u****d
发帖数: 2117 | 1 越来越讨厌中国政府特好面子的做法，
国内还有那么多那么落后的地方，那么多吃不饱穿不暖的人，
可是，总是要在那么多场合花那么多钱做秀
大家都是啥感觉？ |
n*********9
发帖数: 1829 | 2 反对你的观点。花这些钱做国家广告带来的正面效果，远比把这些钱花在扶贫上好的多。
这点钱用来扶贫杯水车薪，而且不可持续；用这些钱做国家广告，可以吸引无数的国外
的资金，这才是可持续的。
【在 u****d 的大作中提到】
: 越来越讨厌中国政府特好面子的做法，
: 国内还有那么多那么落后的地方，那么多吃不饱穿不暖的人，
: 可是，总是要在那么多场合花那么多钱做秀
: 大家都是啥感觉？
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T**********r
发帖数: 1223 | 3 "可以吸引无数的国外的资金，这才是可持续的。"
傻伯夷。 |
D**n
发帖数: 132 | 4 政绩
【在 u****d 的大作中提到】
: 越来越讨厌中国政府特好面子的做法，
: 国内还有那么多那么落后的地方，那么多吃不饱穿不暖的人，
: 可是，总是要在那么多场合花那么多钱做秀
: 大家都是啥感觉？
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n*********9
发帖数: 1829 | 5 你要淡定
就凭这个SB会，我就忽悠了好几个大牛牛到中国，包括投资开厂的事情。我觉得还是很有意义的
【在 T**********r 的大作中提到】
: "可以吸引无数的国外的资金，这才是可持续的。"
: 傻伯夷。
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d****2
发帖数: 6250 | 6
很有意义的
你狠，没有SB大牛就不来了吗？
【在 n*********9 的大作中提到】
: 你要淡定
: 就凭这个SB会，我就忽悠了好几个大牛牛到中国，包括投资开厂的事情。我觉得还是很有意义的
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e******8
发帖数: 1563 | 7 我同意二楼的观点。世博会也好，北京奥运也好，你把它们想象成中国为了向世界
promote自己而花巨资做的广告吧。这个投资回报需要比较长的时期才能收回，但是我
相信是值得的。
你说“国内还有那么多那么落后的地方，那么多吃不饱穿不暖的人”，是没错。可是，
帮助这些人有很多种方式。一种是利用国内的资源，直接扶贫；另一种是引进外资，通
过改善落后地方的商业环境，软硬件设备，利用市场规律来扶贫。前者短期效果明显，
可是后者的效果持续性强，渗透力强。
这样想吧。你说为什么上海相比二三线城市发展这么快？部分是由外资企业推动的。外
资金融企业在上海，因为经营方式相对灵活，成为中小企业融资的非常重要的渠道，这
让很多企业得以迅速发展。这些企业带动更多相关行业包括服务性行业的发展。这一切
也推动更多投资渠道的完善和发展，进一步拉底融资成本
可是看看二三线城市，外资金融企业相对来说少的多（部分是由于地方政府相对不够透
明的政策，部分是由于对这些城市的不熟悉），所以大的跨国公司也少的多，中小企业
的发展空间也远不如上海。即使上海的地价昂贵，但是相比二三线城市高昂的融资成本
，上海对外资企业的吸引力也是显著的。 |
L***s
发帖数: 9258 | 8 上海北京比其他地方好主要还是政策倾斜吧？
上海的政策放到深圳广州、北京的政策放到南京。结果也是一样的。
【在 e******8 的大作中提到】
: 我同意二楼的观点。世博会也好，北京奥运也好，你把它们想象成中国为了向世界
: promote自己而花巨资做的广告吧。这个投资回报需要比较长的时期才能收回，但是我
: 相信是值得的。
: 你说“国内还有那么多那么落后的地方，那么多吃不饱穿不暖的人”，是没错。可是，
: 帮助这些人有很多种方式。一种是利用国内的资源，直接扶贫；另一种是引进外资，通
: 过改善落后地方的商业环境，软硬件设备，利用市场规律来扶贫。前者短期效果明显，
: 可是后者的效果持续性强，渗透力强。
: 这样想吧。你说为什么上海相比二三线城市发展这么快？部分是由外资企业推动的。外
: 资金融企业在上海，因为经营方式相对灵活，成为中小企业融资的非常重要的渠道，这
: 让很多企业得以迅速发展。这些企业带动更多相关行业包括服务性行业的发展。这一切
