w**********o
发帖数: 2099 | 1 现在人们买房子
完全就是寄希望于房子将来能涨价
很多人看准了
北京上海的房价迟早超过香港
但是从租金回报来看
确实是房东在补贴房客
不管很多房东表现的多么的胸有成竹
相信他们看到房租收入时都会有点心虚
80-90年代的老房子是租金回报率最高的
以一室户为最高
目前北京上海的地铁旁边的这样的老房子
价格基本上在100万左右
而精装全配的租金大概在2500-2800之间
回报率大概在3%
如果是两室户的话
回报率大概在2.2%左右
与一年定期存款利息持平
而这些还都没有考虑家具家电，装修的折旧
如果是大面积的次新房
情况就更加糟糕
我的一个朋友，租掉了北四环亚运村附近的130平米的三室一厅
带车位才租了5500块钱
房子的市价大概在380万左右
而且为了能租出价格来
还把原来的厅隔成了一个房间
而且房子还被霍霍的不像样子
如果不是房价有上涨的预期
人们为什么要持有房子？ |
w**********o
发帖数: 2099 | 2 而且现在购买二手房
中介费，契税，营业税闲七杂八大概加起来是房价的10%
150万的房子
这些税费就要10万-15万左右
这些钱租房子都能租上2-3年了
为什么人们都这么想不开？ |
w**********o
发帖数: 2099 | 3 当然，有人会说
房租会上涨
但是从目前的情况来看
房租的上涨基本上和基本生活用品的上涨是同步的
而且不是卖方市场
大概的情况是
上海的低端房租从2005年来大概上涨了50%-60%
北京的低端房租从2005年来大概上涨了60%-80%
而且，房租必须暴涨才能使售租比显得合理
这还是在假设房价不变的情况下
未来究竟是房价下调还是房租上涨
只有天知道了 |
o*******s
发帖数: 1375 | 4 it's in china, man. people are willing to give their life for a house. |
p*****m
发帖数: 7030 | 5 在通胀高过利率的时候就算没有房租收入也会有大量的人买房子的 否则你让他们把
钱往哪儿投？
【在 w**********o 的大作中提到】
: 现在人们买房子
: 完全就是寄希望于房子将来能涨价
: 很多人看准了
: 北京上海的房价迟早超过香港
: 但是从租金回报来看
: 确实是房东在补贴房客
: 不管很多房东表现的多么的胸有成竹
: 相信他们看到房租收入时都会有点心虚
: 80-90年代的老房子是租金回报率最高的
: 以一室户为最高
|
w**********o
发帖数: 2099 | 6 东亚的文化基本类似啊
东京，汉城，香港，台北的房价也很高
但是人家的售租比没有这么离谱啊
【在 o*******s 的大作中提到】
: it's in china, man. people are willing to give their life for a house.
|
w**********o
发帖数: 2099 | 7 这也是在房子有上涨的预期的情况下
【在 p*****m 的大作中提到】
: 在通胀高过利率的时候就算没有房租收入也会有大量的人买房子的 否则你让他们把
: 钱往哪儿投？
|
p*****m
发帖数: 7030 | 8 错 就像持有黄金规避通货膨胀 难道是因为对黄金上涨有预期？贵金属和不动产一
般被认为长期价值不变。当然买房子要考虑折旧的问题 但是问题是现在国民除了买
房子也没有更好的规避通胀的投资渠道阿 股市不能相信
【在 w**********o 的大作中提到】
: 这也是在房子有上涨的预期的情况下
|
w**********o
发帖数: 2099 | 9 你是我爱我家中介的？
你是没经历过80年代初的黄金暴跌。
【在 p*****m 的大作中提到】
: 错 就像持有黄金规避通货膨胀 难道是因为对黄金上涨有预期？贵金属和不动产一
: 般被认为长期价值不变。当然买房子要考虑折旧的问题 但是问题是现在国民除了买
: 房子也没有更好的规避通胀的投资渠道阿 股市不能相信
|
c******r
发帖数: 38 | 10 涨房租的次级效果是进一步推高房价,房租便宜的时候都抢着买房子,房租贵的时候呢?
社会文化环境决定了国人对安家的向往以及对租房的不接受,这种大环境需要几十年
才能有明显改变.
【在 w**********o 的大作中提到】
: 现在人们买房子
: 完全就是寄希望于房子将来能涨价
: 很多人看准了
: 北京上海的房价迟早超过香港
: 但是从租金回报来看
: 确实是房东在补贴房客
: 不管很多房东表现的多么的胸有成竹
: 相信他们看到房租收入时都会有点心虚
: 80-90年代的老房子是租金回报率最高的
: 以一室户为最高
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p*****m
发帖数: 7030 | 11 长期 长期 同学 从民国到现在一块银元的购买力还真是没怎么变化。当然了 10几
年20年内的波动肯定是有的 这也就是为什么没有人真的把全部避险的资本都压到贵
金属上。你要是这么考虑问题那只能让钞票在手里烂掉了 作为一个国内城市居民
买股票怕被庄家耍 换美元欧元一是机会不多而是套现（换人民币）的渠道未必随时
畅通；投资中小企业风险太大又没有合法渠道 现成的有个房市这个既保值还有短期
升值预期的投资渠道何乐不为？否则你给大伙指条明路 看着每年>3%的CPI怎么才能
防止储蓄变成废纸吧
【在 w**********o 的大作中提到】
: 你是我爱我家中介的？
: 你是没经历过80年代初的黄金暴跌。
|
p*****m
发帖数: 7030 | 12 PS 这个租售比的概念是纯粹把房子当成消费品来计算产生的 意思是告诉如果租售
比太高消费者会自发选择租房 从而降低租售比到一个合理范围内。问题是在负利率
的环境下房子还是投资品
楼上那位 别看着谁觉得楼市不会跌就是房托行不行 我恨不得房价腰斩回去买套自
己住呢 关键是wishful thinking有用么？tg真要想降房价 先加息把通货膨胀降下
去 让房子回归消费品本性再说 否则我们就是每天许愿也没用阿
【在 p*****m 的大作中提到】
: 长期 长期 同学 从民国到现在一块银元的购买力还真是没怎么变化。当然了 10几
: 年20年内的波动肯定是有的 这也就是为什么没有人真的把全部避险的资本都压到贵
: 金属上。你要是这么考虑问题那只能让钞票在手里烂掉了 作为一个国内城市居民
: 买股票怕被庄家耍 换美元欧元一是机会不多而是套现（换人民币）的渠道未必随时
: 畅通；投资中小企业风险太大又没有合法渠道 现成的有个房市这个既保值还有短期
: 升值预期的投资渠道何乐不为？否则你给大伙指条明路 看着每年>3%的CPI怎么才能
: 防止储蓄变成废纸吧
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w**********o
发帖数: 2099 | 13 没有，我只是看到你的网名联想到的
房子的投资属性，关键还是应该在于居住吧
房子说到底也还是要住，才能体现它的价值
我是感觉现在的人已经很不理性了 |
p*****m
发帖数: 7030 | 14 hehe I see
我也觉得不理性 但是没办法啊 我现在是在国外 要是在国内的话 手里如果捏着两
三百万我也会买套一线城市的房子屯着的 放在银行里每年等于是交给政府至少1.X
%的税 也就是3-4万 而且这还是在信任政府的CPI的前提下。
换句话说 就是真的炒房团绝迹了 政府也不卖地财政了 企业也不靠房地产了 有点
闲钱的人也还是要买。
房产税也许有用 因为等于抵消了房子的投资品属性（只要房价不上涨就没有保值的
功能了） 但是这个政府收了钱你也不知道他干什么去了
【在 w**********o 的大作中提到】
: 没有，我只是看到你的网名联想到的
: 房子的投资属性，关键还是应该在于居住吧
: 房子说到底也还是要住，才能体现它的价值
: 我是感觉现在的人已经很不理性了
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w**********o
发帖数: 2099 | 15 其实就是用房产税来替代原来的卖地收入啊
被贪掉了多少不知道
但是还是有一些用在了公益事业的
比如上海修了那么多地铁，北京座公交地铁那么便宜
如果没有土地财政
根本不可能的
【在 p*****m 的大作中提到】
: hehe I see
: 我也觉得不理性 但是没办法啊 我现在是在国外 要是在国内的话 手里如果捏着两
: 三百万我也会买套一线城市的房子屯着的 放在银行里每年等于是交给政府至少1.X
: %的税 也就是3-4万 而且这还是在信任政府的CPI的前提下。
: 换句话说 就是真的炒房团绝迹了 政府也不卖地财政了 企业也不靠房地产了 有点
: 闲钱的人也还是要买。
: 房产税也许有用 因为等于抵消了房子的投资品属性（只要房价不上涨就没有保值的
: 功能了） 但是这个政府收了钱你也不知道他干什么去了
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l******t
发帖数: 94 | 16 楼主怎么看待很多大国将利率降为0%，无成本可以借钱诡异吗？理论上讲，虽然租金很
低，比起储蓄利率还是高一些的。 |
w**********o
发帖数: 2099 | 17 现在大部分的房子的租金收益比已经不到2.25%了
也就是低于一年定存的利率
而且这还不考虑装修，家具家电的折旧
很多毛坯的新房
房东收房后都不装修
因为装修也要10万多块钱
出租两三年
才能把装修的成本收回来
【在 l******t 的大作中提到】
: 楼主怎么看待很多大国将利率降为0%，无成本可以借钱诡异吗？理论上讲，虽然租金很
: 低，比起储蓄利率还是高一些的。
|
s***q
