，想得多或者深阿，很难说是不好的事情，或者就
一定造成不好的结果，很大程度上不过是天生加时事造出来的性格而已。我同意宝钗也很
有心眼儿，但是不同之处在於黛玉面上毫不吃亏，(当然是能不吃亏的时候)一些一般人根
本想不到的地方，比如宫花一节，她都能马上想到，而且张嘴就讽刺，让我觉得有点怕怕
。我觉得敏感本身是中性的东西，一个人就是敏感，你让她怎么样，变麻木还真难呢。但
是感到了，自己化解，不要focus在上面，更不要得理不让人的说话，或者甚至未必有理
的自己多心想的呢，这样才是比较好的处世方式，对自己对别人都好。宝钗是做了一两件
不怎么光彩的事情，但并不是什么左右时局的事，比如她栽赃黛玉，固然给她造成不好的
影响，但毕竟不是就此害了她，或者自己得了多大好处，说来这么做也不过是，呵呵，女
人的小把戏。而多数情况下，宝钗都
【在 m****t 的大作中提到】
: 那么我便说得更详细一点。
: 宝钗来冲宝林两个的局，与我说的第8回大有不同。首先，黛玉只是这一次碰着了宝钗和
: 宝玉在一起，宝钗很多次，这个不说也罢，你也没看到后面。即使不算这个，也是大有不
: 同。第8回里，黛玉确是不知道宝玉在宝钗处的，不然她不会一见宝玉就说我来得不巧了
: ，而且一开头是“外面人说，林姑娘来了”；而后来宝钗来岔开宝林两个，次次突如其来
: ，既没人报，又总是一露面就接了宝林的上半句话来问其情由。一次两次可以说是凑巧，
: 再三再四，那就是有意的了。其实她是想察看二人的情景。这实在与其他姐妹找宝林两个
: 有很大不同，就书中描写，其他人从未有这样的。当然，你也可以说，不写怎见得是没有
: ？当然是不见得，然而曹雪芹写他以为该写的，便是要引读者到他想表达的地方去。
: 宝钗推宝玉走那一次，却实不是劝架。劝架的自然会两方都要顾及到，哪儿有理也不理黛
|
c*****j
发帖数: 7 | 39 當然我說喜歡林﹐未見得生活中就能真能象林似的鋒芒畢露﹐一來真沒那樣的敏思才
情﹔二來林這樣的人還真是沒法在世俗中生存下去的﹐我想作寶釵﹐終歸容易一點。
這就叫難能可貴吧﹐偶說的是林。
【在 l*i 的大作中提到】
:
: 有些时候不说话是不行的,好比庐山会议, 毛主席说了,现在大家排队了!
: 你们是跟我呢, 还是跟彭德怀! 这时候你能不说话么?
: 薛宝钗对下人无情倒是真的.
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k*******y
发帖数: 79 | 40 不是这样，处得久了还是黛玉可亲，比如湘云在钗黛间是走了一个"A"字折线的，宝钗来
之前，湘云到贾家走亲戚，就歇到黛玉处，后来来了个宝姐姐，一下子把湘云吸引过去了
，以至于她不在大观园里另要房舍，执意住进蘅芜院，但到中秋联诗时还是只剩湘黛了，
虽然俩人还因为湘云说黛玉像戏子闹过不愉快，即使懵懂如湘云也慢慢弄明白了。
还有后来和宝玉心意相通后，黛玉和众姐妹都玩得很好，芦雪庵联诗，她和湘云宝琴玩得
多开心啊，一点也不尖酸刻薄,李纨说该让联的少的做诗，黛玉也没争强好胜要做，很懂
事的说“很是”，手头没书，我记得是说了这两个字，至少相同意思的话。再后来宝琴做
十首诗谜，提到西相记，宝钗说不好，别的姐妹都反对，倒显得宝钗落单了。
【在 l*i 的大作中提到】
: 我看这里很多人的意思是, 林黛玉比薛宝钗可爱,主要是因为林黛玉比较弱,
: 虽然嘴头上利害实际上没什么大本事, 倒是薛宝钗深不可测, 所以为安全计,
: 还是离她远一点好. 不知这话说的可对?
: 虽然如此, 大家在一起混日子打发时间的时候多, 拼个你死我活的时候毕竟少,
: 象zeze说的, 真的和林黛玉相处, 未见得是件愉快的事情.
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l*i
发帖数: 136 | 41 我一直不明白为什么要有个薛宝琴, 这个人太古怪了. 而且她一来,
老太太就想着提亲. 仿佛都没了薛林两位的事了.