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e******8
发帖数: 1563 | 9 所以我刚才也说二三线城市不能引进外资的一个原因是地方政府的政策问题。但是政策
只是问题的一个方面，对于外企而言，如果它不了解一个城市，任政策如何优惠，因为
风险太大，也不太会进入这个城市。
另外政策是人定的，好多时候和经济发展起到互相影响互相制约的关系。放开国门，让
世界了解并进入包括武汉这类城市（南京靠近上海，所以也许政策的变化就足以起到作
用，可是你觉得西部城市也能这样吗？），会改变当地人的思维方式（我一向认为相对
于北京上海，广州深圳这类城市，武汉西安这类城市的软环境,包括普通市民的投资理
念，太过保守，思维方式太过狭隘），也会增加政策的透明度。虽然这个过程可能比现
在纸上谈兵复杂的多，也需要比较长的时间，但是相信是积极的。
【在 L***s 的大作中提到】
: 上海北京比其他地方好主要还是政策倾斜吧？
: 上海的政策放到深圳广州、北京的政策放到南京。结果也是一样的。
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w**********s
发帖数: 291 | 10 从做广告的角度来讲，这类活动不是没有收益的。看法国第一夫人惊愕的表情，就知道
展示国家积极一面带来的影响。很多老外对中国有着简单的、先入为主的负面印象，这
种群体性的偏见对中国的发展是个障碍。比如他们的政客，就反复利用这点做文章，哪
怕最后和中国两败俱伤。
中国的问题，是收益后分配不均。这是另外一个问题了。从国家利益最大化来看，做广
告不能简单地看成是浪费，也不能把和救济落后地区经济完全对立起来。 |
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L***s
发帖数: 9258 | 11 不行。内地的干部思想还是太落后了。
不去打交道你根本不知道。
连大连都能干出来四万亿投下去本来是拉动投资的，结果政府怕钱收不回来查所有企业
前三年的税这样的事情。
【在 e******8 的大作中提到】
: 所以我刚才也说二三线城市不能引进外资的一个原因是地方政府的政策问题。但是政策
: 只是问题的一个方面，对于外企而言，如果它不了解一个城市，任政策如何优惠，因为
: 风险太大，也不太会进入这个城市。
: 另外政策是人定的，好多时候和经济发展起到互相影响互相制约的关系。放开国门，让
: 世界了解并进入包括武汉这类城市（南京靠近上海，所以也许政策的变化就足以起到作
: 用，可是你觉得西部城市也能这样吗？），会改变当地人的思维方式（我一向认为相对
: 于北京上海，广州深圳这类城市，武汉西安这类城市的软环境,包括普通市民的投资理
: 念，太过保守，思维方式太过狭隘），也会增加政策的透明度。虽然这个过程可能比现
: 在纸上谈兵复杂的多，也需要比较长的时间，但是相信是积极的。
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e******8
发帖数: 1563 | 12 说的没错，内地的那些当官的不只是落后，最糟糕的还是不知道自己落后。我有的时候
觉得这个问题是制约内地经济发展的一个最重要的因素（因为一个亲戚做生意，所以有
些了解）。
唉，国内的问题太多了，tg现在也就是在贴东墙补西墙（看看这出台的一大堆违反经济
规律的住房市场政策就知道了）。可是中国要发展呀，（现在不发展都不行，tg需要经
济的高速发展来转移人民对制度的怨言，呵呵），就必须找切入点发展，但是通过改变
制度来发展经济太难了，所以只能从引进外资入手了。不过长期来说，制度对经济的约
束是显而易见的，这点让人对国内的经济发展后劲说实话很是担忧。
所以我一项觉得有孩子的人慎归呀
【在 L***s 的大作中提到】
: 不行。内地的干部思想还是太落后了。
: 不去打交道你根本不知道。
: 连大连都能干出来四万亿投下去本来是拉动投资的，结果政府怕钱收不回来查所有企业
: 前三年的税这样的事情。
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l*******2
发帖数: 791 | 13 they only know beijing and hanghai, what else do they know? and they don't
know they know nothing.
