由买买提看人间百态

boards

本页内容为未名空间相应帖子的节选和存档,一周内的贴子最多显示50字,超过一周显示500字 访问原贴
Reader版 - 看完了《大江大海》
相关主题
龙应台新作引争议 失败者被指引用不当Re: 龙应台的新书 (转载)
寒假准备回家买批书回来,列了个书单我也说说大江大海
有人看过“柏杨的中国人史纲”的吗龙应台:谁,不是天安门母亲?──献给丁子霖
有谁给推荐本不太哲学又不太俗的中文杂文书看看? (转载)龙应台要来纽约演讲了!
《大江大海一九四九》ZZ (转载)诚恳倾听文明的呐喊 (转载)
这次回国又买了20公斤的书大江大海骗了你
龙应台的新书缓冲
指点龙应台该怎么写《大江大海》Re: [转载] 武.侠.武侠.武侠小说
相关话题的讨论汇总
话题: 柏杨话题: 龙应台话题: 历史话题: 国军话题: 学生
进入Reader版参与讨论
1 (共1页)
w********h
发帖数: 12367
1
//请勿置顶。
花了一个礼拜看完了这本期待已久的书。从明镜拿到寄来的书的同时
也从网路上下载它的电子版。大致有以下的感想:
(1)太多1945的故事,而非1949的故事,尤其是后面几章;
(2)这本书未来得不到中宣部的批准,我一点不会惊讶;
(3)倾向性严重,国粉+台湾意识+温情弱智面对德日战争罪犯;
(4)感性战胜了理性,这本书的价值完全打折;
(5)没有任何“大义”上的升华,充满了“小我”。
所以就导致这本书开局不错,
关于1949的故事很引人入胜,
后面关于战俘、福尔摩萨的少年、二战欧洲太平洋战场诸诸,
越读越生厌,不好听的话---who cares。
喧宾夺主。并非作者所想要的给1949发生的故事提供一个“因”。
当我们回顾历史的时候,
也许并不需要从价值观上阐述任何事件,
但需要有一个大的历史观来把握叙述每个小事件的分寸,
否则洋洋洒洒十几万字,却显得那么局促和散乱。
读完之后,居然完全理解共产党夺取政权的必然,
和对民族的“大义”的贡献;
同时,居然不能引发对国民党loser的同情。
这恐怕不是龙应台想看到的。
国民党对于民心的丧失,龙应台却暗示是因为人民被蒙蔽和被迫使,
S*****n
发帖数: 6055
2
2-5,对于龙应台的书来说,我觉得是必然的
这也是我没有bother去读他的重要原因
其实最主要的,是我读不了竖排字。。。

【在 w********h 的大作中提到】
: //请勿置顶。
: 花了一个礼拜看完了这本期待已久的书。从明镜拿到寄来的书的同时
: 也从网路上下载它的电子版。大致有以下的感想:
: (1)太多1945的故事,而非1949的故事,尤其是后面几章;
: (2)这本书未来得不到中宣部的批准,我一点不会惊讶;
: (3)倾向性严重,国粉+台湾意识+温情弱智面对德日战争罪犯;
: (4)感性战胜了理性,这本书的价值完全打折;
: (5)没有任何“大义”上的升华,充满了“小我”。
: 所以就导致这本书开局不错,
: 关于1949的故事很引人入胜,

r****y
发帖数: 26819
3
哎,没时间
最近感慨所谓读书破万卷,都如走马观花缘
能在几个月里只捧一本书看到无可看处,不用再看,这样的日子久不复返也

【在 w********h 的大作中提到】
: //请勿置顶。
: 花了一个礼拜看完了这本期待已久的书。从明镜拿到寄来的书的同时
: 也从网路上下载它的电子版。大致有以下的感想:
: (1)太多1945的故事,而非1949的故事,尤其是后面几章;
: (2)这本书未来得不到中宣部的批准,我一点不会惊讶;
: (3)倾向性严重,国粉+台湾意识+温情弱智面对德日战争罪犯;
: (4)感性战胜了理性,这本书的价值完全打折;
: (5)没有任何“大义”上的升华,充满了“小我”。
: 所以就导致这本书开局不错,
: 关于1949的故事很引人入胜,

j******n
发帖数: 21641
4
龙应台和柏杨有瓜葛么

【在 w********h 的大作中提到】
: //请勿置顶。
: 花了一个礼拜看完了这本期待已久的书。从明镜拿到寄来的书的同时
: 也从网路上下载它的电子版。大致有以下的感想:
: (1)太多1945的故事,而非1949的故事,尤其是后面几章;
: (2)这本书未来得不到中宣部的批准,我一点不会惊讶;
: (3)倾向性严重,国粉+台湾意识+温情弱智面对德日战争罪犯;
: (4)感性战胜了理性,这本书的价值完全打折;
: (5)没有任何“大义”上的升华,充满了“小我”。
: 所以就导致这本书开局不错,
: 关于1949的故事很引人入胜,

w********h
发帖数: 12367
5
看到的别人的读后感,摘抄如下:
(1)
《大江大海一九四九》我原本很期待,收到之后迫不及待阅读,很失望,只看到一半就
暂时放弃了。龙应台的文字太过用力描摹悲情,缺乏描述大历史的沉稳与宽阔视野。当
然,我还是想这些天忙过之后把它看完了。
(2)
没看过这本书,暂时不能评价,但对龙应台女士的道歉论很反感,有的时候,历史是残
酷的,尤其是对于参与其中的渺小个体,但是,有的时候,有些事必须做,有时候鲜血
就是推动历史前进的力量。我外婆他们当初14姊妹,活活饿死了一半,我外婆三岁开始
做饭,五岁带兄弟节目去河里洗石头,一天劳作就半斤面和一块豆腐。后来我舅公就去
参军了,他们就是为了改变那活着没有尊严的历史。历史本来是残酷而现实的,不是小
女人情怀。
(3)
我尊敬任何为抵抗殖民侵略,反抗帝国主义奴役压迫做出努力和牺牲的中国人。我这里
没有贬低谁的意思,我只是想说明一个比较抽象的概念。
国共内战中人们生离死别,悲欢离合的故事我也听过一些,听着也觉得心里难受,但个
人归个人,国家归国家。看了这本书,肯定有很多人就在感慨之余稀里糊涂地把人道关
怀,把和平,包括把中国人不打中国人这样的概念机械地至于国家
w********h
发帖数: 12367
6
龙应台这个人就是感想颇多,思想不新,逻辑毫无,自以为是。
标榜自己无立场地叙述,
但分明是立场鲜明并且错误。
任何历史的失败者,都是有其失败并且不可原谅的原因,
蒋介石及其统治阶层的腐败无能,
既不能用强权维护统治(如共产党那样),
也不能迅速彻底灭亡(靠美帝维护小岛统治),
这就是造就中华民族近现代史苦难的部分来源。
明明是无原则的反战和人道主义,
在最后的结尾却要表明自己不是。
你这也不是,那也不是,就你最新,就你独特,就你超脱。
其实,既不新也不独特,而且滥情。
龙应台对于民主的执著,
是值得赞同的。
龙应台对于历史伤疤的描绘,
是值得欣赏的。
龙应台对于大时代中个体的无力的描述,
是值得鼓励的。
其他,
不是她能力所逮,that's it.
f******y
发帖数: 696
7
台版余秋雨