【在 k*******y 的大作中提到】
: 不是这样，处得久了还是黛玉可亲，比如湘云在钗黛间是走了一个"A"字折线的，宝钗来
: 之前，湘云到贾家走亲戚，就歇到黛玉处，后来来了个宝姐姐，一下子把湘云吸引过去了
: ，以至于她不在大观园里另要房舍，执意住进蘅芜院，但到中秋联诗时还是只剩湘黛了，
: 虽然俩人还因为湘云说黛玉像戏子闹过不愉快，即使懵懂如湘云也慢慢弄明白了。
: 还有后来和宝玉心意相通后，黛玉和众姐妹都玩得很好，芦雪庵联诗，她和湘云宝琴玩得
: 多开心啊，一点也不尖酸刻薄,李纨说该让联的少的做诗，黛玉也没争强好胜要做，很懂
: 事的说“很是”，手头没书，我记得是说了这两个字，至少相同意思的话。再后来宝琴做
: 十首诗谜，提到西相记，宝钗说不好，别的姐妹都反对，倒显得宝钗落单了。
|
k*******y
发帖数: 79 | 42 相貌、才情、家世、性情，差不多宝琴=林+薛
钗来
去了
了，
玩得
很懂
琴做
【在 l*i 的大作中提到】
: 我一直不明白为什么要有个薛宝琴, 这个人太古怪了. 而且她一来,
: 老太太就想着提亲. 仿佛都没了薛林两位的事了.
|
z**e
发帖数: 491 | 43 sigh要开心，要好好的为人处世还这么多条件，得哄着让着，想要的都得着了，才行。。
。
也满可悲的。。。
实在无心排列黛玉的不好，不好意思。只是说说。。。
来
了
，
得
懂
做
。
【在 k*******y 的大作中提到】
: 不是这样，处得久了还是黛玉可亲，比如湘云在钗黛间是走了一个"A"字折线的，宝钗来
: 之前，湘云到贾家走亲戚，就歇到黛玉处，后来来了个宝姐姐，一下子把湘云吸引过去了
: ，以至于她不在大观园里另要房舍，执意住进蘅芜院，但到中秋联诗时还是只剩湘黛了，
: 虽然俩人还因为湘云说黛玉像戏子闹过不愉快，即使懵懂如湘云也慢慢弄明白了。
: 还有后来和宝玉心意相通后，黛玉和众姐妹都玩得很好，芦雪庵联诗，她和湘云宝琴玩得
: 多开心啊，一点也不尖酸刻薄,李纨说该让联的少的做诗，黛玉也没争强好胜要做，很懂
: 事的说“很是”，手头没书，我记得是说了这两个字，至少相同意思的话。再后来宝琴做
: 十首诗谜，提到西相记，宝钗说不好，别的姐妹都反对，倒显得宝钗落单了。
|
k*******y
发帖数: 79 | 44 黛玉想要的无非一个宝玉啊，倾心相爱的，能不在乎么？ 宝钗也想要，但不像黛玉那样
全身心的舍了性命般挚烈，宝钗更多看重的是一份家世人品都还般配的姻缘，何况她对宝
玉的不上进不学仕途经济很是不满意，宝黛则是 real soul mates.
所以黛玉越发显得小心眼，宝钗就有点大方得拿的起放得下的样子。
。
钗
去
了
玩
很
琴
近
【在 z**e 的大作中提到】
: sigh要开心，要好好的为人处世还这么多条件，得哄着让着，想要的都得着了，才行。。
: 。
: 也满可悲的。。。
: 实在无心排列黛玉的不好，不好意思。只是说说。。。
:
: 来
: 了
: ，
: 得
: 懂
|
p******r
发帖数: 189 | 45 那是因为黛玉从不着意笼络人，所以没有宝钗有人缘。待人不宽厚的人肯定没有人缘，但
待人宽厚却不会笼络人的人也是很容易没人缘的，我在如今的社会里混都深有此感，更不
要说在贾府有那样复杂的人际关系。
而且，她的小气多疑基本上是对宝玉发作的(除了小时候对周瑞家的说过一句气话)
【在 l*i 的大作中提到】
: 我一直不明白为什么要有个薛宝琴, 这个人太古怪了. 而且她一来,
: 老太太就想着提亲. 仿佛都没了薛林两位的事了.