【在 e******8 的大作中提到】
: 我同意二楼的观点。世博会也好，北京奥运也好，你把它们想象成中国为了向世界
: promote自己而花巨资做的广告吧。这个投资回报需要比较长的时期才能收回，但是我
: 相信是值得的。
: 你说“国内还有那么多那么落后的地方，那么多吃不饱穿不暖的人”，是没错。可是，
: 帮助这些人有很多种方式。一种是利用国内的资源，直接扶贫；另一种是引进外资，通
: 过改善落后地方的商业环境，软硬件设备，利用市场规律来扶贫。前者短期效果明显，
: 可是后者的效果持续性强，渗透力强。
: 这样想吧。你说为什么上海相比二三线城市发展这么快？部分是由外资企业推动的。外
: 资金融企业在上海，因为经营方式相对灵活，成为中小企业融资的非常重要的渠道，这
: 让很多企业得以迅速发展。这些企业带动更多相关行业包括服务性行业的发展。这一切
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l*******2
发帖数: 791 | 14 把西部的破产品往国外销，需要外资么。
【在 e******8 的大作中提到】
: 所以我刚才也说二三线城市不能引进外资的一个原因是地方政府的政策问题。但是政策
: 只是问题的一个方面，对于外企而言，如果它不了解一个城市，任政策如何优惠，因为
: 风险太大，也不太会进入这个城市。
: 另外政策是人定的，好多时候和经济发展起到互相影响互相制约的关系。放开国门，让
: 世界了解并进入包括武汉这类城市（南京靠近上海，所以也许政策的变化就足以起到作
: 用，可是你觉得西部城市也能这样吗？），会改变当地人的思维方式（我一向认为相对
: 于北京上海，广州深圳这类城市，武汉西安这类城市的软环境,包括普通市民的投资理
: 念，太过保守，思维方式太过狭隘），也会增加政策的透明度。虽然这个过程可能比现
: 在纸上谈兵复杂的多，也需要比较长的时间，但是相信是积极的。
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m****k
发帖数: 637 | 15 船到桥头自然直啊
相信只要不被美国老阴死 将来时光明的
【在 e******8 的大作中提到】
: 说的没错，内地的那些当官的不只是落后，最糟糕的还是不知道自己落后。我有的时候
: 觉得这个问题是制约内地经济发展的一个最重要的因素（因为一个亲戚做生意，所以有
: 些了解）。
: 唉，国内的问题太多了，tg现在也就是在贴东墙补西墙（看看这出台的一大堆违反经济
: 规律的住房市场政策就知道了）。可是中国要发展呀，（现在不发展都不行，tg需要经
: 济的高速发展来转移人民对制度的怨言，呵呵），就必须找切入点发展，但是通过改变
: 制度来发展经济太难了，所以只能从引进外资入手了。不过长期来说，制度对经济的约
: 束是显而易见的，这点让人对国内的经济发展后劲说实话很是担忧。
: 所以我一项觉得有孩子的人慎归呀
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e******8
发帖数: 1563 | 16 这不是简单的把西部的产品卖到国外的问题。西部的开发需要建立相关的产业链，需要
扶持中小企业的发展（没有中小企业的发展，怎么吸引人才?），这些都需要资金，光
利用国内的资金是不够的，外资可以实现这一点。外资银行比中资银行在贷款金额，对
象上都灵活的多，也大胆的多。
外国人会慢慢了解到中国的其它城市，至少现在我身边的外国老师除了知道上海北京，
开始了解西安，武汉，昆明这种城市了，这个过程会越来越快的。
【在 l*******2 的大作中提到】
: 把西部的破产品往国外销，需要外资么。
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d****2
发帖数: 6250 | 17
就靠你忽悠了。
【在 e******8 的大作中提到】
: 这不是简单的把西部的产品卖到国外的问题。西部的开发需要建立相关的产业链，需要
: 扶持中小企业的发展（没有中小企业的发展，怎么吸引人才?），这些都需要资金，光
: 利用国内的资金是不够的，外资可以实现这一点。外资银行比中资银行在贷款金额，对
: 象上都灵活的多，也大胆的多。
: 外国人会慢慢了解到中国的其它城市，至少现在我身边的外国老师除了知道上海北京，
: 开始了解西安，武汉，昆明这种城市了，这个过程会越来越快的。
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q********s
发帖数: 61 | 18 这种广告效果再好，也比不上毒奶粉影响力大
多。
【在 n*********9 的大作中提到】
: 反对你的观点。花这些钱做国家广告带来的正面效果，远比把这些钱花在扶贫上好的多。
: 这点钱用来扶贫杯水车薪，而且不可持续；用这些钱做国家广告，可以吸引无数的国外
: 的资金，这才是可持续的。
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w****j
发帖数: 6262 | 19 难道不该查？
【在 L***s 的大作中提到】
: 不行。内地的干部思想还是太落后了。
: 不去打交道你根本不知道。
: 连大连都能干出来四万亿投下去本来是拉动投资的，结果政府怕钱收不回来查所有企业
: 前三年的税这样的事情。
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t******t
发帖数: 428 | 20 美国经济危机的时候奥巴马照样支持芝加哥申奥，而且还用纳税人的钱跑到哥本哈根去
助威，你那时候
有什么感觉？
【在 u****d 的大作中提到】
: 越来越讨厌中国政府特好面子的做法，
: 国内还有那么多那么落后的地方，那么多吃不饱穿不暖的人，
: 可是，总是要在那么多场合花那么多钱做秀
: 大家都是啥感觉？
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e******8
发帖数: 1563 | 21 呵呵,学商的和学工的最大的区别就是学商的愿意做这些学工的人一般不齿的忽悠.不过
别忘了,华尔街的银行家金融家们正是靠着这种忽悠填饱了自己的荷包,搞得世界天翻地
覆,这年头不会忽悠只有被人忽悠的份.