【在 w********h 的大作中提到】
: //请勿置顶。
: 花了一个礼拜看完了这本期待已久的书。从明镜拿到寄来的书的同时
: 也从网路上下载它的电子版。大致有以下的感想:
: (1)太多1945的故事,而非1949的故事,尤其是后面几章;
: (2)这本书未来得不到中宣部的批准,我一点不会惊讶;
: (3)倾向性严重,国粉+台湾意识+温情弱智面对德日战争罪犯;
: (4)感性战胜了理性,这本书的价值完全打折;
: (5)没有任何“大义”上的升华,充满了“小我”。
: 所以就导致这本书开局不错,
: 关于1949的故事很引人入胜,

j*********u
发帖数: 609
8
个人觉得所谓党派本来就是为私的,只为自己的生存服务,不会考虑什么民族大义的问题

【在 w********h 的大作中提到】
: //请勿置顶。
: 花了一个礼拜看完了这本期待已久的书。从明镜拿到寄来的书的同时
: 也从网路上下载它的电子版。大致有以下的感想:
: (1)太多1945的故事,而非1949的故事,尤其是后面几章;
: (2)这本书未来得不到中宣部的批准,我一点不会惊讶;
: (3)倾向性严重,国粉+台湾意识+温情弱智面对德日战争罪犯;
: (4)感性战胜了理性,这本书的价值完全打折;
: (5)没有任何“大义”上的升华,充满了“小我”。
: 所以就导致这本书开局不错,
: 关于1949的故事很引人入胜,

a**********s
发帖数: 238
9
其实评价这本书就简单四个字:“妇人之仁!”
d******i
发帖数: 1379
10
同意前面的说法,这本书思想混乱,故事挖掘过分强调台湾,日本,德国,和题目及前
言给人的印象不符。感觉上有点为了60年国庆急忙推出来的样子。在价值观方面,人类
近代史就是彼此杀戮史,道德是由上层结构决定的,龙女士现在推广的价值观可能将来
有其意义,但她在作品里作出的分析和诠释是不切合实际的
相关主题
这次回国又买了20公斤的书Re: 龙应台的新书 (转载)
龙应台的新书我也说说大江大海
指点龙应台该怎么写《大江大海》龙应台:谁,不是天安门母亲?──献给丁子霖
进入Reader版参与讨论
j******n
发帖数: 21641
11
小龙女感觉毁在这本书上了

【在 d******i 的大作中提到】
: 同意前面的说法,这本书思想混乱,故事挖掘过分强调台湾,日本,德国,和题目及前
: 言给人的印象不符。感觉上有点为了60年国庆急忙推出来的样子。在价值观方面,人类
: 近代史就是彼此杀戮史,道德是由上层结构决定的,龙女士现在推广的价值观可能将来
: 有其意义,但她在作品里作出的分析和诠释是不切合实际的

w********h
发帖数: 12367
12
她现在肯定还没意识到,
还在得意卖得很好,超过了她以往所有书的总和呢。。。
这个题材,这个女人写不好的,不讨好的,
不过也算半部好书。。。
不过我们对她要求稍为高一些没问题吧。。。

【在 j******n 的大作中提到】
: 小龙女感觉毁在这本书上了
j******n
发帖数: 21641
13
恩,女人就写写<简爱>或者<哈利波特>还行
政治啊人权啊,被女人搞了,就变味
也许战斗中的海狸波伏娃是例外吧

【在 w********h 的大作中提到】
: 她现在肯定还没意识到,
: 还在得意卖得很好,超过了她以往所有书的总和呢。。。
: 这个题材,这个女人写不好的,不讨好的,
: 不过也算半部好书。。。
: 不过我们对她要求稍为高一些没问题吧。。。

D********g
发帖数: 533
14
> 这恐怕不是龙应台想看到的。
国民党对于民心的丧失,龙应台却暗示是因为人民被蒙蔽和被迫使,
笑话。这个,连蒋介石也不得不承认的吧。
我觉得总的而言 我没有看出这个暗示来。虽然这本书写的比较女人气比较重 特别是你
说的后面的部分。不过作者本来也没有一定要把他写成什么历史著作。不必苛求。

【在 w********h 的大作中提到】
: //请勿置顶。
: 花了一个礼拜看完了这本期待已久的书。从明镜拿到寄来的书的同时
: 也从网路上下载它的电子版。大致有以下的感想:
: (1)太多1945的故事,而非1949的故事,尤其是后面几章;
: (2)这本书未来得不到中宣部的批准,我一点不会惊讶;
: (3)倾向性严重,国粉+台湾意识+温情弱智面对德日战争罪犯;
: (4)感性战胜了理性,这本书的价值完全打折;
: (5)没有任何“大义”上的升华,充满了“小我”。
: 所以就导致这本书开局不错,
: 关于1949的故事很引人入胜,

D********g
发帖数: 533
15
我有横排txt 你要不?

【在 S*****n 的大作中提到】
: 2-5,对于龙应台的书来说,我觉得是必然的
: 这也是我没有bother去读他的重要原因
: 其实最主要的,是我读不了竖排字。。。

D********g
发帖数: 533
16
比较同意 (2)
不过就当是一本历史小说 或者是一部杂乱的“列传”读读就行 一定要大场面大胸怀
本来就是龙这个小女人不擅长的

【在 w********h 的大作中提到】
: 看到的别人的读后感,摘抄如下:
: (1)
: 《大江大海一九四九》我原本很期待,收到之后迫不及待阅读,很失望,只看到一半就
: 暂时放弃了。龙应台的文字太过用力描摹悲情,缺乏描述大历史的沉稳与宽阔视野。当
: 然,我还是想这些天忙过之后把它看完了。
: (2)
: 没看过这本书,暂时不能评价,但对龙应台女士的道歉论很反感,有的时候,历史是残
: 酷的,尤其是对于参与其中的渺小个体,但是,有的时候,有些事必须做,有时候鲜血
: 就是推动历史前进的力量。我外婆他们当初14姊妹,活活饿死了一半,我外婆三岁开始
: 做饭,五岁带兄弟节目去河里洗石头,一天劳作就半斤面和一块豆腐。后来我舅公就去

D********g
发帖数: 533
17
恕我直言 您太上纲上线了。

【在 w********h 的大作中提到】
: 龙应台这个人就是感想颇多,思想不新,逻辑毫无,自以为是。
: 标榜自己无立场地叙述,
: 但分明是立场鲜明并且错误。
: 任何历史的失败者,都是有其失败并且不可原谅的原因,
: 蒋介石及其统治阶层的腐败无能,
: 既不能用强权维护统治(如共产党那样),
: 也不能迅速彻底灭亡(靠美帝维护小岛统治),
: 这就是造就中华民族近现代史苦难的部分来源。
: 明明是无原则的反战和人道主义,
: 在最后的结尾却要表明自己不是。

a****8
发帖数: 2771
18
能给我一份吗?