|
z**e
发帖数: 491 | 46 反正黛玉再怎么小心眼不成熟嘴里伤人等等等等，都是因为她爱宝玉，就一笔勾销。。。
宝钗宽容是造作，大方是冷漠，有时候不那么宽容回两句嘴是刻薄逼问，做了两件不怎么
光彩的事情就是阴险恶毒了，希望宝玉走正常仕途是庸俗做不了soulmate,不舍命争取是
不在意使手段争取是不道德。。。
我不想说黛玉不好宝钗好，只是觉得这些评语不是很公正呢。
如果说注定，明明宝钗有只嫁宝玉的金锁，宝钗认定宝玉是自己的终身，会吃醋会动心眼
，和黛玉有什么性质上得不同么。。。只不过一个得到了一个没得到，或者是一个确实没
得到一个有可能得到，就把两人的不同都拿来证明宝钗不好黛玉好么? 甚至连两人同样的
敏感同样的动心眼，都有了褒贬呢，且不说林还更sharp呢。实在不明白阿。。。
样
宝
。
宝
过
黛
琴
，
宝
相
【在 k*******y 的大作中提到】
: 黛玉想要的无非一个宝玉啊，倾心相爱的，能不在乎么？ 宝钗也想要，但不像黛玉那样
: 全身心的舍了性命般挚烈，宝钗更多看重的是一份家世人品都还般配的姻缘，何况她对宝
: 玉的不上进不学仕途经济很是不满意，宝黛则是 real soul mates.
: 所以黛玉越发显得小心眼，宝钗就有点大方得拿的起放得下的样子。
:
: 。
: 钗
: 去
: 了
: 玩
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k*******y
发帖数: 79 | 47 nod,人情世故书里书外都是如此....宝钗无疑会比较"successful"，也难怪那么多人喜欢
她了。
但
不
【在 p******r 的大作中提到】
: 那是因为黛玉从不着意笼络人，所以没有宝钗有人缘。待人不宽厚的人肯定没有人缘，但
: 待人宽厚却不会笼络人的人也是很容易没人缘的，我在如今的社会里混都深有此感，更不
: 要说在贾府有那样复杂的人际关系。
:
: 而且，她的小气多疑基本上是对宝玉发作的(除了小时候对周瑞家的说过一句气话)
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l*i
发帖数: 136 | 48 可能作者自己也是如此. 只是写得非常非常含蓄罢了.
林黛玉出场的时候作者郑而重之的介绍了她家几代, 特地提到她父亲是前科探花,
到薛宝钗出场, 就很莫名其妙, 连薛宝钗父亲姓甚名谁没有.
【在 z**e 的大作中提到】
: 反正黛玉再怎么小心眼不成熟嘴里伤人等等等等，都是因为她爱宝玉，就一笔勾销。。。
: 宝钗宽容是造作，大方是冷漠，有时候不那么宽容回两句嘴是刻薄逼问，做了两件不怎么
: 光彩的事情就是阴险恶毒了，希望宝玉走正常仕途是庸俗做不了soulmate,不舍命争取是
: 不在意使手段争取是不道德。。。
: 我不想说黛玉不好宝钗好，只是觉得这些评语不是很公正呢。
: 如果说注定，明明宝钗有只嫁宝玉的金锁，宝钗认定宝玉是自己的终身，会吃醋会动心眼
: ，和黛玉有什么性质上得不同么。。。只不过一个得到了一个没得到，或者是一个确实没
: 得到一个有可能得到，就把两人的不同都拿来证明宝钗不好黛玉好么? 甚至连两人同样的
: 敏感同样的动心眼，都有了褒贬呢，且不说林还更sharp呢。实在不明白阿。。。
:
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z**e
发帖数: 491 | 49 我倒觉得未必
如果宝钗那么着意笼络人，为什么还有她对下人冷漠一说? 这里我还没看完，但是大家不
是一直在说么。看来她就是刻意做了，做得也没那么完美，并不是什么可怕的高手。
黛玉就那么不食人间烟火么，就不在意别人喜欢不喜欢自己么，我看她对别人怎么说自己
怎么待自己比谁都在意比谁都关注多心呢。行动上她有没刻意笼络人，可以说有，比如她