【在 d****2 的大作中提到】
:
: 就靠你忽悠了。
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d****2
发帖数: 6250 | 22
想跟米犹比忽悠？人背后可是有掌握fed的家族撑腰的。
国内正在失去低成本的优势，你还那啥忽悠？下一个十年是知识工人的外包，我看
中国有戏。
【在 e******8 的大作中提到】
: 呵呵,学商的和学工的最大的区别就是学商的愿意做这些学工的人一般不齿的忽悠.不过
: 别忘了,华尔街的银行家金融家们正是靠着这种忽悠填饱了自己的荷包,搞得世界天翻地
: 覆,这年头不会忽悠只有被人忽悠的份.
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b********z
发帖数: 2092 | 23 万一死了，肯定是被美国佬阴的。
【在 m****k 的大作中提到】
: 船到桥头自然直啊
: 相信只要不被美国老阴死 将来时光明的
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l******n
发帖数: 412 | 24 本末倒置，逻辑混乱。国家形象，可持续发展，人民生活水平是“花钱做广告”就能提
高的吗？改革开放以来吸引外资的难道是靠中国的国家形象？苏联1980年办奥运，纳粹
1936年办奥运大概和你的想法差不多，国家命运如何？
其实如果真是国泰民安，老百姓安居乐业，花点钱搞些面子工程形象工程还说的过去。
现在是什么形势？一边是歌舞升平粉饰的盛世，一边是干旱，假疫苗，矿难，地震，还
都不了了之，矿难死亡和被救名单到现在都无法公布，接二连三老百姓要杀害儿童来报
复社会，泰兴的受害儿童家长还不允许探望自己的孩子，一味的“和谐”，一味的“维
稳”，这样的社会现实，你叫老百姓看着上海那漫天的“璀璨”该怎么想！
多。
【在 n*********9 的大作中提到】
: 反对你的观点。花这些钱做国家广告带来的正面效果，远比把这些钱花在扶贫上好的多。
: 这点钱用来扶贫杯水车薪，而且不可持续；用这些钱做国家广告，可以吸引无数的国外
: 的资金，这才是可持续的。
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r**w
发帖数: 880 | 25 其实我倒是觉得这次世博对外宣传的效果大不如预期
至少比奥运差了一大截
今天没看，不过昨天nytimes，wall street journal
基本都看不到一个世博的图
当然西方媒体可能也对中国这种刻意宣传有些厌倦了
前几天有篇英文报道采访一个中国人
说我们就是要让外国人来admire（原文用词）中国取得的成就
另外zf也很在意国外的正面评价
上次矿难和地震之后，央视的新闻都不忘花很长的篇幅
报道国外对救灾的正面报道，负面的当然就忽略了
回到世博，我觉得它的好处是让很多中国人能
接触到一些国外的科技、文化还有很多理念
比如这次很多国家都讲可持续发展、环保等等
而且这不是空洞的说教而是可以让参观者近距离去接触和感受
多。
【在 n*********9 的大作中提到】
: 反对你的观点。花这些钱做国家广告带来的正面效果，远比把这些钱花在扶贫上好的多。
: 这点钱用来扶贫杯水车薪，而且不可持续；用这些钱做国家广告，可以吸引无数的国外
: 的资金，这才是可持续的。
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