【在 D********g 的大作中提到】
: 我有横排txt 你要不?
F****y
发帖数: 74
19
竟然真的有人看
S**U
发帖数: 7025
20
歷史對愚蠢的民族是殘酷的。
1945年,日本二次大戰戰敗,30 年後,日本又是經濟強國。憑什麼?
中國是二次大戰的戰勝國。以五千年文化自豪。30 年後,1975年,中國在作什麼?文
化大革命。14年後,1989年,中國政府在首都用坦克機槍鎮壓請願的學生。
中國過去曾經有過光輝燦爛的文化,但是如果不了解自身文化現在落後在哪裡,把馬列
當聖經,中國人的災難就還沒有結束,歷史還會對中華民族殘酷。

【在 w********h 的大作中提到】
: 她现在肯定还没意识到,
: 还在得意卖得很好,超过了她以往所有书的总和呢。。。
: 这个题材,这个女人写不好的,不讨好的,
: 不过也算半部好书。。。
: 不过我们对她要求稍为高一些没问题吧。。。

相关主题
龙应台要来纽约演讲了!缓冲
诚恳倾听文明的呐喊 (转载)Re: [转载] 武.侠.武侠.武侠小说
大江大海骗了你[转载] 从陈寅恪到牛虻--给Scorpion
进入Reader版参与讨论
l*******r
发帖数: 39279
21
。。。。。。。。。。。
1945年的和谈就算成了,也是暂时的
有毛在,KMT是必败的

【在 w********h 的大作中提到】
: //请勿置顶。
: 花了一个礼拜看完了这本期待已久的书。从明镜拿到寄来的书的同时
: 也从网路上下载它的电子版。大致有以下的感想:
: (1)太多1945的故事,而非1949的故事,尤其是后面几章;
: (2)这本书未来得不到中宣部的批准,我一点不会惊讶;
: (3)倾向性严重,国粉+台湾意识+温情弱智面对德日战争罪犯;
: (4)感性战胜了理性,这本书的价值完全打折;
: (5)没有任何“大义”上的升华,充满了“小我”。
: 所以就导致这本书开局不错,
: 关于1949的故事很引人入胜,

w********h
发帖数: 12367
22
暗示的地方太多了。
比如,“一万斤高粱”这一节里把历史文献叙述农民“被迫”支援共军和日军放在一起,
什么意思?脑子坏掉了?

【在 D********g 的大作中提到】
: > 这恐怕不是龙应台想看到的。
: 国民党对于民心的丧失,龙应台却暗示是因为人民被蒙蔽和被迫使,
: 笑话。这个,连蒋介石也不得不承认的吧。
: 我觉得总的而言 我没有看出这个暗示来。虽然这本书写的比较女人气比较重 特别是你
: 说的后面的部分。不过作者本来也没有一定要把他写成什么历史著作。不必苛求。

v********e
发帖数: 1058
23
对“把马列当圣经,中国人的灾难就还没有结束”一句谨表赞同。这一个thread下就已
经有太多把唯物历史论作为圣经或者机枪的帖子,而且是无意识地奉此为真理;视个人
为历史理性的试验品……没时间敲字,就是表示一下赞同。

【在 S**U 的大作中提到】
: 歷史對愚蠢的民族是殘酷的。
: 1945年,日本二次大戰戰敗,30 年後,日本又是經濟強國。憑什麼?
: 中國是二次大戰的戰勝國。以五千年文化自豪。30 年後,1975年,中國在作什麼?文
: 化大革命。14年後,1989年,中國政府在首都用坦克機槍鎮壓請願的學生。
: 中國過去曾經有過光輝燦爛的文化,但是如果不了解自身文化現在落後在哪裡,把馬列
: 當聖經,中國人的災難就還沒有結束,歷史還會對中華民族殘酷。

l********n
发帖数: 111
24
我要啊要啊要·~~~Xiexie~~~~~~~~~~~

【在 D********g 的大作中提到】
: 我有横排txt 你要不?
m****i
发帖数: 99
25
呵呵,好好学学唯物主义,要不是为了遏制中国,美国爹也不会把日本战犯放出来执政
,同时大量向日本开放国内市场,不过
日本怎么说还是个半殖民地社会,美国在日本驻军,后来美国爹不高兴了,日本好像已
经衰退了20多年了吧
最近又后则脸皮要搞“东亚共荣”,没问题啊, But China will in Charge, haha
那么日本的战犯没有得到法律的惩罚,继续他们的War Economyy又怎样解释呢?
谈文革你还不配

【在 S**U 的大作中提到】
: 歷史對愚蠢的民族是殘酷的。
: 1945年,日本二次大戰戰敗,30 年後,日本又是經濟強國。憑什麼?
: 中國是二次大戰的戰勝國。以五千年文化自豪。30 年後,1975年,中國在作什麼?文
: 化大革命。14年後,1989年,中國政府在首都用坦克機槍鎮壓請願的學生。
: 中國過去曾經有過光輝燦爛的文化,但是如果不了解自身文化現在落後在哪裡,把馬列
: 當聖經,中國人的災難就還沒有結束,歷史還會對中華民族殘酷。

S**U
发帖数: 7025
26
我在中学的时候就发现唯物主义是错误的。
被唯物主义洗脑并没有比被基督教洗脑高明。
解释政经问题有比唯物主义更高明的方式。你大概都没听过吧。

【在 m****i 的大作中提到】
: 呵呵,好好学学唯物主义,要不是为了遏制中国,美国爹也不会把日本战犯放出来执政
: ,同时大量向日本开放国内市场,不过
: 日本怎么说还是个半殖民地社会,美国在日本驻军,后来美国爹不高兴了,日本好像已
: 经衰退了20多年了吧
: 最近又后则脸皮要搞“东亚共荣”,没问题啊, But China will in Charge, haha
: 那么日本的战犯没有得到法律的惩罚,继续他们的War Economyy又怎样解释呢?
: 谈文革你还不配