发帖数: 10585 | 18
看到这一句，我ft了。没想到没有逻辑的人说起话来还这么理直气壮。
持有黄金规避通货膨胀的唯一原因就是对黄金上涨有预期。
你不会指望黄金靠收租、派息、生下一代升值吧。
【在 p*****m 的大作中提到】
: 错 就像持有黄金规避通货膨胀 难道是因为对黄金上涨有预期？贵金属和不动产一
: 般被认为长期价值不变。当然买房子要考虑折旧的问题 但是问题是现在国民除了买
: 房子也没有更好的规避通胀的投资渠道阿 股市不能相信
|
l*u
发帖数: 2090 | 19 也就是说 大家都在赌房价继续涨
【在 w**********o 的大作中提到】
: 现在大部分的房子的租金收益比已经不到2.25%了
: 也就是低于一年定存的利率
: 而且这还不考虑装修，家具家电的折旧
: 很多毛坯的新房
: 房东收房后都不装修
: 因为装修也要10万多块钱
: 出租两三年
: 才能把装修的成本收回来
|
s***q
发帖数: 10585 | 20 这些国家的利率为0本质上是名义利率，
最多也是央行和太子党开的银行之间的同业利率
而不是零售贷款利率，换句话说
一般的老百姓如果要借钱，很难借到这样的利率。
但存钱的利率是0，银行正大光明地不付利息借钱。
P民在哪儿都是P民
P民一般来说，有余钱可以saving，但是没有“信用”贷款
所以P民存钱的时候，利率为0
借钱的时候，利率为5%
表面上看，0利率很美好。实际上，数钱的是ZF，遭殃的是P民。
【在 l******t 的大作中提到】
: 楼主怎么看待很多大国将利率降为0%，无成本可以借钱诡异吗？理论上讲，虽然租金很
: 低，比起储蓄利率还是高一些的。
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p*****m
发帖数: 7030 | 21 自己去补补金融101吧 唉
【在 s***q 的大作中提到】
: 这些国家的利率为0本质上是名义利率，
: 最多也是央行和太子党开的银行之间的同业利率
: 而不是零售贷款利率，换句话说
: 一般的老百姓如果要借钱，很难借到这样的利率。
: 但存钱的利率是0，银行正大光明地不付利息借钱。
: P民在哪儿都是P民
: P民一般来说，有余钱可以saving，但是没有“信用”贷款
: 所以P民存钱的时候，利率为0
: 借钱的时候，利率为5%
: 表面上看，0利率很美好。实际上，数钱的是ZF，遭殃的是P民。
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p*****m
发帖数: 7030 | 22 cash定存 扣除CPI 等于是-1.X%的收益 净亏；买房子的话suppose房价至少会同步于
CPI上涨，这还是在不考虑国内楼市的火爆的情况下
【在 w**********o 的大作中提到】
: 现在大部分的房子的租金收益比已经不到2.25%了
: 也就是低于一年定存的利率
: 而且这还不考虑装修，家具家电的折旧
: 很多毛坯的新房
: 房东收房后都不装修
: 因为装修也要10万多块钱
: 出租两三年
: 才能把装修的成本收回来
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o******t
发帖数: 1144 | 23 本人感觉，国内有钱人太多了，人家根本就在乎那个什么租金回报率。买了房子，就闲
置在那。目前看，比放银行股市都赚钱。 |
o****e
发帖数: 4946 | 24 就等泡泡破的那天了
【在 o******t 的大作中提到】
: 本人感觉，国内有钱人太多了，人家根本就在乎那个什么租金回报率。买了房子，就闲
: 置在那。目前看，比放银行股市都赚钱。
|
d****2
发帖数: 6250 | 25
总有不涨的一天吧？比如涨到一亿以后，不涨了资金回报率就是零拉。
【在 o******t 的大作中提到】
: 本人感觉，国内有钱人太多了，人家根本就在乎那个什么租金回报率。买了房子，就闲
: 置在那。目前看，比放银行股市都赚钱。
|
w**********o
发帖数: 2099 | 26 说来说去还是房子有上涨的预期啊
其实买个房子
就算不租出去
也挺让人操心的
尤其是异地购房的
更何况你买房子还要有10%左右的额外成本
房产的流动性也比较差 |
o******t
发帖数: 1144 | 27 大家都说泡泡，说了十几年了，结果不怕泡泡的已经赚得。。。想想浦东，3千一平米
，已经涨到3万平米了。 |
w**********o
发帖数: 2099 | 28 撑死胆大的
饿死胆小的
【在 o******t 的大作中提到】
: 大家都说泡泡，说了十几年了，结果不怕泡泡的已经赚得。。。想想浦东，3千一平米
: ，已经涨到3万平米了。
|
o****e
发帖数: 4946 | 29 已经cash out的才算赚到，没用的难说，泡泡总有破的一天
总要有人接最后一棒
【在 o******t 的大作中提到】
: 大家都说泡泡，说了十几年了，结果不怕泡泡的已经赚得。。。想想浦东，3千一平米
: ，已经涨到3万平米了。
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w**********o
发帖数: 2099 | |
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o******t
发帖数: 1144 | 31 我的感觉是从小区的车看出来了，这几年，突然奥德，宝马的豪华车都冒出来了，感觉
应该是手里有闲钱的人才会买。政府已经被房地产绑架了，不敢让泡泡破。房价绝对是
政府拍卖土地，投机客炒房给搞起来的，有刚许，但不至于价格这么高。 |
f******s
发帖数: 89 | 32 俺家盯着国内的大潮，几次差点出手买了。国内租售比和很多人看上去都很有钱的根本原因是，这里的诸位大家根本没GET THE POINT。
1。先来看房东的真正收益比：
房子飞涨过程：房子从2003年涨到现在，到了2005年有小政策打压，但是没止住，2007
年开始翻倍翻，物价跟着翻。2008年政府又开始打压，但是金融危机很快收手，接着政
府又狂撒了4-10万亿，到2009年上半年止跌又开始翻，翻到2010年4月政府又开始打压
，下幅下降持稳后，见无后续政策，6月底又往上翻，一直翻到9月底最高峰，10月政府
开始限购。
整个过程中，到目前为止，在2010年10月份前，无论在任何时间点进去，只要不抛售的
，都赚了大钱。比如你当时花了100万买的房子：
2003-2004年买的100万房子，现在大约是800-1000万。
2004-2006年的100万房子，现在大约是300-500万。
2007-2008年的100万房子，现在大约是200万。
2008-2009年的100万房子，现在大约是180万。（2008底有小幅下跌）
2009下半年-2010年上半年的100万房子，现在大约是130-150万。
有房出租的人，看房东的买房时间点，只要在7月之前买的，其实都早就已经赚进了几
十到几百上千万不等。他们把房子放在那里随便出租，根本不是现在的收益比问题。有
问题吗？
2。还有些有钱人，钱来的太容易，以前小贪污等都是几十万，现在国内很多黑金交易
上千万几亿不眨眼。钱换权，权换钱，熟人亲戚等，投标拿项目，很多利益关系都在里
面。国内有部分人拿钱烧都行。在国内关心过一个250万10几年旧的，还在犹豫嫌贵呢
，很快就给人抢掉，而且是一次买2套。
国内现在有个现象，越是贵的比如上千万的卖的越快。很多都是现金交易，还有的人顺
手买几十套，房子质量也很一般。你说他们钱哪里来的？
3。除了2，大部分普通房东心态好的很，哪怕随便租点钱，原因见1，早就赚的盆满钵
满。但是也有少部分房东，嫌租房太烦，想卖出来。
这里卖房的分2个阶段。
A）凡是2010年初之前卖掉的，后来都非常后悔。因为从2004年开始，政府几次调控最
后都是“空调”，后面房价又在翻。卖一套就是变相亏了钱。
这个的直接结果就是，现在大家都轻易不卖房了。除非你征重税逼他卖，问题是，制定
政策征税征到自己头上，你想会愿意吗？
B）2010年4月以后卖的，已经不如以前好卖了，关心过2个60多平160-180多万的，非市
中心，16-20年旧破房，其他几个人出手，有的定金都下了，后来又毁约。基本上2010
年5月以后已经很不好卖了，当然仍然有很多人还是卖掉赚到了。
4。现在还幻想在国内囤房，目的就是为了出租的，只有傻子！国内人都是半年到10年
前的任何时间点囤的房。哪怕空关着都已经赚到了。你看除了烧钱的2，老百姓哪个傻
子现在还去囤房出租？
5。总之京沪现在就是怪圈，政府为什么国庆紧急出台全面限购，就是因为4月份开始打
压，5-6月份稍微抑制了一下，7月后又开始翻涨，工资没什么涨，劳动力物价成本等都
跟着飞涨，民间怨言很大，所以现在网络等也管的比较紧。再不出手亡党亡国。
6。可惜以前历次调控都见效太弱，大家听怪了“狼来了”，早就麻木了。再加上自己
的利益也紧密掺在里面，又没有保障房，现在的保障房根本就是点缀，你让它怎么“调
控”？
想回去的，国内现在大通涨，赶紧赚钱攒钱了。不想回去的，中国的房屋建筑寿命官方
数据平均只有25年，跑回去200万也只能买15年的建面70平小二室，还是非市中心。国内
也没有实质的房屋维修。现在囤那个破房子空关着，等拆迁还是等塌方？
最后，根据我多年观察国内房价和政策的经验，这次绝对下不了20%，低点可能是明年春节前后，前提还得西方不盯着搞中国。
就算下到20%大家放鞭炮，其实也只回到2009年底的水平，现在买不起的，到时候也还是买不起。
在国外赚钱很紧才买起，海归回去赚钱就更慢更难指望。当然，可以选择长期贷款，住郊区，未来一家3口上班上学3个方向跑断腿。现在国内毕业的同学们更惨，工作不好找，找到也只有几千块的薪水，已经基本什么都不能指望，很多都撤二线了。 |