也会找人家爱听的说阿，也会通过显示自己有才华引起别人注意阿让人夸奖阿。有些地方
她不是特别特别笼络人，我看也是她能力有限吧，加上客观条件。前面也说了，给她一个
好点的身体，好点的身世，她玲珑起来未必比别人差。
你说得对，待人不宽厚的肯定没人缘，是不是可以说一般有人缘的还是待人比较宽厚的呢
，那么宝钗应该还算一个半个吧。。。如果要说她栽赃一事，业可以按照大家解释黛玉的
话来说，是她在意宝玉阿，同样是在意宝玉，她的在意不会低人一等吧。。。
但
不
【在 p******r 的大作中提到】
: 那是因为黛玉从不着意笼络人，所以没有宝钗有人缘。待人不宽厚的人肯定没有人缘，但
: 待人宽厚却不会笼络人的人也是很容易没人缘的，我在如今的社会里混都深有此感，更不
: 要说在贾府有那样复杂的人际关系。
:
: 而且，她的小气多疑基本上是对宝玉发作的(除了小时候对周瑞家的说过一句气话)
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k*******y
发帖数: 79 | 50 "造作冷漠刻薄逼问阴险恶毒庸俗不道德"都是你说的，讨论问题这样就没劲了，我撤了。
。
么
是
眼
没
的
那
对
行
，
引
湘
。
宝
做
来
【在 z**e 的大作中提到】
: 反正黛玉再怎么小心眼不成熟嘴里伤人等等等等，都是因为她爱宝玉，就一笔勾销。。。
: 宝钗宽容是造作，大方是冷漠，有时候不那么宽容回两句嘴是刻薄逼问，做了两件不怎么
: 光彩的事情就是阴险恶毒了，希望宝玉走正常仕途是庸俗做不了soulmate,不舍命争取是
: 不在意使手段争取是不道德。。。
: 我不想说黛玉不好宝钗好，只是觉得这些评语不是很公正呢。
: 如果说注定，明明宝钗有只嫁宝玉的金锁，宝钗认定宝玉是自己的终身，会吃醋会动心眼
: ，和黛玉有什么性质上得不同么。。。只不过一个得到了一个没得到，或者是一个确实没
: 得到一个有可能得到，就把两人的不同都拿来证明宝钗不好黛玉好么? 甚至连两人同样的
: 敏感同样的动心眼，都有了褒贬呢，且不说林还更sharp呢。实在不明白阿。。。
:
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l*i
发帖数: 136 | 51 您不喝杯茶再走么
【在 k*******y 的大作中提到】
: "造作冷漠刻薄逼问阴险恶毒庸俗不道德"都是你说的，讨论问题这样就没劲了，我撤了。
:
: 。
: 么
: 是
: 眼
: 没
: 的
: 那
: 对
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z**e
发帖数: 491 | 52 虽然是我说的，前面类似的大家也说了不少，又不是我杜撰，基本上是引用，个别是我起
的词，避免重复而已，呵呵。
。
。
怎
取
心
实
样
玉
她
才
的
吸
剩
【在 k*******y 的大作中提到】
: "造作冷漠刻薄逼问阴险恶毒庸俗不道德"都是你说的，讨论问题这样就没劲了，我撤了。
:
: 。
: 么
: 是
: 眼
: 没
: 的
: 那
: 对
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z**e
发帖数: 491 | 53 还有一问，不知道为什么记得书里写到林进来开的偏门，薛来就是大门，这回读却没见写
薛怎么进来的，奇怪，八成我记混了。。。当时还想呢，薛和她妈妈哥哥一起来，妈妈是
长辈，一起进大门也没什么可不对的吧。。。
。。
怎么
取是
心眼
实没
样的
【在 l*i 的大作中提到】
: 可能作者自己也是如此. 只是写得非常非常含蓄罢了.
: 林黛玉出场的时候作者郑而重之的介绍了她家几代, 特地提到她父亲是前科探花,
: 到薛宝钗出场, 就很莫名其妙, 连薛宝钗父亲姓甚名谁没有.