c**********u
发帖数: 984
27
仓野:
http://www.cctongbao.com/thread/2547696
大江大海笔记(1)美君和应家的私盐 348
板上为这本书吵得不亦乐乎。太祖御批:“没有调查就没有发言权”。水木有五毛党提
供下载,一边翻一边写笔记吧。
1.美君离家
龙应台的妈妈应美君,夫婿是驻常州的宪兵队长,娘家是当地也算有钱有势的家族:大
堂里挂着历代祖宗先容,可以有整船的货发到杭州去卖,绝对是国府治下的中产以上家
族,可算是和国府同休戚的精英稳拿(Winner)阶层。
然后他们家族贩私盐,在抗战期间偷逃国府的盐税,妨碍抗战期间已经很艰苦的国府财
政FFF
城里的人都知道,应家这个女儿厉害,十七岁就会独自押着一条船的货,从淳安沿水路
送到杭州城里去做买卖。
据前文,1949年时,龙妈妈24岁,她的17岁,是1942年。
这时的淳安,是国军军事要冲。本年4月浙赣会战爆发时,国军三战区副长官上官云相
层进驻此处,指挥钱塘江北岸各部队作战。军统旗下武装忠义救国军总部在此,杜月笙
和戴笠合伙的“通济公司”的淳安分公司在此,猛做国统区与沦陷区之前的贸易,大发
利市,淳安县城市面空前繁荣。
这时的杭州,处于
c**********u
发帖数: 984
28
http://www.cctongbao.com/topic/2552371/2
人要诚实,不要说鬼话,诚实是一种文化、一种力量、一种责任 ———柏杨
1948年末,沈阳解放,柏杨(郭衣洞)从沈阳逃亡去北平。
1949年初,北平解放,柏杨目睹解放军入城,后再次逃亡南下。
1988年,离乡四十年后,柏杨重访大陆。回台后在《中国时报》上发表文字61篇,1989
年,结集为《家园》出版。
内中一篇对于北平解放的回忆,题名为:巨城末日。
摘录如下:
"有些人连背后给英雄一声赞叹都不肯,反而认为别人都「傻」.
…………………………
这是一个震撼的呼唤,一会儿功夫,房间里坐满了人,都有一种不祥的预感,只是不知道不
祥到什麼程度.十分钟到了,〈小俩口对骂〉戛然中断,男播音员声音:
「各位听众注意,各位听众注意,本台报告重要新闻,华北总部,人民解放军联合公报;华
北总部,人民解放军联合公报:第一条……,第二条…….」
最后一个字播完后,立刻再响起:「自从嫁了你,幸福都送完……」
…………………………
第二天(元月三十一日),人民解放军举行盛大入城式,我和徐天祥挤在人群中参观,学生
们的秧歌舞,一个接一
X*******H
发帖数: 720
29
妇人之仁有什么不好
看多了唯物史观,等到自己和家人被牺牲当炮灰时,只怕还要拍手称快
X*******H
发帖数: 720
30
看了这帖子第一页的论调就没兴趣往下看了
原来还是有人不同意的,赞...

【在 v********e 的大作中提到】
: 对“把马列当圣经,中国人的灾难就还没有结束”一句谨表赞同。这一个thread下就已
: 经有太多把唯物历史论作为圣经或者机枪的帖子,而且是无意识地奉此为真理;视个人
: 为历史理性的试验品……没时间敲字,就是表示一下赞同。

相关主题
Re: [转载] 活着的含义寒假准备回家买批书回来,列了个书单
论金庸小说中的女性形象---“浊男”与“清女”3有人看过“柏杨的中国人史纲”的吗
龙应台新作引争议 失败者被指引用不当有谁给推荐本不太哲学又不太俗的中文杂文书看看? (转载)
进入Reader版参与讨论
w********h
发帖数: 12367
31
谈历史就要认真谈历史,谈得不好就要被人弹。
共产党那时候的革命性,俨然已经和现在的执政党不可同日而语。。。
咳。。难道中国所有的执政党都害怕鲁迅么。。。

【在 X*******H 的大作中提到】
: 妇人之仁有什么不好
: 看多了唯物史观,等到自己和家人被牺牲当炮灰时,只怕还要拍手称快

h**t
发帖数: 1678
32
我也想要一份,谢谢!!!(有包子答谢,嘻嘻)

【在 D********g 的大作中提到】
: 我有横排txt 你要不?
SP
发帖数: 623
33
UP
B*G
发帖数: 13438
34
说实话文字上还不如余秋雨,余大师的文字受过严格训练,很适合朗读,是电视解说词
的范本。龙的情
绪太重,跟柏杨,还有那个野夫一样,没有代入感,完全念不下去。

【在 f******y 的大作中提到】
: 台版余秋雨
h*******e
发帖数: 13
35
个人对这本书还是比较喜欢的。
我想 书的主旨 并不是政治历史进程中谁对、谁错、谁的胜利值得庆贺或者鄙夷、谁的
悲催值得同情或是应该痛打落水头。而是关乎小人物生命在其中受影响的无奈。谁都有
权过得太平。可小家小业的太平,却没法自己决定,在你还没意识到的时候,就已经在
被各种政治力量、政治运动、政治变故影响着了。
历史变迁、政治动荡的过程中,小人物的人生抉择和被抉择,有些是出自个人的理性判
断(为了生存或是为了坚持信条),有些这是在你完全没有选择权的情况下随波逐流的
(你被抓去当兵,逃跑就要枪毙)。即便是后来历史的胜利方,和站在了“正确”的政
治队伍中的一群,如果自己的至亲碰巧站到了敌对的一方,你真的相信他/她能割舍的
那么大无畏么?
历史和文化的大方向,不是小人物在做决定的时候能把握的。但大家大国的世子情怀,
跟真实市井田野生活里的人情冷暖,根本就是两个不同的话题。能在政治变迁的话题下
面,专注于人情冷暖,本来也不是容易的事情。
w********h
发帖数: 12367
36
我不赞同。
经常去看历史版和军事版,
觉得里面很多人知识很多,细节很了解,但道理不通。
无论是大国大事,还是小家冷暖,
不站在一定高度上思考过的,都没什么价值,反而有误导之嫌。
更何况《大江大海》本来也不是小文艺、小冷暖。
中国的文学艺术等等,也就是缺少大格局和大智慧,
才导致整个社会良知和智慧的缺失。

【在 h*******e 的大作中提到】
: 个人对这本书还是比较喜欢的。
: 我想 书的主旨 并不是政治历史进程中谁对、谁错、谁的胜利值得庆贺或者鄙夷、谁的
: 悲催值得同情或是应该痛打落水头。而是关乎小人物生命在其中受影响的无奈。谁都有
: 权过得太平。可小家小业的太平,却没法自己决定,在你还没意识到的时候,就已经在
: 被各种政治力量、政治运动、政治变故影响着了。
: 历史变迁、政治动荡的过程中,小人物的人生抉择和被抉择,有些是出自个人的理性判
: 断(为了生存或是为了坚持信条),有些这是在你完全没有选择权的情况下随波逐流的
: (你被抓去当兵,逃跑就要枪毙)。即便是后来历史的胜利方,和站在了“正确”的政
: 治队伍中的一群,如果自己的至亲碰巧站到了敌对的一方,你真的相信他/她能割舍的
: 那么大无畏么?