d****2
发帖数: 6250 | 33 在国外赚钱很紧才买起，海归回去赚钱就更慢更难指望。当然，可以选择长期贷款，住
郊区，未来一家3口上班上学3个方向跑断腿。现在国内毕业的同学们更惨，工作不好找
，找到也只有几千块的薪水，已经基本什么都不能指望，很多都撤二线了。
这个咋听起来像鼓动海龟接盘似的。 |
f******s
发帖数: 89 | 34 国内4-8月，每个月都有至少1例各地强拆，自忿呀，抗议呀等等，都是跟房子有关。物
价CPI每个月官方数据都过警戒线3%，实际数据更高。普通百姓其实怨言很大。
另外，劝大家千万不要去租或者买什么90年代初以前的老房子，遗憾的告诉大家，那种
房子里面都有老鼠。天老爷，俺朋友几个月前在国内，就是2500租了楼主说的最合算的
租售比的那种，回来前的最后几周完全在彻夜未眠跟过路老鼠战斗的日子里煎熬。
10年以上的老房子，内部结构和管道等都很破了，表面看起来，世博或奥运外墙都刷刷
白，里面其实都很破，国内谁给你修？交物业最多给你配个保安。住的人又没什么大钱
，要么是买不起租房子的，要么是没什么钱的普通百姓，小区的老头老太捡了什么破瓶
子烂纸箱都堆在门口。不出老鼠才出鬼了。血泪教训啊！！
我敢负责任的说，京沪90%以上的每栋楼里面，要么有老鼠，要么有群居。不信大家给
国内打个电话就知道了。障螂就不算什么，国人是根本不怕老鼠的。一栋楼里有老鼠很
正常，东家串到西家。 |
f******s
发帖数: 89 | 35 现在海归的，已经给无情的命运抛弃了，还不赶紧明年春节前后出手的话，我看要彻底
沦落到中下层，被打下去，一辈子翻不了身了。
现在海归京沪第一守则，京沪就是直接等同于美国中等地区，没房子的，你全家赚20万
过就等于美国赚3万过，赚30万就等于赚5万不到过，除了街上的包子便宜点，其他吃穿
用住教育医疗等等，连税率都差不多。
认清现实，准备战斗，赶紧攒钱，还不快醒醒，呵呵。
【在 d****2 的大作中提到】
: 在国外赚钱很紧才买起，海归回去赚钱就更慢更难指望。当然，可以选择长期贷款，住
: 郊区，未来一家3口上班上学3个方向跑断腿。现在国内毕业的同学们更惨，工作不好找
: ，找到也只有几千块的薪水，已经基本什么都不能指望，很多都撤二线了。
: 这个咋听起来像鼓动海龟接盘似的。
|
s*****r
发帖数: 43070 | 36 就算中央想打压，地方也不会愿意的，多一半的财政收入都是土地转让费和相关税收。
房地产下去了，让地方去喝西北风啊。
而且地产经济占的比重很大，房产商少赚点无所谓，仍然是有钱人，大量民工失业就会
成为严重的社会问题。
本原因是，这里的诸位大家根本没GET THE POINT。
2007
【在 f******s 的大作中提到】
: 俺家盯着国内的大潮，几次差点出手买了。国内租售比和很多人看上去都很有钱的根本原因是，这里的诸位大家根本没GET THE POINT。
: 1。先来看房东的真正收益比：
: 房子飞涨过程：房子从2003年涨到现在，到了2005年有小政策打压，但是没止住，2007
: 年开始翻倍翻，物价跟着翻。2008年政府又开始打压，但是金融危机很快收手，接着政
: 府又狂撒了4-10万亿，到2009年上半年止跌又开始翻，翻到2010年4月政府又开始打压
: ，下幅下降持稳后，见无后续政策，6月底又往上翻，一直翻到9月底最高峰，10月政府
: 开始限购。
: 整个过程中，到目前为止，在2010年10月份前，无论在任何时间点进去，只要不抛售的
: ，都赚了大钱。比如你当时花了100万买的房子：
: 2003-2004年买的100万房子，现在大约是800-1000万。
|
s*****r
发帖数: 43070 | 37 现在没房还往京沪奔的，除非挣的跟美国差不多或者更多，否则都是脑子进水了。
【在 f******s 的大作中提到】
: 现在海归的，已经给无情的命运抛弃了，还不赶紧明年春节前后出手的话，我看要彻底
: 沦落到中下层，被打下去，一辈子翻不了身了。
: 现在海归京沪第一守则，京沪就是直接等同于美国中等地区，没房子的，你全家赚20万
: 过就等于美国赚3万过，赚30万就等于赚5万不到过，除了街上的包子便宜点，其他吃穿
: 用住教育医疗等等，连税率都差不多。
: 认清现实，准备战斗，赶紧攒钱，还不快醒醒，呵呵。
|
s****f
发帖数: 284 | 38 实在看不下去这种胡说八道了！
你在北京住过没有啊？！都住的什么地方啊？（进过城么？）
90%以上有老鼠绝对是瞎掰
【在 f******s 的大作中提到】
: 国内4-8月，每个月都有至少1例各地强拆，自忿呀，抗议呀等等，都是跟房子有关。物
: 价CPI每个月官方数据都过警戒线3%，实际数据更高。普通百姓其实怨言很大。
: 另外，劝大家千万不要去租或者买什么90年代初以前的老房子，遗憾的告诉大家，那种
: 房子里面都有老鼠。天老爷，俺朋友几个月前在国内，就是2500租了楼主说的最合算的
: 租售比的那种，回来前的最后几周完全在彻夜未眠跟过路老鼠战斗的日子里煎熬。
: 10年以上的老房子，内部结构和管道等都很破了，表面看起来，世博或奥运外墙都刷刷
: 白，里面其实都很破，国内谁给你修？交物业最多给你配个保安。住的人又没什么大钱
: ，要么是买不起租房子的，要么是没什么钱的普通百姓，小区的老头老太捡了什么破瓶
: 子烂纸箱都堆在门口。不出老鼠才出鬼了。血泪教训啊！！
: 我敢负责任的说，京沪90%以上的每栋楼里面，要么有老鼠，要么有群居。不信大家给
|
L*****s
发帖数: 6046 | |
H**r
发帖数: 10015 | 40 中国的基本生活用品价格3年翻一翻
你自己算
【在 w**********o 的大作中提到】
: 当然，有人会说
: 房租会上涨
: 但是从目前的情况来看
: 房租的上涨基本上和基本生活用品的上涨是同步的
: 而且不是卖方市场
: 大概的情况是
: 上海的低端房租从2005年来大概上涨了50%-60%
: 北京的低端房租从2005年来大概上涨了60%-80%
: 而且，房租必须暴涨才能使售租比显得合理
: 这还是在假设房价不变的情况下
|
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w**********o
发帖数: 2099 | 41 你胡扯
【在 H**r 的大作中提到】
: 中国的基本生活用品价格3年翻一翻
: 你自己算
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c***h
发帖数: 577 | 42 那你告诉我这样的，把北京房子买了， 卖个几百万存银行吗？工作孩子已经让我穷于
对付， 哪有时间和精力去投资。其他投资风险岂不更大.
我的房子根本不租， 放哪里总比吧钱存银行给那些驻虫挥霍好吧。
【在 w**********o 的大作中提到】
: 现在人们买房子
: 完全就是寄希望于房子将来能涨价
: 很多人看准了
: 北京上海的房价迟早超过香港
: 但是从租金回报来看
: 确实是房东在补贴房客
: 不管很多房东表现的多么的胸有成竹
: 相信他们看到房租收入时都会有点心虚
: 80-90年代的老房子是租金回报率最高的
: 以一室户为最高
|
l*******r
发帖数: 39279 | 43 拜托别一副发现新大陆的样子在这里老生常谈了
根本原因是人民币贬值太快，通货膨胀太严重，大概每年10-12%的通胀率。买房是为了
抵抗通胀，这是导致房价不断攀高的重要原因。
另外现在在地铁旁好地段的80-90年代的老公房也是很贵的，单价不比新房便宜多少。
而且很多老公房是一手的或者以较低的价格买进的二手，所以回报率是很高的，远远高
于3%（一室户），我听你这意思是嫌房租还不够贵。另外大房子租不起价钱是很正常的
，假如按面积比例来收租金，支付的租金足以付房贷，谁脑子坏掉了要花这么多钱租房
子？除非是公司pay for you.天朝人民的收入水平还是很低的，现在不要说房价，房租
都已经太贵了。有些人经常嚷嚷上海房价跟纽约比起来还差远了，可是纽约人民的平均
收入是多少？上海又是多少？简直荒谬愚蠢之极。
天朝已经病入膏肓，一边大印钞票推高房价，一边还要征收房产税搜乖民脂民膏，今天
上海官员已经明确说收房产税不是为了降房价。我奉劝大家还是留在美国，团结起来占
领美利坚才是康庄大道。
【在 w**********o 的大作中提到】
: 现在人们买房子
: 完全就是寄希望于房子将来能涨价
: 很多人看准了
: 北京上海的房价迟早超过香港
: 但是从租金回报来看
: 确实是房东在补贴房客
: 不管很多房东表现的多么的胸有成竹
: 相信他们看到房租收入时都会有点心虚
: 80-90年代的老房子是租金回报率最高的
: 以一室户为最高
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l*******r
发帖数: 39279 | 44 你丫还是闭嘴吧，一看就是个挖坑的，还是挖烂坑
还要房租上涨，你让天朝P民怎么活
【在 w**********o 的大作中提到】
: 当然，有人会说
: 房租会上涨
: 但是从目前的情况来看
: 房租的上涨基本上和基本生活用品的上涨是同步的
: 而且不是卖方市场
: 大概的情况是
: 上海的低端房租从2005年来大概上涨了50%-60%
: 北京的低端房租从2005年来大概上涨了60%-80%
: 而且，房租必须暴涨才能使售租比显得合理
: 这还是在假设房价不变的情况下
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l*******r
发帖数: 39279 | 45 exactly
所以楼主脑子有点贵恙
【在 c******r 的大作中提到】
: 涨房租的次级效果是进一步推高房价,房租便宜的时候都抢着买房子,房租贵的时候呢?