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c*****j
发帖数: 7 | 54 薛是世俗中人﹐黛玉和寶玉都是神仙中人﹐不具可比性。
寶釵不是寶玉那杯茶,林才是。
。
不
争
动
确
同
黛
况
， |
z**e
发帖数: 491 | 55 阿，那便没话啦
销
件
命
会
个
人
。
像
何
了
【在 c*****j 的大作中提到】
: 薛是世俗中人﹐黛玉和寶玉都是神仙中人﹐不具可比性。
: 寶釵不是寶玉那杯茶,林才是。
: 。
: 不
: 争
: 动
: 确
: 同
: 黛
: 况
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p******r
发帖数: 189 | 56 从个人感情上，我绝对更喜欢黛玉一些，但也不觉得宝钗有多麽不堪。她的四平八稳，看
人下菜碟倒也没深麽恶意，既为自己赚了好名儿，也让别人舒服。何况她对姐妹们的好有
很大成分是出自真心的。我猜曹雪芹在写这个人物的时候仍旧是褒大于贬的，就象他写其
他的出色女子一样。宝钗喜欢宝玉，心里多少吃点儿醋，时常给宝玉和黛玉添点儿乱也属
女孩儿常情，无可非议。至少在前八十回看不出宝钗会使用她的心机去害人（扑碟的事儿
不能算害人，毕竟是情急之下的本能反应，并不是处心积虑的算计），这就没深麽可指责
的了。至于表里不一，有时候未必就是坏品性。表里不一地去害人才算坏。宝钗还远远不
是。虽然我不太喜欢宝钗的表里不一，但在实际生活中谁能避免呢？反正在实际生活中我
是常常表里不一的，当然大多是善意的。所以我挺理解宝钗，但在小说世界里，我还是喜
欢黛玉就是了。
和
不
了
来
，
个
有
黛
烦
人
，
，
没
玉
别
宝
妙
，
而
心
很
宝
人
，
印
云
显
王
完
，
起
钗
这
哀)
“
贾
【在 m****t 的大作中提到】
: 那么我便说得更详细一点。
: 宝钗来冲宝林两个的局，与我说的第8回大有不同。首先，黛玉只是这一次碰着了宝钗和
: 宝玉在一起，宝钗很多次，这个不说也罢，你也没看到后面。即使不算这个，也是大有不
: 同。第8回里，黛玉确是不知道宝玉在宝钗处的，不然她不会一见宝玉就说我来得不巧了
: ，而且一开头是“外面人说，林姑娘来了”；而后来宝钗来岔开宝林两个，次次突如其来
: ，既没人报，又总是一露面就接了宝林的上半句话来问其情由。一次两次可以说是凑巧，
: 再三再四，那就是有意的了。其实她是想察看二人的情景。这实在与其他姐妹找宝林两个
: 有很大不同，就书中描写，其他人从未有这样的。当然，你也可以说，不写怎见得是没有
: ？当然是不见得，然而曹雪芹写他以为该写的，便是要引读者到他想表达的地方去。
: 宝钗推宝玉走那一次，却实不是劝架。劝架的自然会两方都要顾及到，哪儿有理也不理黛
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b*******t
发帖数: 18 | 57
贾
宝钗嫁贾雨村实在太匪疑所思。关于这对联，我以为无非藏头藏尾带出钗黛，雨村。卖弄
一下雨村的才华。 那为什么不是黛玉配雨村，贾也是雨村的贾阿，估计是差得太远了。
【在 m****t 的大作中提到】
: 那么我便说得更详细一点。
: 宝钗来冲宝林两个的局，与我说的第8回大有不同。首先，黛玉只是这一次碰着了宝钗和
: 宝玉在一起，宝钗很多次，这个不说也罢，你也没看到后面。即使不算这个，也是大有不
: 同。第8回里，黛玉确是不知道宝玉在宝钗处的，不然她不会一见宝玉就说我来得不巧了
: ，而且一开头是“外面人说，林姑娘来了”；而后来宝钗来岔开宝林两个，次次突如其来
: ，既没人报，又总是一露面就接了宝林的上半句话来问其情由。一次两次可以说是凑巧，
: 再三再四，那就是有意的了。其实她是想察看二人的情景。这实在与其他姐妹找宝林两个
: 有很大不同，就书中描写，其他人从未有这样的。当然，你也可以说，不写怎见得是没有
: ？当然是不见得，然而曹雪芹写他以为该写的，便是要引读者到他想表达的地方去。
: 宝钗推宝玉走那一次，却实不是劝架。劝架的自然会两方都要顾及到，哪儿有理也不理黛
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d******t
发帖数: 10 | 58 印象最深的是薛宝钗讽和螃蟹咏里,
“酒未敌腥还用菊,性防积冷定须姜”，何等心机
“眼前道路无经纬,皮里春秋空黑黄” 又是何等阴暗
在看黛玉:
"螯封嫩玉双双满,壳凸红脂块块香." 多美好！
足以说明二人的差异
销
件
命
会
个
人
。
像
何
了
【在 c*****j 的大作中提到】
: 薛是世俗中人﹐黛玉和寶玉都是神仙中人﹐不具可比性。
: 寶釵不是寶玉那杯茶,林才是。
: 。
: 不
: 争
: 动
: 确
: 同
: 黛
: 况
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s*****a
发帖数: 1022 | 59 说不得,
说不定那意思是最后两个都跟了雨村呢....
【在 b*******t 的大作中提到】
:
: 贾
: 宝钗嫁贾雨村实在太匪疑所思。关于这对联，我以为无非藏头藏尾带出钗黛，雨村。卖弄
: 一下雨村的才华。 那为什么不是黛玉配雨村，贾也是雨村的贾阿，估计是差得太远了。
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