s****e
发帖数: 132
37
我特别赞同你的第五点
龙应台的世界很小,很自我。如果想学习大义,还是找别的作家看看。她的只能消遣一
下。

【在 w********h 的大作中提到】
: //请勿置顶。
: 花了一个礼拜看完了这本期待已久的书。从明镜拿到寄来的书的同时
: 也从网路上下载它的电子版。大致有以下的感想:
: (1)太多1945的故事,而非1949的故事,尤其是后面几章;
: (2)这本书未来得不到中宣部的批准,我一点不会惊讶;
: (3)倾向性严重,国粉+台湾意识+温情弱智面对德日战争罪犯;
: (4)感性战胜了理性,这本书的价值完全打折;
: (5)没有任何“大义”上的升华,充满了“小我”。
: 所以就导致这本书开局不错,
: 关于1949的故事很引人入胜,

h****y
发帖数: 57
38

问题

【在 j*********u 的大作中提到】
: 个人觉得所谓党派本来就是为私的,只为自己的生存服务,不会考虑什么民族大义的问题
i*i
发帖数: 4739
39
写历史关注于人情冷暖,那就只能说明她还不具备驾驭史料的能力。读至后记,我就决
定绝不会向朋友推荐这本书了。我想读的是公允的历史,不是她忍不住要抒发的小女人
情怀。

【在 h*******e 的大作中提到】
: 个人对这本书还是比较喜欢的。
: 我想 书的主旨 并不是政治历史进程中谁对、谁错、谁的胜利值得庆贺或者鄙夷、谁的
: 悲催值得同情或是应该痛打落水头。而是关乎小人物生命在其中受影响的无奈。谁都有
: 权过得太平。可小家小业的太平,却没法自己决定,在你还没意识到的时候,就已经在
: 被各种政治力量、政治运动、政治变故影响着了。
: 历史变迁、政治动荡的过程中,小人物的人生抉择和被抉择,有些是出自个人的理性判
: 断(为了生存或是为了坚持信条),有些这是在你完全没有选择权的情况下随波逐流的
: (你被抓去当兵,逃跑就要枪毙)。即便是后来历史的胜利方,和站在了“正确”的政
: 治队伍中的一群,如果自己的至亲碰巧站到了敌对的一方,你真的相信他/她能割舍的
: 那么大无畏么?