: 社会文化环境决定了国人对安家的向往以及对租房的不接受,这种大环境需要几十年
: 才能有明显改变.
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k**x
发帖数: 2611 | 46 楼上比较明白事儿。从国家角度说高房价是吸收多印的钱的办法，
钱不进楼市就要进其他市场，如果进入日用消费品市场，P民更
无法生存。房租没有如此属性，反应了P民的实际收入和小费水平。
从老百姓角度讲，买房是为了抵抗通胀，而且目前也没有健康的其他
途径。 |
l*******r
发帖数: 39279 | 47 这个写得挺好的，大赞
本原因是，这里的诸位大家根本没GET THE POINT。
2007
【在 f******s 的大作中提到】
: 俺家盯着国内的大潮，几次差点出手买了。国内租售比和很多人看上去都很有钱的根本原因是，这里的诸位大家根本没GET THE POINT。
: 1。先来看房东的真正收益比：
: 房子飞涨过程：房子从2003年涨到现在，到了2005年有小政策打压，但是没止住，2007
: 年开始翻倍翻，物价跟着翻。2008年政府又开始打压，但是金融危机很快收手，接着政
: 府又狂撒了4-10万亿，到2009年上半年止跌又开始翻，翻到2010年4月政府又开始打压
: ，下幅下降持稳后，见无后续政策，6月底又往上翻，一直翻到9月底最高峰，10月政府
: 开始限购。
: 整个过程中，到目前为止，在2010年10月份前，无论在任何时间点进去，只要不抛售的
: ，都赚了大钱。比如你当时花了100万买的房子：
: 2003-2004年买的100万房子，现在大约是800-1000万。
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w**********o
发帖数: 2099 | 48 2003-2004年买的100万房子，现在大约是800-1000万。 |
l*******r
发帖数: 39279 | 49 跟我想法差不多
但愿能跌个20%，不过也不怎么抱希望，上海2008年也就跌了15%的样子
【在 f******s 的大作中提到】
: 现在海归的，已经给无情的命运抛弃了，还不赶紧明年春节前后出手的话，我看要彻底
: 沦落到中下层，被打下去，一辈子翻不了身了。
: 现在海归京沪第一守则，京沪就是直接等同于美国中等地区，没房子的，你全家赚20万
: 过就等于美国赚3万过，赚30万就等于赚5万不到过，除了街上的包子便宜点，其他吃穿
: 用住教育医疗等等，连税率都差不多。
: 认清现实，准备战斗，赶紧攒钱，还不快醒醒，呵呵。
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g*****0
发帖数: 2998 | 50 国内一线城市的房价根本没有泡沫。租售比目前大概2%左右，低端的高些，高端的低些
。拿纽约来对比，曼哈顿的租售比也就3%上下，100万美金只能买到1室一厅，租价不过
3000一月。如果扣除高额的物业税和维护费用，还不如上海的租售比呢。别拿美国农村
那些租售比高的地方来对比国内一线城市，不是一个概念。 |
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w****u
发帖数: 3147 | 51 上涨50-60%?05年1w的房子现在1.5w能买到？梦呢 |
x*b
发帖数: 253 | 52 你应当把上海跟纽约比，而不是跟曼哈顿比。
【在 g*****0 的大作中提到】
: 国内一线城市的房价根本没有泡沫。租售比目前大概2%左右，低端的高些，高端的低些
: 。拿纽约来对比，曼哈顿的租售比也就3%上下，100万美金只能买到1室一厅，租价不过
: 3000一月。如果扣除高额的物业税和维护费用，还不如上海的租售比呢。别拿美国农村
: 那些租售比高的地方来对比国内一线城市，不是一个概念。
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g*****0
发帖数: 2998 | 53 我拿上海市中心内环内和曼哈顿比的
完全有可比性， 租售比差不多，上海内环次新楼盘的一室户250万，租金4000，曼哈顿
一室100万美金，租金3000，减去物业税和维护费，最多剩2000。
加上国人的土地情结，根本看不到任何泡沫
【在 x*b 的大作中提到】
: 你应当把上海跟纽约比，而不是跟曼哈顿比。
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w**********o
发帖数: 2099 | 54 one br in Manhattan is not that expensive. 600K-700K is enough for a condo. For co-op, it is even cheaper.
【在 g*****0 的大作中提到】
: 我拿上海市中心内环内和曼哈顿比的
: 完全有可比性， 租售比差不多，上海内环次新楼盘的一室户250万，租金4000，曼哈顿
: 一室100万美金，租金3000，减去物业税和维护费，最多剩2000。
: 加上国人的土地情结，根本看不到任何泡沫
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k**x
发帖数: 2611 | 55 的确没那么贵，而且国内的100平米不是实用面积，得房率
不超过85%的。所以北京100平米撑死就是800-850尺。
曼哈顿很多800尺公寓也就是50万美金，而且地板卫浴齐全。
随便贴一个看看。
http://www.zillow.com/homedetails/333-E-109th-St-7E-New-York-NY-10029/2129793760_zpid/
还有，给个所谓上东区的看看：
http://www.zillow.com/homedetails/400-E-77th-St-APT-8L-New-York-NY-10075/2131834594_zpid/
【在 w**********o 的大作中提到】
: one br in Manhattan is not that expensive. 600K-700K is enough for a condo. For co-op, it is even cheaper.
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g*****0
发帖数: 2998 | 56 曼哈顿能住人的一室少说一百万美金
当然也有便宜的，什么黑人区的，问题是你敢去住么
这么说，上海内环也有很多老公房，也很便宜，100万左右的很多
【在 k**x 的大作中提到】
: 的确没那么贵，而且国内的100平米不是实用面积，得房率
: 不超过85%的。所以北京100平米撑死就是800-850尺。
: 曼哈顿很多800尺公寓也就是50万美金，而且地板卫浴齐全。
: 随便贴一个看看。
: http://www.zillow.com/homedetails/333-E-109th-St-7E-New-York-NY-10029/2129793760_zpid/
: 还有，给个所谓上东区的看看：
: http://www.zillow.com/homedetails/400-E-77th-St-APT-8L-New-York-NY-10075/2131834594_zpid/
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g*****0
发帖数: 2998 | 57 看了你那个所谓的上东区，800尺也就是国内80平，60万美金，但你注意是co op， 也
就是不完整产权，这种房子在国内可以类比酒店公寓，50年产权和正常住宅有区别，上
海黄金地段的酒店公寓只有2万多一平米，比周围正常住宅价格低一半左右
【在 k**x 的大作中提到】
: 的确没那么贵，而且国内的100平米不是实用面积，得房率
: 不超过85%的。所以北京100平米撑死就是800-850尺。
: 曼哈顿很多800尺公寓也就是50万美金，而且地板卫浴齐全。
: 随便贴一个看看。
: http://www.zillow.com/homedetails/333-E-109th-St-7E-New-York-NY-10029/2129793760_zpid/
: 还有，给个所谓上东区的看看：
: http://www.zillow.com/homedetails/400-E-77th-St-APT-8L-New-York-NY-10075/2131834594_zpid/
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k**x
发帖数: 2611 | 58 你看看link就晓得不是什么黑人区了
呵呵，动70几街，是上东区。
你要是不懂什么叫上东区，就不要谈曼哈顿
房价了。
【在 g*****0 的大作中提到】
: 曼哈顿能住人的一室少说一百万美金
: 当然也有便宜的，什么黑人区的，问题是你敢去住么
: 这么说，上海内环也有很多老公房，也很便宜，100万左右的很多
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w**********o
发帖数: 2099 | 59 Nonsense.
You can take a look at this
http://55hestercondo.com/Channel.asp?ChannelID=11
20-30 minutes walk to wall street. It is a condo.
【在 g*****0 的大作中提到】
: 看了你那个所谓的上东区，800尺也就是国内80平，60万美金，但你注意是co op， 也
: 就是不完整产权，这种房子在国内可以类比酒店公寓，50年产权和正常住宅有区别，上
: 海黄金地段的酒店公寓只有2万多一平米，比周围正常住宅价格低一半左右
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k**x
发帖数: 2611 | 60 看来你连得房率也不懂。
800尺的房是wall to wall, 国内100平米，你得房多少。拿尺量量？
【在 g*****0 的大作中提到】
: 看了你那个所谓的上东区，800尺也就是国内80平，60万美金，但你注意是co op， 也
: 就是不完整产权，这种房子在国内可以类比酒店公寓，50年产权和正常住宅有区别，上
: 海黄金地段的酒店公寓只有2万多一平米，比周围正常住宅价格低一半左右
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k**x
发帖数: 2611 | 61 首先纽约城绝大多数出售的公寓都是co-op（85%）。
co-op也不是啥”不完整产权“。
要说产权，上海的房，你的土地使用也就是70年。
另外，你的房30年后能不能住人还 不好说。
【在 g*****0 的大作中提到】
: 看了你那个所谓的上东区，800尺也就是国内80平，60万美金，但你注意是co op， 也
: 就是不完整产权，这种房子在国内可以类比酒店公寓，50年产权和正常住宅有区别，上
: 海黄金地段的酒店公寓只有2万多一平米，比周围正常住宅价格低一半左右
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z***y
发帖数: 13818 | 62 楼主挖，在上海北京这种地方，不能拿租售比说事的。
据我观察，泡沫很小，或者干脆没有。
房价几乎是完全合理的。你买不起只说明一件事就是你还不配住那里。
另外，坚决支持房产税。 |
D*********G
发帖数: 193 | 63 同学，这个数据是哪来的。
05年到现在，北京上涨3倍以上的房子太多了
不然你以为现在买房投资的人都在想什么，人在金钱利益的趋势下都不理性了
thats y 党要来控制了 |
w**********o
发帖数: 2099 | 64 please read carefully before you reply. I refer to rental price.
【在 D*********G 的大作中提到】
: 同学，这个数据是哪来的。
: 05年到现在，北京上涨3倍以上的房子太多了
: 不然你以为现在买房投资的人都在想什么，人在金钱利益的趋势下都不理性了
: thats y 党要来控制了
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g*****0
发帖数: 2998 | 65 搞不懂你在说什么，我们讨论租售比和得房率有啥关系
我的意思是曼哈顿的公寓租售比很差，就算你一室一厅价格50万美金，算便宜的了吧，
租价也就2千， 除掉物业税和管理费没多少。比上海略高而已
【在 k**x 的大作中提到】
: 看来你连得房率也不懂。
: 800尺的房是wall to wall, 国内100平米，你得房多少。拿尺量量？
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g*****0
发帖数: 2998 | 66 土地使用权就是可以免费用70年明白么？
美国的房子都要交高额物业税，现在美国人都不愿意当房东，情愿租房
【在 k**x 的大作中提到】
: 首先纽约城绝大多数出售的公寓都是co-op（85%）。
: co-op也不是啥”不完整产权“。
: 要说产权，上海的房，你的土地使用也就是70年。
: 另外，你的房30年后能不能住人还 不好说。
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y********o
发帖数: 9263 | |
H**r
发帖数: 10015 | 68 当然三年翻一番是最近开始的
房价起飞的时候还没有
估计你是很久没回国了吧
07年以后基本是3年翻一番
【在 w**********o 的大作中提到】
: 你胡扯
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g*****n
发帖数: 357 | 69 Many people are willing to buy houses even it is beyond their capability (
they can borrow money), but they not willing to rent house using borrowed
money.
So house price keep increasing sharply, but rent only increase with the
similar pace as people's income increase.
High house price make the society sick. It decreases the value of
hardworking. Rich people can live on his/her house and do nothing, while
people with no house had to work hard for the whole life just for a house.
This is exactly what the Communist Party were fight for. What a joke! |
g*****n
发帖数: 357 | 70 Are you the loose canon, Mr. Ren Zhiqiang?
【在 z***y 的大作中提到】
: 楼主挖，在上海北京这种地方，不能拿租售比说事的。
: 据我观察，泡沫很小，或者干脆没有。
: 房价几乎是完全合理的。你买不起只说明一件事就是你还不配住那里。
: 另外，坚决支持房产税。
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h*******n
发帖数: 8906 | 71 拿NYC得房租和上海比得去研究下NYC变态得压制房租政策吧，如果完全市场定价NYC得
房租不会那么便宜 |
g*****n
发帖数: 357 | 72 Assuming your data are correct.
Shanghai: 4000/2500000 = 1.6%
Newyork: 3000/1000000 = 3.0%
Is there a difference?
【在 g*****0 的大作中提到】
: 我拿上海市中心内环内和曼哈顿比的
: 完全有可比性， 租售比差不多，上海内环次新楼盘的一室户250万，租金4000，曼哈顿
: 一室100万美金，租金3000，减去物业税和维护费，最多剩2000。
: 加上国人的土地情结，根本看不到任何泡沫
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g*****n
发帖数: 357 | 73 All bubbles will be eventually broken. The key question is when?
Nobody knows. 5 years? 10 years?
It is a dangerous game. |
L******f
发帖数: 5368 | 74 Shanghai:
房产税前：
Annual rent income: 4000*12
Annual expense： 0
Annual return: 4000*12/2500000 = 1.92%
房产税后：
Annual rent income: 4000*12
Annual expense： 2500000*0.3% = 7500
Annual return: (4000*12-7500)/2500000 = 1.62%
New York:
Annual rent income: 3000*12
Annual expense(Property Tax, HOA, etc..) = 1000*12
Annual return: (3000-1000)*12/1000000 = 2.40%
上海房产税前比纽约的投资回报率略低，但很接近。
房产税后，投资回报率略低，0.3%。
因此，对出租房来说，房产税影响不大。但对屯房者来说，
将增加一笔不小开支，有利于打击屯房。
【在 g*****n 的大作中提到】
: Assuming your data are correct.
: Shanghai: 4000/2500000 = 1.6%
: Newyork: 3000/1000000 = 3.0%
: Is there a difference?
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w**********o
发帖数: 2099 | 75 Even if the data is correct. Please note that:
(1) In china,there is wuyefei. 2-3 yuan per square meter per month.
(2) In china, you must provide decent furniture, decent TV/washing machine
to reach this rental amount.
(3) In shanghai, the landload shall assume 50% agent fee.
【在 L******f 的大作中提到】
: Shanghai:
: 房产税前：
: Annual rent income: 4000*12
: Annual expense： 0
: Annual return: 4000*12/2500000 = 1.92%
: 房产税后：
: Annual rent income: 4000*12
: Annual expense： 2500000*0.3% = 7500
: Annual return: (4000*12-7500)/2500000 = 1.62%
: New York:
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y****j
发帖数: 2971 | 76 这次回去正好和家里人聊到这个,但是他们说不算BUBBLE,
因为如果是地产商握手里卖不出去,那是问题,现在这些房子,就算空关,大多数都是付清
地,人家也从来不拖欠管理费.就这价钱,人家温州客和台湾香港炒房团还是蜂拥而至.
在中国就两个投资渠道,股票和房子,股票烂成这样,有钱人当然就把钱放房子上,就算是
狂跌,人家不是贷款,和美国这里的次贷不是一件事.
而且他们说你要比比香港,台北和东京地房价,国人确信还有成长空间.
【在 g*****n 的大作中提到】
: All bubbles will be eventually broken. The key question is when?
: Nobody knows. 5 years? 10 years?
: It is a dangerous game.
|
w**********o
发帖数: 2099 | 77 Now beijing/shanghai/hangzhou is cheaper than Hong Kong / Seoul, but at the
same level as Tykyo, more expensive than Taipei.
【在 y****j 的大作中提到】
: 这次回去正好和家里人聊到这个,但是他们说不算BUBBLE,
: 因为如果是地产商握手里卖不出去,那是问题,现在这些房子,就算空关,大多数都是付清
: 地,人家也从来不拖欠管理费.就这价钱,人家温州客和台湾香港炒房团还是蜂拥而至.
: 在中国就两个投资渠道,股票和房子,股票烂成这样,有钱人当然就把钱放房子上,就算是
: 狂跌,人家不是贷款,和美国这里的次贷不是一件事.
: 而且他们说你要比比香港,台北和东京地房价,国人确信还有成长空间.
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y****j
发帖数: 2971 | 78 我有多套房子地朋友,说是不是靠出租赚钱地,所以更本就不考虑出租问题.
另外房产税,主要影响是可能让出租价上涨.租房更贵了,所以大家不得不考虑自用买房.
这是国内人观点.我个人也不太明白.
【在 w**********o 的大作中提到】
: Even if the data is correct. Please note that:
: (1) In china,there is wuyefei. 2-3 yuan per square meter per month.
: (2) In china, you must provide decent furniture, decent TV/washing machine
: to reach this rental amount.
: (3) In shanghai, the landload shall assume 50% agent fee.
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y****j
发帖数: 2971 | 79 反正最重要国内有多套房地大多是付清地.所以就算狂跌,股票跌是啥都没了,他们认为,
至少这房子还在,所以人家不再乎.
the
【在 w**********o 的大作中提到】
: Now beijing/shanghai/hangzhou is cheaper than Hong Kong / Seoul, but at the
: same level as Tykyo, more expensive than Taipei.
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k*******n
发帖数: 8891 | |
|
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k*******n
发帖数: 8891 | |
y****j
发帖数: 2971 | 82 另外国内房子还就是涨得厉害,就算现在还是在涨.