c**********u
发帖数: 984
40
仓野:
http://www.cctongbao.com/thread/2547696
大江大海笔记(1)美君和应家的私盐 348
板上为这本书吵得不亦乐乎。太祖御批:“没有调查就没有发言权”。水木有五毛党提
供下载,一边翻一边写笔记吧。
1.美君离家
龙应台的妈妈应美君,夫婿是驻常州的宪兵队长,娘家是当地也算有钱有势的家族:大
堂里挂着历代祖宗先容,可以有整船的货发到杭州去卖,绝对是国府治下的中产以上家
族,可算是和国府同休戚的精英稳拿(Winner)阶层。
然后他们家族贩私盐,在抗战期间偷逃国府的盐税,妨碍抗战期间已经很艰苦的国府财
政FFF
城里的人都知道,应家这个女儿厉害,十七岁就会独自押着一条船的货,从淳安沿水路
送到杭州城里去做买卖。
据前文,1949年时,龙妈妈24岁,她的17岁,是1942年。
这时的淳安,是国军军事要冲。本年4月浙赣会战爆发时,国军三战区副长官上官云相
层进驻此处,指挥钱塘江北岸各部队作战。军统旗下武装忠义救国军总部在此,杜月笙
和戴笠合伙的“通济公司”的淳安分公司在此,猛做国统区与沦陷区之前的贸易,大发
利市,淳安县城市面空前繁荣。
这时的杭州,处于日伪占领,日13军70师团重兵屯驻于此。
一个十七八岁的小姑娘,就能孤身(?)押着整船的货物,来往于日伪和国军控制区之间
,还没出过事情;我们只能首先佩服龙妈妈的有胆!有识!有手腕!厉害!,其次赞叹日军
国军之间的和乐融融,共同把新安江-富春江-钱塘江这条水路建设成财富之路,文明之
路,龙妈妈和应家的家族长辈带着整船的私盐从杭州往淳安贩卖,路上随便撞上一个缉
私队(不知是日伪的还是国军的?),看见年轻女子的胴体,都那么温文有礼:
士兵(检查了两包做幌子的官盐后)…转身要进舱房…一转身,就看见那年轻的江南女子
坐在船舱入口,好像正要穿衣服,她大半牛奶色、光滑的背,是裸的,士兵登时吓了一
条,美君就说,“对不起对不起,嫂子刚刚在给孩子喂奶”。缉私队长忙不迭地说,“
那就不要打扰了,你们快开船吧”。
真真是胡兰成笔下的现世安稳,岁月静好。
1942年夏,日军进犯金华、兰溪、衢州、仅衢州一地
“环城三四十里内,一日可以往还者,莫不遍及,米盐牛畜、日常用品扫地以尽。有不
满其欲,则全村焚毁,杀人如麻”;“城郊各处,大火连续,经月不熄。参天树木及握
把小株,炮轰斧斫,无一幸免”。 “当时有‘十无’之谣,谓市无人,田无谷,山无
木,村无屋,食无粮,着无衣,病无药,死无棺,家无丁男,室无贞妇”。“士兵死亡
,约万余人;民众被杀害者,二万余人;被掳而失踪者,三万余人;房屋被焚者,十余
万架
好吧,回到江上龙妈罩的那条船。姑且认为这么好商量的缉私队是国军的文明之师,威
武之师…时当抗战,国府财政支绌,盐税一加再加,几占总税收的四成,后成为税收第
一大宗;到后期,一斤官盐的售价里,90%是盐税,升斗小民负担极重。
而有本事有关系贩卖私盐的人,自然也能大赚其钱。但是…自古以来,盐税重,则贩私
盐者众,则官府稽查处刑重,则贩私盐或者拉帮结伙,黑道武力贩私(最牛私盐贩子黄
巢张士诚向大家致敬),或者搞定官府中人,搞官版私盐。两个都没有,那么被官府拍
死或被同行阴掉的可能性极高;
应家的生意已经做到敢运整条船的盐货行于江上,各位觉得属于那种情形? 反正我不认
为是临时起意想侥幸做一票的第三种~
不管怎么样,托杜老板戴老板上官长官以及国民政府的福,属于稳拿阶层的应家抗战期
间在淳安的日子过得不坏,私盐行于江销于城,偶尔碰到心里有数的缉私队,打个花胡
哨也就过去了,为了保卫应家在内的稳拿阶层以及国民,国民政府课征的越来越重的盐
税,就以累退的效果,扣到那些没有应家路子、面子的卢瑟 (Loser)小民的头上。
盐税以及整个税收如有不足,需要印票子导致的通胀负担,作为变相的累退税,也只有
卢瑟小民才会叫苦连天。稳拿的应家问题不大,真真过着胡兰成笔下的现世安稳,岁月
静好的日子,哇哈哈哈哈FFFF
相关主题
有谁给推荐本不太哲学又不太俗的中文杂文书看看? (转载)龙应台的新书
《大江大海一九四九》ZZ (转载)指点龙应台该怎么写《大江大海》
这次回国又买了20公斤的书Re: 龙应台的新书 (转载)
进入Reader版参与讨论
c**********u
发帖数: 984
41
http://www.cctongbao.com/topic/2552371/2
人要诚实,不要说鬼话,诚实是一种文化、一种力量、一种责任 ———柏杨
1948年末,沈阳解放,柏杨(郭衣洞)从沈阳逃亡去北平。
1949年初,北平解放,柏杨目睹解放军入城,后再次逃亡南下。
1988年,离乡四十年后,柏杨重访大陆。回台后在《中国时报》上发表文字61篇,1989
年,结集为《家园》出版。
内中一篇对于北平解放的回忆,题名为:巨城末日。
摘录如下:
"有些人连背后给英雄一声赞叹都不肯,反而认为别人都「傻」.
…………………………
这是一个震撼的呼唤,一会儿功夫,房间里坐满了人,都有一种不祥的预感,只是不知道不
祥到什麼程度.十分钟到了,〈小俩口对骂〉戛然中断,男播音员声音:
「各位听众注意,各位听众注意,本台报告重要新闻,华北总部,人民解放军联合公报;华
北总部,人民解放军联合公报:第一条……,第二条…….」
最后一个字播完后,立刻再响起:「自从嫁了你,幸福都送完……」
…………………………
第二天(元月三十一日),人民解放军举行盛大入城式,我和徐天祥挤在人群中参观,学生
们的秧歌舞,一个接一个上场,那是一种连一点美感都没有的简陋动作,我不知道共产党
为什麼把它当作圣舞一样,到处展示! 至於学生,国民党为了讨好,安抚,天天供应他们大
米白面,可是学生却天天游行示威「反饥饿」,国民党束手无策.现在,北平解放,一夕之
间,大米白面无影无踪,学生改吃陈年小米(小米一经过冬,油性全失,难以下咽),和半咸
半不咸的乾菜.使人不能理解的就在这里,学生反而没有人敢提出异议,这是一项奇妙的
对照,说明共产党的法宝远高过国民党.也说明政治情绪一旦发作,是非黑白,全部颠倒,
天理良心,也全都埋葬.
虽然是人民解放军的入城式,但武器却大多数是国军的,尤其是卡车,青天白日军徽还没
有涂去,驾驶兵青天白日帽徽刚刚摘下,尚留著圆形的白色痕迹,而坐在车上游行进城的
男女学生,一个个兴高采烈,大唱特唱.就在车队行进中,一个身穿整齐军服,领佩少校阶
级的国军军官,突然从群众中跳出来,拦住去路,手指著车上的年轻人破口大骂,那些年轻
人似乎没有想到这个场面,面面相觑,一时间不知道怎麼反应!后边车子上的学生却在吼
叫:「冲啊,冲啊,压死他,压死他!」我不敢再看下去,以后的结局可能是血肉模糊,也可
能只把他扣押,那可是众目睽睽下的反革命现行犯.当我把看到的告诉同住在口袋胡同另
一位其他的国军朋友时, 他嗤之以鼻的说:「傻子!」我打了一个寒颤,有些人连背后给
英雄人物一声赞叹都不肯,反而认为别人都「傻」,只有自己绝顶聪明——那当然是中国
人传统模式的绝顶聪明."
1996年,柏杨口述,周碧瑟执笔的《柏杨回忆录》出版。对于从沈阳跑到北平,柏杨的
描述是:
"走到渖阳车站后,暗暗的吃惊,偌大的车站,平常一向人山人海,喧声沸腾,这时竟
然静悄悄的,鸦雀无声,变成一个古老的废墟。其实,倒并不是没有人,仍然有很多人
,而且人山人海,全是平常凶暴得不可一世的国军官兵,现在却是那么有秩序的鱼贯排
列在各个售票窗口,有的甚至排到车站外的广场上,有的像S形转来转去。吃惊的是,