我阿姨半年前在泰昌买了套房,就周末去玩住,然后说过两年年纪大了去住,
半年,从40万变成80万了.
【在 w**********o 的大作中提到】
: 现在人们买房子
: 完全就是寄希望于房子将来能涨价
: 很多人看准了
: 北京上海的房价迟早超过香港
: 但是从租金回报来看
: 确实是房东在补贴房客
: 不管很多房东表现的多么的胸有成竹
: 相信他们看到房租收入时都会有点心虚
: 80-90年代的老房子是租金回报率最高的
: 以一室户为最高
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L******f
发帖数: 5368 | 83 对屯房者，应当采用累进制征税。跟收入所得税一样。
第一套房（自住），免税。第二套房，税率0.3%。
第三套房，税率0.6%。。。。
房.
【在 y****j 的大作中提到】
: 我有多套房子地朋友,说是不是靠出租赚钱地,所以更本就不考虑出租问题.
: 另外房产税,主要影响是可能让出租价上涨.租房更贵了,所以大家不得不考虑自用买房.
: 这是国内人观点.我个人也不太明白.
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s******y
发帖数: 181 | 84 屯的房子也可以出租啊。
为什么屯房和出租要分开算呢？
【在 L******f 的大作中提到】
: 对屯房者，应当采用累进制征税。跟收入所得税一样。
: 第一套房（自住），免税。第二套房，税率0.3%。
: 第三套房，税率0.6%。。。。
:
: 房.
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L******f
发帖数: 5368 | 85 出租的，房租已经收税了。
从道义上说，房子出租，资源没有浪费。
屯房，浪费社会有限资源，要多多征税，
狠狠征税。
【在 s******y 的大作中提到】
: 屯的房子也可以出租啊。
: 为什么屯房和出租要分开算呢？
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s******y
发帖数: 181 | 86 hehe 现在国内出租房子的缴税的基本就没有。
【在 L******f 的大作中提到】
: 出租的，房租已经收税了。
: 从道义上说，房子出租，资源没有浪费。
: 屯房，浪费社会有限资源，要多多征税，
: 狠狠征税。
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L******f
发帖数: 5368 | 87 要加强执法。房租没交税，和其他偷税漏税一样处理。
情节严重者，和其他偷税漏税者一样，罚款关监狱。
【在 s******y 的大作中提到】
: hehe 现在国内出租房子的缴税的基本就没有。
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a********5
发帖数: 2915 | 88 缴的，政府有钱收的都盯得紧。
【在 s******y 的大作中提到】
: hehe 现在国内出租房子的缴税的基本就没有。
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b*****s
发帖数: 836 | 89 因为国内没有美国这么好的租赁机制，如果想10年都住着租的房子不搬家（当然不能是
那种超贵的，而是性价比合理的），估计是不大可能的。
【在 w**********o 的大作中提到】
: 现在人们买房子
: 完全就是寄希望于房子将来能涨价
: 很多人看准了
: 北京上海的房价迟早超过香港
: 但是从租金回报来看
: 确实是房东在补贴房客
: 不管很多房东表现的多么的胸有成竹
: 相信他们看到房租收入时都会有点心虚
: 80-90年代的老房子是租金回报率最高的
: 以一室户为最高
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P*S
发帖数: 381 | 90 Good point. It makes a big difference.
【在 b*****s 的大作中提到】
: 因为国内没有美国这么好的租赁机制，如果想10年都住着租的房子不搬家（当然不能是
: 那种超贵的，而是性价比合理的），估计是不大可能的。
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L******f
发帖数: 5368 | 91 对屯房者征累进税，迫使屯房者出租，有四大好处。
1。增加政府收入。政府没好处，没有积极性。
2。打击屯房，减少社会资源浪费。
3。增加租房供给，使年轻人更易租房，促进社会稳定。
4。打压租房租金，减少年轻人开支，使年轻人能存首付买房，
积累社会财富。
【在 b*****s 的大作中提到】
: 因为国内没有美国这么好的租赁机制，如果想10年都住着租的房子不搬家（当然不能是
: 那种超贵的，而是性价比合理的），估计是不大可能的。
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s******y
发帖数: 181 | 92 怎么缴税？怎么收？
政府有普查过哪家房子出租了？
根本不可能。
【在 a********5 的大作中提到】
: 缴的，政府有钱收的都盯得紧。
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L******f
发帖数: 5368 | 93 这个好办。房子都有产权证不是？
按产权证，根据累进制收房产税。
一套免税。二套税率0.3%。三套税率0.6%。
四套税率0.9%。。。
房子出租者，按租房合同，免房产税，
按租金改收租房税。
举例来说：
一套房，价值100万。自住。免税。
总税金=0。
两套房，每套价值100万。
一套自住，一套闲置。
房产税=1000000*0.3%=3000.
总税金=3000。
一套自住，一套出租。
年租金2万。房产税=0。房租租金税10%=2000。
总税金=2000。
三套房，每套价值100万。
一套自住，两套闲置。
房产税=100万*0.3%+100万*0.6%=9000。
总税金=9000。
一套自住，一套出租，一套闲置。年租金2万。
房产税=3000。房租租金税10%=2000。
总税金=5000。
一套自住，两套出租。年租金4万。房产税=0。
房租租金税10%=4000。
总税金=4000。
四套房，每套价值100万。
一套自住，三套闲置。
房产税=100万*0.3%+100万*0.6%+100万*0.9%=18000。
总税金=18000。
。。。
一套自住，三套出租。年租金6万。
总税金=6000。
。。。
【在 s******y 的大作中提到】
: 怎么缴税？怎么收？
: 政府有普查过哪家房子出租了？
: 根本不可能。
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w**********o
发帖数: 2099 | 94 最大的问题是
怎么评估房产的价值？
谁来评估？
怎么评估保证公允？
【在 L******f 的大作中提到】
: 这个好办。房子都有产权证不是？
: 按产权证，根据累进制收房产税。
: 一套免税。二套税率0.3%。三套税率0.6%。
: 四套税率0.9%。。。
: 房子出租者，按租房合同，免房产税，
: 按租金改收租房税。
: 举例来说：
: 一套房，价值100万。自住。免税。
: 总税金=0。
: 两套房，每套价值100万。
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w**********o
发帖数: 2099 | 95 黑岗八岗
上海内环线以内别管什么房子
哪里还有2万块以下的？
除了个别地区70年代的老公房有可能
【在 g*****0 的大作中提到】
: 看了你那个所谓的上东区，800尺也就是国内80平，60万美金，但你注意是co op， 也
: 就是不完整产权，这种房子在国内可以类比酒店公寓，50年产权和正常住宅有区别，上
: 海黄金地段的酒店公寓只有2万多一平米，比周围正常住宅价格低一半左右
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b**********o
发帖数: 20 | 96 看到你们这帮phd长篇大论头头是道讨论房价,我们温州小学没毕业的炒房大妈们笑了.
哈哈哈哈哈............... |
w**********o
发帖数: 2099 | 97 的确是通货膨胀了
但没有你说的那么厉害
05年到现在差不多翻了一番吧
最厉害的时候是07年
那个时候饭店的菜谱都打着补丁
因为菜价更新太快
【在 H**r 的大作中提到】
: 当然三年翻一番是最近开始的
: 房价起飞的时候还没有
: 估计你是很久没回国了吧
: 07年以后基本是3年翻一番
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L******f
发帖数: 5368 | 98 这个也好办。
自报。每年一次。
你说价值多少就多少。
自报后由政府公布。如果政府
或其他人愿意出你自报价格的
10%以上的出价，政府可以强
迫你卖房。对方支付给政府。
政府发给对方房产证，吊销
你的房产证，发给你现金。
这对整治钉子户特有效。他们
想要漫天要价，就必须付高额
房产税。
【在 w**********o 的大作中提到】
: 最大的问题是
: 怎么评估房产的价值？
: 谁来评估？
: 怎么评估保证公允？
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B***t
发帖数: 115 | 99 你和我想一模一样。
其实谁都指望房价下来，只是个美好的愿望
【在 p*****m 的大作中提到】
: PS 这个租售比的概念是纯粹把房子当成消费品来计算产生的 意思是告诉如果租售
: 比太高消费者会自发选择租房 从而降低租售比到一个合理范围内。问题是在负利率
: 的环境下房子还是投资品
: 楼上那位 别看着谁觉得楼市不会跌就是房托行不行 我恨不得房价腰斩回去买套自
: 己住呢 关键是wishful thinking有用么？tg真要想降房价 先加息把通货膨胀降下
: 去 让房子回归消费品本性再说 否则我们就是每天许愿也没用阿
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s****n
发帖数: 1783 | 100 你这条说了也是白说,根本不具备可执行性.