没有一个人吵闹和大声讲话,也没有一个人插队,好像一夕之间,都成第一流国民。
徐天祥在一旁说:「共产党真行!」
我回答说:「不,这是恐怖下的产物,中国人没有管束自己的能力。」………………
我们到了皇姑屯,安静的出站,站外挤满了农家用的马车,这正是乡下人农闲赚外快的
时候。我们雇了其中的一辆,南下山海关。这是一趟奇异经验的旅途,入夜之后,马路
两旁涌出大批全副武装的人民解放军,紧夹着马车进发。这批解放军是林彪的第四野战
军,南下攻击北京,人民解放军军风的严明,使我们咋舌。在黑暗中,那些彻底执行军
令的战士,常常高声发问:
「你们是哪个部队的?怎么有车可坐?」
我总是回答:
「我们是国军。」
当对方一时听不懂,或弄不清楚什么是国军时,我就作一个总结说:
「我们是蒋匪!」
那些纯朴的战士们就一言不发,从没有一个人刁难。马车夫有时还吆喝他们:
「让路,让路!」
他们每次也都踉踉跄跄的让路,见惯了国民政府军队的凶恶,我从内心对解放军生
出敬意,这岂不是古书上所说的:
~~~~~~  「妇孺与王者之师争道!」
…………………………
就在山海关附近,我看到一个国军军官,断了一条腿,鲜血一滴一滴的滴在路上,他双
肩架着支架,一步一跌,跌下后再艰难的自己爬起,然后再一步一跌。他是湖南人,他
说他要回家,家里还有母亲、妻子,还有弟弟。他在新六军当少尉,眼睛大大的,十分
清澈。我送给他一块大头,他收下来说,他将来定要回报。
多少多少年后,海峡两岸开放,来台的很多大陆军民重回家园,这位军官下落不知
如何,恐怕已成春闺梦里的人!"
对于北平解放时的回忆,则是:
"两天后,人民解放军堂堂皇皇进入北京,街上挤满了人群,一半以上是大学生,当然
也有小市民,可是他们跟站在两旁看热闹的国军的残兵败将一样,脸上充满了疑惧。那
绝对不是一个万人空巷以迎王师的场面,但却是年轻学生们长久盼望的日子。他们在街
头兴奋的奔跑,扭着秧歌,还在旁边用口琴斯斯文文的伴奏(秧歌是东北农村插秧时的
民间简陋舞蹈,跳起来时,你说它有多丑,它就有多丑,那是一个绝对上不了台面的舞
蹈)。可是,共产党既然提倡它,它就成为青年们的光环,很多学生乘着还没有涂掉国
徽的国军十轮大卡车,在街上奔驰高歌。
就在东单,突然间一个国军少校军官在马路上把鱼贯而进的车队拦下,抓住驾驶座
右座的两个大学生,一面哭,一面咒骂:
「你们这些丧尽天良的大学生,政府对你们有什么不好?当我们在战地吃杂粮的时
候,你们吃什么?雪白的大米、雪白的面粉、肥肉。可是,你们整天游行,反饥饿,反
暴政。你们饥饿吗?八路军进城那一天起,你们立刻改吃陈年小米,连一块肉都没有,
你们却不反饥饿,今天还这个样子的忘恩负义,上天会报应的,不要认为会放过你们。」
那位少校已经失去理智,一边哭,一边骂,一边殴打,一时间全街都呆住了。最后
还是他的同伴把他强制架走,才没有惹下大祸。"
7年之间两个版本,后一个版本加入了在东北“妇孺与王者之师争道!”的感慨;在北
平,对秧歌的鄙视照旧,但关于大米白面的咒骂,从柏杨的感想评论转入国军少校的口
中;直到88年还认为那个国军少校是英雄,这个40年不变的看法,在7年之后默默地移
除了。
柏老,我很佩服你,那么人山人海锣鼓喧天红旗招展的场面,你居然能够听清楚少校快
一分钟的咒骂;1988年不敢去看他的结局,1996年就记得他被同伴强制架走了;到底是
当年看到了结局,88年不肯说涅,还是当年没有看到结局,96年自行补完涅?
2009年,龙应台《大江大海1949》出版。
第32节,从《柏杨回忆录》里摘录了东北逃亡对于断腿的国军军官的目睹,额外加入了
几句抒情,把令柏杨咋舌的严明军风,不刁难马车的淳朴,柏杨「妇孺与王者之师争道
!」的感想,统统删除。
第36节,把国军少校的抓狂,大米白面的控诉,你们饥饿吗?的质问,一字不差的照录。
下一句,是同样也在队列“冷冷旁观”聂华苓,就此逃离北平。受不了忘恩负义的北平
大学生咩?
好,版本梳理工作结束,下面我们来看看,大学生是怎么忘恩负义地吃着国府的大米白
面肥肉反国府的。
1946年9月,当年在国统区影响颇大的《大公报》发表短评《救救学生》:“平津学校
一股穷像,伙食坏,煤炭缺,真是两餐不饱,三冬难过。”
1947年年初,《大公报》年初时评《今日学生的烦闷》又书:“无数青年学生,破衣两
席,旧被一条,每餐白水菜汤半碗,咸菜一碟,窝头三个,随时对着学校催交学杂费的
牌告发愁,这生活真够困苦了。”
你们饥饿吗?
清华大学薪水最高的教授,在1946年底还可以领到薪金83万元,能够购买23袋面粉。半
年之后,物价陡涨,一个教授的月薪已经不够买10袋面粉。北京大学仅这一学年,就有
600多名学生因贫病而休学。
国统区的学生,一日三餐成为最大的问题。在上海,交通大学四年级学生江泽民为了养
活自己,利用课余时间到上海青年会开办的夜校去教代数和三角学。此时,联合国一家
救济机构向特定人群发放救济品,大学生也符合申领的条件。依靠领来的奶粉、面包和
旧衣服,再加上自己的教书所得,江泽民勉强维持生计。
你们饥饿吗?
1946年12月,国府行政院规定大学生副食费每月2.4万元,到5月上旬,食物价格涨了4
倍,而副食费不变,每天副食费只够买两根半油条。
南京中央大学行政当局鉴于学生伙食已经差到不能再差的地步,一边向教育部打报告,
一边自己临时调整到每月4万元(四根油条),
5月上旬,行政院重申公费生副食费标准为2.4万元,把中大的临时标准强行打回到2.4
万元的两根半油条。
此时,北京大学学生公费远不足以支付伙食费,伙食由米饭改为吃棒子面的丝糕,每天
只能吃白水煮青菜。
你们饥饿吗?
5.10日,中央大学伙食团贴出布告,副食费无法维持到月底;两三天内,中大学生在宿
舍区贴出大量要求增加副食费的文稿,签学号者不下两千,包括很多三青团员在内。
内中中央大学医学院学生证明,维持最低健康标准的副食费用是每月11万元。
5月12日,中大举行学生大会,大会决定,13日罢课,派代表去行政院、教育部请愿;
5月13日,上海医学院学生在自己进行的体格检查中,发现15%的学生因营养低劣得了肺
结核病,一同学因贫病卖血而暴病死亡。
你们饥饿吗?
15日,中大、剧专、音院等学生四千人举行反饥饿游行,许多埋头读书不理政治的学生
也参加了。
朱家骅接见他们时说:“副食费要增加到10万元,绝对办不到,现在国家正在打仗,财
政有困难,哪里有这许多钱! ”
朱部长,你饥饿吗?
5月13日到5月19日,南京、上海、北平、天津的各大院校纷纷罢课。
5月18日,蒋介石发表书面谈话:
最近发生之学生运动,实已越出国民道德和国家法律所许可之范围,显系共产党直接间
接所指使,如长此放任,不但学风败坏,法纪荡然,势必使此作育青年之教育机关,成
为毁法乱纪之策源地,国家何贵有如此之学校,亦何惜于如此恣肆暴戾之青年。为保障
整个国家之生命与全体青年之前途,将不能不采取断然之处置。
5月20日,“反饥饿、反内战、反迫害”运动在全国范围内展开。
同期,柏杨在东北。1946年末,他就通过木材生意赚到十两黄金,相当于今年的八万元
人民币;1947年夏秋,又在沈阳连逢贵人,获聘私立辽东文法学院政治系副教授,又通
过三青团青干班同学的关系当上陆军军官学校第三分校少校政治教官,不久又有军中将
领答应每月给他和同学一个连的补给品(比不断贬值的票子之前多了),用来办一家日报
。衣食无忧,前途无量,1947年的柏杨,真是稳拿(Winner),稳拿,绝对的稳拿。报纸