【在 L******f 的大作中提到】
: 这个也好办。
: 自报。每年一次。
: 你说价值多少就多少。
: 自报后由政府公布。如果政府
: 或其他人愿意出你自报价格的
: 10%以上的出价，政府可以强
: 迫你卖房。对方支付给政府。
: 政府发给对方房产证，吊销
: 你的房产证，发给你现金。
: 这对整治钉子户特有效。他们
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a**i
发帖数: 7261 | 101 放p，美国印的钞票比谁都多，国内的通货膨胀基本都是美国造成的
【在 l*******r 的大作中提到】
: 拜托别一副发现新大陆的样子在这里老生常谈了
: 根本原因是人民币贬值太快，通货膨胀太严重，大概每年10-12%的通胀率。买房是为了
: 抵抗通胀，这是导致房价不断攀高的重要原因。
: 另外现在在地铁旁好地段的80-90年代的老公房也是很贵的，单价不比新房便宜多少。
: 而且很多老公房是一手的或者以较低的价格买进的二手，所以回报率是很高的，远远高
: 于3%（一室户），我听你这意思是嫌房租还不够贵。另外大房子租不起价钱是很正常的
: ，假如按面积比例来收租金，支付的租金足以付房贷，谁脑子坏掉了要花这么多钱租房
: 子？除非是公司pay for you.天朝人民的收入水平还是很低的，现在不要说房价，房租
: 都已经太贵了。有些人经常嚷嚷上海房价跟纽约比起来还差远了，可是纽约人民的平均
: 收入是多少？上海又是多少？简直荒谬愚蠢之极。
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y****j
发帖数: 2971 | 102 nod, 而且真的实行了肯定就是又肥了一批人
这里面人治的因素太多。
【在 s****n 的大作中提到】
: 你这条说了也是白说,根本不具备可执行性.
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L******f
发帖数: 5368 | 103 你啥理由没说。就空口说白话，别人就信你？
你也太伟大了。
【在 s****n 的大作中提到】
: 你这条说了也是白说,根本不具备可执行性.
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L******f
发帖数: 5368 | 104 这你说对了。这世界有赢家就有输家。
有输家也就有赢家。
累进制房产税，输家是屯房的人。
赢家是没房，租房的年轻人。
【在 y****j 的大作中提到】
: nod, 而且真的实行了肯定就是又肥了一批人
: 这里面人治的因素太多。
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y****j
发帖数: 2971 | 105 美国地房产税也是根据买入价来算地，COUNTY也就是可能过几年根据周围买卖价格从新
估价。
如果中国按买入价保税，可能政府收不到几个钱，
如果按市场股价，那么就是政府认同现在地价钱
你这个自己估价报价不知道是哪国地税法啊，太有创造性了;D
【在 L******f 的大作中提到】
: 这个也好办。
: 自报。每年一次。
: 你说价值多少就多少。
: 自报后由政府公布。如果政府
: 或其他人愿意出你自报价格的
: 10%以上的出价，政府可以强
: 迫你卖房。对方支付给政府。
: 政府发给对方房产证，吊销
: 你的房产证，发给你现金。
: 这对整治钉子户特有效。他们
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L******f
发帖数: 5368 | 106 中国特色。屯房，钉子户是中国特色。
解决办法当然也必须是中国特色。
嘿嘿。
【在 y****j 的大作中提到】
: 美国地房产税也是根据买入价来算地，COUNTY也就是可能过几年根据周围买卖价格从新
: 估价。
: 如果中国按买入价保税，可能政府收不到几个钱，
: 如果按市场股价，那么就是政府认同现在地价钱
: 你这个自己估价报价不知道是哪国地税法啊，太有创造性了;D
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j**n
发帖数: 57 | 107 我就在国内。求证据。
麦当劳价格没变。外出吃饭价格也没变。服装基本没变。
葱姜蒜价格翻番了。
还有什么？
【在 H**r 的大作中提到】
: 当然三年翻一番是最近开始的
: 房价起飞的时候还没有
: 估计你是很久没回国了吧
: 07年以后基本是3年翻一番
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H**r
发帖数: 10015 | 108 吃饭价格当然涨了，不过更多的是用更少的量和质量换取的相对涨幅温和
我前几天回国人均随便吃吃也要100，吃的好点（不点酒水那种）人均都能200多
服装倒是基本没变，一直是美国的两倍多。以前出国wsn都要死命买东西带到美国，现
在一回国国内一帮
三姑六婆要求帮忙在美国买这个那个的。
国内连卫生纸这种东西都涨了。
其实真正没怎么涨的就是人力。国内原材料的价格涨幅比饭馆快就是因为饭馆里面的非
食品成本，例如
labor还是那么便宜。
【在 j**n 的大作中提到】
: 我就在国内。求证据。
: 麦当劳价格没变。外出吃饭价格也没变。服装基本没变。
: 葱姜蒜价格翻番了。
: 还有什么？
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H**r
发帖数: 10015 | 109 国内牛肉很贵（当然，听说美国牛肉激素多才便宜，这个暂不讨论，反正国内贵）
但一碗牛肉面不可能像美国中餐馆一样卖个6，7美元。
可是十几人民币的牛肉面又有几块牛肉。。。
【在 f******s 的大作中提到】
: 现在海归的，已经给无情的命运抛弃了，还不赶紧明年春节前后出手的话，我看要彻底
: 沦落到中下层，被打下去，一辈子翻不了身了。
: 现在海归京沪第一守则，京沪就是直接等同于美国中等地区，没房子的，你全家赚20万
: 过就等于美国赚3万过，赚30万就等于赚5万不到过，除了街上的包子便宜点，其他吃穿
: 用住教育医疗等等，连税率都差不多。
: 认清现实，准备战斗，赶紧攒钱，还不快醒醒，呵呵。
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L******f
发帖数: 5368 | 110 小民从来没有话语权。
中国没有，外国也没有。
现在没有，过去也没有，
将来也不会有。
【在 f******s 的大作中提到】
: 现在海归的，已经给无情的命运抛弃了，还不赶紧明年春节前后出手的话，我看要彻底
: 沦落到中下层，被打下去，一辈子翻不了身了。
: 现在海归京沪第一守则，京沪就是直接等同于美国中等地区，没房子的，你全家赚20万
: 过就等于美国赚3万过，赚30万就等于赚5万不到过，除了街上的包子便宜点，其他吃穿
: 用住教育医疗等等，连税率都差不多。
: 认清现实，准备战斗，赶紧攒钱，还不快醒醒，呵呵。
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s***q
发帖数: 10585 | 111 美国蔬菜贵，人工贵
凭什么面里面牛肉多就是desirable的；而面里面蔬菜多就是undesirable的？
你应该反过来从健康的角度问：mcdonald里面5刀的burger又有多少绿叶菜？
【在 H**r 的大作中提到】
: 国内牛肉很贵（当然，听说美国牛肉激素多才便宜，这个暂不讨论，反正国内贵）
: 但一碗牛肉面不可能像美国中餐馆一样卖个6，7美元。
: 可是十几人民币的牛肉面又有几块牛肉。。。
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p****y
发帖数: 23737 | 112 蔬菜贵，最为可笑，美国有大片大片可耕地，就是不用，
蔬菜水果价格便宜的，还会故意减少产品保持贵价。
让穷人吃不起新鲜蔬菜水果，吃junk food，然后在医疗上花费无数钱给治病。
【在 s***q 的大作中提到】
: 美国蔬菜贵，人工贵
: 凭什么面里面牛肉多就是desirable的；而面里面蔬菜多就是undesirable的？
: 你应该反过来从健康的角度问：mcdonald里面5刀的burger又有多少绿叶菜？
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a********5
发帖数: 2915 | 113 唉，你怎么不信呢。
我以前在国内的公司给员工租的房子都交的，应该是房东交，但是房东让公司但这个费
用他才租给你。
私人往外租的，也一样。
各个街道都有个部门专门做这个的。房东你要租房子，去那登记。不登记的被查出来罚
款。
有的私人不想交的，那些街道的人就挨门上家找去。
要说他们怎么知道的？你放盘总要经过中介阿。还有些事事的人去举报阿。
他们还调查，敲门问邻居啥的是不是出租了。
你不知道的事，并不代表不可能。
【在 s******y 的大作中提到】
: 怎么缴税？怎么收？
: 政府有普查过哪家房子出租了？
: 根本不可能。
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o******t
发帖数: 1144 | 114 租房缴税？没听说。规定是要交的，但是几乎没人交。当让如果你要租房开发票，就要
走规定的路。不要发票，没人缴税的。 |
w**********o
发帖数: 2099 | 115 agree
【在 o******t 的大作中提到】
: 租房缴税？没听说。规定是要交的，但是几乎没人交。当让如果你要租房开发票，就要
: 走规定的路。不要发票，没人缴税的。
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Q****r
发帖数: 7340 | 116 为什么要让年轻人赢，让奋斗了一辈子的中年人输呢？
有意思
【在 L******f 的大作中提到】
: 这你说对了。这世界有赢家就有输家。
: 有输家也就有赢家。
: 累进制房产税，输家是屯房的人。
: 赢家是没房，租房的年轻人。
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L******f
发帖数: 5368 | 117 中年就奋斗一辈子？这有点自相矛盾。
屯房者，浪费有限社会资源，就该多多
征税，狠狠征税。
【在 Q****r 的大作中提到】
: 为什么要让年轻人赢，让奋斗了一辈子的中年人输呢？
: 有意思
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Q****r
发帖数: 7340 | 118 市场经济，很正常
中年买了几套房，怎么不是奋斗出来的？年轻人，就该轻松买房
年轻人轻松买房了，到了中年，是不是可以买10套20套了？
【在 L******f 的大作中提到】
: 中年就奋斗一辈子？这有点自相矛盾。
: 屯房者，浪费有限社会资源，就该多多
: 征税，狠狠征税。
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y****j
发帖数: 2971 | 119 我刚玩回来，和一年半前比还是涨价了。
平时吃饭都是中等偏上餐馆。以前素菜也久18-24，这次第一天吃饭点了个茄子
48，就问我妹妹涨价啦，她说是。
【在 j**n 的大作中提到】
: 我就在国内。求证据。
: 麦当劳价格没变。外出吃饭价格也没变。服装基本没变。
: 葱姜蒜价格翻番了。
: 还有什么？
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g*****0
发帖数: 2998 | 120 纽约的物业税和管理费至少要吃掉2%一年吧？
还不如上海划算呢
【在 g*****n 的大作中提到】
: Assuming your data are correct.
: Shanghai: 4000/2500000 = 1.6%
: Newyork: 3000/1000000 = 3.0%
: Is there a difference?
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g*****0
发帖数: 2998 | 121 我说两万以下了么？酒店公寓本来就比正常楼盘便宜很多，金柏苑在南京西路上，离静
安寺步行10分钟，绝对顶级地段，现在价格只有2万8， 周围的次新楼盘在5万以上
你不了解上海的楼市就不要乱发表意见
【在 w**********o 的大作中提到】
: 黑岗八岗
: 上海内环线以内别管什么房子
: 哪里还有2万块以下的？
: 除了个别地区70年代的老公房有可能
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g*****0
发帖数: 2998 | 122 国内大多数人都是房东，谁告诉你希望房价下来？
希望房价涨的人绝对比希望下跌的人多
【在 B***t 的大作中提到】
: 你和我想一模一样。
: 其实谁都指望房价下来，只是个美好的愿望
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g*****0
发帖数: 2998 | 123 一般5千以上的，基本上都要交税，因为老外要发票回去报销
【在 o******t 的大作中提到】
: 租房缴税？没听说。规定是要交的，但是几乎没人交。当让如果你要租房开发票，就要
: 走规定的路。不要发票，没人缴税的。
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L******f
发帖数: 5368 | 124 累进制房产税打击的是屯房者。打击的是社会资源浪费。
买10套20套，只要不是屯房，浪费社会资源，就正常征收
租房税。屯房者，浪费社会资源，要严厉打击，用累进制
房产税，狠狠征税。
举例来说：
屯10套房（自住不算）。每套100万。
第一套房：税率0.3%。税金3000。
第二套房：税率0.6%。税金6000。
第三套房：税率0.9%。税金9000。
第四套房：税率1.2%。税金12000。
第五套房：税率1.5%。税金15000。
第六套房：税率1.8%。税金18000。
第七套房：税率2.1%。税金21000。
第八套房：税率2.4%。税金24000。
第九套房：税率2.7%。税金27000。
第十套房：税率3.0%。税金30000。
每年税金为：16万5千
出租10套房：
租金20万。税率10%。
每年税金2万。
屯20套房（自住不算）。每套100万。
第一套房：税率0.3%。税金3000。
第二套房：税率0.6%。税金6000。
第三套房：税率0.9%。税金9000。
第四套房：税率1.2%。税金12000。
第五套房：税率1.5%。税金15000。
第六套房：税率1.8%。税金18000。
第七套房：税率2.1%。税金21000。
第八套房：税率2.4%。税金24000。
第九套房：税率2.7%。税金27000。
第十套房：税率3.0%。税金30000。
第11套房：税率3.3%。税金33000。
第12套房：税率3.6%。税金36000。
第13套房：税率3.9%。税金39000。
第14套房：税率4.2%。税金42000。
第15套房：税率4.5%。税金45000。
第16套房：税率4.8%。税金48000。
第17套房：税率5.1%。税金51000。
第18套房：税率5.4%。税金54000。
第19套房：税率5.7%。税金57000。
第20套房：税率6.0%。税金60000。
每年税金为：63万
出租20套房：
每年租金40万。税率10%。
每年税金4万。
【在 Q****r 的大作中提到】
: 市场经济，很正常
: 中年买了几套房，怎么不是奋斗出来的？年轻人，就该轻松买房
: 年轻人轻松买房了，到了中年，是不是可以买10套20套了？
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l*******r
发帖数: 39279 | 125 美国蔬菜水果不贵啊，LA很便宜的
我随便举几个例子，加州橙只卖0.39/lb, 樱桃2.99-3.99/lb
【在 p****y 的大作中提到】
: 蔬菜贵，最为可笑，美国有大片大片可耕地，就是不用，
: 蔬菜水果价格便宜的，还会故意减少产品保持贵价。
: 让穷人吃不起新鲜蔬菜水果，吃junk food，然后在医疗上花费无数钱给治病。
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l*******r
发帖数: 39279 | 126 这是因为酒店式公寓有4个坏处
1.物业费管理费很贵
2.只有50年产权
3.不能落户口
4.买卖房子的时候税很高，所以你别看挂牌单价低，算下来根本不止2万8
所以酒店式公寓很难卖的
【在 g*****0 的大作中提到】
: 我说两万以下了么？酒店公寓本来就比正常楼盘便宜很多，金柏苑在南京西路上，离静
: 安寺步行10分钟，绝对顶级地段，现在价格只有2万8， 周围的次新楼盘在5万以上
: 你不了解上海的楼市就不要乱发表意见
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a********s
发帖数: 1876 | 127
酒店式公寓的公摊不是一般的大，得房率极低
【在 l*******r 的大作中提到】
: 这是因为酒店式公寓有4个坏处
: 1.物业费管理费很贵
: 2.只有50年产权
: 3.不能落户口
: 4.买卖房子的时候税很高，所以你别看挂牌单价低，算下来根本不止2万8
: 所以酒店式公寓很难卖的
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a********s
发帖数: 1876 | 128
人力还是涨了不少的，现在装修队的小工都是100块一天，05年之前是30块
【在 H**r 的大作中提到】
: 吃饭价格当然涨了，不过更多的是用更少的量和质量换取的相对涨幅温和
: 我前几天回国人均随便吃吃也要100，吃的好点（不点酒水那种）人均都能200多
: 服装倒是基本没变，一直是美国的两倍多。以前出国wsn都要死命买东西带到美国，现
: 在一回国国内一帮
: 三姑六婆要求帮忙在美国买这个那个的。
: 国内连卫生纸这种东西都涨了。
: 其实真正没怎么涨的就是人力。国内原材料的价格涨幅比饭馆快就是因为饭馆里面的非
: 食品成本，例如
: labor还是那么便宜。
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p****y
发帖数: 23737 | 129 美国超市的蔬菜水果特价时不贵，不特价蛮贵的，
chinatown超市便宜不少。
国内的蔬菜也水果越来越贵，不比美国便宜多少。
【在 l*******r 的大作中提到】
: 美国蔬菜水果不贵啊，LA很便宜的
: 我随便举几个例子，加州橙只卖0.39/lb, 樱桃2.99-3.99/lb
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l*******r
发帖数: 39279 | 130 是的，现在国内很多水果蔬菜的绝对价格都比美国贵了
要命的
【在 p****y 的大作中提到】
: 美国超市的蔬菜水果特价时不贵，不特价蛮贵的，
: chinatown超市便宜不少。
: 国内的蔬菜也水果越来越贵，不比美国便宜多少。
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h******g
发帖数: 1521 | 131 水果有可能，蔬菜一般不是，中国人绿色食物的消耗量比美国人高很多倍，比号称素食
者为主的印度人也高很多。我已经好久没有买高质量的菠菜了，美国这边做沙拉的菠菜
不便宜，也不经吃，就叶片，一袋子一顿就完了，你要是按中式的做，那袋子叶片看起
来更少了。美国带茎的菠菜，现在越来越少见了，估计要到农民市场去买。
【在 l*******r 的大作中提到】
: 是的，现在国内很多水果蔬菜的绝对价格都比美国贵了
: 要命的
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g*****n
发帖数: 357 | 132 If this is true, then house price will decrease soon, because majority is
always losers. If the majority can earn money from house, where will the
money come from?
Just print more and more?
【在 g*****0 的大作中提到】
: 国内大多数人都是房东，谁告诉你希望房价下来？
: 希望房价涨的人绝对比希望下跌的人多
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h******g
发帖数: 1521 | 133 这个大概就是货币贬值，你看美元，几十年来贬了多少，别说上世纪六七十年代了，就
是2000年，美元也比现在值钱多了。房子也算是消费品，所以大家买房子，就算钱都变
废纸了，也不亏，总还有个屋顶遮雨。纸钞是我们老祖宗弄出来的，说到底还是纸，关
键时候还是实物最好，实物的问题就是不好囤积，房子其实算是好的，能住几十年。大
部分中国人估计对囤一堆纸币不看好，所以如果你手上有钱，不买房子，不买黄金，古
董等实物，很多人觉得傻。
【在 g*****n 的大作中提到】
: If this is true, then house price will decrease soon, because majority is
: always losers. If the majority can earn money from house, where will the
: money come from?
: Just print more and more?
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g*****0
发帖数: 2998 | 134 米国的coop不也是交易手续很复杂，不然为何比condo便宜很多。根本不是完整产权，
或者不是独立产权
【在 l*******r 的大作中提到】
: 这是因为酒店式公寓有4个坏处
: 1.物业费管理费很贵
: 2.只有50年产权
: 3.不能落户口
: 4.买卖房子的时候税很高，所以你别看挂牌单价低，算下来根本不止2万8
: 所以酒店式公寓很难卖的
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g*****0
发帖数: 2998 | 135 房地产又不是零和游戏，如果地价提高，国民财富增加，所有的房东都可以赚钱
【在 g*****n 的大作中提到】
: If this is true, then house price will decrease soon, because majority is
: always losers. If the majority can earn money from house, where will the
: money come from?
: Just print more and more?
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