上一篇篇关于学生们的饥饿、反抗、被打被杀被关的报道,那都是卢瑟 (Loser)们自倒
霉,关他P事。
郭少校,你饥饿吗?
但好像很不幸的,仅仅一年半之后,那些卢瑟们似乎就翻了天,一副胜利者的腔调;他
这个三青团稳拿就只能一路仓皇南下;四五十年后,或自己说,或者借他人之口,诅咒
那些当年实在是饿肚子的卢瑟“大米白面吃饱忘恩负义闹腾要遭报应”……可以理解,
可以理解。
至于龙应台…1947年“反饥饿、反内战、反迫害”运动的前因后果,背景评论,香港大
学的图书馆里必然收录有相关报纸报道。在香港写大江大海一年半的龙应台…柏杨的口
述实录价值最高,最高,报纸查核无用哈。
参考文献:
柏杨,《家园》
《柏杨回忆录》
金冲及,《转折年代 中国的1947年》P186-P199
CCTV,丁亥·1947(上)链接出处
X*******H
发帖数: 720
42
妇人之仁有什么不好
看多了唯物史观,等到自己和家人被牺牲当炮灰时,只怕还要拍手称快
X*******H
发帖数: 720
43
看了这帖子第一页的论调就没兴趣往下看了
原来还是有人不同意的,赞...

【在 v********e 的大作中提到】
: 对“把马列当圣经,中国人的灾难就还没有结束”一句谨表赞同。这一个thread下就已
: 经有太多把唯物历史论作为圣经或者机枪的帖子,而且是无意识地奉此为真理;视个人
: 为历史理性的试验品……没时间敲字,就是表示一下赞同。

w********h
发帖数: 12367
44
谈历史就要认真谈历史,谈得不好就要被人弹。
共产党那时候的革命性,俨然已经和现在的执政党不可同日而语。。。
咳。。难道中国所有的执政党都害怕鲁迅么。。。

【在 X*******H 的大作中提到】
: 妇人之仁有什么不好
: 看多了唯物史观,等到自己和家人被牺牲当炮灰时,只怕还要拍手称快

h**t
发帖数: 1678
45
我也想要一份,谢谢!!!(有包子答谢,嘻嘻)

【在 D********g 的大作中提到】
: 我有横排txt 你要不?
h*******e
发帖数: 13
46
个人对这本书还是比较喜欢的。
我想 书的主旨 并不是政治历史进程中谁对、谁错、谁的胜利值得庆贺或者鄙夷、谁的
悲催值得同情或是应该痛打落水头。而是关乎小人物生命在其中受影响的无奈。谁都有
权过得太平。可小家小业的太平,却没法自己决定,在你还没意识到的时候,就已经在
被各种政治力量、政治运动、政治变故影响着了。
历史变迁、政治动荡的过程中,小人物的人生抉择和被抉择,有些是出自个人的理性判
断(为了生存或是为了坚持信条),有些这是在你完全没有选择权的情况下随波逐流的
(你被抓去当兵,逃跑就要枪毙)。即便是后来历史的胜利方,和站在了“正确”的政
治队伍中的一群,如果自己的至亲碰巧站到了敌对的一方,你真的相信他/她能割舍的
那么大无畏么?
历史和文化的大方向,不是小人物在做决定的时候能把握的。但大家大国的世子情怀,
跟真实市井田野生活里的人情冷暖,根本就是两个不同的话题。能在政治变迁的话题下
面,专注于人情冷暖,本来也不是容易的事情。
w********h
发帖数: 12367
47
我不赞同。
经常去看历史版和军事版,
觉得里面很多人知识很多,细节很了解,但道理不通。
无论是大国大事,还是小家冷暖,
不站在一定高度上思考过的,都没什么价值,反而有误导之嫌。
更何况《大江大海》本来也不是小文艺、小冷暖。
中国的文学艺术等等,也就是缺少大格局和大智慧,
才导致整个社会良知和智慧的缺失。

【在 h*******e 的大作中提到】
: 个人对这本书还是比较喜欢的。
: 我想 书的主旨 并不是政治历史进程中谁对、谁错、谁的胜利值得庆贺或者鄙夷、谁的
: 悲催值得同情或是应该痛打落水头。而是关乎小人物生命在其中受影响的无奈。谁都有
: 权过得太平。可小家小业的太平,却没法自己决定,在你还没意识到的时候,就已经在
: 被各种政治力量、政治运动、政治变故影响着了。
: 历史变迁、政治动荡的过程中,小人物的人生抉择和被抉择,有些是出自个人的理性判
: 断(为了生存或是为了坚持信条),有些这是在你完全没有选择权的情况下随波逐流的
: (你被抓去当兵,逃跑就要枪毙)。即便是后来历史的胜利方,和站在了“正确”的政
: 治队伍中的一群,如果自己的至亲碰巧站到了敌对的一方,你真的相信他/她能割舍的
: 那么大无畏么?

s****e
发帖数: 132
48
我特别赞同你的第五点
龙应台的世界很小,很自我。如果想学习大义,还是找别的作家看看。她的只能消遣一
下。

【在 w********h 的大作中提到】
: //请勿置顶。
: 花了一个礼拜看完了这本期待已久的书。从明镜拿到寄来的书的同时
: 也从网路上下载它的电子版。大致有以下的感想:
: (1)太多1945的故事,而非1949的故事,尤其是后面几章;
: (2)这本书未来得不到中宣部的批准,我一点不会惊讶;
: (3)倾向性严重,国粉+台湾意识+温情弱智面对德日战争罪犯;
: (4)感性战胜了理性,这本书的价值完全打折;
: (5)没有任何“大义”上的升华,充满了“小我”。
: 所以就导致这本书开局不错,
: 关于1949的故事很引人入胜,

i*i
发帖数: 4739
49
写历史关注于人情冷暖,那就只能说明她还不具备驾驭史料的能力。读至后记,我就决
定绝不会向朋友推荐这本书了。我想读的是公允的历史,不是她忍不住要抒发的小女人
情怀。

【在 h*******e 的大作中提到】
: 个人对这本书还是比较喜欢的。
: 我想 书的主旨 并不是政治历史进程中谁对、谁错、谁的胜利值得庆贺或者鄙夷、谁的
: 悲催值得同情或是应该痛打落水头。而是关乎小人物生命在其中受影响的无奈。谁都有
: 权过得太平。可小家小业的太平,却没法自己决定,在你还没意识到的时候,就已经在
: 被各种政治力量、政治运动、政治变故影响着了。
: 历史变迁、政治动荡的过程中,小人物的人生抉择和被抉择,有些是出自个人的理性判
: 断(为了生存或是为了坚持信条),有些这是在你完全没有选择权的情况下随波逐流的
: (你被抓去当兵,逃跑就要枪毙)。即便是后来历史的胜利方,和站在了“正确”的政
: 治队伍中的一群,如果自己的至亲碰巧站到了敌对的一方,你真的相信他/她能割舍的
: 那么大无畏么?

c*******3
发帖数: 576
50
特别赞同楼主的2-4点。目前只看到60%,对这本书感觉不好,有些论调实在不能赞同(
比如楼上有位说到的拿民众支援共军与支援日本做对比的那段,我当时还反复又读了一
遍,有点惊讶那逻辑)。
任何个体的情感都可以尽情抒发,但不能忽略历史普遍的残酷性,从古至今,对所有民
族都是。
1 (共1页)
进入Reader版参与讨论
相关主题
Re: [转载] 武.侠.武侠.武侠小说《大江大海一九四九》ZZ (转载)
[转载] 从陈寅恪到牛虻--给Scorpion这次回国又买了20公斤的书
Re: [转载] 活着的含义龙应台的新书
论金庸小说中的女性形象---“浊男”与“清女”3指点龙应台该怎么写《大江大海》
龙应台新作引争议 失败者被指引用不当Re: 龙应台的新书 (转载)
寒假准备回家买批书回来,列了个书单我也说说大江大海
有人看过“柏杨的中国人史纲”的吗龙应台:谁,不是天安门母亲?──献给丁子霖
有谁给推荐本不太哲学又不太俗的中文杂文书看看? (转载)龙应台要来纽约演讲了!
相关话题的讨论汇总
话题: 柏杨话题: 龙应台话题: 历史话题: 国军话题: 学生